关于国内（北京）的房价的真实情况

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关于国内（北京）的房价的真实情况

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/805291/

ReneDad : 2016-10-08#1

不多说废话，用数据说话：

先看看2010到2015这5年的情况。从下图可以看出，均价从2010的2.8万上涨到2015的4万，5年内上涨了42%。

那么再看看2010年前的房价走势：

从图中可以看出，在2005年到2010年的5年内，北京平均房价从5800元每平米上涨到2.8万每平米，涨幅达382%。

而在2000到2005年的5年内，房价从3800涨到5800，涨幅为52%。

从上面数据可以看出：

1. 从投资的角度看，在国内只有在05年以前买房，才能获得投资翻几翻的效果；

2. 如果2010年再买房，到2015年投资只增值了42%，增值幅度并不大于在万锦投资独立屋的增幅。

至于有些家园五毛，如小和尚，据他自己说，当年在上海有6套别墅。结果在05年国内房价涨起来前，一股脑地全部卖掉，咬着牙在温哥华换了一套洋别墅

。从现在看来，当然是赔大发了----不过他真没有资格抱怨加拿大大：大家想想，当年在国内只有一套自住房的老移，低价卖掉房子换加拿大的生活费可以理解；但一个在国内有6套房的人，智力得有多催悲，多么看衰中国，才能在中国经济正要崛起进入“黄金十年”快车道的当口，把国内的资产全都抛掉去换温哥华的一套洋别墅啊？

对于和尚这种处境，中国人民深表不同情

，因为完全是自作自受，看衰中国的报应。

至于当年卖掉国内唯一自住房的老移，从上面数据看，似乎是亏大发了。但你应该想想，当年为什么要卖房？如果是因为没钱，必须得卖房才能凑够来加拿大的启动资金，你其实真没什么好后悔的。因为加拿大的移民政策不是永远不变的。如果当年你不来，现在你想来还来不了。如果来不了，你在国内，只有一套自住房，既不能卖更没钱买，无论房价增涨到多少，你都不过是纸面上的富贵。等你孩子长大了也需要几百万上千万买房结婚的时候，那时你才知道自己是个彻头彻尾的穷光蛋，没移民加拿大你才什么都不是..

小青 : 2016-10-08#2

我比较喜欢多伦多的规划安排，这几年政府拼命批公寓用地，无论是downtown 还是各个市的center都有大批公寓上市及待上市，明眼人一看就知道政府在为汹涌而入的人口特别是来多伦多发展的大批年轻人考虑，只有有能力的年轻人口持续导入该地方经济才能持续发展，多伦多需要这些年轻人才，并让这些相对经济实力不强的年轻人工作稳定后能居者有其屋，有能力的年轻的慢慢就在这个城市沉淀下来了。而且我看这个趋势政府把规划做到前面去了，预设了未来几年的人口导入，把公寓规模做的比较大，当然也应该能判断未来几年公寓涨幅非常有限。
独立屋是另外一个故事。今年独立屋涨40%以上的案例多的去了。我们在审时度势（度己经济实力、度己需求、度政府意图）后找到适合自己的最佳选择。

小和尚 : 2016-10-08#3

ReneDad 说:
不多说废话，用数据说话：

先看看2010到2015这5年的情况。从下图可以看出，均价从2010的2.8万上涨到2015的4万，5年内上涨了42%。

那么再看看2010年前的房价走势：

从图中可以看出，在2005年到2010年的5年内，北京平均房价从5800元每平米上涨到2.8万每平米，涨幅达382%。

而在2000到2005年的5年内，房价从3800涨到5800，涨幅为52%。

从上面数据可以看出：

1. 从投资的角度看，在国内只有在05年以前买房，才能获得投资翻几翻的效果；

2. 如果2010年再买房，到2015年投资只增值了42%，增值幅度并不大于在万锦投资独立屋的增幅。

至于有些家园五毛，如小和尚，据他自己说，当年在上海有6套别墅。结果在05年国内房价涨起来前，一股脑地全部卖掉，咬着牙在温哥华换了一套洋别墅。从现在看来，当然是赔大发了----不过他真没有资格抱怨加拿大大：大家想想，当年在国内只有一套自住房的老移，低价卖掉房子换加拿大的生活费可以理解；但一个在国内有6套房的人，智力得有多催悲，多么看衰中国，才能在中国经济正要崛起进入“黄金十年”快车道的当口，把国内的资产全都抛掉去换温哥华的一套洋别墅啊？

对于和尚这种处境，中国人民深表不同情，因为完全是自作自受，看衰中国的报应。

至于当年卖掉国内唯一自住房的老移，从上面数据看，似乎是亏大发了。但你应该想想，当年为什么要买房？如果是因为没钱，必须得卖房才能凑够来加拿大的启动资金，你其实真没什么好后悔的。因为加拿大的移民政策不是永远不变的。如果当年你不来，现在你想来还来不了。如果来不了，你在国内，只有一套自住房，既不能卖更没钱买，无论房价增涨到多少，你都不过是纸面上的富贵。等你孩子长大了也需要几百万上千万买房结婚的时候，那时你才知道自己是个彻头彻尾的穷光蛋，没移民加拿大你才什么都不是..

饼摊得多大，2010年的均价，和2016年的均价，说的是同一个地域范围吗？再几年，北京得八环了。
我的别墅，今年报价是去年的翻倍。

fierysteed : 2016-10-08#4

不管怎么说，小和尚如果05年前卖掉了国内6套房子，那么真的是亏大了。
不过小和尚应该很有钱，没事

sportsman : 2016-10-08#5

北京房产新政的影响如何? 有识之士多谈谈?

Feat : 2016-10-08#6

小青说:
我比较喜欢多伦多的规划安排，这几年政府拼命批公寓用地，无论是downtown 还是各个市的center都有大批公寓上市及待上市，明眼人一看就知道政府在为汹涌而入的人口特别是来多伦多发展的大批年轻人考虑，只有有能力的年轻人口持续导入该地方经济才能持续发展，多伦多需要这些年轻人才，并让这些相对经济实力不强的年轻人工作稳定后能居者有其屋，有能力的年轻的慢慢就在这个城市沉淀下来了。而且我看这个趋势政府把规划做到前面去了，预设了未来几年的人口导入，把公寓规模做的比较大，当然也应该能判断未来几年公寓涨幅非常有限。
独立屋是另外一个故事。今年独立屋涨40%以上的案例多的去了。我们在审时度势（度己经济实力、度己需求、度政府意图）后找到适合自己的最佳选择。

这个说的好，两年前就有新闻说多伦多大批新建公寓要上市，很大程度地消耗了人口的购买力，使租房问题不会像温哥华那样紧张。

zzz65 : 2016-10-08#7

没必要为自己的决定后悔终身。当时的决定一定有决策的形势基础。认真规划未来，以史为鉴，避免再次决策错误才好。

玖儿 : 2016-10-08#8

回国的时候超市超普通的牙刷没有低于20元的一桶海飞丝78元说啥好呢

Carc : 2016-10-08#9

Feat 说:
这个说的好，两年前就有新闻说多伦多大批新建公寓要上市，很大程度地消耗了人口的购买力，使租房问题不会像温哥华那样紧张。

问题是温哥华过去几年同样有大量新住宅楼落成，光richmond 三号路两边就新起来二三十栋，温哥华cambie走廊同样有几十栋在建，本拿比，北温，素里各自还有几十栋新建楼盘。很多地区五到十年前尽是光秃秃的矮楼，或者就一两栋高层的，如今居然有“高楼林立”的感觉了，就这样，apartment价格还是高居不下，很多新楼盘一出来还是哄抢。按照高层建筑密度的增加幅度来说，公寓单元的供应量绝对有翻两三番不止了，可是为啥没有消耗掉需求呢？人口并没有翻番啊

BC1008 : 2016-10-08#10

Carc 说:
问题是温哥华过去几年同样有大量新住宅楼落成，光richmond 三号路两边就新起来二三十栋，温哥华cambie走廊同样有几十栋在建，本拿比，北温，素里各自还有几十栋新建楼盘。很多地区五到十年前尽是光秃秃的矮楼，或者就一两栋高层的，如今居然有“高楼林立”的感觉了，就这样，apartment价格还是高居不下，很多新楼盘一出来还是哄抢。按照高层建筑密度的增加幅度来说，公寓单元的供应量绝对有翻两三番不止了，可是为啥没有消耗掉需求呢？人口并没有翻番啊

因為溫哥華很多華人雖然回流了但房子沒賣改當投資客........................

zigzagda : 2016-10-08#11

我在国内从事地产，从国内眼光来解释以上各个问题。
1.楼主的京房均价走势图并不能说明北京房价具体变化，实际是城市内部不同半径范围内存在涨幅不同，北京上海2010年后，很多地段都翻2~3倍。
2.关于多伦多或温哥华的公寓开发量大，国内叫提高容积率开发，这对政府来说是好处，节地开发可以吸引年轻人来活跃市中心，因为总价相对小。但跟均价是否便宜是两码事，没有必然联系，而且年轻人是否愿意导入涉及的面又更多，不见得有公寓就愿意留下来的。
3.实际，从大数据来分析国内的泡沫比参数，北京上海房子泡沫不高还可以涨，但深圳房价泡沫高要回调且就在现在到年底明年初。不能按传统西方经济学的理论来推导国内的泡沫。
仅供参考。

Horse Dragoon : 2016-10-08#12

和尚的房在上海，雷拿爹你用北京的数据说和尚，不准吧？，上海涨幅跟北京差不多还行。

如果和尚真的卖掉了 6套，那是真蠢。

天涯 : 2016-10-08#13

国庆劫据说全国出台限购政策历史以来最严厉，现在全国出现退单的现象严重，业内估计三年内不会缓过劲来。看来得赶紧转移资金到股市，让股市再疯一圈，让没钱的TGZF再抢劫一次，然后再回到地产。

反正钱可以无限地印，只要不流出中国就能够把房价股票甚至卫生纸的价格都弄到天上去。

Horse Dragoon : 2016-10-08#14

我在05年底卖掉我国内唯一自住房70平米的公寓楼房，卖价35万人币，合当年5.2万加币（ 6.8的汇率），这房2016年国内市价是210万，合今年加币41万。

当年卖掉的钱用来首付多伦多我第一个自住半独立屋，变成今天的独立屋价值125万加币，远大于41万加币国内的房。按5.1换人币是 637万，若按当年6.8换是850万。所以对我来讲在加拿大买房比在国内持有房合算。

当然我05年没现金，如果可能，最合算的是留着国内房，这里还能买房。

茉茉 : 2016-10-08#15

Horse Dragoon 说:
我在05年底卖掉我国内唯一自住房70平米的公寓楼房，卖价35万人币，合当年5.2万加币（ 6.8的汇率），这房2016年国内市价是210万，合今年加币41万。

当年卖掉的钱用来首付多伦多我第一个自住半独立屋，变成今天的独立屋价值125万加币，远大于41万加币国内的房。按5.1换人币是 637万，若按当年6.8换是850万。所以对我来讲在加拿大买房比在国内持有房合算。

当然我05年没现金，如果可能，最合算的是留着国内房，这里还能买房。

没太明白。加拿大这边你贷款用了杠杆了啊。怎么和国内无贷款的公寓比。

要比，当年国内的35万作为国内买房的首付，同期比较，才有意义

茉茉 : 2016-10-08#16

zigzagda 说:
我在国内从事地产，从国内眼光来解释以上各个问题。
1.楼主的京房均价走势图并不能说明北京房价具体变化，实际是城市内部不同半径范围内存在涨幅不同，北京上海2010年后，很多地段都翻2~3倍。
2.关于多伦多或温哥华的公寓开发量大，国内叫提高容积率开发，这对政府来说是好处，节地开发可以吸引年轻人来活跃市中心，因为总价相对小。但跟均价是否便宜是两码事，没有必然联系，而且年轻人是否愿意导入涉及的面又更多，不见得有公寓就愿意留下来的。
3.实际，从大数据来分析国内的泡沫比参数，北京上海房子泡沫不高还可以涨，但深圳房价泡沫高要回调且就在现在到年底明年初。不能按传统西方经济学的理论来推导国内的泡沫。
仅供参考。

你国内是万科的吧

天涯 : 2016-10-08#17

Horse Dragoon 说:
我在05年底卖掉我国内唯一自住房70平米的公寓楼房，卖价35万人币，合当年5.2万加币（ 6.8的汇率），这房2016年国内市价是210万，合今年加币41万。

当年卖掉的钱用来首付多伦多我第一个自住半独立屋，变成今天的独立屋价值125万加币，远大于41万加币国内的房。按5.1换人币是 637万，若按当年6.8换是850万。所以对我来讲在加拿大买房比在国内持有房合算。

当然我05年没现金，如果可能，最合算的是留着国内房，这里还能买房。

我也挺后悔当初没有早点把国内的房产处理掉，如果早点处理掉拿来在多伦多买房，肯定赚得更多。

BC1008 : 2016-10-08#18

一些外資已開始獲利了結賣房撤資了.雖然中國年年貿易大幅順差.但外匯存底卻來到了5年最低點.代表近期的資金外流非常嚴重........

