加拿大家园论坛

加拿大人是如何说谎的(1)

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/852597/

王放谈美加 : 2018-06-12#1
我每天早上听CBC广播,没有间断过。听得多了就知道加拿大是如何说谎了,从媒体到个人,一直到总理。

在两个月前,我写了一个系列的文章,叫《当美丽被绑架的时候》。之所以有这个冲动写,是因为当时广播里面关于输油管道的问题讨论,太偏心。看似中立,其实不让反对的声音有机会说话。我也不想掺和,就从侧面写这个问题。

让人觉得愤怒的是,最近关于输油管道的问题变成了一个加拿大的国际笑话,加国政府拿纳税人的钱,45亿4.5billian,去填补因为政客闹矛盾所带来的巨大损失。而且搞笑的是,现在,无论哪一方都不做声了,好像这件事情和他们没什么关系似的。我的个却。

后来,我前段时间又写过一个系列,叫《温哥华房价的无耻谎言》。标题有点火气,就是因为听到广播里面的那些人在说谎。他们说谎的方式很恶毒很隐蔽,办法是在讨论话题的时候,不讲问题的本质,只讲枝节问题,还试图把矛盾引向华人。其实就是在说谎。

最近G7在加拿大开会。加拿大政府和总理表演出很为老百姓争取利益似的,攻击川普政府的关税政策是对加拿大的一种侮辱,无视了多年来美加之间的战斗友谊,好像这关税问题是个互相给面子的事情。

而加拿大的广播,我听了这么长的时间,一直都在讲,美国加征加拿大钢材和铝材的关税。但是我今天看到川普的推特,他才说出了另外一面的事实。川普连续发了三个推文,说:

“特鲁多与法国总统马克龙,他们正在向美国征收巨额关税,还设置了非货币壁垒。欧盟对美国的贸易顺差为1510亿美元,而加拿大将我们的农民和其他产品拒之门外。”

“特鲁多非常愤怒地提及了美加两国多年来的关系以及其他各种各样的事情,但他忽略了一点:加拿大向美国的奶制品征收高达300%的关税——这伤害了美国农民,也扼杀了美国农业。”

加拿大总理既然如此正人君子,怎么这么长时间了,就从来没有提过这个信息,是不是有意不想让我们老百姓知道啊。

讲话讲一半,目的就是推卸责任,其实就是说谎。如果是有意的话,态度就更加恶劣了。(待续)

考拉不是熊 : 2018-06-12#2
这个世界没有绝对的公平,跟个人所得税一样,为什么要分级征收?统一税率不是很公平?强国和弱国进行贸易,不能完全要求对等,不然最后的结果,弱国被拖垮,沦为强国的经济殖民地而已!

frontenac : 2018-06-12#3
我上班没事做喜欢听电台,以前还听CBC, 这几年基本不听,只听他家午间本地的谈话节目了。因为保守党一直在削减政府对CBC的funding, 而自由党在大选时候就很明确的说要给钱,而且要加钱,所以CBC一直是长期,全方位的黑保守党,有时候真的听不下去。

我们这里还有个CJAD啥的,有时候我听听,有几个主持人也是左得厉害,最奇怪的是,他们说起荒谬的事情的时候,他们自己还真信,比如有个谈话节目,一男主持说,有观众text 问,为什么这么多辩论讨论里面,各方面观点你都会找个说话的嘉宾,但从来不找一个,为床铺观点说话呢?男主持就说,我试图找了啊,但我找不到,我找不到任何一个和床铺有同样观点的人,然后节目里其他几个男女一起在笑。。。连忙换台。。

哈法 : 2018-06-12#4
是川普违反美加自由贸易协定,以“国家安全”为理由,先加加拿大25%的进口税并立即生效!请问加拿大危害了美国的安全吗!为了维护加拿大的权力,加拿大必然,必须做出反击!我做为加拿大公民,虽然我没有投票给自由党,对特鲁多的一些做法不赞同,但在这个有关加拿大主权问题上,我坚决站在特鲁多一边!

杰里肥狮 : 2018-06-12#5
国家之间说到底还是要竞争的。都想保护自己的弱项,同时又希望对方放行自己的强项。
加拿大农业跟美国没法比,气候寒冷没办法。不设关税保护就被美国产品淹没了,加拿大农民就彻底消失了,粮食就完全依赖进口吧。
以前美国图谋世界老大地位,加拿大用政治外交一致换取经济好处。川普上台就变了。美国的“人生”目标变了,人家突然不在乎你了,经济好处不给了。
这是加拿大领导人没想到的,算是失察了,从哈伯的反应看,他也没想到。所以也不能怪土豆。真是共军太狡猾,不是国军无能。
以后加拿大怎么办呢?产业重新调整是一定的,这是个痛苦的过程。

考拉不是熊 : 2018-06-12#6
我上班没事做喜欢听电台,以前还听CBC, 这几年基本不听,只听他家午间本地的谈话节目了。因为保守党一直在削减政府对CBC的funding, 而自由党在大选时候就很明确的说要给钱,而且要加钱,所以CBC一直是长期,全方位的黑保守党,有时候真的听不下去。

我们这里还有个CJAD啥的,有时候我听听,有几个主持人也是左得厉害,最奇怪的是,他们说起荒谬的事情的时候,他们自己还真信,比如有个谈话节目,一男主持说,有观众text 问,为什么这么多辩论讨论里面,各方面观点你都会找个说话的嘉宾,但从来不找一个,为床铺观点说话呢?男主持就说,我试图找了啊,但我找不到,我找不到任何一个和床铺有同样观点的人,然后节目里其他几个男女一起在笑。。。连忙换台。。
现在这个世界上,还能找到独立媒体吗?人们的观点都会或多或少的带有倾向性,因此符合自己观点的就认为客观些,其实,这本身已经是不客观的!

