加拿大家园论坛

大多地区房市基本上崩盘了,现在可以下手买房了吗?

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/849156/

charlesofyang : 2018-04-19#1
加拿大的冬天漫长,今年尤胜。已经是2018年的4月中下旬,大多地区又出现了冻雨,冰雪,导致大规模停电挺课。我在写这段文字时是4月19日上午10点,窗外仍然是白雪皑皑。

和天气一样,大多地区的房产市场也正在经历一场寒冬。

由多伦多房地产公司Realosophy所做的一项跟踪研究显示,由于政府实施一系列打压房市的政策,多伦多地区的房地产泡沫开始破裂,业主们为房价急跌付出代价,在短短5个月内,被跟踪的988名业主总共损失$1.36亿;在其中122套今年售出的物业中,业主的平均售价比去年买进的价格低了10多万,准确数字是$107,325。

这家房地产公司的主席John Pasalis指出,这应该是安省政府推出针对海外买家征收15%转让税之后,对GTA地区房价变化的第一次定量研究,从中可以看出政府政策(包括联邦实施的更为严格的按揭新规)对房市的实际影响。

GTA地区跌幅最大的是约克区的新市(Newmarket),买与卖之间跌幅高达21%,这意味着业主平均损失了$238,866;宾顿(Brampton)跌幅较小7%,业主平均损失$54,502;多伦多的业主平均损失$162,000,跌幅则是13%左右。

市场起落本来是很正常的事,但由于房子占用资金高,特别是很多人在2016-2017的泡沫中失去理智,盲目追涨,导致负债严重,如今利率上调,月供增加,大房出租市场又一般,所以不得不亏本抛售。

另外有些人却觉得这是一个难得的机会,我遇到好多人,他们谈的问题是,“市场见底了吗?”“咱们可以进去了吗?”

附件


charlesofyang : 2018-04-19#2
我们来看一下来自多伦多地产局的2018年3月的权威数据。简而言之,房价多数在跌,少数在涨。我们看到似乎有个规律在起作用,房子越小,涨幅越大。房子越偏,涨幅越大。为什么呢?

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duxu : 2018-04-19#3
价格在80万之下的房子,无论是独立屋,镇屋还是公寓,都有大量的买家,所以价格有支撑。这恐怕就是我们所说的刚需吧。

Chinada : 2018-04-19#4
不着急,熊市才刚刚开始。

等利率涨到5%的时候再说。

sabre的马甲 : 2018-04-19#5
我们来看一下来自多伦多地产局的2018年3月的权威数据。简而言之,房价多数在跌,少数在涨。我们看到似乎有个规律在起作用,房子越小,涨幅越大。房子越偏,涨幅越大。为什么呢?

浏览附件493148
你的这张图, 看不出来你的说法, 房子越偏,涨幅越大,

轻舟已过万重山。 : 2018-04-19#6
我们来看一下来自多伦多地产局的2018年3月的权威数据。简而言之,房价多数在跌,少数在涨。我们看到似乎有个规律在起作用,房子越小,涨幅越大。房子越偏,涨幅越大。为什么呢?

浏览附件493148
因为总价低

Snowman : 2018-04-19#7
是否复苏,我觉得取决于贷款政策的变化。新的压力测试一天不改,感觉还不会大面积复苏。谁来接盘?

kaskan : 2018-04-19#8
想起那个著名的“不锈钢老鼠”,大多的这个是“不锈钢泡沫”

manadona : 2018-04-19#9
外国买家被15%税赶跑了,少了盲目抢房抬价的一群;
加拿大人小房换大房的动力暂时没有,因为大房价位太高不着急,能卖掉才敢买;
人口增加但都是穷人,低价房还能一直涨;
崩盘说法太夸张,没有压垮骆驼的那根稻草。阴阴跌它几年消化泡沫,why not?