家园小千 : 2016-10-08#19

ReneDad 说:
不多说废话，用数据说话：

先看看2010到2015这5年的情况。从下图可以看出，均价从2010的2.8万上涨到2015的4万，5年内上涨了42%。

那么再看看2010年前的房价走势：

从图中可以看出，在2005年到2010年的5年内，北京平均房价从5800元每平米上涨到2.8万每平米，涨幅达382%。

而在2000到2005年的5年内，房价从3800涨到5800，涨幅为52%。

从上面数据可以看出：

1. 从投资的角度看，在国内只有在05年以前买房，才能获得投资翻几翻的效果；

2. 如果2010年再买房，到2015年投资只增值了42%，增值幅度并不大于在万锦投资独立屋的增幅。

至于有些家园五毛，如小和尚，据他自己说，当年在上海有6套别墅。结果在05年国内房价涨起来前，一股脑地全部卖掉，咬着牙在温哥华换了一套洋别墅。从现在看来，当然是赔大发了----不过他真没有资格抱怨加拿大大：大家想想，当年在国内只有一套自住房的老移，低价卖掉房子换加拿大的生活费可以理解；但一个在国内有6套房的人，智力得有多催悲，多么看衰中国，才能在中国经济正要崛起进入“黄金十年”快车道的当口，把国内的资产全都抛掉去换温哥华的一套洋别墅啊？

对于和尚这种处境，中国人民深表不同情，因为完全是自作自受，看衰中国的报应。

至于当年卖掉国内唯一自住房的老移，从上面数据看，似乎是亏大发了。但你应该想想，当年为什么要买房？如果是因为没钱，必须得卖房才能凑够来加拿大的启动资金，你其实真没什么好后悔的。因为加拿大的移民政策不是永远不变的。如果当年你不来，现在你想来还来不了。如果来不了，你在国内，只有一套自住房，既不能卖更没钱买，无论房价增涨到多少，你都不过是纸面上的富贵。等你孩子长大了也需要几百万上千万买房结婚的时候，那时你才知道自己是个彻头彻尾的穷光蛋，没移民加拿大你才什么都不是..

和尚一口气培养了6个千万富翁，贡献还是大大的。

家园小千 : 2016-10-08#20

Horse Dragoon 说:
和尚的房在上海，雷拿爹你用北京的数据说和尚，不准吧？，上海涨幅跟北京差不多还行。

如果和尚真的卖掉了 6套，那是真蠢。

是真是假，和尚表个态。

Feat : 2016-10-08#21

茉茉说:
没太明白。加拿大这边你贷款用了杠杆了啊。怎么和国内无贷款的公寓比。

要比，当年国内的35万作为国内买房的首付，同期比较，才有意义

别和他认真，观察这个人一阵子了，就是个日本人：确辛严子。

家园小千 : 2016-10-08#22

Feat 说:
别和他认真，观察这个人一阵子了，就是个日本人：确辛严子。

马龙是日本人？太扯蛋了吧。
不过即使是日本人，在加拿大也没有必要搞人种差别，论坛是讲理的地方，什么人都可以来。这里不像国内，一讲是日本的，会有无脑爱国贼砸车封店的。

茉茉 : 2016-10-08#23

Feat 说:
别和他认真，观察这个人一阵子了，就是个日本人：确辛严子。

马龙这个人确实是很不错的，非常热心，对别人的问题回答得很仔细认真，几年前他就热心帮助过我的，当时我就是网上发问，对回答问题的同学，马龙，雷瘟神，我是感谢的。马龙网上有些言论我就不评论了。

Horse Dragoon : 2016-10-08#24

茉茉说:
没太明白。加拿大这边你贷款用了杠杆了啊。怎么和国内无贷款的公寓比。

要比，当年国内的35万作为国内买房的首付，同期比较，才有意义

美茉，我的意思是对比目前市场价，贷款只是买房的投资方式，况且05年的 5.2万加币只够我首付的一半不到，所以贷款比例不高。我当时是 65%的贷款。

你说的也对，如果用35万做首付买个房，最多是100万的房，到今天也有500万，但是我不会在05年那样做去卖掉房，再去贷款买房。

Horse Dragoon : 2016-10-08#25

zigzagda 说:
我在国内从事地产，从国内眼光来解释以上各个问题。
1.楼主的京房均价走势图并不能说明北京房价具体变化，实际是城市内部不同半径范围内存在涨幅不同，北京上海2010年后，很多地段都翻2~3倍。
2.关于多伦多或温哥华的公寓开发量大，国内叫提高容积率开发，这对政府来说是好处，节地开发可以吸引年轻人来活跃市中心，因为总价相对小。但跟均价是否便宜是两码事，没有必然联系，而且年轻人是否愿意导入涉及的面又更多，不见得有公寓就愿意留下来的。
3.实际，从大数据来分析国内的泡沫比参数，北京上海房子泡沫不高还可以涨，但深圳房价泡沫高要回调且就在现在到年底明年初。不能按传统西方经济学的理论来推导国内的泡沫。
仅供参考。

你最后第3点不对，如果中国北ui上深的房价不是泡沫，全球的任何地方的房价就连泡沫星子都没有了，

你最后一句真逗，中国的房价泡沫还有专门中国特色的，跟国际不接轨？
泡沫就是房价收入比大于10，国内都80了，不吃喝80年到死都买不起房还没泡沫？

zigzagda : 2016-10-08#26

Horse Dragoon 说:
你最后第3点不对，如果中国北ui上深的房价不是泡沫，全球的任何地方的房价就连泡沫星子都没有了，

你最后一句真逗，中国的房价泡沫还有专门中国特色的，跟国际不接轨？
泡沫就是房价收入比大于10，国内都80了，不吃喝80年到死都买不起房还没泡沫？

空说没意义，就等着看吧，事实说话

zzz65 : 2016-10-08#27

是泡沫早晚破。中国从短缺经济走出来需要时间和过程。大家想想买黑白电视，彩色电视，装电话这些在今天过剩的，在当初是如何的贵。不过房地产有地域之分，大城市有优势，像纽约，虽然很贵还是撑得住。一旦地域差别缩小，中国房价除少数城市外，不会有太多泡沫。有人计算过，如果都盖楼房，5%的国土面积就可装下14亿人口，人均居住面积还是20，30平。北上广深加起来也不会过一亿来人口，泛不起多大浪花。都是亿万富翁中国也富不起来。还要让全国其它地区的人都富了才有希望。如果是房地产财富，那中国就没有希望，钢筋混凝土不值钱，土地多值钱也不会推动科技发展，还得靠科技创新，发展生产力。目前纸上富贵早晚都是浮云，最后一地鸡毛。

天涯 : 2016-10-08#28

zzz65 说:
是泡沫早晚破。中国从短缺经济走出来需要时间和过程。大家想想买黑白电视，彩色电视，装电话这些在今天过剩的，在当初是如何的贵。不过房地产有地域之分，大城市有优势，像纽约，虽然很贵还是撑得住。一旦地域差别缩小，中国房价除少数城市外，不会有太多泡沫。有人计算过，如果都盖楼房，5%的国土面积就可装下14亿人口，人均居住面积还是20，30平。北上广深加起来也不会过一亿来人口，泛不起多大浪花。都是亿万富翁中国也富不起来。还要让全国其它地区的人都富了才有希望。如果是房地产财富，那中国就没有希望，钢筋混凝土不值钱，土地多值钱也不会推动科技发展，还得靠科技创新，发展生产力。目前纸上富贵早晚都是浮云，最后一地鸡毛。

同意。国家经济的核心是实体经济而不是房地产。房地产是低端的产业，没有实体经济的繁荣，房价终究是撑不住多久的。现在中国房地产表面繁荣，主要还是政策使然，是为了不让资金外流以撑住汇率。

中国真正要搞的，应该是把股市这个资金的大蓄水池打开，圈钱融资，把实体经济救活搞好，而且资金不外流，达到抑制房地产泡沫、阻止资金外流、救活实体经济、保住汇率等多重目标。现在的中国政府要有能力和智慧阻止利益集团的捣乱和投机的出现。这样，中国还有希望。

renroger : 2016-10-09#29

Horse Dragoon 说:
我在05年底卖掉我国内唯一自住房70平米的公寓楼房，卖价35万人币，合当年5.2万加币（ 6.8的汇率），这房2016年国内市价是210万，合今年加币41万。

当年卖掉的钱用来首付多伦多我第一个自住半独立屋，变成今天的独立屋价值125万加币，远大于41万加币国内的房。按5.1换人币是 637万，若按当年6.8换是850万。所以对我来讲在加拿大买房比在国内持有房合算。

当然我05年没现金，如果可能，最合算的是留着国内房，这里还能买房。

偷换概念了！
你在加拿大在升级供养房屋。
如果你在北京同样升级供养住房，现在市值至少上千万！05年在北京就拥有住房的人，大多数现在超过两套。

candc : 2016-10-09#30

茉茉说:
没太明白。加拿大这边你贷款用了杠杆了啊。怎么和国内无贷款的公寓比。

要比，当年国内的35万作为国内买房的首付，同期比较，才有意义

说的没错，自我安慰罢了。也没有计算这些年用于还贷的收入，及其可能的收益，还有加拿大房屋持有成本

candc : 2016-10-09#31

zigzagda 说:
我在国内从事地产，从国内眼光来解释以上各个问题。
1.楼主的京房均价走势图并不能说明北京房价具体变化，实际是城市内部不同半径范围内存在涨幅不同，北京上海2010年后，很多地段都翻2~3倍。
2.关于多伦多或温哥华的公寓开发量大，国内叫提高容积率开发，这对政府来说是好处，节地开发可以吸引年轻人来活跃市中心，因为总价相对小。但跟均价是否便宜是两码事，没有必然联系，而且年轻人是否愿意导入涉及的面又更多，不见得有公寓就愿意留下来的。
3.实际，从大数据来分析国内的泡沫比参数，北京上海房子泡沫不高还可以涨，但深圳房价泡沫高要回调且就在现在到年底明年初。不能按传统西方经济学的理论来推导国内的泡沫。
仅供参考。

