很有可能美墨单独签了

加拿大家园论坛

很有可能美墨单独签了

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/858454/

未尝不可 : 2018-09-22#1

US. ‘very, very close’ to Mexico-only NAFTA deal: White House

https://www.reuters.com/article/us-...-only-nafta-deal-canada-unmoved-idUSKCN1M11SH

未尝不可 : 2018-09-22#2

是政治考量，

“I’m a little surprised that the Canadians haven’t signed up yet,” Hassett said.

“I worry that politics in Canada is trumping common sense because there’s a very good deal that was designed by Mexico and the U.S. to appeal to Canada. And they’re not signing up and it’s got everybody over here a little bit puzzled.”

Chinada : 2018-09-22#3

符合我的预想，自由党政府上任几年一事无成

玖儿 : 2018-09-22#4

Chinada 说:
符合我的预想，自由党政府上任几年一事无成

也成了些事情
接来几万的难民
欢迎违法入境的
了结了恐怖分子和政府的官司
恐木的动议
枪击案精神病抢劫盗窃一年比一年高
越来越贵的物价…

未尝不可 : 2018-09-22#5

仔细想，新版与旧版改动不大，

乳业没太大要求，即便有限的准入一些，毕竟加拿大牛奶比美国的好，冲击也不会大
日落条款也按加方意思改了，
与墨汽车这部分修改也是符合美加要求的，准确地说，更有利于加拿大，
废除chapter19，勉強也可以接受

我的观察，加拿大不喜欢川普多，跟川普干的确能捞到政治资本，民调来看贸易问题前土豆跌到最低，现在有一点回升

没有北美贸易的加拿大，等着看吧

oldbei : 2018-09-22#6

未尝不可说:
是政治考量，

“I’m a little surprised that the Canadians haven’t signed up yet,” Hassett said.

“I worry that politics in Canada is trumping common sense because there’s a very good deal that was designed by Mexico and the U.S. to appeal to Canada. And they’re not signing up and it’s got everybody over here a little bit puzzled.”

床铺错估淫民抵抗的意志，他总以为他一发威，对手一害怕奏怂鸟，问题奏解决鸟，便宜奏占到鸟。

流氓恶棍经常会做出这样的误判，所以他们在遭遇抵抗的时候会a little surprised.

Xiangdi : 2018-09-22#7

我第六感感觉会签

windcm : 2018-09-22#8

未尝不可说:
仔细想，新版与旧版改动不大，

乳业没太大要求，即便有限的准入一些，毕竟加拿大牛奶比美国的好，冲击也不会大
日落条款也按加方意思改了，
与墨汽车这部分修改也是符合美加要求的，准确地说，更有利于加拿大，
废除chapter19，勉強也可以接受

我的观察，加拿大不喜欢川普多，跟川普干的确能捞到政治资本，民调来看贸易问题前土豆跌到最低，现在有一点回升

没有北美贸易的加拿大，等着看吧

意思是，不签，土豆明年更可能胜了大选？

Chinada : 2018-09-22#9

最近加拿大主要报纸的口风都变了，比较普遍的看法：
1、自由党所谓的不是good deal就不签，实际上理想的good deal不存在不可能
2、A bad deal is better than no deal

估计会在最后一刻签字同意。

未尝不可 : 2018-09-22#10

windcm 说:
意思是，不签，土豆明年更可能胜了大选？

赢不赢另说，不签，土豆选举应该是有利，
首先奶农和农场主的票仓他是很怕丢掉了，跟川普对着干掀起民族情绪，也会得到更多不喜欢川普的加拿大人的选票
至于对国民经济老百姓的日子的影响如何，就不是他重点考虑的了。。。

未尝不可 : 2018-09-22#11

Chinada 说:
最近加拿大主要报纸的口风都变了，比较普遍的看法：
1、自由党所谓的不是good deal就不签，实际上理想的good deal不存在不可能
2、A bad deal is better than no deal

估计会在最后一刻签字同意。

制造业和汽车行业都是这个说话，记得他们给土豆政府也表达了这个看法
下周是最后一周，10月1号以后美国必须走程序了。。。

未尝不可 : 2018-09-22#12

oldbei 说:
床铺错估淫民抵抗的意志，他总以为他一发威，对手一害怕奏怂鸟，问题奏解决鸟，便宜奏占到鸟。

流氓恶棍经常会做出这样的误判，所以他们在遭遇抵抗的时候会a little surprised.

