新闻:《家属批救援不力 官媒称4大困难 处处关卡拒采访》的相关评论

家属批救援不力 官媒称四大困难 救援人员不断增援。图为搜救人员从指挥部沿@长江边跑步前往现场。(中新社) 「非常地缓慢，那个船都已经扣在里面3天了(周一晚翻沉)，即使有点生存的希望

点击展开...

上次还嘲笑别人韩国，别人还是海里。你这个是河里，这么久船也没翻过来。

fierysteed 说:

新闻:《家属批救援不力 官媒称4大困难 处处关卡拒采访》的相关评论上次还嘲笑别人韩国，别人还是海里。你这个是河里，这么久船也没翻过来。

点击展开...

这种救援，船不能随便翻。

wxd111 说:

这种救援，船不能随便翻。

点击展开...

这么久了，活人都在里面憋死了。

fierysteed 说:

这么久了，活人都在里面憋死了。

点击展开...

随便翻船，怕是会淹死很多没死的人。

wxd111 说:

随便翻船，怕是会淹死很多没死的人。

点击展开...

我认为这是借口。现在这种情况，最后是一个都活不了。也不知道有的人是不是憋了3-5天被憋死的。
现在已经是最坏的选择。没有更坏的了。

东方之星背后的船主

Kerrigan 说:

我们移民的原因太多了，多得数不清——我们希望自己的生命被严肃对待。万一有一天我们发生了不幸，我们希望有人能给我们的亲人一个真正的公道，而不是变成一个数字，变成一个永远不解的冤魂！——这难道不算一个原因？

点击展开...

出来就出来了，这个世界，总有人留下，有人出来，有人回去，
没啥了不起的，值得天天挂在嘴上，令人生厌，
如果说到数字，还真TM不是太好，与想象大相径庭，
加拿大统计局10年统计结果：移民早死，
为此拍了两个记录片。

Long Vacation 说:

数字真不是太好，与想象大相径庭，
加拿大统计局统计结果：移民早死，
为此拍了两个记录片。

点击展开...

你那个故意曲解别人文章的破结论就别在这现眼了，一年前被人驳斥得语无伦次气喘吁吁的帖子在这：
http://forum.iask.ca/threads/移民早死吗？小和尚的脑补而已：对原始论文的分析.708630/

呵呵，把气急败坏的人满口胡话的帖子拿上来，
原始帖在这里：

http://forum.iask.ca/showthread.php?t=514741
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=515470

1） 日本 83.4
2 ）中国香港 82.8
中国上海82
加拿大BC省81.4
中国北京81
13） 加拿大 81
83） 中国整体73.5（包括中国缺医少药的山村儿童死亡率）


移民加国愈久健康愈差 中国女移民患癌死比率高

加拿大统计局昨日发表的两项研究报告指，新移民比本地出生的人健康，不过随着留在加国的日子愈来愈长，他们的健康亦每下愈况。 加拿大统计局追踪了约270万名加国人的情况，当中有20%，即约552,000人是1991至2001年间的移民。他们并访问了350,000人，包括近50,000名移民，以找出加国人口的健康状况。
总体而言，新到的移民较本地出生的死亡率低，而健康状况不佳的人比例也较小。

而研究亦同时发现，在抵达加国後，移民的健康状况以及死亡率，会随留国的日子愈长而变差。
报告以年龄标准化死亡率(ASMRs)age-specific mortality rate来作为判断移民健康情况的基准，数字愈高，代表死亡率愈高，健康情况愈坏。
分析：
一）前十年列治文长寿源于香港来的老年居民。
二）如果现在30-40岁从大陆到加拿大
前半辈子在大陆吃有害食品：前几年大陆面粉允许加漂白剂，猪肉允许加瘦肉精，转基因食用油不标识。
后半辈子在加拿大继续吃有害食品：加拿大上述几个还是不标识，转基因食品却占40%。

左右被抽耳光
上图是循环系统病死，下图是癌症病死，快速增长（已考虑年龄因素）



sinaya同学看过来，女的看右边。ASMRs：Age-Specific Mortality Rate
报告以年龄标准化死亡率(ASMRs)来作为判断移民健康情况的基准，数字愈高，代表死亡率愈高，健康情况愈坏。



From: http://www.statcan.gc.ca/pub/82-622-x/2011008/findings-resultats-eng.htm
加拿大统计局网站

太可笑了，你口中的五毛，恰恰是数学博士，医学博士云集的加拿大统计局。
观众没必要看熊猫信口雌黄的乱引导，只要看加拿大统计的结论部分就可以了。
结论：
Immigrants arrive with better health than the
Canadian-born population, but that this health advantage
tends to disappear over time. The results of this study provide
overall support for this trend.