没错，看国家公布的数据本来就意义不大，一线城市中心，或者副中心的情况根本没有体现出来

candc : 2016-10-09#32

Horse Dragoon 说:
你最后第3点不对，如果中国北ui上深的房价不是泡沫，全球的任何地方的房价就连泡沫星子都没有了，

你最后一句真逗，中国的房价泡沫还有专门中国特色的，跟国际不接轨？
泡沫就是房价收入比大于10，国内都80了，不吃喝80年到死都买不起房还没泡沫？

人说了是泡沫，但是不高，中国特色是一定的，很少有国家可以如此控制资本流动

renroger : 2016-10-09#33

2005年北京的房到现在基本10倍。
多的超过20倍。

小和尚 : 2016-10-09#34

ntjp54567 说:
是真是假，和尚表个态。

1）数目错误，我曾经拥有5套别墅，4个单位公寓，所以蕾娜爹说的6套有点奇怪。
2）时间错误，5跟4，都不是同一个时间拥有的，
特别是别墅，同时拥有最高数目是三套，并且只维持了3-4个月，就被房产政策吓掉一套，只净赚40万。
3）存留数目错误，难道9套里我不会留个几套？公寓景色绝佳的，别墅占地大的。

小暑 : 2016-10-09#35

Long Vacation 说:
1）数目错误，我曾经拥有5套别墅，4个单位公寓，所以蕾娜爹说的6套有点奇怪。
2）时间错误，5跟4，都不是同一个时间拥有的，
特别是别墅，同时拥有最高数目是三套，并且只维持了3-4个月，就被房产政策吓掉一套，只净赚40万。
3）存留数目错误，难道9套里我不会留个几套？公寓景色绝佳的，别墅占地大的。

机灵小和尚留下了地大景佳的，就是优胜劣汰的原则进一步发扬光大活学活用。

家园小千 : 2016-10-09#36

Long Vacation 说:
1）数目错误，我曾经拥有5套别墅，4个单位公寓，所以蕾娜爹说的6套有点奇怪。
2）时间错误，5跟4，都不是同一个时间拥有的，
特别是别墅，同时拥有最高数目是三套，并且只维持了3-4个月，就被房产政策吓掉一套，只净赚40万。
3）存留数目错误，难道9套里我不会留个几套？公寓景色绝佳的，别墅占地大的。

如和尚所说的话，和尚就是炒房团的一员？

小和尚 : 2016-10-09#37

ntjp54567 说:
如和尚所说的话，和尚就是炒房团的一员？

1996年至2008年，十三年间曾经有过这些，真谈不上炒房，只是要求严格，不满意位置的话，会不断同小区换到满意为止。
当年的税费，这是低呀。

五分蕾娜爹传递信息失真巨大。

Vancouver landing : 2016-10-09#38

Long Vacation 说:
1996年至2008年，十三年间曾经有过这些，真谈不上炒房，只是要求严格，不满意位置的话，会不断同小区换到满意为止。
当年的税费，这是低呀。

五分蕾娜爹传递信息失真巨大。

98-2003年还购房退税，不买白不买

vanburric : 2016-10-09#39

茉茉说:
没太明白。加拿大这边你贷款用了杠杆了啊。怎么和国内无贷款的公寓比。

要比，当年国内的35万作为国内买房的首付，同期比较，才有意义

直白。。炒房还能有比国内更好的市场吗？

vanburric : 2016-10-09#40

renroger 说:
2005年北京的房到现在基本10倍。
多的超过20倍。

这里面还没有包括汇率的盈利。房产价值反映了一个国家的基本面。。北京从2010年就开始限购了，尤其对非京籍的，而且首付也不低，贷款不容易。这次二套房直接必须首付一半。政府的目的是控制房价快速上涨，而不是打压房价。温哥华的限制措施跟北京比，就是个小玩闹儿。任何一个政府都不会砸自己的饭碗，房地产真崩了，百业凋零，弱势群体更受冲击。

ReneDad : 2016-10-09#41

小青说:
我比较喜欢多伦多的规划安排，这几年政府拼命批公寓用地，无论是downtown 还是各个市的center都有大批公寓上市及待上市，明眼人一看就知道政府在为汹涌而入的人口特别是来多伦多发展的大批年轻人考虑，只有有能力的年轻人口持续导入该地方经济才能持续发展，多伦多需要这些年轻人才，并让这些相对经济实力不强的年轻人工作稳定后能居者有其屋，有能力的年轻的慢慢就在这个城市沉淀下来了。而且我看这个趋势政府把规划做到前面去了，预设了未来几年的人口导入，把公寓规模做的比较大，当然也应该能判断未来几年公寓涨幅非常有限。
独立屋是另外一个故事。今年独立屋涨40%以上的案例多的去了。我们在审时度势（度己经济实力、度己需求、度政府意图）后找到适合自己的最佳选择。

多伦多这边，政府政策的目的是明显的。正像你说的，加大公寓的供应量，满足低收入人口---无论租或买---的住房需求。另一方面，截止到目前位置，外国人到多伦多炒房导致独立屋大幅涨价，对政府是有利的。一是税收增加了；二是解决了许多老人的退休资金来源，大大减轻了政府的负担。许多本地的老人，年轻时本来也是低收入群体。就因为当年地皮便宜时买了独立屋，现在退休了把房子一卖都成了“百万富翁”，笑呵呵地那着钱到房价低的小城市再买一套，然后余钱足够养老政府不用补贴了。

但多伦多这边独立屋的涨幅不可能是无限的。等老头们全退得差不多了，而到外国人炒到一定高度，威胁到本地中产以上年轻人的购买力时，也许这边的政府就该出手了。

其实中国各地政府的房地产政策与这边并没有什么不同。一方面房价上涨，政府卖地收入增加；另一方面也解决了本地老龄人口的退休后资金问题。但中国的问题是，中国人口密度太大，可用土地太少。虽然政府近年来也大力鼓励开发商建“小户型”满足中低收入工薪族的住房需求，但再小的户型也是给人住的，不是给老鼠浣熊住的，所以小到一定程度就不可能再小了。所以中国的年轻人，特别是大城市的外来人口中的中低收入的部分，他们的“拥房梦”恐怕很难实现啊

图：中国政府近年来大力鼓励开发商建小户型满足中低收入工薪族的住房需求。希望下面这两个，正应了我的小说《种秧帝国崛起之后》里的孟大奶的口头禅：在帝国，处处是机会。年轻人，有钱的可以买豪宅；没钱的，也可以买下面的“复式”、“别墅”.....

LOL，就这样的Mini房子，在北京也要卖好几百万呢。普通的“加拿大海归”，还未必买得起...

ReneDad : 2016-10-09#42

zigzagda 说:
我在国内从事地产，从国内眼光来解释以上各个问题。
1.楼主的京房均价走势图并不能说明北京房价具体变化，实际是城市内部不同半径范围内存在涨幅不同，北京上海2010年后，很多地段都翻2~3倍。
2.关于多伦多或温哥华的公寓开发量大，国内叫提高容积率开发，这对政府来说是好处，节地开发可以吸引年轻人来活跃市中心，因为总价相对小。但跟均价是否便宜是两码事，没有必然联系，而且年轻人是否愿意导入涉及的面又更多，不见得有公寓就愿意留下来的。
3.实际，从大数据来分析国内的泡沫比参数，北京上海房子泡沫不高还可以涨，但深圳房价泡沫高要回调且就在现在到年底明年初。不能按传统西方经济学的理论来推导国内的泡沫。
仅供参考。

不管别人信不信，反正我相信你是搞房地产的-----专拿房价涨得最高的例子忽悠大款大奶们投资买房...

别生气，开个玩笑。但我觉得你说的是不对的。均价如果不能说明北京房价的变化情况，难道局部反而能说明？就好比股票，大盘走高的时候，具体个股有可能在跌，但这种局部的跌并不能否定整体在涨；反之，大盘跌的时候，个别股票（如咱们梦大奶买的神股）暴涨，并不能说明像阳光老大这样的大部分普通投资人都赔了....

如果北京房价在2010年后5年内均价上涨了42%，而有些地段却翻了2-3倍，只能说明在另一些地方涨得还不到42%。

再举个例子：

假设有人建议：老移网友们，大家都晒晒自己在加拿大的年收入都是多少，给准备移民的国内准移做参考。于是：

站长回答：根据网站统计，平均年薪4万；

然后马老大回答：俺年薪6位数，炒了7套房...

很显然，如果不是针对某个具体的人，对“准移”整体来说，站长的平均数据更有参考意义。因为平均4万，而马老大达到了年薪6位数，只能说明很多人还不到4万，一套房都没有....

ReneDad : 2016-10-09#43

Horse Dragoon 说:
和尚的房在上海，雷拿爹你用北京的数据说和尚，不准吧？，上海涨幅跟北京差不多还行。

如果和尚真的卖掉了 6套，那是真蠢。

马老大这是想让小和尚后悔得跳黄浦江的节奏啊....

其实和尚也没那么蠢啦。6套别墅全是小产权房。80-90年代中国房地产业刚开始兴起，还处于“吴法宪”阶段的时候，许多村子的村长把村里的宅基地甚至农地“卖”给开发商，打着“改善农民居住条件”的旗号，在大城市近郊的农村建了许多“别墅”卖给城市居民。记得当年我买第一套房的时候，有个同事就说：“我有个朋友说，他在附近村子里，买的‘别墅’很便宜啊，咱们去买吧....”

俺这个人一向胆小守法，没跟他们凑这个热闹。现在移民了回想起来，幸好当年守法没买。否则当初贪便宜，但这种小产权房交易不受国家政策法律的保护。村里换个村长，完全可以不承认前任的交易，纠集村里农民把你赶出去。所以这种房子没有什么增值潜力。和尚当年如果再不出手，万一哪天那块地皮给政府看上了，城管的推土机一来，当地的农民还能拿点农地补偿；和尚的“别墅”政府不收他推土机的油钱就不错了，哪儿还能卖出一分钱....

小产权房
集体土地上建设的房屋，未缴纳土地出让金等费用，其产权证不是由国家房管部门颁发，而是由乡政府或村政府颁发，亦称“乡产权房”。“小产权房”不是法律概念，是人们在社会实践中形成的一种约定俗成的称谓。该类房没有国家发放的土地使用证和预售许可证，购房合同在国土房管局不会给予备案。所谓产权证亦不是真正合法有效的产权证。
小产权房的出现与城市房价蹿升密不可分，其成为社会关注的热点亦是从房价上涨迈入快速之年的2007年开始的。按照国家的相关要求，“小产权房”不得确权发证，不受法律保护。

ReneDad : 2016-10-09#44

ntjp54567 说:
和尚一口气培养了6个千万富翁，贡献还是大大的。

简直是大慈大悲的活菩萨啊

ReneDad : 2016-10-09#45

ntjp54567 说:
如和尚所说的话，和尚就是炒房团的一员？

绝对是正宗的炒房团。

听说和尚在温哥华连车都不舍得买，简直把家里每一个铜板都投入到炒房事业中了。像这么敬业的炒房团员，别说中国加拿大，就是整个地球、银河系、宇宙...恐怕也是独一无二的......

小和尚 : 2016-10-09#46

ReneDad 说:
马老大这是想让小和尚后悔得跳黄浦江的节奏啊....

其实和尚也没那么蠢啦。6套别墅全是小产权房。80-90年代中国房地产业刚开始兴起，还处于“吴法宪”阶段的时候，许多村子的村长把村里的宅基地甚至农地“卖”给开发商，打着“改善农民居住条件”的旗号，在大城市近郊的农村建了许多“别墅”卖给城市居民。记得当年我买第一套房的时候，有个同事就说：“我有个朋友说，他在附近村子里，买的‘别墅’很便宜啊，咱们去买吧....”

