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Consultation: 华人和其他族裔的不同

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小雷音 : 2017-03-04#1
很大的题目,想说的很多
其实按族裔分是不对了,主要使用家园惯用的族裔标题哄大家进来
如果说差别,其实跟在学校老师与不同学生的交流差不多

liveInMiss : 2017-03-04#2
给你提一条吧,基本上都是政治白痴

小雷音 : 2017-03-04#3
我的标题有些含糊,其实是感觉在提供咨询服务的时候的不同感受。
有一次,咨询对象是一个职业consultant,感觉是我跟他学习,虽然他是不相关专业的consultant,但非常professional, 知道如何有效发问,如何学习记录,没有废话没有同样问题重复问的。我可能学不来,学的来对98%的客户也不适用。

家园小千 : 2017-03-04#4
很大的题目,想说的很多
其实按族裔分是不对了,主要使用家园惯用的族裔标题哄大家进来
如果说差别,其实跟在学校老师与不同学生的交流差不多
我以前发过帖,从零售店角度看不同的族裔的共同点,很想拜读小雷音从自己的职业角度写些感受,让大家对此问题有个更全面的了解。

小雷音 : 2017-03-04#5
我以前发过帖,从零售店角度看不同的族裔的共同点,很想拜读小雷音从自己的职业角度写些感受,让大家对此问题有个更全面的了解。
我心里yang yang 想写,但是不敢呀,我还想做生意啊

家园小千 : 2017-03-04#6
我心里想写,但是不敢呀,我还想做生意啊
委婉点,少些批评。

小雷音 : 2017-03-04#7
委婉点,少些批评。
不行啊,我是跟客户打交道的,坚决不能说呀,要说也是说其他族裔的。
很多感受跟一些网上律师对华裔客户的感受是差不多的。

laox888 : 2017-03-04#8
我心里yang yang 想写,但是不敢呀,我还想做生意啊
实话实说。

小雷音 : 2017-03-04#9
实话实说。
打死也不说,只能说说好的方面。就是好的客户特别好。

木姜子 : 2017-03-04#10
不行啊,我是跟客户打交道的,坚决不能说呀,要说也是说其他族裔的。
很多感受跟一些网上律师对华裔客户的感受是差不多的。
什么感受

laox888 : 2017-03-04#11
打死也不说,只能说说好的方面。就是好的客户特别好。
小时候老师怎么教导你的。

小雷音 : 2017-03-04#12
什么感受
被你看到我删的一句。

家园小千 : 2017-03-04#13
不行啊,我是跟客户打交道的,坚决不能说呀,要说也是说其他族裔的。
很多感受跟一些网上律师对华裔客户的感受是差不多的。
说说其他的也好啊,我要搬小凳子拜听了。

小雷音 : 2017-03-04#14
小时候老师怎么教导你的。
知之为知之,不可让人知

家园小千 : 2017-03-04#15
知之为知之,不可让人知
有些业务上必须守密,可以谈些性格举止谈吐之类的。

小雷音 : 2017-03-04#16
有些业务上必须守密,可以谈些性格举止谈吐之类的。
不可能的,人家是衣食父母,不喜欢的,可以fire,也不能说三道四。

家园小千 : 2017-03-04#17
不可能的,人家是衣食父母,不喜欢的,可以fire,也不能说三道四。
那咋办?凳子也搬来了。

laox888 : 2017-03-04#18
那咋办?凳子也搬来了。
是啊,爆米花也买了。

家园小千 : 2017-03-04#19
是啊,爆米花也买了。
楼主有关主题一句没说,楼已盖了小半层,吃瓜群众也渐渐来了,咋办好?