到底谁占了便宜一直在占便宜不好说啊，
川普说你们占了美国无数年的便宜，我快不行了，不能这样下去了。。。

ccyyyycc : 2018-09-22#13

玖儿说:
也成了些事情
接来几万的难民
欢迎违法入境的
了结了恐怖分子和政府的官司
恐木的动议
枪击案精神病抢劫盗窃一年比一年高
越来越贵的物价…

物价越来越高才能撑得起鸡的屁增长嘛。

来自中国的猫 : 2018-09-22#14

未尝不可说:
仔细想，新版与旧版改动不大，

乳业没太大要求，即便有限的准入一些，毕竟加拿大牛奶比美国的好，冲击也不会大
日落条款也按加方意思改了，
与墨汽车这部分修改也是符合美加要求的，准确地说，更有利于加拿大，
废除chapter19，勉強也可以接受

我的观察，加拿大不喜欢川普多，跟川普干的确能捞到政治资本，民调来看贸易问题前土豆跌到最低，现在有一点回升

没有北美贸易的加拿大，等着看吧

老川是America First，加拿大是烂土豆和他的穆祖宗First。哀哉大家拿！

pragmatist : 2018-09-22#15

不会签

shi-ma-he : 2018-09-22#16

川普政府透支美国信用，反作用力很大，他的中期选举在即不见得挺得过去，没准丫卷铺盖，然后新上来的又重签。协议这东西，纸面利益只是一部分，背后还有大量平衡和考量。
普通人没信用都被看扁，老川这种反复的精明商人当总统这德性是美帝耻辱来着。
老川似乎在走战争保位的老路，紧要关头刚指挥IS到伊朗搞了次袭击。

WorryFree : 2018-09-22#17

那是不可能的，全是烟雾弹而已。

煤炭工人 : 2018-09-22#18

虽然我不是自由党的粉丝，但我还是支持自由党在自贸上的立场。川普普靠谱，所以一定要简直独立仲裁的机制，否则，即使签了也永无宁日。不能太计较一时得失。

oldbei : 2018-09-22#19

未尝不可说:
到底谁占了便宜一直在占便宜不好说啊，
川普说你们占了美国无数年的便宜，我快不行了，不能这样下去了。。。

床铺认为全世界都占鸟米国便宜，欧盟，加拿大，墨西哥，韩国，日本，中国。

感觉被亏欠是某些淫的基本心理状态，和实际并不一定有关系。自私的淫、自我为中心的淫、目光短浅的淫总会觉得世界亏欠鸟他。

澳门首家线上赌场开业啦 : 2018-09-22#20

shi-ma-he 说:
川普政府透支美国信用，反作用力很大，他的中期选举在即不见得挺得过去，没准丫卷铺盖，然后新上来的又重签。协议这东西，纸面利益只是一部分，背后还有大量平衡和考量。
普通人没信用都被看扁，老川这种反复的精明商人当总统这德性是美帝耻辱来着。
老川似乎在走战争保位的老路，紧要关头刚指挥IS到伊朗搞了次袭击。

傻逼

未尝不可 : 2018-09-22#21

oldbei 说:
床铺认为全世界都占鸟米国便宜，欧盟，加拿大，墨西哥，韩国，日本，中国。

感觉被亏欠是某些淫的基本心理状态，和实际并不一定有关系。自私的淫、自我为中心的淫、目光短浅的淫总会觉得世界亏欠鸟他。

自私是人甚至是国家的本性，平衡很重要，
美国当老大这么多年，为了当老大，得利的同时也在在不少方面当冤大头的付出，好听的说叫大国的责任，
现在突然发现自己快不行了，当老大不是当前的重点了，先救活自己要紧。。。

sabre的马甲 : 2018-09-22#22

未尝不可说:
自私是人甚至是国家的本性，平衡很重要，
美国当老大这么多年，为了当老大，得利的同时也在在不少方面当冤大头的付出，好听的说叫大国的责任，
现在突然发现自己快不行了，当老大不是当前的重点了，先救活自己要紧。。。