俺这个人一向胆小守法，没跟他们凑这个热闹。现在移民了回想起来，幸好当年守法没买。否则当初贪便宜，但这种小产权房交易不受国家政策法律的保护。村里换个村长，完全可以不承认前任的交易，纠集村里农民把你赶出去。所以这种房子没有什么增值潜力。和尚当年如果再不出手，万一哪天那块地皮给政府看上了，城管的推土机一来，当地的农民还能拿点农地补偿；和尚的“别墅”政府不收他推土机的油钱就不错了，哪儿还能卖出一分钱....

屈才了，蕾娜爹应该写科幻小说去，
我这种多疑认真性格，不会趟农村小产权房这种浑水，
不过也丧失了买居住权白卡老洋房的机遇。

j0n6dj2y2w : 2016-10-09#47

125 / 41 = 3.05，三倍多了，已经很合算了。

天涯 : 2016-10-09#48

ReneDad 说:
多伦多这边，政府政策的目的是明显的。正像你说的，加大公寓的供应量，满足低收入人口---无论租或买---的住房需求。另一方面，截止到目前位置，外国人到多伦多炒房导致独立屋大幅涨价，对政府是有利的。一是税收增加了；二是解决了许多老人的退休资金来源，大大减轻了政府的负担。许多本地的老人，年轻时本来也是低收入群体。就因为当年地皮便宜时买了独立屋，现在退休了把房子一卖都成了“百万富翁”，笑呵呵地那着钱到房价低的小城市再买一套，然后余钱足够养老政府不用补贴了。

但多伦多这边独立屋的涨幅不可能是无限的。等老头们全退得差不多了，而到外国人炒到一定高度，威胁到本地中产以上年轻人的购买力时，也许这边的政府就该出手了。

其实中国各地政府的房地产政策与这边并没有什么不同。一方面房价上涨，政府卖地收入增加；另一方面也解决了本地老龄人口的退休后资金问题。但中国的问题是，中国人口密度太大，可用土地太少。虽然政府近年来也大力鼓励开发商建“小户型”满足中低收入工薪族的住房需求，但再小的户型也是给人住的，不是给老鼠浣熊住的，所以小到一定程度就不可能再小了。所以中国的年轻人，特别是大城市的外来人口中的中低收入的部分，他们的“拥房梦”恐怕很难实现啊

图：中国政府近年来大力鼓励开发商建小户型满足中低收入工薪族的住房需求。希望下面这两个，正应了我的小说《种秧帝国崛起之后》里的孟大奶的口头禅：在帝国，处处是机会。年轻人，有钱的可以买豪宅；没钱的，也可以买下面的“复式”、“别墅”.....

LOL，就这样的Mini房子，在北京也要卖好几百万呢。普通的“加拿大海归”，还未必买得起...

说得很好！

红色的地方有待商榷。老人退得差不多是不可能的，而是一茬接一茬的老人持续地存在着持续地退着。虽然说baby boomer 一代持续十年的高生育率人口已经或者正在退出独立house市场，但后来的人口基数及稳定的生育率也给现如今带来大量的老年人口。房价从50年的周期来看，任何时候进场都是低的，就算曾经的89-97调整市场期间入场的人，现在基本上也是赚得盆满钵满。现在虽然说房价很高了，但如果是自住，再过个三四十年回头来看，再涨个5-10倍是正常的。

小青 : 2016-10-09#49

ReneDad 说:
多伦多这边，政府政策的目的是明显的。正像你说的，加大公寓的供应量，满足低收入人口---无论租或买---的住房需求。另一方面，截止到目前位置，外国人到多伦多炒房导致独立屋大幅涨价，对政府是有利的。一是税收增加了；二是解决了许多老人的退休资金来源，大大减轻了政府的负担。许多本地的老人，年轻时本来也是低收入群体。就因为当年地皮便宜时买了独立屋，现在退休了把房子一卖都成了“百万富翁”，笑呵呵地那着钱到房价低的小城市再买一套，然后余钱足够养老政府不用补贴了。

但多伦多这边独立屋的涨幅不可能是无限的。等老头们全退得差不多了，而到外国人炒到一定高度，威胁到本地中产以上年轻人的购买力时，也许这边的政府就该出手了。

其实中国各地政府的房地产政策与这边并没有什么不同。一方面房价上涨，政府卖地收入增加；另一方面也解决了本地老龄人口的退休后资金问题。但中国的问题是，中国人口密度太大，可用土地太少。虽然政府近年来也大力鼓励开发商建“小户型”满足中低收入工薪族的住房需求，但再小的户型也是给人住的，不是给老鼠浣熊住的，所以小到一定程度就不可能再小了。所以中国的年轻人，特别是大城市的外来人口中的中低收入的部分，他们的“拥房梦”恐怕很难实现啊

图：中国政府近年来大力鼓励开发商建小户型满足中低收入工薪族的住房需求。希望下面这两个，正应了我的小说《种秧帝国崛起之后》里的孟大奶的口头禅：在帝国，处处是机会。年轻人，有钱的可以买豪宅；没钱的，也可以买下面的“复式”、“别墅”.....

LOL，就这样的Mini房子，在北京也要卖好几百万呢。普通的“加拿大海归”，还未必买得起...

非常认同对多伦多地区总结。
中国从大力发展房地产业开始就是走的香港路线，找的是香港房产商们做高参，必定走的路也是香港走过的路：人人有钱第一时间就是想买砖头（房）上车（做业主），芸芸众生为砖头奋斗，一生为银行和地产商打工，财富差距主要在房子上。

蝶★荡☆ : 2016-10-09#50

Long Vacation 说:
屈才了，蕾娜爹应该写科幻小说去，
我这种多疑认真性格，不会趟农村小产权房这种浑水，
不过也丧失了买居住权白卡老洋房的机遇。

你说的是马歇尔公馆这种房子吗？

Horse Dragoon : 2016-10-09#51

renroger 说:
偷换概念了！
你在加拿大在升级供养房屋。
如果你在北京同样升级供养住房，现在市值至少上千万！05年在北京就拥有住房的人，大多数现在超过两套。

我说我的房是北京的吗? 你真是偷换概念噢。

我的个例不代表全国人民。

renroger : 2016-10-09#52

Horse Dragoon 说:
我说我的房是北京的吗? 你真是偷换概念噢。

我的个例不代表全国人民。

不用北京做例子（楼主就是在谈北京房价）。
05年单价5000的二手房所在的城市绝大多数不会差，一般二线城市核心的地段也不见得能卖到5000。
只算置换一次，35万做首付，贷款80%，现在市值不会低于700万。

杨迪 : 2016-10-09#53

囤积房子就赚大了。

浮尘微笑 : 2016-10-09#54

北京的房价是够高的了，似乎有点不太对，还真说不上来差在哪。弄这膜高，看着就有点悬，有可能一根稻草就把它压下来。

maylotus : 2016-10-09#55

深圳的房子，同一套房，十五年十五倍。

小和尚 : 2016-10-09#56

蝶★荡☆ 说:
你说的是马歇尔公馆这种房子吗？

有个朋友，因为偶然机会买了，改造了，住在美领馆附近，
因为就近，信息多，天天晚上去看房，
一大把这类房子，赚得盆满钵满，
去年德国买了著名古堡。

道德的液体 : 2016-10-10#57

ReneDad 说:
不多说废话，用数据说话：

先看看2010到2015这5年的情况。从下图可以看出，均价从2010的2.8万上涨到2015的4万，5年内上涨了42%。

那么再看看2010年前的房价走势：

从图中可以看出，在2005年到2010年的5年内，北京平均房价从5800元每平米上涨到2.8万每平米，涨幅达382%。

而在2000到2005年的5年内，房价从3800涨到5800，涨幅为52%。

从上面数据可以看出：

1. 从投资的角度看，在国内只有在05年以前买房，才能获得投资翻几翻的效果；

2. 如果2010年再买房，到2015年投资只增值了42%，增值幅度并不大于在万锦投资独立屋的增幅。

至于有些家园五毛，如小和尚，据他自己说，当年在上海有6套别墅。结果在05年国内房价涨起来前，一股脑地全部卖掉，咬着牙在温哥华换了一套洋别墅。从现在看来，当然是赔大发了----不过他真没有资格抱怨加拿大大：大家想想，当年在国内只有一套自住房的老移，低价卖掉房子换加拿大的生活费可以理解；但一个在国内有6套房的人，智力得有多催悲，多么看衰中国，才能在中国经济正要崛起进入“黄金十年”快车道的当口，把国内的资产全都抛掉去换温哥华的一套洋别墅啊？

对于和尚这种处境，中国人民深表不同情，因为完全是自作自受，看衰中国的报应。

至于当年卖掉国内唯一自住房的老移，从上面数据看，似乎是亏大发了。但你应该想想，当年为什么要卖房？如果是因为没钱，必须得卖房才能凑够来加拿大的启动资金，你其实真没什么好后悔的。因为加拿大的移民政策不是永远不变的。如果当年你不来，现在你想来还来不了。如果来不了，你在国内，只有一套自住房，既不能卖更没钱买，无论房价增涨到多少，你都不过是纸面上的富贵。等你孩子长大了也需要几百万上千万买房结婚的时候，那时你才知道自己是个彻头彻尾的穷光蛋，没移民加拿大你才什么都不是..

今夕何夕?二零一六。今天之所以有那么多人在谈论房子、房事，是因为从2015到2016的现在，几大城市的房价有了一次让人目瞪口呆的跳升。你分析问题却把这最重要的一段略去了，这就好像把2008到2009的这一段略去了谈房价一样一样的。

道德的液体 : 2016-10-10#58

zzz65 说:
是泡沫早晚破。中国从短缺经济走出来需要时间和过程。大家想想买黑白电视，彩色电视，装电话这些在今天过剩的，在当初是如何的贵。不过房地产有地域之分，大城市有优势，像纽约，虽然很贵还是撑得住。一旦地域差别缩小，中国房价除少数城市外，不会有太多泡沫。有人计算过，如果都盖楼房，5%的国土面积就可装下14亿人口，人均居住面积还是20，30平。北上广深加起来也不会过一亿来人口，泛不起多大浪花。都是亿万富翁中国也富不起来。还要让全国其它地区的人都富了才有希望。如果是房地产财富，那中国就没有希望，钢筋混凝土不值钱，土地多值钱也不会推动科技发展，还得靠科技创新，发展生产力。目前纸上富贵早晚都是浮云，最后一地鸡毛。

在一段时间内，大城市还是会吸引人口流入的，这和国土面积之类的有点关系，但关系不大。按国土面积，加拿大那点人，都住到温哥华附近都不会满，1%~2%国土面积够啦。

道德的液体 : 2016-10-10#59

ReneDad 说:
马老大这是想让小和尚后悔得跳黄浦江的节奏啊....

其实和尚也没那么蠢啦。6套别墅全是小产权房。80-90年代中国房地产业刚开始兴起，还处于“吴法宪”阶段的时候，许多村子的村长把村里的宅基地甚至农地“卖”给开发商，打着“改善农民居住条件”的旗号，在大城市近郊的农村建了许多“别墅”卖给城市居民。记得当年我买第一套房的时候，有个同事就说：“我有个朋友说，他在附近村子里，买的‘别墅’很便宜啊，咱们去买吧....”

俺这个人一向胆小守法，没跟他们凑这个热闹。现在移民了回想起来，幸好当年守法没买。否则当初贪便宜，但这种小产权房交易不受国家政策法律的保护。村里换个村长，完全可以不承认前任的交易，纠集村里农民把你赶出去。所以这种房子没有什么增值潜力。和尚当年如果再不出手，万一哪天那块地皮给政府看上了，城管的推土机一来，当地的农民还能拿点农地补偿；和尚的“别墅”政府不收他推土机的油钱就不错了，哪儿还能卖出一分钱....