小雷音 : 2017-03-04#20
楼主有关主题一句没说,楼已盖了小半层,吃瓜群众也渐渐来了,咋办好?
吊你胃口。

laox888 : 2017-03-04#21
楼主有关主题一句没说,楼已盖了小半层,吃瓜群众也渐渐来了,咋办好?
咱们起哄!

waren : 2017-03-04#22
华人与其他人最大不同,就是两陌生人面对面相遇,眼神互相躲闪的是华人。

小雷音 : 2017-03-04#23
华人与其他人最大不同,就是两陌生人面对面相遇,眼神互相躲闪的是华人。
好象是,阿拉伯人眼神直视最厉害。都是文化习惯。还有握手差别很大。

happyv : 2017-03-04#24
华人与其他人最大不同,就是两陌生人面对面相遇,眼神互相躲闪的是华人。

那我不是華人,按你的説法我自豪

家园小千 : 2017-03-04#25
好象是,阿拉伯人眼神直视最厉害。都是文化习惯。还有握手差别很大。
来了来了,细细听来。

临时代办 : 2017-03-05#26
只要有钱挣,可以牺牲生活质量。

sabre : 2017-03-05#27
我对中国人了解的比较多,
最本质的, 要求跟别人一样, 对公平的要求比较高,

Lightening : 2017-03-05#28
我抛块砖,国人以为别人都傻逼,只有自己不傻逼。
原因就是长期脑残教育,造成傻逼脑残。

laox888 : 2017-03-05#29
国人总想知道你赚了他门多少钱。

家园小千 : 2017-03-05#30
国人总想知道你赚了他门多少钱。
确实是,我小店请过几位国人员工,工作什么都不错,就是有个共同小缺点,爱打听商品的成本和进货渠道,这个又实在不方便讲。

小雷音 : 2017-03-05#31
有一点巨大不同就是时间的分配使用。西人不管聪明不聪明的,就是做事的时间为主,不会浪费时间,但有的华人非常多的时间consume在完全fruitless的事情上,不能有效回答你的问题,不能有效提问和有效消化,一个问题重复10次自己没有察觉的情况都不少。比方,工作全部完成了,而且只是最低收费的项目,又提出还有一个新的合同内容没提到没加进去,我第一个邮件问这个合同什么时候开始,回答说一直是这样。第二个邮件我说还是需要知道开始日,回答说在这个报税年度之后年度的某个日子前就这样。我第三个邮件说,我还是需要知道具体开始日期,并且是书面合同才行,结果回复是问其他问题。后来还是没有答案。正确的回答可以是,不知道,我确认后回复。

当然只是一个小的例子,而且这些客人都是很nice的人,只是没有过有效工作和有效沟通的训练,包括其他亚裔也是这样,而西人不少是非常有效工作,如果选择你就信任你,一个case开始结束都很快,即使还不能开始也将流程完全定好,而一些华人的可能要几个月。

这些并不是tough的客人,相反都是很nice很亲切,只能说是文化吧,中国还是有很多农业社会的习惯,官场这样,商场也这样。来的时间越长教育程度越高的越能够有效工作。

台湾人比大陆人这方面要优势,做事方式还是有差别的。

sabre : 2017-03-05#32
有一点巨大不同就是时间的分配使用。西人不管聪明不聪明的,就是做事的时间为主,不会浪费时间,但有的华人非常多的时间consume在完全fruitless的事情上,不能有效回答你的问题,不能有效提问和有效消化,一个问题重复10次自己没有察觉的情况都不少。比方,工作全部完成了,而且只是最低收费的项目,又提出还有一个新的合同内容没提到没加进去,我第一个邮件问这个合同什么时候开始,回答说一直是这样。第二个邮件我说还是需要知道开始日,回答说在这个报税年度之后年度的某个日子前就这样。我第三个邮件说,我还是需要知道具体开始日期,并且是书面合同才行,结果回复是问其他问题。后来还是没有答案。正确的回答可以是,不知道,我确认后回复。

当然只是一个小的例子,而且这些客人都是很nice的人,只是没有过有效工作和有效沟通的训练,包括其他亚裔也是这样,而西人不少是非常有效工作,如果选择你就信任你,一个case开始结束都很快,即使还不能开始也将流程完全定好,而一些华人的可能要几个月。