这个本质上是对利益的分享
很多大的跨国公司得利很多屁民感到没得到合适的分配
不是哪个国家吃亏占便宜了
但是美国吃亏的说法容易被接受

Xiangdi : 2018-09-22#23

美国是不容忍别国做老大，习的一带一路和中国制造2025，明显让美国感到中国的威胁，所以必须要遏制中国，再晚就来不急了，就像当年里根遏制日本一样。
习现在一定很后悔，为嘛啥事没成，就到处嚷嚷呢。“枪打出头鸟”这个道理，几千年前的中国人就明白了。

oldbei : 2018-09-22#24

未尝不可说:
自私是人甚至是国家的本性，平衡很重要，
美国当老大这么多年，为了当老大，得利的同时也在在不少方面当冤大头的付出，好听的说叫大国的责任，
现在突然发现自己快不行了，当老大不是当前的重点了，先救活自己要紧。。。

觉得不行鸟只是某些淫主观判断。事实上米国依然是这个世界唯一的超级大国，在科技，经济，文化等方面都莫有国家可以挑战。这也奏是麦坎恩的女儿在悼念词中高调宣称的“米国一直都伟大”。床铺一伙儿只有极力贩卖美国的不行论，才能让“美国再次伟大”在逻辑上成立。

pragmatist : 2018-09-22#25

引进中东难民时，已经注定签不了了。后面的全是顺理成章的花絮。

pragmatist : 2018-09-22#26

加拿大人的日子后面不是一般的难过。

awander : 2018-09-22#27

未尝不可说:
赢不赢另说，不签，土豆选举应该是有利，
首先奶农和农场主的票仓他是很怕丢掉了，跟川普对着干掀起民族情绪，也会得到更多不喜欢川普的加拿大人的选票
至于对国民经济老百姓的日子的影响如何，就不是他重点考虑的了。。。

加拿大的奶农和农场主很少选自由党。这票仓从来就是保守党的。

pragmatist : 2018-09-22#28

西方的东西基本agenda 制，早就设定好了模型。只有普通人围着新闻掐架。

pragmatist : 2018-09-22#29

加拿大引进中东难民和大麻合法，就引发了美国不签北美自由贸易协定的机关。

未尝不可 : 2018-09-22#30

awander 说:
加拿大的奶农和农场主很少选自由党。这票仓从来就是保守党的。

加拿大的奶业一半以上在魁省，而魁省是自由党的巨大票仓，
奶农和农场主选保守党有具体的来源吗

pragmatist : 2018-09-22#31

中美目前的贸易战，早在2007年就设定了——-美国明白中国不会兑现wto协议的承诺。

awander : 2018-09-22#32

未尝不可说:
加拿大的奶业一半以上在魁省，而魁省是自由党的巨大票仓，
奶农和农场主选保守党有具体的来源吗

Canadian Farmers Support A Conservative Government

Kentucky Grass : 2018-09-22#33

awander 说:
Canadian Farmers Support A Conservative Government

不要混淆farmer和dairy farmer。
很多farmer不在安省和魁省

awander : 2018-09-22#34

Kentucky Grass 说:
不要混淆farmer和dairy farmer。
很多farmer不在安省和魁省

看来两者确是有差别。谢谢提醒。

加拿大一共只有1万个dairy farmers, 区区几万张选票，但他们的经济实力支持一个强大的游说势力。
Why the dairy lobby is so powerful

frontenac : 2018-09-22#35

我感觉还是会签，如果没有签，那就是土豆在赌中期选举了。。

中期选举现在看来，床铺形式大好，民主党出动了奥巴马搞拉力，奥巴马对床铺，属于两党王牌对王牌了，最近的拉力，去床铺的，排队排了2 mile 长，奥巴马的，来了750 人。。。

别以为这说明不了什么，这就是中期选举指南针。。。

未尝不可 : 2018-09-22#36

oldbei 说:
觉得不行鸟只是某些淫主观判断。事实上米国依然是这个世界唯一的超级大国，在科技，经济，文化等方面都莫有国家可以挑战。这也奏是麦坎恩的女儿在悼念词中高调宣称的“米国一直都伟大”。床铺一伙儿只有极力贩卖美国的不行论，才能让“美国再次伟大”在逻辑上成立。

川普2020的竞选口号：Keep America Great

未尝不可 : 2018-09-22#37

frontenac 说:
我感觉还是会签，如果没有签，那就是土豆在赌中期选举了。。

中期选举现在看来，床铺形式大好，民主党出动了奥巴马搞拉力，奥巴马对床铺，属于两党王牌对王牌了，最近的拉力，去床铺的，排队排了2 mile 长，奥巴马的，来了750 人。。。