移民带着比加拿大本土出生更有健康优势的身体来，
这种优势随着在加拿大居住而逐步消失，
所有的统计研究结果支持这种趋势的存在。



移民同年龄死亡率变化：
加拿大统计局历时十年
全部22页文档在下方，点击就可下载

楼上的小和尚疯了，真可怜。小和尚划一句话，前面的“This hypothesis”就被小和尚忽略了。人家就是说前面有个假说，现在开始分析这个假说。而且后面第一个词就是“however”，however是什么意思啊，学过英语的人都知道，在严肃的文章中，however是代表肯定还是否定前文啊？？哈哈哈。

全文根本没有“移民早死”这个这么搞笑的结论。至于人家的真实本意是什么，还请看：

http://forum.iask.ca/threads/移民早死吗？小和尚的脑补而已：对原始论文的分析.708630/

小和尚以为多贴几个“移民早死”，就把移民都气死了。于是小和尚拿出看家本领，无论如何，不管不顾，就把“移民早死”贴出来，尽量用大字、换颜色，总之突出这个诅咒移民的东西出来就可以。

唉，小和尚跟中国人得有多大仇啊。谁欺负过小和尚，谁让小和尚去疏通厕所管道没给钱，谁欠小和尚的机场接送费，谁在饭馆吃饭没给小和尚小费？快给我出来！看看一个好端端的小胖和尚，被你们气成啥样了？？

Kerrigan 说:

楼上的小和尚疯了，真可怜。小和尚划一句话，前面的“This hypothesis”就被小和尚忽略了。人家就是说前面有个假说，现在开始分析这个假说。而且后面第一个词就是“however”，however是什么意思啊，学过英语的人都知道，在严肃的文章中，however是代表肯定还是否定前文啊？？哈哈哈。

全文根本没有“移民早死”这个这么搞笑的结论。至于人家的真实本意是什么，还请看：

http://forum.iask.ca/threads/移民早死吗？小和尚的脑补而已：对原始论文的分析.708630/

小和尚以为多贴几个“移民早死”，就把移民都气死了。

点击展开...

论文都是这么写的，以示慎重，也怕政府责怪，
没啥值得奇怪的，是你少见多怪。

毕竟十年的浩如烟海的调查还是得出一些趋势性的东西，
而这些趋势性的东西恰恰打击了移民拍脑袋想当然的结论。

有意思的是，澳洲研究部门也得出近似的结论，
BC省的UBC教授的研究也证实了这种现象的存在，
据学生反映：他在课堂上也讲授这些趋势。

Long Vacation 说:

论文都是这么写的，以示慎重，也怕政府责怪，
没啥值得奇怪的，是你少见多怪。

毕竟十年的浩如烟海的调查还是得出一些趋势性的东西，
而这些趋势性的东西恰恰打击了移民拍脑袋想当然的结论。

点击展开...

恩，毕竟是被人家已经批驳得体无完肤了，你在这里说我少见多怪也好，说论文都这么写也好，说你就是对的也好，说我就是错的也好，我都不在意了。请看：

http://forum.iask.ca/threads/移民早死吗？小和尚的脑补而已：对原始论文的分析.708630/

这几乎成为学术界的共识，只有某些自以为是的移民不知道。
以此还有一些专门缩略语，HIE，就是其中一个

小和尚一会还会贴个骷髅头出来，再配上更大的字体，大家小心哦！哈哈哈。

跟脑残说话，只一句就够：

http://forum.iask.ca/threads/移民早死吗？小和尚的脑补而已：对原始论文的分析.708630/

加拿大为此专门拍摄了两部纪录片，
揭示了背后的部分原因

《Bad Jobs are Making Us Sick》
「坏工作导致我们生病」
http://www.frequency.com/video/bad-jobs-are-making-us-sick/117123839/-/5-8874524

《Just Wait for our Call:The impact of temp agency work on health》
「等待征召我们的电话︰临时中介工作对健康的影响」
http://vimeo.com/73464181

向楼主道个歉。我这个人眼里容不得脑残，所以对小和尚的谎言看不下去。致使帖子失去方向。让五毛得逞。

Kerrigan 说:

我靠我上当了！！！！

「五毛」16条工作指南之8：

8、海外网站较难控制，当不能主导论坛舆论的时候，可以采用大量短贴、无实质内容贴、非理性贴进行刷屏，令版面重复无意义的混乱，使读者失去兴趣，这样达到避免反动思想流通转播的目的。



小和尚这个狡猾的五毛！

点击展开...