杰里肥狮 : 2018-06-12#7
是川普违反美加自由贸易协定,以“国家安全”为理由,先加加拿大25%的进口税并立即生效!请问加拿大危害了美国的安全吗!为了维护加拿大的权力,加拿大必然,必须做出反击!我做为加拿大公民,虽然我没有投票给自由党,对特鲁多的一些做法不赞同,但在这个有关加拿大主权问题上,我坚决站在特鲁多一边!
当然支持加拿大。但是人家要对进入自己国家的产品加税是人家的权利,不算是侵犯加拿大主权。加拿大不也要对等征税吗?这也是加拿大的权利。只是这样做打破了以前的平衡,要重新谈判震荡一段时间。

bowen685 : 2018-06-12#8
是川普违反美加自由贸易协定,以“国家安全”为理由,先加加拿大25%的进口税并立即生效!请问加拿大危害了美国的安全吗!为了维护加拿大的权力,加拿大必然,必须做出反击!我做为加拿大公民,虽然我没有投票给自由党,对特鲁多的一些做法不赞同,但在这个有关加拿大主权问题上,我坚决站在特鲁多一边!
特鲁多做的很多事情都让人不快,可是这次和特朗普互呛,出发点是保护加拿大的利益,做为一个加拿大人不挺自己的总理却帮着特朗普,我只想说一句,你有多远滚多远,最好待在美国别回来

考拉不是熊 : 2018-06-12#9
特鲁多做的很多事情都让人不快,可是这次和特朗普互呛,出发点是保护加拿大的利益,做为一个加拿大人不挺自己的总理却帮着特朗普,我只想说一句,你有多远滚多远,最好待在美国别回来
这些人没有自己的立场,只会无脑的喷。

Bugbus : 2018-06-12#10
只能说

Trump是全世界民主党以及越来越虚无化的所谓民主政治的天敌,愿因不是他太反动,而是他洞察力实在太强,换句话说太过聪明

土豆的政府,从一开始就非常有针对性的调整了对美贸易谈判的团队,拉了一个一直在美国从事媒体工作的女人做部长,以期知己知彼以毒攻毒,可惜在Trump眼里,媒体人和他们的做法,实在很低俗,难登大雅之堂。

加拿大和美国的龌龊,其实几年前就注定了。

枫叶国的流民 : 2018-06-12#11
是川普违反美加自由贸易协定,以“国家安全”为理由,先加加拿大25%的进口税并立即生效!请问加拿大危害了美国的安全吗!为了维护加拿大的权力,加拿大必然,必须做出反击!我做为加拿大公民,虽然我没有投票给自由党,对特鲁多的一些做法不赞同,但在这个有关加拿大主权问题上,我坚决站在特鲁多一边!
真的危害了。你看看,美国严查极端分子,加拿大张开双手欢迎极端分子回国。你说你要是川普,对跟自己唱反调的邻居,看看那些戴帽的极端分子,你觉得美国的安全有保障吗?

枫叶国的流民 : 2018-06-12#12
特鲁多做的很多事情都让人不快,可是这次和特朗普互呛,出发点是保护加拿大的利益,做为一个加拿大人不挺自己的总理却帮着特朗普,我只想说一句,你有多远滚多远,最好待在美国别回来
保护加拿大利益,你在搞笑吧。

如果真是保护加拿大利益就不应该拒绝单独谈。拉上墨西哥干什么?加拿大跟墨西哥一样吗?加拿大跟美国完全互免关税,公平竞争不是更好吗?明明是土豆装B,以为自己多牛,川普说要减税,特鲁多要加税;川普要反非法移民,特鲁多张开双手欢迎所谓“难民”,还一个给一千万;川普要跟加拿大单独谈,特鲁多拒绝。

请问,为了加拿大的利益,特鲁多有什么资格拒绝?难道不应该听听条件,公布出来让加拿大人讨论吗?特鲁多就是共产党那一套,明明自己错了,就打墨鱼战术,搞混水后转移矛盾。

现在明摆着,加拿大和美国各走各路,建议川普取消北美自由贸易协定,取消加拿大人免签证,加拿大人会清醒的快一点。

考拉不是熊 : 2018-06-12#13
保护加拿大利益,你在搞笑吧。

如果真是保护加拿大利益就不应该拒绝单独谈。拉上墨西哥干什么?加拿大跟墨西哥一样吗?加拿大跟美国完全互免关税,公平竞争不是更好吗?明明是土豆装B,以为自己多牛,川普说要减税,特鲁多要加税;川普要反非法移民,特鲁多张开双手欢迎所谓“难民”,还一个给一千万;川普要跟加拿大单独谈,特鲁多拒绝。

请问,为了加拿大的利益,特鲁多有什么资格拒绝?难道不应该听听条件,公布出来让加拿大人讨论吗?特鲁多就是共产党那一套,明明自己错了,就打墨鱼战术,搞混水后转移矛盾。

现在明摆着,加拿大和美国各走各路,建议川普取消北美自由贸易协定,取消加拿大人免签证,加拿大人会清醒的快一点。
说这话,就证明你绝对不是加拿大人,因为加拿大人绝对不会说出这种吃里扒外的话,川普老奸巨猾,你以为他是真心要跟加拿大谈?策略而已,不过是想给墨西哥增加压力,拿到谈判筹码,一旦目的达到,回头变脸谈自贸协定,加拿大只会赚的里外不是人,这个坛子里劝加拿大跪的,没几个安好心的!

枫叶国的流民 : 2018-06-12#14
说这话,就证明你绝对不是加拿大人,因为加拿大人绝对不会说出这种吃里扒外的话,川普老奸巨猾,你以为他是真心要跟加拿大谈?策略而已,不过是想给墨西哥增加压力,拿到谈判筹码而已,一旦目的达到,回头变脸谈自贸协定,加拿大只会赚的里外不是人,这个坛子里劝加拿大跪的,没几个安好心的!
你连不同意见都攻击对方的身份,你就是加拿大人了?

政客就是婊子,婊子是谁给钱多今晚跟谁,政客是谁给好处多,就替谁说话。为什么去印度访问要去拜访锡克族,得罪印度?去中国访问,就讲人权,得罪中国?这是一个政客该做的吗?加拿大人为什么要跪?选民的支持才是硬气的根本。特鲁多造孽太多,忘记了是加拿大人的选票决定总理的,而不是绿教、锡克教,所以没有了底气,根本不可能谈出好结果。指望特鲁多,还不如指望共产党。

DKnight : 2018-06-12#15
说出来的话是虚假不符合事实才叫说谎,有话/事没说不叫说谎,可能是忘记了或者故意隐瞒。

这点事都想不清就扣帽子。

考拉不是熊 : 2018-06-12#16
你连不同意见都攻击对方的身份,你就是加拿大人了?