别以为这说明不了什么，这就是中期选举指南针。。。

赌中期川普完蛋会失望的，无论是中国，还是土豆

pragmatist : 2018-09-22#38

美国谁上来做总统，都一样。基本政策不会变

speaker : 2018-09-22#39

论坛上卡尔家里的筒子负能量爆棚，和以前经济红火时对比鲜明啊！
话说签不成可能真还没那么严重。西部不说了，安省的两田车厂巴不得三大滚蛋呢吧！唯一受损的本土马格纳本来业务重心早就转到美国和欧洲了。

未尝不可 : 2018-09-22#40

pragmatist 说:
美国谁上来做总统，都一样。基本政策不会变

那倒不是，川普和奥巴马的基本政策显然不太一样

frontenac : 2018-09-22#41

刚才看了个新闻，和美加贸易无关的，就是觉得好笑。。。

Dyck Memorial Bridge In Saskatchewan Collapses Hours After Opening

https://www.huffingtonpost.ca/2018/09/18/bridge-collapse-saskatchewan_a_23531315/

天涯 : 2018-09-22#42

把自己的位子看得比国家民众的利益更高的垃圾政客，应该永远彻底地扔进历史垃圾堆

catorclie : 2018-09-22#43

土豆什么级别？床铺什么级别？土豆儿政治世家出身，所有政客儿的脏东西从小儿看在眼里，记在心上。自己什么本事没有，用人的眼界也没有，所以只有靠背后大金主的支撑才能继续，就是个政治傀儡。他扛不住的，不是美国的攻击，是他内心空无的治国方向和背后金主的勒紧嚼子。

床铺商人世家出身，几经沉浮，吃喝玩乐都玩儿遍，人生现在就剩下一个信念，MAGA。凡是敢于阻挡的，一律招呼到死，这才叫快意人生的真底气。

不是每个人都有这样的底气和信念，美国多少年才出，都是特定环境造就。华盛顿放弃奴隶主权利建合众国，罗斯福残疾连任三界打仗，里根星球大战假计划灭冷战和苏联，床铺放松商业监管和重塑世界贸易格局MAGA，美国优先。

领导人，平庸的和伟大的，就差一线，就是天堑。我们看这世界，包括中国，一样的道理。

简单事实就是想干点儿大事儿，需要改变现状，那就要得罪人。没人愿意把自己占的便宜吐出来，无论合不合理，总有不愿意的。所以，就看你顾忌他们的程度能够束缚你多少手脚而已。

这世界就是如此，私欲越多，小算计越多，个人想法越多，智商还不够的，就都是土豆儿这样儿的，奥巴马希拉里这样儿的造型。

未尝不可 : 2018-09-22#44

frontenac 说:
刚才看了个新闻，和美加贸易无关的，就是觉得好笑。。。

Dyck Memorial Bridge In Saskatchewan Collapses Hours After Opening

https://www.huffingtonpost.ca/2018/09/18/bridge-collapse-saskatchewan_a_23531315/

日本人也不易啊。。。

https://twitter.com/i/web/status/1043039735130681344

未尝不可 : 2018-09-22#45

catorclie 说:
土豆什么级别？床铺什么级别？土豆儿政治世家出身，所有政客儿的脏东西从小儿看在眼里，记在心上。自己什么本事没有，用人的眼界也没有，所以只有靠背后大金主的支撑才能继续，就是个政治傀儡。他扛不住的，不是美国的攻击，是他内心空无的治国方向和背后金主的勒紧嚼子。

床铺商人世家出身，几经沉浮，吃喝玩乐都玩儿遍，人生现在就剩下一个信念，MAGA。凡是敢于阻挡的，一律招呼到死，这才叫快意人生的真底气。

不是每个人都有这样的底气和信念，美国多少年才出，都是特定环境造就。华盛顿放弃奴隶主权利建合众国，罗斯福残疾连任三界打仗，里根星球大战假计划灭冷战和苏联，床铺放松商业监管和重塑世界贸易格局MAGA，美国优先。

领导人，平庸的和伟大的，就差一线，就是天堑。我们看这世界，包括中国，一样的道理。

简单事实就是想干点儿大事儿，需要改变现状，那就要得罪人。没人愿意把自己占的便宜吐出来，无论合不合理，总有不愿意的。所以，就看你顾忌他们的程度能够束缚你多少手脚而已。