waren : 2018-04-19#10
还会盘整几年,过5年后再看。

smliu : 2018-04-19#11
我个人的感觉是近2-3年不太可能有起色。外国买家税不除,压力测试不减,利率继续上升,
中美贸易战升温可能加剧外汇管制。我同意上面说的,穷人越来越多所以小房子火,但是也不可能抵销加息的影响,买Condo不如租Condo越来越明显了。

大房子要等到海外资金来推动,本地收入难。

光头和尚 : 2018-04-19#12
中国人就知道买房炒房还会做什么有益的事情

光头和尚 : 2018-04-19#13
我个人的感觉是近2-3年不太可能有起色。外国买家税不除,压力测试不减,利率继续上升,
中美贸易战升温可能加剧外汇管制。我同意上面说的,穷人越来越多所以小房子火,但是也不可能抵销加息的影响,买Condo不如租Condo越来越明显了。

大房子要等到海外资金来推动,本地收入难。
那大房子快跌到白菜价

光头和尚 : 2018-04-19#14
外国买家被15%税赶跑了,少了盲目抢房抬价的一群;
加拿大人小房换大房的动力暂时没有,因为大房价位太高不着急,能卖掉才敢买;
人口增加但都是穷人,低价房还能一直涨;
崩盘说法太夸张,没有压垮骆驼的那根稻草。阴阴跌它几年消化泡沫,why not?
崩盘很可能

光头和尚 : 2018-04-19#15
是否复苏,我觉得取决于贷款政策的变化。新的压力测试一天不改,感觉还不会大面积复苏。谁来接盘?
你来接盘啊

朱萍 : 2018-04-19#16
感觉在阴跌

cacalc : 2018-04-19#17
你来接盘啊
炒房的人精明着呢,不会盲目接盘

紫恋王子 : 2018-04-19#18
温哥华怎么看呢?谁能分析下大多和大温市场差异

满陇桂雨 : 2018-04-19#19
我个人的感觉是近2-3年不太可能有起色。外国买家税不除,压力测试不减,利率继续上升,
中美贸易战升温可能加剧外汇管制。我同意上面说的,穷人越来越多所以小房子火,但是也不可能抵销加息的影响,买Condo不如租Condo越来越明显了。

大房子要等到海外资金来推动,本地收入难。
福特不是要取消外国买家税吗?

光头和尚 : 2018-04-19#20
福特不是要取消外国买家税吗?
福特是傻逼

charlesofyang : 2018-04-19#21
温哥华怎么看呢?谁能分析下大多和大温市场差异
市场角度感觉没有太大差异,温哥华的今天就是多伦多的明天。差别在于,两个城市都在吸引人口,只是多伦多由于工作机会相对较多,可能更有后劲。我最近碰到了无数从卡尔加里来的人。也就是说多伦多不但是国际移民的目的地,也是国内移民的目的地。而温哥华气候好,更适合居住与享受人生。

Tin Tin : 2018-04-19#22
3

紫恋王子 : 2018-04-19#23
市场角度感觉没有太大差异,温哥华的今天就是多伦多的明天。差别在于,两个城市都在吸引人口,只是多伦多由于工作机会相对较多,可能更有后劲。我最近碰到了无数从卡尔加里来的人。也就是说多伦多不但是国际移民的目的地,也是国内移民的目的地。而温哥华气候好,更适合居住与享受人生。
我也同感多伦多更有潜力,可是在这两个省同样施加外国买家税后看大温地区房价除西温以外,实际成交价并没有下跌,公寓大窜涨,与此同时多伦多价格确实下降了。我在困惑大温地区房价年底是否回开始掉头下降,还是2022年美国完成缩表之前保持横盘,之后随着美国新一轮的货币宽松暴涨呢?