你没有辩论的才能，你也没有数据支持，只能插科打诨，
只能把某网友不知所云的帖子拿出来，
不敢正视这个学术界公认的事实。

Long Vacation 说:

没有辩论的才能，只能把某网友不知所云的帖子拿出来，
不敢正视这个学术界公认的事实。

点击展开...

辩论的才能，需要跟说话make sense的人辩论才能展示，而不是靠跟你这种脑残。我赢你，毫无技术含量，我也不以为荣。

从理论上说,最好的办法是,把整个船钓起来,然后进去人检查.

Long Vacation 说:

你没有辩论的才能，你也没有数据支持，只能插科打诨，
只能把某网友不知所云的帖子拿出来，
不敢正视这个学术界公认的事实。

点击展开...

我来和你辩论。
我妈妈出过来呆一年，也不怎么生病，但是回国几个月就生了两次病，还打了吊瓶。我原来在国内也莫名其妙容易生病，出国来很少生病。我觉得主要是空气污染，水污染，食品污染造成的。

wxd111 说:

随便翻船，怕是会淹死很多没死的人。

点击展开...

不翻也沒救出几个

为什么一出事就骂政府？

fierysteed 说:

从理论上说,最好的办法是,把整个船钓起来,然后进去人检查.

我来和你辩论。
我妈妈出过来呆一年，也不怎么生病，但是回国几个月就生了两次病，还打了吊瓶。我原来在国内也莫名其妙容易生病，出国来很少生病。我觉得主要是空气污染，水污染，食品污染造成的。

点击展开...

你这是列举法，
拿这个对抗统计，得要样本数足够才行，
你看看统计报告内的科学方法。
在前面楼供下载。

Long Vacation 说:

你这是列举法，
拿这个对抗统计，得要样本数足够才行，
你看看统计报告内的科学方法。
在前面楼供下载。

点击展开...

统计有统计的意义。个体有个体的意义。对于每个人来说，更关心的是自己，而不是统计。比如说有统计表明很多人来加拿大找工作很困难，但是我不care阿，因为我一个月找到三份工作。
再比如说统计表明加拿大人均收入是6万，但是我还是不会因为达到6万而满足，因为我觉得本来我能力就比较强，应该拿更高。
所以统计对于我来说，没有我个人实际情况更重要。

翻船只是其中一种救助方法，这几天数百蛙人连续救援，也是救援的一部分，这种大船不好翻的，而且一旦出意外那等同直接谋杀。

换了是谁，那么多人在里面，都不敢下达直接翻转的命令啊。

fierysteed 说:

我认为这是借口。现在这种情况，最后是一个都活不了。也不知道有的人是不是憋了3-5天被憋死的。
现在已经是最坏的选择。没有更坏的了。

点击展开...

有些人救援的具体责任人，更怕里面的人不死。屁民死活算个屁，老子的位置稳定才是最重要的。当然装装样子，立立牌坊还是要做的。

fierysteed 说:

我认为这是借口。现在这种情况，最后是一个都活不了。也不知道有的人是不是憋了3-5天被憋死的。
现在已经是最坏的选择。没有更坏的了。

点击展开...

这个逻辑是这样的：不救，死了是老天的错。万一救的时候死了，责任就是救人者的。

枫叶红棉 说:

翻船只是其中一种救助方法，这几天数百蛙人连续救援，也是救援的一部分，这种大船不好翻的，而且一旦出意外那等同直接谋杀。

换了是谁，那么多人在里面，都不敢下达直接翻转的命令啊。

点击展开...

江船与海船的设计有很大不同。江船的吃水浅、船底平、重心高，如果放在海洋中，五六级的风浪就可能翻覆。

要把一艘翻覆的大船扶正，需要至少两三艘大型水上吊臂作业船和若干艘驳船。经过勘查和计算，确定拴系点，水下焊接钢缆系留绳，由经验丰富的专家协调指挥各船同时作业，才有成功的可能。这个过程，从规划到实施，通常需要至少两三天时间。这还没考虑作业船只从别处驶往事发地的时间。

不是不想翻，是根本就没有能力在短期内去翻。

卡城西北 说:

万一救的时候死了，责任就是救人者的。

点击展开...