这世界就是如此，私欲越多，小算计越多，个人想法越多，智商还不够的，就都是土豆儿这样儿的，奥巴马希拉里这样儿的造型。

看到川普又签署一个给退休军人的特别拨款，8百多个亿，从来没有过的，想想中国对外大撒币，退伍军人现在的维权。。。。

pragmatist : 2018-09-22#46

未尝不可说:
日本人也不易啊。。。

https://twitter.com/i/web/status/1043039735130681344

东亚人都是劳碌命

frontenac : 2018-09-22#47

未尝不可说:
日本人也不易啊。。。

https://twitter.com/i/web/status/1043039735130681344

笑死，这样塞，又想起那个吃不起放养鸡的笑话了。。。

I’m not even a free range human being, I don’t need to eat a chicken they live better than I do...

未尝不可 : 2018-09-22#48

frontenac 说:
笑死，这样塞，又想起那个吃不起放养鸡的笑话了。。。

I’m not even a free range human being, I don’t need to eat a chicken they live better than I do...

两人聊天，都说地铁太挤了。
一个说，都把我挤流产了。
一个说，流产算啥，都把我挤怀孕了。

flashlight : 2018-09-22#49

shi-ma-he 说:
川普政府透支美国信用，反作用力很大，他的中期选举在即不见得挺得过去，没准丫卷铺盖，然后新上来的又重签。协议这东西，纸面利益只是一部分，背后还有大量平衡和考量。
普通人没信用都被看扁，老川这种反复的精明商人当总统这德性是美帝耻辱来着。
老川似乎在走战争保位的老路，紧要关头刚指挥IS到伊朗搞了次袭击。

问题是以前挖了太多坑，再守信用就爬不出来了。

windcm : 2018-09-22#50

加拿大人民跟中国人民一样，面对贸易战，都有冲天的爱国豪情，但加拿大的情况跟中国比又差许多。

fierysteed : 2018-09-22#51

在美墨达成协议加拿大加入的时候，我当时的估计是2-3个月会签。

现在还不到一个月。我还是表示有点乐观。

fierysteed : 2018-09-22#52

有个有趣的现象，如果加拿大和美国不签，好像对澳大利亚是好事。

我发现一些美国公司来澳大利亚招人了。这点是我原来没有想到的。

fierysteed : 2018-09-22#53

未尝不可说:
那倒不是，川普和奥巴马的基本政策显然不太一样

他说的差不多，可能是针对中国的政策差不多吧
显然对于欧洲，加澳这些西方国家是不一样

未尝不可 : 2018-09-22#54

fierysteed 说:
在美墨达成协议加拿大加入的时候，我当时的估计是2-3个月会签。

现在还不到一个月。我还是表示有点乐观。

美国的期限是10月1号，好像是为了墨西哥新总统就职前签署，提交国会走程序的最后期限，

未尝不可 : 2018-09-22#55

fierysteed 说:
他说的差不多，可能是针对中国的政策差不多吧
显然对于欧洲，加澳这些西方国家是不一样

对中也不一样，奥巴马时代是绥靖，川普是鹰派全面上位。。。

fierysteed : 2018-09-22#56

未尝不可说:
美国的期限是10月1号，好像是为了墨西哥新总统就职前签署，提交国会走程序的最后期限，

我不喜欢美国单方面设定期限，然后公开宣称寸步不让。这是带有侮辱性质的安排。

作为加拿大总理，绝对不能，至少公开或者明显暗示的来 follow美国设定的短期限屈服。

小杜鲁多一直是这么说的。我表示赞同。
（换句话说，特朗普说的很多话其实是反作用的，比如寸步不让啊，比如 NAFTA 改成 USMC 但是C可以去掉啊）

所以我觉得10月1日前签订的可能性很小，除非美国有明显让步。但是再过2个月内签的可能性还是比较大，大于50%在我看来

fierysteed : 2018-09-22#57

未尝不可说:
对中也不一样，奥巴马时代是绥靖，川普是鹰派全面上位。。。

当然不会完全一样。不过重返亚太也是奥巴马搞起来的。
基本上他们都会想在亚太地方保持第一话语权，反对中国南海，反对中国对台湾和钓鱼岛的主权等等。这些大的没有多少不同。