Feat : 2018-04-19#24
任何一个市场经过爆炒暴跌之后都不会马上又爆炒,任何!大家可以回顾往昔炒过的任何品种,都要经历五年十年的冷冻期,打算抄底的最后全套在半山腰。

紫恋王子 : 2018-04-19#25
任何一个市场经过爆炒暴跌之后都不会马上又爆炒,任何!大家可以回顾往昔炒过的任何品种,都要经历五年十年的冷冻期,打算抄底的最后全套在半山腰。
肯定是不会再爆炒了 短期
现在的思考是底在哪 要是能找到底部的坑就更好了

charlesofyang : 2018-04-19#26
我也同感多伦多更有潜力,可是在这两个省同样施加外国买家税后看大温地区房价除西温以外,实际成交价并没有下跌,公寓大窜涨,与此同时多伦多价格确实下降了。我在困惑大温地区房价年底是否回开始掉头下降,还是2022年美国完成缩表之前保持横盘,之后随着美国新一轮的货币宽松暴涨呢?

做预测是比较难的,太多因素,贸易战,汇率,利率,就业都可能产生影响。我比较赞同的观点是短期看金融,中期看土地,长期看人口。
1.在金融方面,现在利率有上行趋势,对房产市场不利,因为要多还贷款利息,同时,在汇率方面,加元的贬值是外来投资者不管是中国的还是美国的凭空获得20-30%的额外红利。
2.在土地方面,加拿大当然有无限的土地供应,但是金马蹄地区的生态环境保护和农业规划又使得大多地区土地出现限制,所以新盘开发向高密度、旧区改造方向发展。土地的稀缺推动房价的上升,李嘉诚最近在多伦多下手一定是经过仔细考量的。
3. 在人口方面,三个因素在交叉发生作用。人口老龄化,移民,城市化。老龄化增加了房子供应,移民和城市化增加了房地产的需求。

所以,我觉得综合来看,
1.短期的利率调整会提高持有成本,冲击泡沫的破裂,让人们回归理性。同时,泡沫的破裂会有一个破坏性的涟漪效应,主要表现在人们心理上会产生惧怕和恐慌,使市场比实际上更糟。当然,另外一个负面因素是供应的刚性。这是由于开发商房子不可能不可能盖一半停工,不管市场好不好,必需封顶。这就会使市场因素部分失灵。
2. 长期来看,不断紧缺的土地和不断增长的人口还是会让房子良性发展。但是,这种发展将会是不均衡的。可能某些区域会快一些,某些区域慢一些,就像我们观察到的那样,某些社区在老化衰败,某些社区已被改造而重放异彩。

awander : 2018-04-19#27
大房子要等到海外资金来推动,本地收入难。

我住的小区,家庭中位收人30万刀。过去半年,3米的房子换手了不少,平均上市时间两周左右。

charlesofyang : 2018-04-19#28
我住的小区,家庭中位收人30万刀。过去半年,3米的房子换手了不少,平均上市时间两周左右。
说明有些地区交易还在火热进行中,尽管可能大家对价格的预期已经不太一样了。

lucy001 : 2018-04-20#29
什么叫崩盘?你看谁跳楼了?有多少房子被银行收走拍卖了?美国08年那叫崩盘,拍卖的房子不计其数,是原价的三分之一,四分之一。没错,多伦多房子降了,尤其是markham,richmond hill and new market.但是你想用16年的价去买,就别作梦了。和一七年四月的疯狂比,的确低了。现在低价房,位置好的房子早就过了低点了,低点在去年11月到12月。X风狂炒过的,位置不好的独立高价屋不好说。

smliu : 2018-04-20#30
我住的小区,家庭中位收人30万刀。过去半年,3米的房子换手了不少,平均上市时间两周左右。
我没有说安省特别是多伦多没有有钱人,也没说本地的有钱人变得没钱了。只是说穷人增加多了。

问题是如果要把大房子再次炒高,靠现有的这些有钱人,这些钱够吗?如果利率再加,压力测试不减,如果海外资金进来比以前少很多?