我认识的一个人，在浦东三林问村里租了一块地，很大的，有150亩左右，开个马场，里面别墅、花园、池塘样样都有。三林这地方十五六年前偏僻，世博会后一点不偏啦，宝地。早些年就说要拆迁了，我们为他想想，少算点，拆到手一个亿好不好？可是最近听说拆了，不象到手一个亿的意思，说这里面多半是违建，与村里的协议似乎不受保护。生意停了。一个亿啊！呜呼呜呼。

天涯 : 2016-10-10#60

现在就别谈房子了，而是A股A股A股 :wdb6:

昨天一开盘，就要不管三七二十八地冲进去买买买就对了 :wdb5:

Horse Dragoon : 2016-10-10#61

天涯说:
现在就别谈房子了，而是A股A股A股

昨天一开盘，就要不管三七二十八地冲进去买买买就对了

哈哈，忽悠老百姓几十年不变啊，前会让人买房，这会打压买房，再会让人把买房的钱在去炒股，最后一分不剩，全进了权贵的口袋。

happyangela : 2016-10-10#62

Horse Dragoon 说:
哈哈，忽悠老百姓几十年不变啊，前会让人买房，这会打压买房，再会让人把买房的钱在去炒股，最后一分不剩，全进了权贵的口袋。

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Up

天涯 : 2016-10-10#63

Horse Dragoon 说:
哈哈，忽悠老百姓几十年不变啊，前会让人买房，这会打压买房，再会让人把买房的钱在去炒股，最后一分不剩，全进了权贵的口袋。

不这样的话，淫冥碧该跌成了翔～

德意志银行把华夏银行的股份卖了257亿钱，半年时间了还无法汇出神州，从当初可以换41.1亿美元到现在只能换38.6亿美元。现在外资企业想撤退，不拖你半年算是关系做到家的主了，我只是感叹李超人是把土共的本性看得很清楚的人，要是李超人现在想退，估计钱也出不去。不赚走市场上的最后一分钱，就是李超人与凡夫俗子的最大区别。

对于钱也跑不出神州的屁民们，当然也只有股市和房市两个东东可以玩了。

3com : 2016-10-10#64

高瞻远瞩李嘉诚：彭博社报道
德银出售华夏银行股份所得资金仍未能获准汇出境外

据彭博报道，不愿透露姓名知情人士称，德意志银行寻求将其出售华夏银行所得资金汇出中国境外，但仍在就此问题与中国国家外汇局进一步讨论中。

知情人士称，外汇局在谈判中建议德意志银行分批将资金汇出境外，外汇局目前对大额资金汇出境外的申请，根据不同情况、逐个进行审批，审批以保证人民币汇率稳定为最大前提。上述人士不愿具名，因信息未公开。

中国外汇局在回复彭博新闻的电子邮件中表示，关于德意志银行寻求将出售资金汇出境外的申请尚未获得批准、双方仍在进一步谈判以及大额资金汇出境外申请会根据情况逐个审批的“消息不属实”

外汇局称：“未收到与此相关的业务申请。外汇局相关政策无任何变化。外汇管理积极支持贸易投资便利化，相关业务由银行按照外汇管理相关规定进行真实、合规审核后即可办理”

德意志银行香港发言人Amy Chang表示，德银和所有相关监管机构在密切合作，以成功完成这项交易，包括将相关资金汇出境外。她拒绝就与外汇局的讨论进一步置评，亦未评论德银是否已经收到收购方的付款

其中一位知情人士还提到，德银出让华夏银行股份的交易仍需要银监会的最终批准

注：德意志银行2015年底宣布，将把所持约20%的华夏银行股份出售给中国人民财产保险，转让价款最高为257亿元人民币，约合39亿美元

—

帝国主义夹着尾巴逃跑了的既视感。。。

不过德银就区区39亿，外管局不至于吧

李嘉诚这只老狐狸

他要晚一点估计也出不去了，不得不佩服，老人精

看来资本外流很厉害啊

所以很多嘲笑李嘉诚的人怎么不想想差距

差距主要是信息的差距他肯定有不少内部消息

现在就不能嘲讽李嘉诚？现在撤资能多赚几百亿人民币，并且少亏几十亿美元吧？

现在根本出不去，再说李卖的都是商业地产，根本没怎么涨

外管局不会这么low，几十亿美元而已
现在还鼓励企业进行海外收购呢
中化几百亿美元的收购都没问题
事实上上半年中国外汇流出很大一部分就是国内企业海外并购

呵呵，红二代能出去买买买就代表你也能去？幼稚

如果这个信息是真的。那么外储真的扛不住了。人家合法投资的钱不让别人汇出去。那么以后谁还敢来投资。
就像印度以前不允许企业破产，就没人敢去投资办企业了。

有没有从赌场出门被庄家拦住的即视感？

分批就是说不要让我们的外储一下太难看？华夏卖了多少钱？

不要让央行太难做的意思，德银弄出这么多央行又得搞大规模逆回购，很麻烦

如何理解德银出售华夏银行股份所得资金仍未能获准汇出境外？就好比在赌场赢了钱要走，被赌场门口的打手拦住说现在不给兑筹码，要么留下再玩两局输光为止，要么就排在赌场赵老板的干儿子们后面等着提钱换筹码，至于那时候赌场还剩下多少现金可以换就不知道啰。

流氓本性不改，不让人自由的走就没人敢来。限制完老百姓，又限制外资，就这怂样还标榜自己是市场经济？还指望人民币成为国际化货币？搞笑

德吹们着急了，然而在任何国家大宗资金出境都要被金融监管部门提点的，你试着从美国搬钱试试看？

流氓言行。以后谁还敢投资中国，国内企业谁还敢加大投资。储户以后还敢把钱存在银行里？

不让人出就没人愿进，走国离重返封闭经济体又近了一步。这些做法都是在给特朗普将来对走国施行贸易保护主义政策积累炮弹

同胞们快醒醒吧！！从日本230家企业组团讨论简化撤离手续到德银被要求分批拿走自己的钱，足可以证明，我党不怕大家炒房买砖，他们担心的是美元，因为美元才更有价值！！！！美元才更有价值！！！！美元才更有价值！！！！

以xx的尿性，不属实可能仅仅是报道里面的某个词

外管局一旦拒绝德银出售华夏银行所得汇出境外，将会引起连锁反应。不要看资本家怎么说，更要看怎么做。如果以前没有换汇，可能目前的价位不要失去。

2016/09/28

https://commondatastorage.googleapis.com/letscorp_archive/archives/110603

verasong : 2016-10-11#65

Horse Dragoon 说:
不管别人信不信，反正我相信你是搞房地产的-----专拿房价涨得最高的例子忽悠大款大奶们投资买房...

别生气，开个玩笑。但我觉得你说的是不对的。均价如果不能说明北京房价的变化情况，难道局部反而能说明？就好比股票，大盘走高的时候，具体个股有可能在跌，但这种局部的跌并不能否定整体在涨；反之，大盘跌的时候，个别股票（如咱们梦大奶买的神股）暴涨，并不能说明像阳光老大这样的大部分普通投资人都赔了....

如果北京房价在2010年后5年内均价上涨了42%，而有些地段却翻了2-3倍，只能说明在另一些地方涨得还不到42%。

再举个例子：

假设有人建议：老移网友们，大家都晒晒自己在加拿大的年收入都是多少，给准备移民的国内准移做参考。于是：

站长回答：根据网站统计，平均年薪4万；

然后马老大回答：俺年薪6位数，炒了7套房...

很显然，如果不是针对某个具体的人，对“准移”整体来说，站长的平均数据更有参考意义。因为平均4万，而马老大达到了年薪6位数，只能说明很多人还不到4万，一套房都没有....

我不知道这个均价是怎么统计出来的。我家2011年底46000买的房子，现在的成交均价在90000左右。我们小区算涨的不多的。所以10年到16年涨40％的小区确实不知道是哪里。

茉茉 : 2016-10-11#66

verasong 说:
我不知道这个均价是怎么统计出来的。我家2011年底46000买的房子，现在的成交均价在90000左右。我们小区算涨的不多的。所以10年到16年涨40％的小区确实不知道是哪里。

你当时买的新房吧。去年这轮暴涨太猛了，现在还在北京买房子的，都是些什么人呀，动辄一个小房子一千多万。光看工资涨幅，体制内中层以上，是降薪了的。

verasong : 2016-10-11#67

茉茉说:
你当时买的新房吧。去年这轮暴涨太猛了，现在还在北京买房子的，都是些什么人呀，动辄一个小房子一千多万。光看工资涨幅，体制内中层以上，是降薪了的。

嗯新房。去年是深圳上海暴涨吧？北京没怎么动。

说实话我也不懂现在都是什么人在买帝都的房，完全没有性价比。

maylotus : 2016-10-11#68

深圳11年元旦150万的房子，现在530万

ReneDad : 2016-10-12#69

verasong 说:
我不知道这个均价是怎么统计出来的。我家2011年底46000买的房子，现在的成交均价在90000左右。我们小区算涨的不多的。所以10年到16年涨40％的小区确实不知道是哪里。

均价都是从脑子糊涂说话不靠谱的人的嘴里统计出来的....

考虑到梦大奶刚夸完我给网友解答问题，不给你解答一下恐怕不好意思：

1. 中国工行不是不能往多伦多汇款，是因为他们除了SWIFT Code之外，还要你在加拿大的开户行名称、账号，支行代码，地址等信息。你老公显然和你是天造地设的一对儿，工行问他这些他都答不上来，而国有银行那帮大爷显然不会像汇丰一样帮他查....

2. 你拿出你的枫叶卡好好看看，那上面的照片和防伪措施，拿个打印机在现场就给你打印出来可能吗？

3. 分辨不出香港人与菲律宾人长相有什么不同？看看下面我贴的菲律宾总统的照片，再那镜子照照你自己长什么样，下次肯定就清楚了

4. 在房产交易中，有一种房叫“学区房”。这种房子由于资源有限，望子成龙的大奶大款们都在抢，升值幅度比大多数普通学区大很多。特别是由于学区调整等原因，例如一个房子的学区被政府调整到较好的学校，短时间内翻几倍都是可能的。但这种局部的涨幅不能代表整个地区的增长趋势。

5. 另外，期房与现房的升值潜力不同。在中国，买“新房”也就是期房，你都是在开放商刚挖了个坑就签合同交钱的。等于你替开发商垫钱开发，他再不买便宜点让你升值空间大点，谁还会买他的房啊？

6.还有，2016还没完呢没法算出均价，所以我那个年度涨幅的表格里只截至到2015年，不是2016....

7. 最后，你知道那个移民官为什么对你不友善吗？原因和我这个回帖，虽然问题都给你解答了但态度也不友善一样-----像你这种许多基本常识都不知道，却还不谦虚一点，老自以为是还想教训别人的人，人家态度哪儿能好的起来？

verasong 说:
同志们，我要从国内汇款到CIBC多伦多，国内是人民币。工行居然不能汇。汇丰可以，但是要什么中转行信息。谁知道哪个银行可以直接用人民币换了加元然后汇CIBC不需要中转行信息的？

verasong 说:
感谢家园，记录我移民的全过程

我这移民还着实是好事多磨。登陆还出点岔子。

91今年放了一大批，北京的91移友就建了一个群，偶尔聚会一下。我参加聚会的时候听一个登陆多伦多的移友说，登陆时候不需要撒谎，实说短登，移民局也会给枫叶卡。我本身是个特别不会撒谎的人，听说这个消息就长出了一口气。然后登陆温哥华的时候，我就很愚蠢地直说了......