政客就是婊子,婊子是谁给钱多今晚跟谁,政客是谁给好处多,就替谁说话。为什么去印度访问要去拜访锡克族,得罪印度?去中国访问,就讲人权,得罪中国?这是一个政客该做的吗?加拿大人为什么要跪?选民的支持才是硬气的根本。特鲁多造孽太多,忘记了是加拿大人的选票决定总理的,而不是绿教、锡克教,所以没有了底气,根本不可能谈出好结果。指望特鲁多,还不如指望共产党。
建议川普取消北美自由贸易协定,取消加拿大人免签证,说这话的加拿大人还不叫吃里扒外?这叫人身攻击?呵呵!
最后一句我同意,你可以联系中共!

周雅 : 2018-06-12#17
如果真要选边我基本上站在哈法和Joe这边,科技没有国界,但人有国界,看到家园论坛上一片吹捧川普和辱骂土豆,我有时真以为在美国某网站的论坛呢。

枫叶国的流民 : 2018-06-12#18
最后一句我同意,你可以联系中共!
你看,又开始断章取义了。现在的共产党不是选举来的,没有民意基础;特鲁多两年前选举来的,但两年多来把民意基础丢得一干二净。两者相比,现在的共产党比现在的特鲁多至少实力强。

明年加拿大大选,特鲁多下台了,重新找个能代表加拿大人利益的人上台,不是比特鲁多强多了吗?也比不合法的共产党强多了。结果,你连这点都分不清。

考拉不是熊 : 2018-06-12#19
你看,又开始断章取义了。现在的共产党不是选举来的,没有民意基础;特鲁多两年前选举来的,但两年多来把民意基础丢得一干二净。两者相比,现在的共产党比现在的特鲁多至少实力强。

明年加拿大大选,特鲁多下台了,重新找个能代表加拿大人利益的人上台,不是比特鲁多强多了吗?也比不合法的共产党强多了。结果,你连这点都分不清。
政治这东西,远没有你我想像那样的简单,有时候慎言比夸夸其谈要好,不容易被看笑话!

枫叶国的流民 : 2018-06-12#20
建议川普取消北美自由贸易协定,取消加拿大人免签证,说这话的加拿大人还不叫吃里扒外?这叫人身攻击?呵呵!
最后一句我同意,你可以联系中共!
你看,又是非不分了。哀其不信,怒其不争,你连这都不知道。那你这么说,是不是慈禧太后祸国殃民,你也一定要支持?

“说这话,就证明你绝对不是加拿大人,因为加拿大人绝对不会说出这种吃里扒外的话”,你真的是加拿大人?你为了我等人民的安全福祉,考虑过减税,减少外来流民吗?你真的加拿大利益至上吗?那为什么阿省火灾时,特鲁多秀俯卧撑,视灾民于不顾;我等被治安困扰,他还招流民呢?

北美自由贸易协定,取消了就必定重谈,这有什么不好?特鲁多的所作所为真的是为了加拿大人吗?现在加拿大网购免税额是多少?知道不知道同样的商品,加拿大比美国贵不少?加拿大对美国的关税受益的,是加拿大的利益集团,绝对不是民众。

枫叶国的流民 : 2018-06-12#21
政治这东西,远没有你我想像那样的简单,有时候慎言比夸夸其谈要好,不容易被看笑话!
你就省省吧,这是加拿大,任何人可以骂总理的政策,不是中国。

政治没有那么复杂,就是种妥协,连特鲁多这种没有正式工作的人都可以做,那么多单身妈妈在参议院,你还把它神圣化,你肯定不是加拿大人。

Kentucky Grass : 2018-06-12#22
当川铺实行"American First"的时侯,加拿大媒体一边倒批评贸易保护主义。现在涉及加拿大自己的奶业保护主义,媒体开始谈捍卫加拿大人的利益了。

考拉不是熊 : 2018-06-12#23
你看,又是非不分了。哀其不信,怒其不争,你连这都不知道。那你这么说,是不是慈禧太后祸国殃民,你也一定要支持?

“说这话,就证明你绝对不是加拿大人,因为加拿大人绝对不会说出这种吃里扒外的话”,你真的是加拿大人?你为了我等人民的安全福祉,考虑过减税,减少外来流民吗?你真的加拿大利益至上吗?那为什么阿省火灾时,特鲁多秀俯卧撑,视灾民于不顾;我等被治安困扰,他还招流民呢?

北美自由贸易协定,取消了就必定重谈,这有什么不好?特鲁多的所作所为真的是为了加拿大人吗?现在加拿大网购免税额是多少?知道不知道同样的商品,加拿大比美国贵不少?加拿大对美国的关税受益的,是加拿大的利益集团,绝对不是民众。
自贸取消了重谈,那就不叫取消,明白?
回头看看你的言语,取消自贸,取消免签,我真看不出这样对加拿大人有什么好?至于你后面说的,那是补充,我不是针对你后面的话!

考拉不是熊 : 2018-06-12#24
你就省省吧,这是加拿大,任何人可以骂总理的政策,不是中国。

政治没有那么复杂,就是种妥协,连特鲁多这种没有正式工作的人都可以做,那么多单身妈妈在参议院,你还把它神圣化,你肯定不是加拿大人。
呵呵,你一定以为自己很了不起吧?政治看的这么透彻,那很奇怪,你怎么没进政府里,给加拿大人谋点福利呢?

枫叶国的流民 : 2018-06-12#25
我上班没事做喜欢听电台,以前还听CBC, 这几年基本不听,只听他家午间本地的谈话节目了。因为保守党一直在削减政府对CBC的funding, 而自由党在大选时候就很明确的说要给钱,而且要加钱,所以CBC一直是长期,全方位的黑保守党,有时候真的听不下去。

我们这里还有个CJAD啥的,有时候我听听,有几个主持人也是左得厉害,最奇怪的是,他们说起荒谬的事情的时候,他们自己还真信,比如有个谈话节目,一男主持说,有观众text 问,为什么这么多辩论讨论里面,各方面观点你都会找个说话的嘉宾,但从来不找一个,为床铺观点说话呢?男主持就说,我试图找了啊,但我找不到,我找不到任何一个和床铺有同样观点的人,然后节目里其他几个男女一起在笑。。。连忙换台。。
是的,我也听CBC,听多了就知道加拿大的电台听到听众讲不想听的,直接就掐了。最后我就听音乐和交通信息了,现在光听99。5和104。5了。

加拿大左棍当权,难民优先,这几年来一直加税。先是取消分摊报税额度、再是小孩运动音乐额度,再是牛奶金变少,uccb取消,小孩credit没有,然后是交通补助取消,等等,这几年下来,总共我的收入一年要多1000块税。这种政府,对工薪阶层这么盘剥,会是好政府?