清月莲花 : 2018-04-20#31

charlesofyang : 2018-04-20#32
我没有说安省特别是多伦多没有有钱人,也没说本地的有钱人变得没钱了。只是说穷人增加多了。

问题是如果要把大房子再次炒高,靠现有的这些有钱人,这些钱够吗?如果利率再加,压力测试不减,如果海外资金进来比以前少很多?
还是需要移民来推动消费

yifan : 2018-04-20#33
最近房子似乎又卖得比较快了,Burlington 我们小区四月份新挂牌的房子,有几个当天或者三五天就SOLD了。

清月莲花 : 2018-04-20#34
最近房子似乎又卖得比较快了,Burlington 我们小区四月份新挂牌的房子,有几个当天或者三五天就SOLD了。
我们小区没那么快,而且看的人多了,但下手的少。

laox888 : 2018-04-20#35
我没有说安省特别是多伦多没有有钱人,也没说本地的有钱人变得没钱了。只是说穷人增加多了。

问题是如果要把大房子再次炒高,靠现有的这些有钱人,这些钱够吗?如果利率再加,压力测试不减,如果海外资金进来比以前少很多?
1988年那次高潮,不都是本地人炒高的吗?那个时候没几个中国移民,利息还比现在高。

charlesofyang : 2018-04-21#36
去分析一个城市中哪个区域涨的会快一些,哪而会慢一些是很有意思的事。城市的建筑和布局,本身就是浓缩的历史,反映了社会经济文化的变迁,就像树的年轮。有些年份雨水充足,阳光灿烂,年轮会宽一些,有的年份却相反。城市的豪宅反映了当年一群人的富足,平民窟有反映了边缘人士的无奈。当岁月变迁,有些富家子弟又将财产散尽,而从世界各地而来的富豪们又转变为“城市新贵”,故事在一轮一轮的上演。靠近交通要塞的区域是上班族的天下,回归天然是自由职业者的天堂。加拿大政府的平等多元化正常又让不同种族人群不断融合流动,所以每个小区都是跳动的画面,不同的人群在里面上演进进出出的喜剧。从历史和社会的角度,我们可以了解一个城市的过去现在,并推测它的未来。有的事情看似复杂,如果抓住要害,其实很简单。比如有人问,多伦多市中心(City of Toronto)和布兰普顿(Brampton)哪儿涨的会更快?大家怎么看?

rabbit2 : 2018-04-21#37
我觉得还得涨,反正到半山腰和我无关,

charlesofyang : 2018-04-21#38
所以,我们在这儿涉及到两个最核心的问题:1. 是买中心的中心,还是郊区的郊区。同样房子,价格3倍的关系。如果这个问题不知道答案,最好不要买房。2. 在房价上涨时下手还是下跌时下手。令人惊奇的是,我们明明有99%的时间做正确的决定,许多人偏偏会选择那1%。

smliu : 2018-04-22#39
1988年那次高潮,不都是本地人炒高的吗?那个时候没几个中国移民,利息还比现在高。
此一时,彼一时。
当时的房价收入比是什么水平和现在能比?那时候海外资金的影响力和现在能比吗?现在的压力测试对本地收入的要求和对新移民和外国人贷款的宽松和那时候也是不能比的。

laox888 : 2018-04-22#40
此一时,彼一时。
当时的房价收入比是什么水平和现在能比?那时候海外资金的影响力和现在能比吗?现在的压力测试对本地收入的要求和对新移民和外国人贷款的宽松和那时候也是不能比的。
压力测试就别拿来说事了,能比那个时候双位数利率高吗?

laox888 : 2018-04-22#41
1989年崩盘的时候,多伦多家庭平均月收入的50%用来还房贷,现在不知道是多少。

charlesofyang : 2018-04-22#42
1989年崩盘的时候,多伦多家庭平均月收入的50%用来还房贷,现在不知道是多少。
历史,总是不断在重复相似的剧情。

smliu : 2018-04-22#43
压力测试就别拿来说事了,能比那个时候双位数利率高吗?
单独提压力测试当然不如高利息影响大。但是当房价涨到已经到了很多人按压力测试贷不到款时,它影响就不可小视。这就像压倒骆驼的最后一根稻草是一个道理。