结果，不出所料，移民官不给我枫叶卡，而是给了我一张表格，告诉我等我有了PERMANENT ADDRESS再按照表格上写的发传真。她说枫叶卡是用挂号信邮寄的，必须本人签收。本人不在加拿大就无法签收。（事后证明根本不是这样的）那个移民官似乎是香港或者菲律宾的，态度很不友善。不知道是因为不喜欢大陆移民还是当时太晚了（深夜）。我们办完手续是最后一个走出大厅的。

没有拿到枫叶卡对我们是不小的打击。一出机场就问来接我们的家庭旅馆的老板。他也没有遇到过这种事情（因为别人都不会实说），也觉得很严重，还说我们可能会上监控名单，被要求去亲自取卡什么的。我们俩都没辞职，不可能去加拿大待两三个月跟移民局耗这张卡。我老公是个一惊一乍的，这事儿弄得他整个行程都不开心。我当时已经想好，大不了就先不办卡了。

到了家庭旅馆，我就上移民局的网站到处找关于枫叶卡的规定，没有一项写着必须要有“永久地址”才可以申请。而移民官给我的表的表头也是“地址告知表”，也就是说告知移民局我可以收到枫叶卡的地址。我就决定回国以后隔上两三个星期就给移民局发传真。后来家庭旅馆的老板也帮我们打听了一下，说不如在加拿大就直接发了算了，大不了还是不给办。

发了以后就不停得去网上看进度，但是什么也看不出来。9月份的时候我不放心，让加拿大的同学又给我传了一遍。10月份，同学告诉我有一封移民局给我的信，摸上去硬硬的，应该是枫叶卡。我让他赶紧给我寄回国。同学用了CANAPA POST，今天才收到。打开看了，确认是枫叶卡，终于松了一口气。

至此，我的移民申办过程全部结束了。

verasong : 2016-10-12#70

ReneDad 说:
均价都是从脑子糊涂说话不靠谱的人的嘴里统计出来的....

考虑到梦大奶刚夸完我给网友解答问题，不给你解答一下恐怕不好意思：

您千万记得按时吃药，到处犯病污染环境。

真辛苦你还去搜我以前的帖子。不好意思，家园很多热心网友早就回答我了，我一点也没有问您的意思。您妥妥的一边儿玩泥巴去。您自以为是的分析没有一条说对的，很不好意思，我家买的是准现房，买房到交房几个月。而且也不是学区房，一点也不担心哪天学区跑了。

边检那个移民官跟您一样我看出来了。哪儿没两条疯狗呢？日子过得不好自然脾气爆。吃点静心吧。

verasong : 2016-10-12#71

我虽然在论坛里见过雷纳爹这个ID，但是从没留意过这个人，被疯狗咬了一口去翻了下帖子，简直笑出声。合着您气极败坏是因为11年卖了亦庄的破房子？看样子在加拿大混得挺惨，天天巴望着国内不好来平衡一下......

送你一句话，穷不要紧，卢瑟心态要不得。

ReneDad : 2016-10-12#72

我也不是故意要查你老底，其实就是想看一下你说的话的可信度。结果一查，整个一个一脑袋浆糊，毫无可信度....

你大概是高位买了房子，还欠了银行一屁股贷款，所以整天诚恐诚惶地怕房价跌吧？别害怕，我不是还没说它要跌呢么。你气急败坏地像泼妇一样撒泼打滚骂街干什么？

:wdb35:

ReneDad : 2016-10-12#73

茉茉说:
去年这轮暴涨太猛了，现在还在北京买房子的，都是些什么人呀，动辄一个小房子一千多万。光看工资涨幅，体制内中层以上，是降薪了的。

体制内的人都在卖房，哪儿还用买房....你忘了去年股市暴涨的时候啦？阳光老大们大把大把地进，上市公司高管们大把大把地抛....

再说靠工资等到现在再买房，大概习近平也买不起

茉茉 : 2016-10-12#74

ReneDad 说:
体制内的人都在卖房，哪儿还用买房....你忘了去年股市暴涨的时候啦？阳光老大们大把大把地进，上市公司高管们大把大把地抛....

再说靠工资等到现在再买房，大概习近平也买不起

体制内的人，我认识的也没有抛房的，大家进入惜售状态了，限购惹得。

现在是谁在买房呀，我在链家上随便查，哪哪儿都是千万以上的二手房。当然我没查亦庄，南边我没去过。。。

茉茉 : 2016-10-12#75

这两个楼盘，2010年的时候，也就不到 4万/平方米，我有朋友买四合上院，所以我很清楚

茉茉 : 2016-10-12#76

这个，完全不是学区房了，学校不好，似乎单价也没有低多少

小游 : 2016-10-12#77

茉茉说:
这个，完全不是学区房了，学校不好，似乎单价也没有低多少

浏览附件444606

晕倒。这么小的房子啊

茉茉 : 2016-10-12#78

小游说:
晕倒。这么小的房子啊

所以加拿大房子很便宜。多伦多在很多北京人看来（今年夏天亲耳听见），房价还是白菜价

小游 : 2016-10-12#79

茉茉说:
所以加拿大房子很便宜。多伦多在很多北京人看来（今年夏天亲耳听见），房价还是白菜价

又贵又小，难受，谁会买？

茉茉 : 2016-10-12#80

小游说:
又贵又小，难受，谁会买？

为啥北京空气不好、车牌号到死抽不上、房价这么高，还有人去北京，户口一票难求，为啥呀？当然是机会多！当然只是针对是有准备的人。不是雷大爷这样的！

气死雷瘟神！！！

ReneDad : 2016-10-12#81

茉茉说:
这个，完全不是学区房了，学校不好，似乎单价也没有低多少

浏览附件444606

我刚在网上查了一下，好像是因为这个房子的学区是八中附小。网上的P民们都在传什么小升初直升八中什么的，所以也算学区房了。

茉茉 : 2016-10-12#82

ReneDad 说:
我刚在网上查了一下，好像ke'y是因为这个房子的学区是八中附小。网上的P民们都在传什么小升初直升八中什么的，所以也算学区房了。

你倒是给我找一个二环左右的商品房，非学区的又可以住人的便宜房子来啊

中信这个楼盘一二三期，是很大很大一片的，我以前同事就有住这里的，当时他们说不是学区房

ReneDad : 2016-10-12#83

茉茉说:
为啥北京空气不好、车牌号到死抽不上、房价这么高，还有人去北京，户口一票难求，为啥呀？当然是机会多！当然只是针对是有准备的人。不是雷大爷这样的！

气死雷瘟神！！！

梦大奶别像抗日电影里的汉奸那样，敲着破锣喊“平安无事”给自己壮胆啦

我想你心里完全清楚，包括你在内的那些人，根本原因是没别的地方可去，只能硬这头皮吞下这个苦果。

梦大奶别挥着股票、房票、枫叶卡说什么俺有钱俺想去哪儿就去哪儿。你能把父母移到加拿大来吗？你能把老公的工作移过来吗？

你回国实际是因为你没有选择。如果真是因为中国机会多，加拿大艰难大是个大火坑。你干嘛非要把梦少奶一个人留在加拿大？难道是把宝贝女儿往火坑里推啊？

ReneDad : 2016-10-12#84

我记得1950年代，许多被共产党枪毙的“恶霸地主”，不是因为没钱卖买张飞机票逃出大陆。而是因为家里地太多，舍不得走，想赌一把自己的命运，结果把全家的老命全搭进去了。

倒是许多家里没多少钱的管家狗腿子之类，因为无牵无挂，反而全跟着常委员长“转进”台湾保住了身家性命..

茉茉 : 2016-10-12#85

ReneDad 说:
梦大奶别像抗日电影里的汉奸那样，敲着破锣喊“平安无事”给自己壮胆啦

我想你心里完全清楚，包括你在内的那些人，根本原因是没别的地方可去，只能硬这头皮吞下这个苦果。

梦大奶别挥着股票、房票、枫叶卡说什么俺有钱俺想去哪儿就去哪儿。你能把父母移到加拿大来吗？你能把老公的工作移过来吗？

你回国实际是因为你没有选择。如果真是因为中国机会多，加拿大艰难大是个大火坑。你干嘛非要把梦少奶一个人留在加拿大？难道是把宝贝女儿往火坑里推啊？

又开始意淫了不是。。。我父母和雷母不一样的，雷母是要吃定艰难大的。我父母现在退休了，每月到手工资俩人加起来3万人民币以上，200平米的房子住着。到加拿大来干什么，即便你没有退休，未必你现在家庭税后年收入有我父母高。。。这个不吹牛，吹牛死全家。

老公的工作，确实，小生意嘛，必须要有人口做依托的市场才行，必须要在中国这片土地上，这个我反驳不了。但是也感谢这点，否则北京/上海的房子，我们也拿不住的。

我闺女，我们理想的情况是能被美国大学录取。希望能够实现她的梦想。

ReneDad : 2016-10-12#86

茉茉说:
我闺女，我们理想的情况是能被美国大学录取。希望能够实现她的梦想。

原来梦少奶的梦想就是逃离“处处是机会”的祖国....

真正在这里意淫的是你。梦大奶有钱，不用赌咒发誓，不管别人信不信，俺信

可在中国，有些东西不是有钱你就能办成的。举个例子：万一老人那天忽生急病，你叫救护车。结果救护车被堵车堵在路上，那时你有多着急？

薄熙来案里那个徐明不比你有钱？可下场你看到了吧？GCD想让他躲躲猫，照样像捏死一只臭虫一样容易。说白了同那些农民工一样，也是一个体制外的P民而已。

茉茉 : 2016-10-12#87

ReneDad 说:
原来梦少奶的梦想就是逃离“处处是机会”的祖国....

真正在这里意淫的是你。梦大奶有钱，不用赌咒发誓，不管别人信不信，俺信

可在中国，有些东西不是有钱你就能办成的。举个例子：万一老人那天忽生急病，你叫救护车。结果救护车被堵车堵在路上，那时你有多着急？

薄熙来案里那个徐明不比你有钱？可下场你看到了吧？GCD想让他躲躲猫，照样像捏死一只臭虫一样容易。说白了同那些农民工一样，也是一个体制外的P民而已。

别扯那些不着边际的。但凡移民的同学们，或多或少都对国内感觉有不尽人意之处。但对于个人来说，过早看空中国，实在吃亏太多。你不要强作欢颜了。

我就不信了，雷母在艰难大生病了（完全没有恶意，就事儿说事儿而已），排队等个两三个月，难道就不是个事儿？这你就不捉急啦

ReneDad : 2016-10-12#88

茉茉说:
别扯那些不着边际的。对于个人来说，过早看空中国，实在吃亏太多。你不要强作欢颜了。

我记得上大学时，有位同学看了美国西方石油公司的董事长哈默的自传给我讲过一个书中的故事很好玩。

哈默有个仆人很有心计。一天他给哈默收拾书房的时候，看到哈默常看的一本书里夹着一张某公司的股票。他想，既然想哈默这么成功的企业家都买了这个股票，这股票一定有前途。于是他把自己的全部现金都买了这个股票。

结果他等啊等啊，股票暴跌；他赶紧到书哪儿一看，哈默的股票仍在。于是心想，这股票大概会先跌后涨....结果等到那个公司倒闭了，哈默那张股票仍夹在书里，仆人的全部投资也跟着泡了汤。

仆人哭丧着脸问哈默，哈默大笑：我留着那张股票，就是为了提醒我看看它什么时候倒闭...