枫叶国的流民 : 2018-06-12#26
呵呵,你一定以为自己很了不起吧?政治看的这么透彻,那很奇怪,你怎么没进政府里,给加拿大人谋点福利呢?
你是不是在加拿大啊?政府给多少钱? 加拿大去政府会工资高?

考拉不是熊 : 2018-06-12#27
你是不是在加拿大啊?政府给多少钱? 加拿大去政府会工资高?
土豆不见得赚的比你少吧?你都在抱怨牛奶金少了,福利少了,能赚多少?

枫叶国的流民 : 2018-06-12#28
自贸取消了重谈,那就不叫取消,明白?
回头看看你的言语,取消自贸,取消免签,我真看不出这样对加拿大人有什么好?至于你后面说的,那是补充,我不是针对你后面的话!
怎么不好了,你说大家都觉得不爽,然后换政府有什么不好?一个跟美国政府理念相近的加拿大,谈自由贸易不是很简单吗?最多就是双方完全无关税,像一国一样。

难道现在这样,左棍当政,不断加税,然后给极端分子一个一千万,是好的?川普显然是个真小人,但川普对美国人哪一点做得不好?盘剥美国人了吗?

考拉不是熊 : 2018-06-12#29
怎么不好了,你说大家都觉得不爽,然后换政府有什么不好?一个跟美国政府理念相近的加拿大,谈自由贸易不是很简单吗?最多就是双方完全无关税,像一国一样。

难道现在这样,左棍当政,不断加税,然后给极端分子一个一千万,是好的?川普显然是个真小人,但川普对美国人哪一点做得不好?盘剥美国人了吗?
你没有回答我的问题!

考拉不是熊 : 2018-06-12#30
完全无关税,天哪,这你也能想出来?干脆加拿大做美国的殖民地不更好?

枫叶国的流民 : 2018-06-12#31
土豆不见得赚的比你少吧?你都在抱怨牛奶金少了,福利少了,能赚多少?
看来你这个人不是从现实出发考虑问题,夸夸其谈。

我们安省刚把左棍的省政府选下去,如果不出意外,明年3600万加拿大人,里面有约1300万安省人,应该还是保守党占优,等明年联邦大选再说了。

枫叶国的流民 : 2018-06-12#32
完全无关税,天哪,这你也能想出来?干脆加拿大做美国的殖民地不更好?
双方完全无关税,加拿大是美国的殖民地?你连什么是殖民地也不懂,不想给你普及常识了,byebye。

考拉不是熊 : 2018-06-12#33
看来你这个人不是从现实出发考虑问题,夸夸其谈。

我们安省刚把左棍的省政府选下去,如果不出意外,明年3600万加拿大人,里面有约1300万安省人,应该还是保守党占优,等明年联邦大选再说了。
我的每一个帖子都是针对你的说法,你基本没有回答,不断的换话题,怎么成了我夸夸其谈了?不是一直都是你在抒发政治见解的吗?

考拉不是熊 : 2018-06-12#34
双方完全无关税,加拿大是美国的殖民地?你连什么是殖民地也不懂,不想给你普及常识了,byebye。
你这种无关税的理论,显示了连基本的政治常识都没有,自己得好好补补功课了!

bowen685 : 2018-06-12#35
你看,又开始断章取义了。现在的共产党不是选举来的,没有民意基础;特鲁多两年前选举来的,但两年多来把民意基础丢得一干二净。两者相比,现在的共产党比现在的特鲁多至少实力强。

明年加拿大大选,特鲁多下台了,重新找个能代表加拿大人利益的人上台,不是比特鲁多强多了吗?也比不合法的共产党强多了。结果,你连这点都分不清。
你这个观点我赞成。做的不好下次选下去就好.特鲁多是选上去的,不管他的话做秀也好虚伪也好,话本身是很硬气的,不见一点错。特朗普是会给美国带来一段时间的繁荣,但从长远来看他是美国称霸全球的终结者。别说其他国家都欠美国的,明面上的一些经济优惠早已通过强势美元挣回来了,如果美国处处都要占便宜,谁会让他当这么多年的老大呢,别忘了,加拿大为美国牺牲了不少,朝鲜战争海湾战争,加拿大也死了不少人,被这么个痞子总统来了一句处处沾美国便宜就全抹杀了。你如果是美国人我无话可说,特朗普现在做的就是让很多美国人高兴的事情。

frontenac : 2018-06-12#36
现在这个世界上,还能找到独立媒体吗?人们的观点都会或多或少的带有倾向性,因此符合自己观点的就认为客观些,其实,这本身已经是不客观的!

我对客观不客观有我自己的判断,这个判断,绝对不是符不符合我的观点,希望你不要把你的假想,当作别人的事实,然后强加到别人身上,来判断。

看看我举的cjad例子,当观点就完全没有关系,而是在对床铺政策的辩论讨论中,根本不请持有床铺观点的,或者替川普观点辩护的人,因为他找“不到持床铺观点的人”,其结果就是观点根本就没法得到讨论,仅仅成为声讨床铺会。

算了,没必要浪费我时间。

考拉不是熊 : 2018-06-12#37
我对客观不客观有我自己的判断,这个判断,绝对不是符不符合我的观点,希望你不要把你的假想,当作别人的事实,然后强加到别人身上,来判断。

看看我举的cjad例子,当观点就完全没有关系,而是在对床铺政策的辩论讨论中,根本不请持有床铺观点的,或者替川普观点辩护的人,因为他找“不到持床铺观点的人”,其结果就是观点根本就没法得到讨论,仅仅成为声讨床铺会。

算了,没必要浪费我时间。
回个帖,你激动什么?客不客观有你自己的判断,这本身就是你的主观判断,你在论坛中点赞的,我还真没看到有几个是给你不同观点的,不喜欢浪费时间就别回帖,时间是相同的,不只是你的时间宝贵!