charlesofyang : 2018-04-29#44
随着利率的新一轮调整,市场将出现新的压力,进一步打击卖家信心。

“目前,皇家银行的五年房贷公布利率为5.14%,下周一正式调整后将达到5.34%。但大多数时候,购房者都能和贷款银行谈判拿到比公布利率低很多的利率。本周早些时候,道明银行宣布将五年房贷固定利率上调45个基准点,目前为5.59%。其它类别的房贷利率也有相应的上调。加拿大帝国商业银行和蒙特利尔银行都未对此作出评论。诺华斯高沙银行则指出丰业银行自一月开始就未有利率变化,也不便公布是否在考虑进行调整。” credit to http://estateinfo.ca/20180428/34463.html

市场最怕的不是压力,成本或是盈利空间,最怕的是信心的崩溃。一旦大坝决堤,洪水将一泻千里。个别勇士想力挽狂澜,只是毫无意义的牺牲。顺则昌,逆则王。很多人将为轻信付出代价,为没有理智的决断付出代价。现在那个告诉你买到就是赚到的人在哪里?

clydecrane114 : 2018-05-07#45
那楼主的意思是多伦多楼市还要跌几年?

波波KIKO : 2018-05-07#46
房地产早已经金融属性,谈什么土地,人口,供应等都是扯淡。

想想看,美联储没别的事,唯一就是调节利率点,所有的事情都是建立在利率天平上的。
利率一变,整个天平就发生变化,它是影响房价的最大因素,历来如此。

本质的事情没看出来,也难怪抄半山坡了。

awander : 2018-05-07#47
房地产早已经金融属性,谈什么土地,人口,供应等都是扯淡。

想想看,美联储没别的事,唯一就是调节利率点,所有的事情都是建立在利率天平上的。
利率一变,整个天平就发生变化,它是影响房价的最大因素,历来如此。

本质的事情没看出来,也难怪抄半山坡了。

撇开土地人口和经济,谈论房地产的金融属性连扯淡都不是。

cacalc : 2018-05-07#48
撇开土地人口和经济,谈论房地产的金融属性连扯淡都不是。
如果考虑土地人口和经济,多伦多的房子好像真不值现在的这个价

awander : 2018-05-07#49
如果考虑土地人口和经济,多伦多的房子好像真不值现在的这个价

此话差矣。多伦多的高房价源于(1)政府对土地开发的限制,(2)人口的持续增长 (移民也许是主要原因),(3)经济前景乐观。

波波KIKO : 2018-05-07#50
如果房产都是全款购买的,的确跟利率没关系。可惜多少人在高杠杆持有。

不明白的,也就只能听别人忽悠了。继续抱着123点,熬吧......呵呵

cacalc : 2018-05-07#51
此话差矣。多伦多的高房价源于(1)政府对土地开发的限制,(2)人口的持续增长 (移民也许是主要原因),(3)经济前景乐观。
加拿大的土地本来就多,不知道为什么政府还要限制土地的开发,人为制造出来的高房价给加拿大经济带来的是正面作用多呢? 还是负面作用多?

awander : 2018-05-07#52
如果房产都是全款购买的,的确跟利率没关系。可惜多少人在高杠杆持有。

不明白的,也就只能听别人忽悠了。继续抱着123点,熬吧......呵呵

目前利率确实在走高, 可仍然很低很低。 记得我买第一套豪斯时, 房贷利息高达13.%。

波波KIKO : 2018-05-07#53
目前利率确实在走高, 可仍然很低很低。 记得我买第一套豪斯时, 房贷利息高达13.%。

总价呢?

总之还是那句吧,利率变化(高或低)都会引起市场经济动荡。普通老百姓改变不了啥,但跟对趋势,也就胜利了。

awander : 2018-05-07#54
加拿大的土地本来就多,不知道为什么政府还要限制土地的开发,人为制造出来的高房价给加拿大经济带来的是正面作用多呢? 还是负面作用多?