这个仆人犯的错误，是因为他自己的条件，几千几万块钱的面值的股票是一件了不得的投资，需要每天24小时尽心照料，高抛低吸不能赔了。所以他就以为他主子也会把书中的股票当回事。

而实际上，哈默书中的股票，只不过是一张书签而已

茉茉 : 2016-10-12#89

ReneDad 说:
我记得上大学时，有位同学看了美国西方石油公司的董事长哈默的自传给我讲过一个书中的故事很好玩。

哈默有个仆人很有心计。一天他给哈默收拾书房的时候，看到哈默常看的一本书里夹着一张某公司的股票。他想，既然想哈默这么成功的企业家都买了这个股票，这股票一定有前途。于是他把自己的全部现金都买了这个股票。

结果他等啊等啊，股票暴跌；他赶紧到书哪儿一看，哈默的股票仍在。于是心想，这股票大概会先跌后涨....结果等到那个公司倒闭了，哈默那张股票仍夹在书里，仆人的全部投资也跟着泡了汤。

仆人哭丧着脸问哈默，哈默大笑：我留着那张股票，就是为了提醒我看看它什么时候倒闭...

这个仆人犯的错误，是因为他自己的条件，几千几万块钱的面值的股票是一件了不得的投资，需要每天24小时尽心照料，高抛低吸不能赔了。所以他就以为他主子也会把书中的股票当回事。

而实际上，哈默书中的股票，只不过是一张书签而已

什么乱码七糟的，雷神以前是北京哪个幼儿园的老师啊，这么会讲故事

ReneDad : 2016-10-12#90

茉茉说:
什么乱码七糟的，雷神以前是北京哪个幼儿园的老师啊，这么会讲故事

唉！每当看到梦大奶等这种茫然无措的表情的时候，我就有点怀念艾米丽娃娃

我在小说里给艾娃封的“帝国新闻创作协会会长”这么含蓄的头衔，人家一看就明白了，说：你别以为我看不懂“新闻创作”是什么意思....

茉茉 : 2016-10-12#91

ReneDad 说:
唉！每当看到梦大奶等这种茫然无措的表情的时候，我就有点怀念艾米丽娃娃

我在小说里给艾娃封的“帝国新闻创作协会会长”这么含蓄的头衔，人家一看就明白了，说：你别以为我看不懂“新闻创作”是什么意思....

现在你也就剩下吐酸水啦。。。。

ReneDad : 2016-10-12#92

茉茉说:
现在你也就剩下吐酸水啦。。。。

你仔细看看你们在这个楼里发的帖子，全凭空臆想别人如何穷，可见你们内心的阴暗，是不是在吐酸水？

我的小说，里面全是“成功人士”。用小说主人公孟大奶的话说：“在帝国，处处是机会。年轻人，有好爹的，靠亲爹可以平步青云；没好爹的，靠干爹也能飞黄腾达。” 等过几天天气冷了，我不再户外活动有时间继续写的时候，你就会看到。孟大奶最后虽然因为大火把家财败光了，可孟少奶又青出于蓝而胜于蓝，孟大奶的家族财富更上一层楼了；而且还连带这把武毛、武美分、王水军等一帮穷兄弟带着也全发了大财成富豪了

只有像我这么胸襟宽广的人，才会总是想让别人好，而不是总想着诅咒别人倒霉受穷，好给自己找点心里平衡。

茉茉 : 2016-10-12#93

ReneDad 说:
你仔细看看你们在这个楼里发的帖子，全凭空臆想别人如何穷，可见你们内心的阴暗，是不是在吐酸水？

我的小说，里面全是“成功人士”。用小说主人公孟大奶的话说：在帝国，处处是机会。年轻人，有好爹的，靠亲爹可以平步青云；没好爹的，靠干爹也能飞黄腾达。等过几天天气冷了，我不再户外活动有时间继续写的时候，你就会看到。孟大奶最后虽然因为大火把家财败光了，可孟少奶又青出于蓝而胜于蓝，孟大奶的家族财富更上一层楼了；而且还连带这把武毛、武美分、王水军等一帮穷兄弟带着也全发了大财成富豪了

只有像我这么胸襟宽广的人，才会总是想让别人好，而不是总想着诅咒被人倒霉受穷，好给自己找点心里平衡。

哎呦喂，见过无齿的，但还没见过你这么无齿的。。。上面你的帖子咋说别人的，“梦大奶别像抗日电影里的汉奸那样，敲着破锣喊“平安无事”给自己壮胆啦

” 这不是酸水，就是坏水，臭水，对不？

再说一遍，帝国的机会，不是给你这种被淘汰的雷波准备的

黑体字部分，是我今天见过的最好笑的笑话了。。。。我也盼着你好啊，虽然你抛光了你自己和雷母在京的落脚点，下次回北京，你们可以住我家。这个可以有，免费滴！

verasong : 2016-10-13#94

ReneDad 说:
我也不是故意要查你老底，其实就是想看一下你说的话的可信度。结果一查，整个一个一脑袋浆糊，毫无可信度....

你大概是高位买了房子，还欠了银行一屁股贷款，所以整天诚恐诚惶地怕房价跌吧？别害怕，我不是还没说它要跌呢么。你气急败坏地像泼妇一样撒泼打滚骂街干什么？

咦，你自己满大街乱窜咬人，还抱怨被打？长篇大论把我从最早登陆到现在发的贴翻了个遍，终于挑出几个我问的问题（还不是问你的），激动得血压都升高了，又是引用又是贴图的，多兴奋呐！我说你一句疯狗就是“泼妇一样打滚骂街”，您看看您回帖的激动程度，这评论用在您身上最合适不过了。加拿大挺好的，这么好的地方都没能让您从楼市亏损的剧痛中平静下来？这得是一辈子的伤痕了吧？

我一点也不担心国内房价跌，跌了还能趁机再买。高位不高位的，涨幅摆着呢，没贷款没房产税，你这种卢瑟打着累脖背着一辈子加拿大贷款和房产税都还有心思在论坛咬人，我有啥愁的？跌了再买，就这么简单。话说国内房价涨跌跟您还有关系吗？跌到10%您能买得起吗？

sportsman : 2016-10-13#95

北京的同乡们还是都拿出点帝都的风度, 说话留点面子。

zigzagda : 2016-10-13#96

sportsman 说:
北京的同乡们还是都拿出点帝都的风度, 说话留点面子。

一个个黄金15年没踏空得瑟样。。。

ReneDad : 2016-10-13#97

sportsman 说:
北京的同乡们还是都拿出点帝都的风度, 说话留点面子。

“北京同乡”有几个还有等到2010年再买房的？在这之前住在哪里？睡马路啊...

不过加拿大自由党说的对，新加拿大人也是加拿大人啊。梦大奶不是好奇什么人在买房吗，我在国内报纸上给梦大奶找了一个：

一名北漂的追房记：从股市转战楼市父母督战

本报记者李致鸿北京报道

　　 “十一”国庆小长假期间，22城限购限贷风暴对高烧的楼市起到一定降温作用，楼市成交量骤减，退房潮涌现。与此同时，还有一些人因之前房价上涨过快没有成功购房的刚需族，在等待调控政策的效果，比如属于北漂一族的辛思（化名）。

　　 “我常常自责，为什么没有早下决心。”10月12日，这是她与21世纪经济报道记者交谈过程中的第一句话，也是重复最多的一句话。

　　从2015年6月至8月，眼睁睁地看着股票账户里的27万元盈余在3个月时间内蒸发殆尽的辛思，决定转移战场，用自己剩余积蓄在北京安个家，但不曾想的是“一切并没有那么顺利”。从2015年12月至今，“一套房的价格从320万元涨到420万元，位置从三环内移到四环外，预算不足，房主无信，不仅自己心力憔悴，还连累父母着急上火。”

　　弃股投房

　　 2015年2月，辛思开设了自己的股票账户。“当时，身边的一些朋友认为股市可能出现一波大的行情，我决定开户尝试一下，以30万元本金入场。”

　　 “5月，我已经累计盈余27万元，几乎翻了一番。”然而，6月的股市开始震荡下跌，7月、8月这种趋势不仅没有终止，反而越发厉害，最终股市从5000点一泻千里逼进3000点。

　　 “后来，我在与亲戚、朋友的沟通中，比较深刻地认识到在资本市场上的投资难免存在不确定性，在缺乏优质投资渠道的情形下，购房是最佳投资方式，这既能满足自己居住需求，也能实现保值升值目的，于是决定用自己剩余积蓄，加上父母支援，在北京为自己安一个家。”

　　如今看来，那些卖房炒股的人，或许肠子早已悔青。

　　 “我在北京生活和工作9年，是一名北漂，没有户口，租房居住，单身一人。说实话一直在攒钱，毕竟北京楼市的价格摆在那里，如果股市盈余，最终也可能将这笔资金用于购房，所以这次能够下定决心既有偶然因素，也有必然因素。随着年龄增加，对家的归属感发强烈，在股市中受挫使得自己格外在意积蓄的管理，犹豫再三还是决定用于购房。”

　　从320万元涨到420万元

　　于是，辛思开始了自己的购房之旅。2015年12月，辛思在东二环和三环之间相中了一套58平方米的公寓式住宅。“由于是公寓式住宅，价格相较普通住宅略低一些，总价188万元，首付80万元，在经济能力范围之内。”

　　不过，由于辛思犹豫了一周多的时间，这套公寓式住宅的总价即从188万元涨到205万元。“当时，距离农历春节越来越近，所以考虑先交1万元意向金，回家与父母商议一下。”农历正月初八，“我回到北京，希望与业主签约，但业主称自己不在国内，一周后总价再次从205万元涨到220万元，于是决定再看一看。”

　　随后，辛思又陆续选择了几套公寓式住宅，有些没相中，有些没谈妥。时间已经进入到5月，“父母劝说我还是选择普通住宅，但这意味着价格提高，必须以地理位置为牺牲。我参考了一些新盘的情况，确实路途与市区有些远，与地铁站也有些距离，这令没有自驾车的我有些为难。最终，我决定动用全部积蓄，加上父母支援，在东三环和东四环之间购买一套普通住宅，9月前完成这一计划。”

　　 “6月、7月的时候房源较多，我相中了一套65平方米的普通住宅，起初开价320万元，最后涨到350万元，首付130万元，我决定接受这一涨幅，但是问题出在了‘满五唯一 ’上。”所谓“满五”即房产证从出证开始计算，时间满五年或超过五年；“唯一”即业主在该省份内，登记在国土局系统里得只有这一套房子。通常情况下，满足“满五唯一”的条件即可免征房子的个税。

　　 “当时的情况是‘满五不唯一 ’，业主原本承诺通过离婚解决这一问题，但是最终放弃了这一方式，使得总价在350万元的基础上又增加20多万元个税，我认为这违背了原本的承诺，增加了额外负担，所以最后拒绝与业主成交。”

　　这时距离辛思确定的9月前完成购房计划的截止时间越来越近。“8月，房价已经开始明显上涨，原本同等价格已经难以在东三环和四环之间选择理想的普通住宅，中介开始介绍一些东四环外的普通住宅。”

　　父母督战

　　此时，辛思的父母有些着急，认为她耽误了购房时间，决定来京亲自督战。“在这一过程中，有两次购房经历印象深刻。

　　 8月24日，父母相中一套前一天释放的普通住宅，决定当晚签约，但是业主表示一天内已有8拨看房人，房子太抢手，其心态发生变化，于是决定等一等再卖。

　　 9月13日，东四环边上的普通住宅，67平方米，总价375万元，首付150万元，也是决定当晚签约，但是业主在出差，于是与他约定一周后签约，但等到见面时候，他先是将总价提高到400万元，父母和辛思商量了，决定咬咬牙、凑凑钱，也接受了吧。哪里知道，业主接了一个电话，告诉我们有看房人出价415万元，我们一下子傻眼了，价格真的接受不了。”