starry starry night : 2018-09-22#58

其实以前签的挺照顾加拿大的。现在美国也不爱掏钱了。

未尝不可 : 2018-09-22#59

fierysteed 说:
我不喜欢美国单方面设定期限，然后公开宣称寸步不让。这是带有侮辱性质的安排。

作为加拿大总理，绝对不能，至少公开或者明显暗示的来 follow美国设定的短期限屈服。

小杜鲁多一直是这么说的。我表示赞同。
（换句话说，特朗普说的很多话其实是反作用的，比如寸步不让啊，比如 NAFTA 改成 USMC 但是C可以去掉啊）

所以我觉得10月1日前签订的可能性很小，除非美国有明显让步。但是再过2个月内签的可能性还是比较大，大于50%在我看来

我记得提交国会有个需要60天说法，墨西哥总统卸任是12月1号，倒推一下就是10月1号，是递交国会最后期限

未尝不可 : 2018-09-22#60

starry starry night 说:
其实以前签的挺照顾加拿大的。现在美国也不爱掏钱了。

https://business.financialpost.com/news/economy/even-a-bad-nafta-deal-may-be-good-enough-for-canada

fierysteed : 2018-09-22#61

未尝不可说:
我记得提交国会有个需要60天说法，墨西哥总统卸任是12月1号，倒推一下就是10月1号，是递交国会最后期限

他们签他们的。美国新总统上台可以推翻旧合约。墨西哥新总统为什么不行？你做初一，我做十五。

只要墨西哥新总统不爽，同时美国国内对加拿大未加入一直耿耿于怀，就有重弹的可能性。

fierysteed : 2018-09-22#62

加拿大是压力很大，主要来源于地缘，没有办法，亚历山大

你以为美国没有压力？加拿大是美国第一出口国，我记得有大约20个州的第一出口国是加拿大，还有大约10个州第二出口国是加拿大。

同时还有中国的贸易战。现在美国的压力绝不会小。

比心理素质，小杜鲁多也是很强的。我记得当初选举时，保守党支持率是第一的，新民党和自由党平分秋色，甚至自由党还落后。
如果我把自由党和新民党比作 “泛蓝”，保守党比作 “深绿”。选举后期，泛蓝选民为了反对深绿，不得不在自由党和新民党中选一个来投。
最后就是选了小杜鲁多的自由党。而新民党的原票就流到自由党去了，导致新民党的选票很少。
那一战，让我感觉到小杜鲁多不愧是名门之后，有乃父之风。

未尝不可 : 2018-09-22#63

fierysteed 说:
加拿大是压力很大，主要来源于地缘，没有办法，亚历山大

你以为美国没有压力？加拿大是美国第一出口国，我记得有大约20个州的第一出口国是加拿大，还有大约10个州第二出口国是加拿大。

同时还有中国的贸易战。现在美国的压力绝不会小。

比心理素质，小杜鲁多也是很强的。我记得当初选举时，保守党支持率是第一的，新民党和自由党平分秋色，甚至自由党还落后。
如果我把自由党和新民党比作 “泛蓝”，保守党比作 “深绿”。选举后期，泛蓝选民为了反对深绿，不得不在自由党和新民党中选一个来投。
最后就是选了小杜鲁多的自由党。而新民党的原票就流到自由党去了，导致新民党的选票很少。
那一战，让我感觉到小杜鲁多不愧是名门之后，有乃父之风。

上一次，土豆成为党首后自由党支持率一直第一，只低过很短的一段时间

千客万来 : 2018-09-22#64

fierysteed 说:
那一战，让我感觉到小杜鲁多不愧是名门之后，有乃父之风。

狮子王之所以成为狮子王，应该也是父传子承，和中国红二代异曲同工。
一国之君，特别是后发国家，就像角马群的首领，
它一旦逃串，整个角马群会溃如决堤，
而事实上，角马群总吨位绝对碾压狮群，
习惯性逃窜，追求个体利益最大的同时，集体利益完全无法保障。

bbjj : 2018-09-22#65

fierysteed 说:
加拿大是压力很大，主要来源于地缘，没有办法，亚历山大

你以为美国没有压力？加拿大是美国第一出口国，我记得有大约20个州的第一出口国是加拿大，还有大约10个州第二出口国是加拿大。

同时还有中国的贸易战。现在美国的压力绝不会小。

比心理素质，小杜鲁多也是很强的。我记得当初选举时，保守党支持率是第一的，新民党和自由党平分秋色，甚至自由党还落后。
如果我把自由党和新民党比作 “泛蓝”，保守党比作 “深绿”。选举后期，泛蓝选民为了反对深绿，不得不在自由党和新民党中选一个来投。
最后就是选了小杜鲁多的自由党。而新民党的原票就流到自由党去了，导致新民党的选票很少。
那一战，让我感觉到小杜鲁多不愧是名门之后，有乃父之风。