这个问题不知被问了多少次, 基本无解。

多伦多高房价的另一个原因就是高人工成本以及政府的高税收。 最近有一个研究, 开发一套房子, 售价100万中, 政府的收费占据25万。 另外,和美国的人工相比, 加拿大的人工成本至少高30%。 譬如,在美国Atlanda一套4000尺的新豪斯,售价50万, 而多伦多翻建一套4000尺的豪斯需要100万, 这个开支和土地政府的开发费用无关。 主要贵在人工成本。

只要建造4000尺豪斯的成本保持在100万, 政府收费保持50万, 那房价就不可能低于150万。

awander : 2018-05-07#55
总价呢?

总之还是那句吧,利率变化(高或低)都会引起市场经济动荡。普通老百姓改变不了啥,但跟对趋势,也就胜利了。

30年前的豪斯总价当然很低。 如果排除近三年的疯狂,多伦多的中位家庭收入购买一套均价豪斯所需成本占据收入的比例这30年基本持平。

清月莲花 : 2018-05-07#56
目前利率确实在走高, 可仍然很低很低。 记得我买第一套豪斯时, 房贷利息高达13.%。
那时候房价是多少啊?如果也是现在的房价,每月的月供要吓死人了。还是现在的工资比那时候高很多?

清月莲花 : 2018-05-07#57
这个问题不知被问了多少次, 基本无解。

多伦多高房价的另一个原因就是高人工成本以及政府的高税收。 最近有一个研究, 开发一套房子, 售价100万中, 政府的收费占据25万。 另外,和美国的人工相比, 加拿大的人工成本至少高30%。 譬如,在美国Atlanda一套4000尺的新豪斯,售价50万, 而多伦多翻建一套4000尺的豪斯需要100万, 这个开支和土地政府的开发费用无关。 主要贵在人工成本。

只要建造4000尺豪斯的成本保持在100万, 政府收费保持50万, 那房价就不可能低于150万。
如果没有外来资金,而且以前没有房子,也没有六个钱包,当地的居民要多高的工资才能买得起房子啊?

awander : 2018-05-07#58
那时候房价是多少啊?如果也是现在的房价,每月的月供要吓死人了。还是现在的工资比那时候高很多?

30年前多伦多的豪斯均价25万,3年前均价60万。 可是30年前20万的房贷月付2500刀,可3年前45万的房贷月付1900刀。
现在的工资比那时高不止一倍。

awander : 2018-05-07#59
如果没有外来资金,而且以前没有房子,也没有六个钱包,当地的居民要多高的工资才能买得起房子啊?

多伦多的房价一直就很高, 但老百姓一直在购房。 有时疯狂,譬如1989年和2017年, 有时叹气, 但从未便宜。

很多人认为多伦多的房价是外来资金吵起来的, 其实未必如此。

波波KIKO : 2018-05-07#60
这个问题不知被问了多少次, 基本无解。

多伦多高房价的另一个原因就是高人工成本以及政府的高税收。 最近有一个研究, 开发一套房子, 售价100万中, 政府的收费占据25万。 另外,和美国的人工相比, 加拿大的人工成本至少高30%。 譬如,在美国Atlanda一套4000尺的新豪斯,售价50万, 而多伦多翻建一套4000尺的豪斯需要100万, 这个开支和土地政府的开发费用无关。 主要贵在人工成本。

只要建造4000尺豪斯的成本保持在100万, 政府收费保持50万, 那房价就不可能低于150万。


这些根本非关键点,08年后QE了多少钱??随之的通货膨胀厉害不厉害呢?

你个人没高杠杆投入固定资产,但社会人群高杠杆比例投入房产的高不高呢?!

经济趋势发生变化时,熬得过的肯定是最后的赢家。熬不了的,也就如多米诺骨牌了。。。连一片。

awander : 2018-05-07#61
这些根本非关键点,08年后QE了多少钱??随之的通货膨胀厉害不厉害呢?

你个人没高杠杆投入固定资产,但社会人群比例高不高呢?!