这些并不是tough的客人,相反都是很nice很亲切,只能说是文化吧,中国还是有很多农业社会的习惯,官场这样,商场也这样。来的时间越长教育程度越高的越能够有效工作。

台湾人比大陆人这方面要优势,做事方式还是有差别的。
好贴, 赞,
沟通能力,
你是一个provider, 你也得学习对症下药,

小雷音 : 2017-03-05#33
好贴, 赞,
沟通能力,
你是一个provider, 你也得学习对症下药,
我老公经常因此对我咆哮。比方有个客户来了,听到自雇报价后觉得朋友的比自己的低,当时未到税季只是咨询一下不需要接受报价,但这个客户居然在跟我一对一坐着谈话的时候停下突然打电话给朋友询问他的价格和为何低些,朋友说自雇收入低没抵费用只报收入所以低,结果这个人放下电话告诉我也要这样做。当时我知道不是我的target client,但因为朋友介绍的没有说什么。老公听了这个故事咆哮说我太weak,要是他早就将这个人赶出去了。当然这个跟炒股一样如果没选好股,还要及时止损,后来还是有其他问题我解除了合同。
我也想过我应该是对话的leader, 但是经常对华人不管用,华人的方式更复杂,必须是见人说人话,见鬼说鬼话,灵活变通。

sabre : 2017-03-05#34
我老公经常因此对我咆哮。比方有个客户来了,听到自雇报价后觉得朋友的比自己的低,当时未到税季只是咨询一下不需要接受报价,但这个客户居然在我坐着谈话的时候停下突然打电话给朋友询问他的价格和为何低些,朋友说自雇收入低没抵费用只报收入所以低,结果这个人放下电话告诉我也要这样做。当时我知道不是我的target client,但因为朋友介绍的没有说什么。老公听了这个故事咆哮说我太weak,要是他早就将这个人赶出去了。
我也想过我应该是对话的leader, 但是经常对华人不管用,华人的方式更复杂,必须是见人说人话,见鬼说鬼话,灵活变通。
好贴, 赞,
tell your husband to fuck himself, not his business,
我觉得这种温馨方式在起步的时候是对的, 慢慢的, 客户群大了, 就可以选择了,
开始的时候, 口碑, 最重要,
耽误点时间是正常现象,服务行业, 不配给面的, 也得给面, 慢慢的, 你学会一个权威而且温馨的表达就好了,
我看好你,

小雷音 : 2017-03-05#35
好贴, 赞,
tell your husband to fuck himself, not his business,
我觉得这种温馨方式在起步的时候是对的, 慢慢的, 客户群大了, 就可以选择了,
开始的时候, 口碑, 最重要,
耽误点时间是正常现象,服务行业, 不配给面的, 也得给面, 慢慢的, 你学会一个权威而且温馨的表达就好了,
我看好你,
说实话,我跟你的主要观点相反,professional 不能使用一般服务业的方式,如果你用time consuming的方式吸引顾客的话,吸引来的可能也是time consuming的客人,最后你累得吃饭没时间,孩子丢一边还不挣钱。因为你educate客户这个是正常的方式,责任在你,两个小时的时间可能花在一个50刀的报税上。协会的practice reviewer说如果价格60和一下的,只能用drop off box,不然赔钱。口碑的建立是提供quality的服务,而不是允许客户take control你的时间,这也是不professional 的表现, 但一定要尊重对方,好合好散。而且我们唯一的资源是时间,一旦接受low ptofit的客户,同时也在失去profitable 的客户,这是所有new practitioner都会犯的错误。

所以,我也一直在摸索合适的方式,一直在不断调整。

sabre : 2017-03-05#36
说实话,professional 不能使用一般服务业的方式,如果你用time consuming的方式吸引顾客的话,吸引来的可能也是time consuming的客人,最后你累得吃饭没时间,孩子丢一边还不挣钱。因为你educate客户这个是正常的方式,责任在你,两个小时的时间可能花在一个50刀的报税上。协会的practice reviewer说如果价格60和一下的,只能用drop off box,不然赔钱。