听这坛子的保粉说话永远都是杜鲁多没能力只靠帅，帅的人那么多，个个当总理？还有这些保粉个个急着抱川普大腿，我倒是想看看如果不买川普帐这世界是否不能转了。

fierysteed : 2018-09-22#66

未尝不可说:
上一次，土豆成为党首后自由党支持率一直第一，只低过很短的一段时间

浏览附件509362

谢谢提供数据，我关注的就是选举那短时间，2015年中到年底
那段时间自由党最低，保守党最高，选举时红狂飙，橙狂跌。所以和我说的还是吻合。泛蓝为了反深绿一起选了一个。

fierysteed : 2018-09-22#67

千客万来说:
狮子王之所以成为狮子王，应该也是父传子承，和中国红二代异曲同工。
一国之君，特别是后发国家，就像角马群的首领，
它一旦逃串，整个角马群会溃如决堤，
而事实上，角马群总吨位绝对碾压狮群，
习惯性逃窜，追求个体利益最大的同时，集体利益完全无法保障。

墨西哥有点像角马
其实野牛还是有群攻狮子的不少例子的。有时候还能救其他牛或者报仇。加拿大不能学角马，至少也要学野牛。

未尝不可 : 2018-09-22#68

千客万来说:
狮子王之所以成为狮子王，应该也是父传子承，和中国红二代异曲同工。
一国之君，特别是后发国家，就像角马群的首领，
它一旦逃串，整个角马群会溃如决堤，
而事实上，角马群总吨位绝对碾压狮群，
习惯性逃窜，追求个体利益最大的同时，集体利益完全无法保障。

红二代习大大带领中国走向困境。。。土豆也会做到。。。
你觉得如果是老江，会如何？

千客万来 : 2018-09-22#69

未尝不可说:
红二代习大大带领中国走向困境。。。土豆也会做到。。。
你觉得如果是老江，会如何？

老江个人政治抱负远不如红二代的习近平，
私人利益为先，会投降。

fierysteed : 2018-09-22#70

千客万来说:
老江个人政治抱负远不如红二代的习近平，
私人利益为先，会投降。

抛开战术战略层面不谈，内斗我不加分
一带一路刚开始我鼓掌的，现在看起来没得到很多好处
我还给习近平一个机会来树立他的历史正面形象
收复台湾！

基本上成败在此一举

未尝不可 : 2018-09-23#71

fierysteed 说:
抛开战术战略层面不谈，内斗我不加分
一带一路刚开始我鼓掌的，现在看起来没得到很多好处
我还给习近平一个机会来树立他的历史正面形象
收复台湾！

基本上成败在此一举

在现在国际环境，如果武力收复台湾将成为历史罪人

未尝不可 : 2018-09-23#72

千客万来说:
老江个人政治抱负远不如红二代的习近平，
私人利益为先，会投降。

https://twitter.com/i/web/status/1042345382754172928

fierysteed : 2018-09-23#73

未尝不可说:
在现在国际环境，如果武力收复台湾将成为历史罪人

你回顾中国几千年历史，收复失地，统一的都是正面的评价，哪怕像秦始皇那么残暴的君主。

当然你可能会说，台湾民主，要留着，但是历史唯物主义角度是很高的视角。不是这么看问题的。

当年战国七雄，文韬武略，文化，经济，各方面，秦可能都不是最好。齐鲁的文化，燕赵民风（慷慨义气）

千客万来 : 2018-09-23#74

未尝不可说:
https://twitter.com/i/web/status/1042345382754172928

曹得旺嘴里北美这么好的创业环境，
也没见几个高智商的移民创出什么大事业来嘛。

fierysteed : 2018-09-23#75

千客万来说:
曹得旺嘴里北美这么好的创业环境，
也没见几个高智商的移民创出什么大事业来嘛。

美国的移民一二代中，印度移民是最成功的。
不仅表现在硅谷的高管中占据了半壁江山。而且创业的也很多。
点名我就不点了，某个世界500强的老板就是南亚的后裔

j0n6dj2y2w : 2018-09-23#76

fierysteed 说:
你回顾中国几千年历史，收复失地，统一的都是正面的评价，哪怕像秦始皇那么残暴的君主。

当然你可能会说，台湾民主，要留着，但是历史唯物主义角度是很高的视角。不是这么看问题的。

当年战国七雄，文韬武略，文化，经济，各方面，秦可能都不是最好。齐鲁的文化，燕赵民风（慷慨义气）

历史的评价并不是最重要的，更重要的是当下，得道多助失道寡助，如果收复不成，反而坐失江山，那就死无葬身之地了。伊拉克的萨达姆不会是唯一的一个，原以为金正恩又是一个，结果至今不是，还算是个识时务的聪明人。