经济趋势发生变化时,熬得过的肯定是最后的赢家。熬不了的,也就如多米诺骨牌了。。。连一片。

讨论问题, 不是政治说教, 更不是环球时报。

你能给出通货膨胀的具体数字吗? 08年QE后的通货膨胀有多少?

清月莲花 : 2018-05-07#62
30年前多伦多的豪斯均价25万,3年前均价60万。 可是30年前20万的房贷月付2500刀,可3年前45万的房贷月付1900刀。
现在的工资比那时高不止一倍。
三年前的均价那么便宜吗?我还真不知道呢,不然怎么也要囤一套。三年前我们小区连townhouse都要六十多万了。

awander : 2018-05-07#63
三年前的均价那么便宜吗?我还真不知道呢,不然怎么也要囤一套。三年前我们小区连townhouse都要六十多万了。

现在的豪斯均价是90万,经过2016~2017年的疯涨的结果。

不过,多伦多均价的豪斯根本就谈不上“豪“, 很多是40,50,60年前造的棒阁楼。 譬如说, 2016年的一个占地50X110的破旧棒阁楼通常要价50~60万, 如今都是90~100万。如果谈居住条件, 比新建的汤豪斯差远了。

如果贴上一年时间70万翻建一个3200尺的豪斯,通常可以卖个2米。

波波KIKO : 2018-05-07#64
讨论问题, 不是政治说教, 更不是环球时报。

你能给出通货膨胀的具体数字吗? 08年QE后的通货膨胀有多少?

QE了多少,这2年计划每季度要缩表多少。。。网上很容易查数据。我就不费时间搬运了。

awander : 2018-05-07#65
QE了多少,这2年计划每季度要缩表多少。。。网上很容易查数据。我就不费时间搬运了。

难道你真的认为QE和通胀是一回事吗? 更不要说美国的QE和加拿大的通货膨胀了。

波波KIKO : 2018-05-07#66
难道你真的认为QE和通胀是一回事吗? 更不要说美国的QE和加拿大的通货膨胀了。

肯定不是一回事,有关联。

做生意都按成本价算,那世上就没亏本的生意了。
你还是坚持建房成本高,跌不了吧!!自己安慰自己而已。好运!

awander : 2018-05-07#67
肯定不是一回事,有关联。

你还是坚持建房成本高,跌不了吧!!自己安慰自己而已。好运!

我从未认为多伦多或者加拿大的房子不会跌价。 事实上90年代和2008年的两次跌价对于投资者来说都是很好的机会,抓住一次就颇有收获。

smliu : 2018-05-08#68
30年前多伦多的豪斯均价25万,3年前均价60万。 可是30年前20万的房贷月付2500刀,可3年前45万的房贷月付1900刀。
现在的工资比那时高不止一倍。
这个说法,有几个问题:
1) 就算现在工资是原来的2倍,交了税以后,再考虑到现在生活水平的通胀,剩下可以用来供房的钱比之前多多少呢?
2) 房价涨了不到3倍,首付必然同比增加(假设首付都是20%)。很多人首付都很难攒齐(特别是压力测试之下)。
3) ”3年前45万的房贷月付1900刀“,实际上是一个假象,掩盖了总贷款的同比增长。
问题是谁能锁定整个贷款20-25年这样的低利率?一旦通胀上升,利息增加到3-5%。这个计算到下一次renew就不成立了。
4) 同理,“30年前20万的房贷月付2500刀”,也是不长久的。一旦通胀控制住了,不可能利息一直在13%,一定会下降。
否则经济就很难有活力。没人要投资,只要投定存就好了。

awander : 2018-05-08#69
30年前多伦多的豪斯均价25万,3年前均价60万。 可是30年前20万的房贷月付2500刀,可3年前45万的房贷月付1900刀。
现在的工资比那时高不止一倍。