laox888 : 2018-06-12#38
我每天早上听CBC广播,没有间断过。听得多了就知道加拿大是如何说谎了,从媒体到个人,一直到总理。

在两个月前,我写了一个系列的文章,叫《当美丽被绑架的时候》。之所以有这个冲动写,是因为当时广播里面关于输油管道的问题讨论,太偏心。看似中立,其实不让反对的声音有机会说话。我也不想掺和,就从侧面写这个问题。

让人觉得愤怒的是,最近关于输油管道的问题变成了一个加拿大的国际笑话,加国政府拿纳税人的钱,45亿4.5billian,去填补因为政客闹矛盾所带来的巨大损失。而且搞笑的是,现在,无论哪一方都不做声了,好像这件事情和他们没什么关系似的。我的个却。

后来,我前段时间又写过一个系列,叫《温哥华房价的无耻谎言》。标题有点火气,就是因为听到广播里面的那些人在说谎。他们说谎的方式很恶毒很隐蔽,办法是在讨论话题的时候,不讲问题的本质,只讲枝节问题,还试图把矛盾引向华人。其实就是在说谎。

最近G7在加拿大开会。加拿大政府和总理表演出很为老百姓争取利益似的,攻击川普政府的关税政策是对加拿大的一种侮辱,无视了多年来美加之间的战斗友谊,好像这关税问题是个互相给面子的事情。

而加拿大的广播,我听了这么长的时间,一直都在讲,美国加征加拿大钢材和铝材的关税。但是我今天看到川普的推特,他才说出了另外一面的事实。川普连续发了三个推文,说:

“特鲁多与法国总统马克龙,他们正在向美国征收巨额关税,还设置了非货币壁垒。欧盟对美国的贸易顺差为1510亿美元,而加拿大将我们的农民和其他产品拒之门外。”

“特鲁多非常愤怒地提及了美加两国多年来的关系以及其他各种各样的事情,但他忽略了一点:加拿大向美国的奶制品征收高达300%的关税——这伤害了美国农民,也扼杀了美国农业。”

加拿大总理既然如此正人君子,怎么这么长时间了,就从来没有提过这个信息,是不是有意不想让我们老百姓知道啊。

讲话讲一半,目的就是推卸责任,其实就是说谎。如果是有意的话,态度就更加恶劣了。(待续)
王博士,billion not billian. MS Word 和 这个论坛都有spell check功能。

frontenac : 2018-06-12#39
这个世界没有绝对的公平,跟个人所得税一样,为什么要分级征收?统一税率不是很公平?强国和弱国进行贸易,不能完全要求对等,不然最后的结果,弱国被拖垮,沦为强国的经济殖民地而已!


不能要求完全对等我同意,但要求不是300% 对等,要求200% 对等,150%,130 对等,可不可以?我能看到土豆的合理性,你能看到床铺的合理性吗?

都是发达国家,弱国怎么定义,弱国顶着弱的帽子可以顶多久,强国就一定得让弱国?强国弱国一旦定义,永不可以更改?

其实就是谈贸易,谈得拢就拢,不拢就散伙,又没让加拿大割地换女王,扯什么主权这么义和团有必要吗。

小土豆秀也做够了,现在全国人民已经团结在自由党周围了,剩下该好好谈判,然后声称胜利,别玩啥花头了。

bbjj : 2018-06-12#40
楼主自己不知道怎么就成了加拿大人说谎了呢?我认为加拿大应该保护自己的农牧业,否则真要变成委内瑞拉了。

frontenac : 2018-06-12#41
回个帖,你激动什么?客不客观有你自己的判断,这本身就是你的主观判断,你在论坛中点赞的,我还真没看到有几个是给你不同观点的,不喜欢浪费时间就别回帖,时间是相同的,不只是你的时间宝贵!

你混淆了赞同和客观的区别,点赞是赞同。

客观是:我不喜欢吃榴莲,所以我不给榴莲点赞,这难道不是很正常吗?但我承认榴莲是一种水果,有人喜欢有他的道理,不会说榴莲不能吃,有毒,不会说吃榴莲的人恶心,这是客观。

frontenac : 2018-06-12#42
看来你这个人不是从现实出发考虑问题,夸夸其谈。

我们安省刚把左棍的省政府选下去,如果不出意外,明年3600万加拿大人,里面有约1300万安省人,应该还是保守党占优,等明年联邦大选再说了。

安省选举估计不能做联邦选举风向标,安省选举韦恩失利还有很大原因是安省自由党已经连续执政十多年,太左,人们自由党疲劳,社会自行纠左。当年联邦选举,保守党失利,也有很大原因是因为保守党执政十年了的缘故。

哈法 : 2018-06-12#43
弱国被强国打右睑,弱国难道应该把左脸伸过去让强国打?难道弱国对强国说声不,就应当受到辱骂?!弱国也有它的尊严和骨气!

frontenac : 2018-06-12#44
还有认为扯上墨西哥就更好谈判的,我只能说,现在情势不一样了,以前的想法,现在不一定有用了。G6 国家更多,市场更大,床铺还不是该咋样咋样。床铺这个人,决定了的,油盐不进,啥也不吃,绑一个,两个还是三个,结果都不会变。

墨西哥对美国的经济依赖更大,和床铺讨价还价的余地更小,床铺可能会给加拿大的deal, 不一定会给墨西哥。绑上墨西哥,只会升级墨西哥,降级 加拿大得到的deal.

这次G7,床铺说过,一对一谈,或者拉上墨西哥,都可以,都欢迎,我觉得其实潜台词就是,拉不拉,都一样。

bbjj : 2018-06-12#45
弱国被强国打右睑,弱国难道应该把左脸伸过去让强国打?难道弱国对强国说声不,就应当受到辱骂?!弱国也有它的尊严和骨气!
有人怕不和美国贸易会饿死,所以要去跪求川普,幸好加拿大人没有被这这种人代表,否则真是丢脸

frontenac : 2018-06-12#46
弱国被强国打右睑,弱国难道应该把左脸伸过去让强国打?难道弱国对强国说声不,就应当受到辱骂?!弱国也有它的尊严和骨气!

我觉得完全没有必要把贸易纠纷上升到国家尊严的高度,放太多的emotion.