。





为什么？






1

在一些重大事件发生时转移话题是五毛的工作策略之一

herbertguo 说:

江船与海船的设计有很大不同。江船的吃水浅、船底平、重心高，如果放在海洋中，五六级的风浪就可能翻覆。

要把一艘翻覆的大船扶正，需要至少两三艘大型水上吊臂作业船和若干艘驳船。经过勘查和计算，确定拴系点，水下焊接钢缆系留绳，由经验丰富的专家协调指挥各船同时作业，才有成功的可能。这个过程，从规划到实施，通常需要至少两三天时间。这还没考虑作业船只从别处驶往事发地的时间。

不是不想翻，是根本就没有能力在短期内去翻。

点击展开...

可以你说的作业船边出发，边规划啊。
不能说要上厕所了，还得先去超市买纸，然后再上厕所。

herbertguo 说:

江船与海船的设计有很大不同。江船的吃水浅、船底平、重心高，如果放在海洋中，五六级的风浪就可能翻覆。

要把一艘翻覆的大船扶正，需要至少两三艘大型水上吊臂作业船和若干艘驳船。经过勘查和计算，确定拴系点，水下焊接钢缆系留绳，由经验丰富的专家协调指挥各船同时作业，才有成功的可能。这个过程，从规划到实施，通常需要至少两三天时间。这还没考虑作业船只从别处驶往事发地的时间。

不是不想翻，是根本就没有能力在短期内去翻。

点击展开...

而且这种船也不能打洞，下面还有10米的水，弄不好就沉底了
本身长江水文就很复杂，就是有这些器械你也要花时间才能搬过去的
这种事故本来就只有非常短的救援时间，譬如没沉那几分钟拉个人出去什么的，倒了之后就只能慢慢扳过来了

盘古 说:

可以你说的作业船边出发，边规划啊。
不能说要上厕所了，还得先去超市买纸，然后再上厕所。

点击展开...

客观的讲，这次把船吊出水面、扶正，用的时间已经算很快了。
救援专家应该很早就已经在谋划此事，只是那些笨拙的官员无法将此讯息积极传达出来。

几百条鲜活的同胞生命，我想救援专家们同你我一样，一定心急如焚。
我们的祖国，因为还有这些脚踏实地的做事者，所以尚存希望。
没有了专制的钳制，他们将更有作为。

东方之星中有幸存者的可能性本来就极低。　理由：1，事发夜晚，风雨交加，几乎所有人都在船舱内。2，事发突然，绝大多数人来不及或无法离开自己所处的舱室。幸运跑出来的，因为是老年人，溺亡的可能性很大。3，既然是游轮，恐怕大部分人都住在甲板以上部分的舱室内，很少有人会住在船底部分。而突然倒扣的船体能够形成气垫的部分恰恰是无人的船底部分。所以即使有所谓气垫也是救不了几个人的。
　　所以，在船体反扣过来很短时间内，没入水底的舱室很快会灌满水，也许只是十几分钟到半个小时内，在上至中央下至百姓的大部分中国人还不知道这件事情之前，绝大部分乘客实际上已经失去生命。
结论很残酷，但可能更接近真实。

小和尚为什么要去加拿大找死？难道还有比生命更重要的理由让其离开国内？？

归根到底，中国还是发展中国家，各方面还不够完善，还要提高，如此而已。但这不能光指责政府，特别是一出事情，就上纲上线，别有用心。
至于移民，和这一切就更没有关系了，谁都知道世界上最大的移民国家可能是英国，挪威爱尔兰法国等的移民也多得不得了。整个南亚，如果算一个区域印巴孟，移民估计超中国。他们的政府也不过如此嘛。总之，怀着改善生活的简单目的，找找新路子，如此而已。和政治没什么关系，也上升不到意识形态，什么生命关怀的高度。
有极少数的一小撮人，凡事都上纲上线，七拐八拐，最终一定要落到进行政治攻击，意识形态宣传上去，他们的真实目的，其实大家也都明白，所以不必认真。

有一些因素是要考虑的,比如,新移民对医疗系统的不熟悉,新移民对未来的担忧,对陌生环境的担忧,语言不好的困境,不过这些都是可以克服的,移民部都在积极的改善这些情况,所以移民早死的情况早已有所缓解

一群满嘴胡话冒充内行无端揣测意淫见到中国的事就开骂的脑残