　　楼价越来越高。“我最后选择的一套普通住宅是在东四环四惠边上，2层，69平方米，总价390万元。与业主约了当晚5：30在她家附近的中介门店见面，结果等到晚上7：30她也迟迟不出现，不断以借口推脱，最后8：30她出现的时候告诉我们涨到425万元。当时真是怒气中烧，所有的委屈和愤怒都在那一刻爆发，与业主发生争执，自己的眼泪也不争气地往下流。”

　　 “那天晚上，我边走边流泪，边感觉心酸，自己陷入深深地自责，当初为什么不能果断一些，为什么如此没有预见性，为什么在位置选择上如此矫情。”

　　如今的辛思，选择等待。“我相信国家的调控政策能够进一步发挥作用，我自己再努力攒一些钱，尽早在北京拥有一套自己的房子。”或许，她的这句话也道出了众多北漂的心声。

ReneDad : 2016-10-13#98

如果有些没有经历过现在国内买房潮的老移，不知道上面报道中的“北漂”在报道结尾准备花390万买的“2层，69平方米”的房子是什么样子，还以为是2层的复式。我在这里贴两张图片给大家看看：

说白了，就是加拿大Condo房子里没有卧室的那种bachelor大小的房子，然后开发商把房子层高提高一些，在房子局部做个床一样大小的夹层。高度不够没法放床，床垫直接铺在夹层的地板上。这种房子，站在下层顶天立地脚踏地板头顶天花版；至于上层，好一点的如第一张图，还是顶天立地；大部分差些的，反正是睡觉的地方，高度连站都站不起来了，只能弯腰进去，进去就躺下，见下图第二张。

说实在的，在中国，能拿出390万买房的，也远不是穷人了。但不移民加拿大，同梦大奶每月离休金3万块每年36万的革命老干部老爸老妈

比起来，这位北飘兄弟他真的什么也不是（虽然我相信他的老爸老妈在他们老家也是革命老干部，否则哪儿捞来那么多钱给儿女买房....

）

ReneDad : 2016-10-13#99

不过，等上面那位现在深感高房价之痛，整天盼着政府调控起作用降房价的兄弟高价买了房之后，肯定也和上面那几位大奶们一样，谁再说房价涨得慢就气急败坏地跳脚骂娘

茉茉 : 2016-10-13#100

ReneDad 说:
“北京同乡”有几个还有等到2010年再买房的？在这之前住在哪里？睡马路啊...

不过加拿大自由党说的对，新加拿大人也是加拿大人啊。梦大奶不是好奇什么人在买房吗，我在国内报纸上给梦大奶找了一个：

一名北漂的追房记：从股市转战楼市父母督战

雷大神你自己是2011年上半年就从北京撤摊儿了，所以你就认为北京那时候房市已经在高点，没有本地人买房了，非也，我认识有换房的，卖旧买新的、以小换大的，这真的有。

我疑惑的是现在这样的价位，谁在买房。不是你转帖文章里说的500万左右的房，这样的房子在市区太破了不能看。

ReneDad : 2016-10-16#101

茉茉说:
雷大神你自己是2011年上半年就从北京撤摊儿了，所以你就认为北京那时候房市已经在高点，没有本地人买房了，非也，我认识有换房的，卖旧买新的、以小换大的，这真的有。

我疑惑的是现在这样的价位，谁在买房。不是你转帖文章里说的500万左右的房，这样的房子在市区太破了不能看。

萌大奶不是已经说了嘛，没房的攒够五百万买破房；然后五百万的换六百万，六百万的换七百万....

LOL，别说房子，就是一张破纸上面印了几个字的股票，只要人们认为它会继续涨价，总有人愿意掏钱去买。对于投资来说，不存在涨到多少钱就不买的问题，限制只存在于：1.你对涨还是降的趋势的判断； 2. 你是否有钱买----你梦大奶不会看了我的小说之后，真以为自己就是小说里孟大奶了

，全国中没有几个比你有钱的能掏出几千万投资的了。

不过从你的帖子看，梦大奶显然不知道这些年，北京什么样的房子才是升值最多的。不会梦大奶真和我小说里的孟大奶一样，只是别人的白手套，整天根据亲爹干爹的吩咐买房炒股，并不真会投资理财吧？

茉茉 : 2016-10-16#102

ReneDad 说:
萌大奶不是已经说了嘛，没房的攒够五百万买破房；然后五百万的换六百万，六百万的换七百万....

LOL，别说房子，就是一张破纸上面印了几个字的股票，只要人们认为它会继续涨价，总有人愿意掏钱去买。对于投资来说，不存在涨到多少钱就不买的问题，限制只存在于：1.你对涨还是降的趋势的判断； 2. 你是否有钱买----你梦大奶不会看了我的小说之后，真以为自己就是小说里孟大奶了，全国中没有几个比你有钱的能掏出几千万投资的了。

不过从你的帖子看，梦大奶显然不知道这些年，北京什么样的房子才是升值最多的。不会梦大奶真和我小说里的孟大奶一样，只是别人的白手套，整天根据亲爹干爹的吩咐买房炒股，并不真会投资理财吧？

今年夏天回去知道一个五环外某新盘，每套4000万以上，很快卖光了，我指的是这样的房。

ReneDad : 2016-10-16#103

茉茉说:
今年夏天回去知道一个五环外新盘，每套4000万以上，很快卖光了，我指的是这样的房。

4000万对投资来说也不多啊。

我来举个例子：

假设你是个超级大富婆，2010年有资产100亿。那时你有两种投资选择：

1. 响应党中央、习主席的号召，空谈误国，实业兴邦，投资100亿建三星手机代工厂。你算算现在你的资产能增值到有多少？（假设在Note7整天爆炸前吧

）

2. 如果你当时把钱全投资到房产上，你算算现在你的资产增值到了多少？

中央现在通过打击一人多套来稳定房价，是有针对性的。如果没这政策，全中国的资本家全都不干实事炒房地产发财去了。

不过由于中国是个人情社会，特别是中国的富人大多是农民出身，什么兄弟叔嫂姐夫姨父的裙带关系特别多，连上届领导层的271首长的老娘都替儿子“代持”了二百多亿

，所以许多人还是能绕过政策通过代持来炒房继续推高房价。虽然从工资上看，别说普通老百姓买不起了，就连萌大奶的老干部老爹，不贪污腐败靠工资也买不起了

茉茉 : 2016-10-16#104

ReneDad 说:
4000万对投资来说也不多啊。

我来举个例子：

假设你是个超级大富婆，2010年有资产100亿。现在你有两种投资选择：

1. 响应党中央、习主席的号召，空谈误国，实业兴邦，投资100亿建三星手机代工厂。你算算现在你的资产能增值到有多少？（假设在Note7整天爆炸前吧）

2. 如果你当时把钱全投资到房产上，你算算现在你的资产增值到了多少？

中央现在通过打击一人多套来稳定房价，是有针对性的。如果没这政策，全中国的资本家全都不干实事炒房地产发财去了。

不过由于中国是个人情社会，特别是中国的富人大多是农民出身，什么兄弟叔嫂姐夫姨父的裙带关系特别多，连上届领导层的271首长的老娘都替儿子“代持”了二百多亿，所以许多人还是能绕过政策通过代持来炒房继续推高房价。虽然从工资上看，别说不同老百姓买不起了，就连萌大奶的老干部老爹，不贪污腐败靠工资也买不起了

你什么时候能正经一点、说点人话

ReneDad : 2016-10-16#105

从2010年到2015年d

天涯说:
同意。国家经济的核心是实体经济而不是房地产。房地产是低端的产业，没有实体经济的繁荣，房价终究是撑不住多久的。现在中国房地产表面繁荣，主要还是政策使然，是为了不让资金外流以撑住汇率。

中国真正要搞的，应该是把股市这个资金的大蓄水池打开，圈钱融资，把实体经济救活搞好，而且资金不外流，达到抑制房地产泡沫、阻止资金外流、救活实体经济、保住汇率等多重目标。现在的中国政府要有能力和智慧阻止利益集团的捣乱和投机的出现。这样，中国还有希望。

你说的目标很难实现。

打压房市并不难。中国房价之所以一高再高，是因为政府每次“调控”后，房价都有较大的反弹。导致老百姓认为投资房产是稳赚不赔的买卖，政府打压都打压不下去。

如果政府真想让市场回归理性，就必须采取更大的动作，如开征房产税，让房价经历一次较大的跌幅，打消人们对只涨不落的预期。

但政府为何迟迟不敢出台这样的政策呢？是因为如果房价下跌，梦大奶、小和尚之流的抛了房子后，你以为他们会把钱投向国内的股市吗？俗话说“一朝被蛇咬，十年怕井绳”。老百姓上过几次当后，再想割羊毛是越来越难了。去年政府“救市”的惨败就是证明。

这样的话，房价大跌，不但不会让投资者转而投资股市，反而会导致人们纷纷把资金汇出境外避险，而引起资金外流。

所以现在中央对房价的心态，就好比苍蝇落到了豆腐上，拍又不敢拍，不拍又看着它闹心...

bingshankou : 2016-10-16#106

可以涨，但不要涨太快，这是人家的想法

sportsman : 2016-10-17#107

ReneDad 说:
从2010年到2015年d

你说的目标很难实现。

打压房市并不难。中国房价之所以一高再高，是因为政府每次“调控”后，房价都有较大的反弹。导致老百姓认为投资房产是稳赚不赔的买卖，政府打压都打压不下去。

如果政府真想让市场回归理性，就必须采取更大的动作，如开征房产税，让房价经历一次较大的跌幅，打消人们对只涨不落的预期。

但政府为何迟迟不敢出台这样的政策呢？是因为如果房价下跌，梦大奶、小和尚之流的抛了房子后，你以为他们会把钱投向国内的股市吗？俗话说“一朝被蛇咬，十年怕井绳”。老百姓上过几次当后，再想割羊毛是越来越难了。去年政府“救市”的惨败就是证明。

这样的话，房价大跌，不但不会让投资者转而投资股市，反而会导致人们纷纷把资金汇出境外避险，而引起资金外流。

所以现在中央对房价的心态，就好比苍蝇落到了豆腐上，拍又不敢拍，不拍又看着它闹心...

所以北京刚需等待房价下跌可能再等来一轮上涨。

茉茉 : 2016-10-17#108

ReneDad 说:
不过，等上面那位现在深感高房价之痛，整天盼着政府调控起作用降房价的兄弟高价买了房之后，肯定也和上面那几位大奶们一样，谁再说房价涨得慢就气急败坏地跳脚骂娘

雷瘟神，你评价一下这个套路如何？

格林尼治时间 : 2016-10-19#109

很多事情不同角度看完全不一样，国内很多散户牛人买个股票几天涨几十就嘲笑一些基金经理无能，他们不知道许多私募经理是个小散时也是叱咤风云，但现在现在几十亿几百亿的资金操作完全不同了，许多小盘股完全进不去，就是进去了涨多了也出不去，买的数量少对基金净值增加完全没有大的提升。就像当年我们嘲笑巴菲特中石油没有卖到最高价一样。
李嘉诚去年卖房子不知道对不对，但认识的深圳一个朋友上半年卖了一套200多平的校区房，3000万人民币，地下银行很容易就帮他转出国内（可怜我们普通老百姓还要去找人头换5万额度），但如果三百亿三千亿地下银行断然是没有这个本事的，所以我们现在真不能说老李看错了，毕竟人家房子已经挣了大钱

sportsman : 2016-10-19#110

北京新政出台后我们小区业主不惜售了,这几天多挂出几套房子, 当然价格没有松动但看房者廖廖无几。业主降价看来已是趋势。

加拿大家园论坛关于国内（北京）的房价的真实情况

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/805291/

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