不过是你开条件,我开条件,谈不拢,他有不和你玩的自由,你不喜欢,也不和他玩,或者伙同其他人腊干他呗,都是常见手段,没啥打脸不打脸的。

这么关心尊严,可以考虑学韩国,不搞300% 关税,但即便是美国汽车在韩国没有300%的税,美国车也不好卖,这样,美国,也没啥好说的。

一公一母 : 2018-06-12#47
现在是一个帖子各网站都帖啊!

考拉不是熊 : 2018-06-13#48
不能要求完全对等我同意,但要求不是300% 对等,要求200% 对等,150%,130 对等,可不可以?我能看到土豆的合理性,你能看到床铺的合理性吗?

都是发达国家,弱国怎么定义,弱国顶着弱的帽子可以顶多久,强国就一定得让弱国?强国弱国一旦定义,永不可以更改?

其实就是谈贸易,谈得拢就拢,不拢就散伙,又没让加拿大割地换女王,扯什么主权这么义和团有必要吗。

小土豆秀也做够了,现在全国人民已经团结在自由党周围了,剩下该好好谈判,然后声称胜利,别玩啥花头了。

北美自由贸易协议签署于1992年,农业是唯一未经三方共同磋商签订的部分,而是经由双边磋商共签署了三个分别的协定。加拿大与美国的协定包含了农业产品的限制及关税配额,主要是糖、乳制品、家禽类。

我想请问你,一个实施了近30年的协定,美国人是第一天才知道300%的吗?现在感到委屈了,早干什么了?协议这东西,不就是相互妥协的吗?难道美国人傻?全是加拿大人占便宜,仍然还要签这份协议?美国占的便宜,肯定不会拿出来讲吧?你觉得合理吗?

根据2017年GDP的世界排名,美国雄踞第一名,加拿大仅排第十名,请问谁强谁弱?这样的问题还需要质疑?无论从人口,军事,经济等方面,放眼世界,谁是美国的对手?强国的确不一定就要让着弱国,那还谈什么协议?平起平坐的协议,谁跟你玩?比你弱的国家都不跟你玩,你可以关起门来跟自己玩吗?强国弱国一旦定义,的确是可以更改的,但是现在加拿大和美国强弱的定义更改了吗?

论起作秀,世界上哪个国家的政客不作秀?哪个政客没事声称自己失败玩?没必要盯着你的国家总理不放,要说耍滑头,比起川普来,特鲁多的确是嫩得很!

考拉不是熊 : 2018-06-13#49
我觉得完全没有必要把贸易纠纷上升到国家尊严的高度,放太多的emotion.

不过是你开条件,我开条件,谈不拢,他有不和你玩的自由,你不喜欢,也不和他玩,或者伙同其他人腊干他呗,都是常见手段,没啥打脸不打脸的。

这么关心尊严,可以考虑学韩国,不搞300% 关税,但即便是美国汽车在韩国没有300%的税,美国车也不好卖,这样,美国,也没啥好说的。
美国是韩国第三大贸易伙伴,去年美韩贸易额为1103亿美元,什么时候让美国排到十名以后,再谈学韩国的尊严吧,你要美国说啥?

考拉不是熊 : 2018-06-13#50
你混淆了赞同和客观的区别,点赞是赞同。

客观是:我不喜欢吃榴莲,所以我不给榴莲点赞,这难道不是很正常吗?但我承认榴莲是一种水果,有人喜欢有他的道理,不会说榴莲不能吃,有毒,不会说吃榴莲的人恶心,这是客观。

客观是:我不喜欢吃榴莲,但是有人认为榴莲很好吃,受到很多人的欢迎,我会给他们点赞,而不是只给说榴莲不好吃的人点赞,这才是客观!你不喜欢吃榴莲,就认为别人也不应该喜欢吃榴莲,这就叫做主观。

沧水 : 2018-06-13#51
现在是一个帖子各网站都帖啊!
有的地方叫汪勃。骗一骗国内的人还是可以的。不懂装懂,充大尾巴狼而已。

frontenac : 2018-06-13#52
北美自由贸易协议签署于1992年,农业是唯一未经三方共同磋商签订的部分,而是经由双边磋商共签署了三个分别的协定。加拿大与美国的协定包含了农业产品的限制及关税配额,主要是糖、乳制品、家禽类。

我想请问你,一个实施了近30年的协定,美国人是第一天才知道300%的吗?现在感到委屈了,早干什么了?协议这东西,不就是相互妥协的吗?难道美国人傻?全是加拿大人占便宜,仍然还要签这份协议?美国占的便宜,肯定不会拿出来讲吧?你觉得合理吗?

根据2017年GDP的世界排名,美国雄踞第一名,加拿大仅排第十名,请问谁强谁弱?这样的问题还需要质疑?无论从人口,军事,经济等方面,放眼世界,谁是美国的对手?强国的确不一定就要让着弱国,那还谈什么协议?平起平坐的协议,谁跟你玩?比你弱的国家都不跟你玩,你可以关起门来跟自己玩吗?强国弱国一旦定义,的确是可以更改的,但是现在加拿大和美国强弱的定义更改了吗?

论起作秀,世界上哪个国家的政客不作秀?哪个政客没事声称自己失败玩?没必要盯着你的国家总理不放,要说耍滑头,比起川普来,特鲁多的确是嫩得很!

1,一个协议都近三十年了,30年前的衣服,你现在还能穿吗?30年的协议,要改有啥不对的?