所以,我也一直在摸索合适的方式,一直在不断调整。
你现在是海里捞鱼的状态, 不是菜市场买鱼, 对尺寸不能计较,
等你客户多了, 雇我做前台, 我帮你甄别好顾客还是坏顾客, 那个时候,你才是一个professional,

小雷音 : 2017-03-05#37
你现在是海里捞鱼的状态, 不是菜市场买鱼, 对尺寸不能计较,
等你客户多了, 雇我做前台, 我帮你甄别好顾客还是坏顾客, 那个时候,你才是一个professional,
我的客户已经忙不过来了,任何一个会计都是,很多都是被别的会计fire的

sabre : 2017-03-05#38
我的客户已经忙不过来了,任何一个会计都是,很多都是被别的会计fire的
你行啊, 刚开张就这么火, 有点低估你了,
别人的垃圾可能是你的财宝, 不好一概而论,
美国老总统里根, 就是一个二婚, 特奈斯, 跟南希挺恩爱的,

小雷音 : 2017-03-05#39
你行啊, 刚开张就这么火, 有点低估你了,
别人的垃圾可能是你的财宝, 不好一概而论,
美国老总统里根, 就是一个二婚, 特奈斯, 跟南希挺恩爱的,
我的firm已经正式public practice三年了,不是刚开张,2007年就注册了现在的business(那时还不是CPA),只是full time上班没怎么运作。

很多是客户fire会计的也不少。里根可能也是。
我们都要发courtesy letter问前任的,是协会要必须做的,如果前任给出red flag的都不可能接的。

小雷音 : 2017-03-05#40
sabre的回复让我明白很多客户的想法,但同行才明白我的想法。不过我的最终目标是完全online,那时才会考虑雇人。我不是不enjoy in person,但是online效率更高,才是我的方向。

小雷音 : 2017-03-05#41
忘了说华人客户最大的一个好处:从不拖款欠款,付款肯定没有问题,只要收费公开透明。
目前只有过一个象印度但可能不是印度人的不给钱,还有一个白人欠了十刀。没有任何坏账。

donghao : 2017-03-06#42
华人这个民族;

1,民族 嬴聚力不是很强, 比如日本人, 但也不是很差, 比如硬度人, 这个难免, 因为民族太大, 各地生活习惯, 方言各不相同, 运气比较好的是我们毕竟有共同的文字和语言, (硬度连共同的文字都没有), 要不然, 遇到危机成为7大块, 8大块的可能性较高(蒙古独立就是例子)

2, 民族的认同感也不是很强, 比如美国人, 当然也不是最差, 主要是近代来讲在国际上没有多少成功的个案值得国人骄傲,到现在来讲也就是勉强混个温饱, 这也就是国内的人过度崇拜美国和国外的原因。

3, 民族个性来讲, 民族历史文化里充满了强权政治, 成为王, 败为寇的潜移默化的教育, 因而要完全接受民主观念, 公民社会的难易度来讲, 较西方难, 因为多数华人脑袋里根深谛固的阶层观念, 户口观念,知识分子观念, 难以改变, 未来就算出现民主社会, 也估计是俄国普金式的的所谓,强权民主社会的可能性较高, 老百姓适应了强权政治和不平等的观念, 你能奈其何 ?中国几千年的政体模式是, 强权政治, 中产精英依附强权, 靠帮助强权社会统治下层社会混碗饭吃, 中产从来无法独大到支配社会方向的地步, 当然, 全球化的民主浪潮还是会对中国产生很大的影响, 但需要时间。

4, 民族个性的改变不是一朝一夕的事, 是个潜移默化的过程。在和世界的交流中, 民族的个性才会改变。