这个说法,有几个问题:
1) 就算现在工资是原来的2倍,交了税以后,再考虑到现在生活水平的通胀,剩下可以用来供房的钱比之前多多少呢?
2) 房价涨了不到3倍,首付必然同比增加(假设首付都是20%)。很多人首付都很难攒齐(特别是压力测试之下)。
3) ”3年前45万的房贷月付1900刀“,实际上是一个假象,掩盖了总贷款的同比增长。
问题是谁能锁定整个贷款20-25年这样的低利率?一旦通胀上升,利息增加到3-5%。这个计算到下一次renew就不成立了。
4) 同理,“30年前20万的房贷月付2500刀”,也是不长久的。一旦通胀控制住了,不可能利息一直在13%,一定会下降。
否则经济就很难有活力。没人要投资,只要投定存就好了。

这就是一个简单的事实, 而不是一个说法。

smliu : 2018-05-08#70
这就是一个简单的事实, 而不是一个说法。
我没说你举的例子不是事实。
问题是这些事实,用来得出以下结论有问题。
“30年前的豪斯总价当然很低。 如果排除近三年的疯狂,多伦多的中位家庭收入购买一套均价豪斯所需成本占据收入的比例这30年基本持平 ”

“多伦多的房价一直就很高, 但老百姓一直在购房。 有时疯狂,譬如1989年和2017年, 有时叹气, 但从未便宜。
很多人认为多伦多的房价是外来资金吵起来的, 其实未必如此。”

smliu : 2018-05-08#71
听了昨天的安省选举辩论,我决定投NDP了,虽然我在党领选举中投了福特。

NPD的领导人比福特成熟,特别是明确提出要推speculation tax,类似BC.我觉得很好。

福特太不成熟,在外国买家税摇摆不定。我觉得至少不能让福特多数执政,太不放心。
让NDP和LIB制衡一下比较好。

刘瑛 : 2018-05-08#72
加拿大的冬天漫长,今年尤胜。已经是2018年的4月中下旬,大多地区又出现了冻雨,冰雪,导致大规模停电挺课。我在写这段文字时是4月19日上午10点,窗外仍然是白雪皑皑。

和天气一样,大多地区的房产市场也正在经历一场寒冬。

由多伦多房地产公司Realosophy所做的一项跟踪研究显示,由于政府实施一系列打压房市的政策,多伦多地区的房地产泡沫开始破裂,业主们为房价急跌付出代价,在短短5个月内,被跟踪的988名业主总共损失$1.36亿;在其中122套今年售出的物业中,业主的平均售价比去年买进的价格低了10多万,准确数字是$107,325。

这家房地产公司的主席John Pasalis指出,这应该是安省政府推出针对海外买家征收15%转让税之后,对GTA地区房价变化的第一次定量研究,从中可以看出政府政策(包括联邦实施的更为严格的按揭新规)对房市的实际影响。

GTA地区跌幅最大的是约克区的新市(Newmarket),买与卖之间跌幅高达21%,这意味着业主平均损失了$238,866;宾顿(Brampton)跌幅较小7%,业主平均损失$54,502;多伦多的业主平均损失$162,000,跌幅则是13%左右。

市场起落本来是很正常的事,但由于房子占用资金高,特别是很多人在2016-2017的泡沫中失去理智,盲目追涨,导致负债严重,如今利率上调,月供增加,大房出租市场又一般,所以不得不亏本抛售。

另外有些人却觉得这是一个难得的机会,我遇到好多人,他们谈的问题是,“市场见底了吗?”“咱们可以进去了吗?”
稳住,还会降。

charlesofyang : 2018-05-10#73
我没说你举的例子不是事实。
问题是这些事实,用来得出以下结论有问题。
“30年前的豪斯总价当然很低。 如果排除近三年的疯狂,多伦多的中位家庭收入购买一套均价豪斯所需成本占据收入的比例这30年基本持平 ”

“多伦多的房价一直就很高, 但老百姓一直在购房。 有时疯狂,譬如1989年和2017年, 有时叹气, 但从未便宜。
很多人认为多伦多的房价是外来资金吵起来的, 其实未必如此。”

我一直觉得多伦多的购买力来自全国来自全世界,否则,早就跌去一半了。