2,美国占了加拿大便宜,那现在是人家不要这个便宜,人家也不在乎失去这个便宜,人家要重谈啊,占不了你的便宜了,你干嘛不高兴,不至于人家不要你还硬塞吧。

2,一个班级几百个学生,第一名和第十名差别会多大?哪有定义GDP 排名第十,就是弱国。也许这世界,除了第一名是强的,其他都是弱国,如果所谓协议就是强国只能让弱的,那我估计这强国就跟侠客行里的帮主一样,没人想做了。再说了,第十名和第一名前面还隔着9个呢,如果排你前面的都是强,后面的就是弱,咋不找中国撒娇呢,咋不找印度撒娇呢,没人理吧。

考拉不是熊 : 2018-06-13#53
我上班没事做喜欢听电台,以前还听CBC, 这几年基本不听,只听他家午间本地的谈话节目了。因为保守党一直在削减政府对CBC的funding, 而自由党在大选时候就很明确的说要给钱,而且要加钱,所以CBC一直是长期,全方位的黑保守党,有时候真的听不下去。

我们这里还有个CJAD啥的,有时候我听听,有几个主持人也是左得厉害,最奇怪的是,他们说起荒谬的事情的时候,他们自己还真信,比如有个谈话节目,一男主持说,有观众text 问,为什么这么多辩论讨论里面,各方面观点你都会找个说话的嘉宾,但从来不找一个,为床铺观点说话呢?男主持就说,我试图找了啊,但我找不到,我找不到任何一个和床铺有同样观点的人,然后节目里其他几个男女一起在笑。。。连忙换台。。
很显然,CBC的很多观点应该和你的不一致,不过我跟你不太相同,什么样的媒体,什么样的声音,我都喜欢听一下,信息多了,对比一下,去粗取精,最后客观的分析得出自己的观点,而不会听到看到不同的意见,先想到尝试着去屏蔽。

frontenac : 2018-06-13#54
客观是:我不喜欢吃榴莲,但是有人认为榴莲很好吃,受到很多人的欢迎,我会给他们点赞,而不是只给说榴莲不好吃的人点赞,这才是客观!你不喜欢吃榴莲,就认为别人也不应该喜欢吃榴莲,这就叫做主观。

按我俩的说法,我们都得尊重别人与自己的不同,

按我的说法,我没必要给你点赞,

但按你的说法,你该给我点赞。

请言行一致,谢谢。

考拉不是熊 : 2018-06-13#55
1,一个协议都近三十年了,30年前的衣服,你现在还能穿吗?30年的协议,要改有啥不对的?

2,美国占了加拿大便宜,那现在是人家不要这个便宜,人家也不在乎失去这个便宜,人家要重谈啊,占不了你的便宜了,你干嘛不高兴,不至于人家不要你还硬塞吧。

2,一个班级几百个学生,第一名和第十名差别会多大?哪有定义GDP 排名第十,就是弱国。也许这世界,除了第一名是强的,其他都是弱国,如果所谓协议就是强国只能让弱的,那我估计这强国就跟侠客行里的帮主一样,没人想做了。再说了,第十名和第一名前面还隔着9个呢,如果排你前面的都是强,后面的就是弱,咋不找中国撒娇呢,咋不找印度撒娇呢,没人理吧。

1. 三十年的协议,难道突然今天才领悟,那中间的29年都在睡觉?30年前的衣服,谁说不能穿?放了三十年的衣服,如今拿出来,未必不能穿,即使三十年前的衣服,难道这期间不合适没想到换?间隔了29年突然想起换来了?

2. 你的想法有问题,什么叫美国占了加拿大的便宜?是相互占便宜,有什么问题吗?谈北美贸易协定,你从哪里看到不高兴了?貌似是美国唧唧歪歪不高兴吧?

3. 一个班级别说几百个学生,就是几万个,第一名和第二名也有强弱之分,差距就是再微小,也是有差距,假设第一名100分,第十名才考了60分,你说差距大还是小?我说的是两国之间比较,你给我偷换概念,弱国的定义。所谓的协议,强国不让步,那叫做侵略,中国历史上丧权辱国的条约,你历史课上没学过?

考拉不是熊 : 2018-06-13#56
按我俩的说法,我们都得尊重别人与自己的不同,

按我的说法,我没必要给你点赞,

但按你的说法,你该给我点赞。

请言行一致,谢谢。
搞清楚,我没说我这个人能做到完全客观,因此我没必要都给你点赞,不过,我倒是记得,虽然我和你的很多观点不一致,但是在这个论坛上,没少给你点赞,这正是我言行一致的表现,倒是你。。。。。。

frontenac : 2018-06-13#57
很显然,CBC的很多观点应该和你的不一致,不过我跟你不太相同,什么样的媒体,什么样的声音,我都喜欢听一下,信息多了,对比一下,去粗取精,最后客观的分析得出自己的观点,而不会听到看到不同的意见,先想到尝试着去屏蔽。

呵呵,我的工作很少交流,从有现在这个工作, 上班就戴个耳机,到下班,抛掉我听歌,听iPod, 吃饭,瞎逛,每工作日至少四个小时听收音机,到现在十年,我们蒙村讲话类英语台我就收得到CBC, 直到一两年前,撒哥在一个帖子里提到CJAD AM 800,我才开始慢慢转听那个台,你认为我CBC 听的还少吗?

考拉不是熊 : 2018-06-13#58
呵呵,我的工作很少交流,从有现在这个工作, 上班就戴个耳机,到下班,抛掉我听歌,听iPod, 吃饭,瞎逛,每工作日至少四个小时听收音机,到现在十年,我们蒙村讲话类英语台我就收得到CBC, 直到一两年前,撒哥在一个帖子里提到CJAD AM 800,我才开始慢慢转听那个台,你认为我CBC 听的还少吗?
你看,我给你点赞了吧?我认为你说的很客观,真的。

frontenac : 2018-06-13#59
1. 三十年的协议,难道突然今天才领悟,那中间的29年都在睡觉?30年前的衣服,谁说不能穿?放了三十年的衣服,如今拿出来,未必不能穿,即使三十年前的衣服,难道这期间不合适没想到换?间隔了29年突然想起换来了?

2. 你的想法有问题,什么叫美国占了加拿大的便宜?是相互占便宜,有什么问题吗?谈北美贸易协定,你从哪里看到不高兴了?貌似是美国唧唧歪歪不高兴吧?

3. 一个班级别说几百个学生,就是几万个,第一名和第二名也有强弱之分,差距就是再微小,也是有差距,假设第一名100分,第十名才考了60分,你说差距大还是小?我说的是两国之间比较,你给我偷换概念,弱国的定义。所谓的协议,强国不让步,那叫做侵略,中国历史上丧权辱国的条约,你历史课上没学过?

什么叫今天才领悟,床铺几十年前都领悟了,但他不话事啊,领悟有个毛用?他也说了,贸易不平衡,我不怪这些国家,我怪我的前任,前前任。。但事情一定的改变了,所以贸易得重谈啊。

至于相互占便宜,那现在是,我觉得我亏了,不让你占我便宜了,你如果也不让我占,我无所谓啊,如果你还想占,就重新谈条件,不然就散伙。结婚都可以离婚,签个协议保万年?

不跟你玩就叫侵略?丧权辱国条约是怎么签出来的,清朝不想玩,枪炮打过来,被逼着玩。现在美国有动刀动枪吗?他想让你降关税,他有枪炮打过来逼着你签条约降税吗?美国还不是只能涨自己国家的关税,人涨自己国家的关税都不行了,就侵略了,我看所谓的弱国也蛮牛的,你就也涨自己关税,侵略死他呗。

考拉不是熊 : 2018-06-13#60
什么叫今天才领悟,床铺几十年前都领悟了,但他不话事啊,领悟有个毛用?他也说了,贸易不平衡,我不怪这些国家,我怪我的前任,前前任。。但事情一定的改变了,所以贸易得重谈啊。

至于相互占便宜,那现在是,我觉得我亏了,不让你占我便宜了,你如果也不让我占,我无所谓啊,如果你还想占,就重新谈条件,不然就散伙。结婚都可以离婚,签个协议保万年?

不跟你玩就叫侵略?丧权辱国条约是怎么签出来的,清朝不想玩,枪炮打过来,被逼着玩。现在美国有动刀动枪吗?他想让你降关税,他有枪炮打过来逼着你签条约降税吗?美国还不是只能涨自己国家的关税,人涨自己国家的关税都不行了,就侵略了,我看所谓的弱国也蛮牛的,你就也涨自己关税,侵略死他呗。
重谈没问题,我同意。
离婚就离婚,无所谓。
美国跟世界这么多国家都签了协议,还不都是做了让步?不然怎么哭叽叽的喊被别人占便宜了?没弱国的廉价资源和劳动力,美国人民恐怕首先不答应吧?

考拉不是熊 : 2018-06-13#61
好了,感谢小芳宝贵的时间,这个问题我到此为止了,论点已经说清楚了,祝小芳晚安。

frontenac : 2018-06-13#62
重谈没问题,我同意。
离婚就离婚,无所谓。
美国跟世界这么多国家都签了协议,还不都是做了让步?不然怎么哭叽叽的喊被别人占便宜了?没弱国的廉价资源和劳动力,美国人民恐怕首先不答应吧?

对啦,我认为这才是正确态度啊,国与国之间贸易摩擦很多,谈生意,没有必要反应过度,上升到民族大义,侮辱国家啥的,这也太夸张了。

不论土豆还是床铺,都是各为其主,各有其理而已,作秀也都有份,没啥好坏。

我比较乐观,车到山前必有路,秀弄完了,协议迟早会有的。

考拉不是熊 : 2018-06-13#63
对啦,我认为这才是正确态度啊,国与国之间贸易摩擦很多,谈生意,没有必要反应过度,上升到民族大义,侮辱国家啥的,这也太夸张了。

不论土豆还是床铺,都是各为其主,各有其理而已,作秀也都有份,没啥好坏。

我比较乐观,车到山前必有路,秀弄完了,协议迟早会有的。
我认为加拿大和美国的矛盾,是人民内部矛盾,就好比两口子吵架,外人来干涉,该联合的时候,绝不含糊。
就像我和小芳你,我们的共同基点是希望加拿大好,所以没有什么是不可以调和的。
用某位论坛知名网友的话说,我们各抒己见,求同存异,和为贵!

empty : 2018-06-13#64
我每天早上听CBC广播,没有间断过。听得多了就知道加拿大是如何说谎了,从媒体到个人,一直到总理。

在两个月前,我写了一个系列的文章,叫《当美丽被绑架的时候》。之所以有这个冲动写,是因为当时广播里面关于输油管道的问题讨论,太偏心。看似中立,其实不让反对的声音有机会说话。我也不想掺和,就从侧面写这个问题。

让人觉得愤怒的是,最近关于输油管道的问题变成了一个加拿大的国际笑话,加国政府拿纳税人的钱,45亿4.5billian,去填补因为政客闹矛盾所带来的巨大损失。而且搞笑的是,现在,无论哪一方都不做声了,好像这件事情和他们没什么关系似的。我的个却。

后来,我前段时间又写过一个系列,叫《温哥华房价的无耻谎言》。标题有点火气,就是因为听到广播里面的那些人在说谎。他们说谎的方式很恶毒很隐蔽,办法是在讨论话题的时候,不讲问题的本质,只讲枝节问题,还试图把矛盾引向华人。其实就是在说谎。

最近G7在加拿大开会。加拿大政府和总理表演出很为老百姓争取利益似的,攻击川普政府的关税政策是对加拿大的一种侮辱,无视了多年来美加之间的战斗友谊,好像这关税问题是个互相给面子的事情。

而加拿大的广播,我听了这么长的时间,一直都在讲,美国加征加拿大钢材和铝材的关税。但是我今天看到川普的推特,他才说出了另外一面的事实。川普连续发了三个推文,说:

“特鲁多与法国总统马克龙,他们正在向美国征收巨额关税,还设置了非货币壁垒。欧盟对美国的贸易顺差为1510亿美元,而加拿大将我们的农民和其他产品拒之门外。”

“特鲁多非常愤怒地提及了美加两国多年来的关系以及其他各种各样的事情,但他忽略了一点:加拿大向美国的奶制品征收高达300%的关税——这伤害了美国农民,也扼杀了美国农业。”

加拿大总理既然如此正人君子,怎么这么长时间了,就从来没有提过这个信息,是不是有意不想让我们老百姓知道啊。

讲话讲一半,目的就是推卸责任,其实就是说谎。如果是有意的话,态度就更加恶劣了。(待续)
估计是,美国配方奶,比本地的贵1倍。

大熊和大猫 : 2018-06-13#65
是川普违反美加自由贸易协定,以“国家安全”为理由,先加加拿大25%的进口税并立即生效!请问加拿大危害了美国的安全吗!为了维护加拿大的权力,加拿大必然,必须做出反击!我做为加拿大公民,虽然我没有投票给自由党,对特鲁多的一些做法不赞同,但在这个有关加拿大主权问题上,我坚决站在特鲁多一边!
这你就不懂了,这个威胁是指小土豆本人,现美加政府一个左一个右,这是意识形态之争