fierysteed : 2018-09-23#77

j0n6dj2y2w 说:
历史的评价并不是最重要，更重要的是当下，得道多助失道寡助，如果收复不成，反而坐失江山，那就死无葬身之地了。伊拉克的萨达姆不会是唯一的一个，原以为金正恩又是一个，结果至今不是，是个识时务的聪明人。

我说了成败在此一举，就是说，如果没有收复，那就是失败，历史上会给负面评价
但是成功了，一定是正面评价。

我觉得作为君主，或者总统一个级别的，他们在意的还是历史评价。所谓政治抱负都是在这个下面的一个东西。

j0n6dj2y2w : 2018-09-23#78

fierysteed 说:
我说了成败在此一举，就是说，如果没有收复，那就是失败，历史上会给负面评价
但是成功了，一定是正面评价。

我觉得作为君主，或者总统一个级别的，他们在意的还是历史评价。所谓政治抱负都是在这个下面的一个东西。

不可能成功，这点还看不明白？

sabre的马甲 : 2018-09-23#79

fierysteed 说:
美国的移民一二代中，印度移民是最成功的。
不仅表现在硅谷的高管中占据了半壁江山。而且创业的也很多。
点名我就不点了，某个世界500强的老板就是南亚的后裔

百事可乐微软都是印度

j0n6dj2y2w : 2018-09-23#80

fierysteed 说:
美国的移民一二代中，印度移民是最成功的。
不仅表现在硅谷的高管中占据了半壁江山。而且创业的也很多。
点名我就不点了，某个世界500强的老板就是南亚的后裔

印度移民的三代四代就不行了，成功的优势不能遗传下去。

windcm : 2018-09-23#81

感觉如果加拿大不签，美墨两国也很难走通国会程序，国会里应该跟加拿大关系不错的大有人在吧？另外只是美墨，有没有协议，还不都是美国想怎么玩就怎么玩

fierysteed : 2018-09-23#82

sabre的马甲说:
百事可乐微软都是印度

微软的那个属于高管，还有谷歌，等等，这些大名鼎鼎的高科技公司的CEO 只是浮出水面冰山的一角

海面底下的90%的冰山，是硅谷高科技公司的中上层管理层除了白人，印度人已经成了最大群体了。几乎和白人分半壁江山。

而且还不光是管理，高管。印度人还有很多创业的，自己开公司的。也非常成功。中国人都是开餐馆超市便利店，印度移民做IT，IC的很多。

fierysteed : 2018-09-23#83

j0n6dj2y2w 说:
不可能成功，这点还看不明白？

我真不知道。
我原来的想法是，中国先别动南海，那里是个马蜂窝，一群东南亚小国的利益。印度也触手可及。
然后中国的航母都落后100年了，现在起码要建成美国的1/2到2/3的规模量
台湾就可以拿下了。

现在中国在南海的政策太激进，捅了马蜂窝。航母第二艘好久都还没通过验收吧。
习近平如果要收复台湾，很不容易。

fierysteed : 2018-09-23#84

j0n6dj2y2w 说:
印度移民的三代四代就不行了，成功的优势不能遗传下去。

去年总统大选里面，共和党候选人第二梯队有个印度后裔。

你看总统选举可以看出来各个族裔的融入成功程度。
白人，不说了，几乎所有总统，排第一
黑人，有一个总统，还有国务卿，排第二
拉美的，科鲁兹，卢比奥，这些已经在共和党内选中排到了第二第三的位置。所以在黑人之后，排第三
印度后裔，去年共和党总统候选人第二梯队，排名10几的有个印度人，是个议员，所以可以排第四
而华裔呢，只有寥寥几个部长，又在之后了，最少第五甚至更后

j0n6dj2y2w : 2018-09-23#85

fierysteed 说:
我真不知道。
我原来的想法是，中国先别动南海，那里是个马蜂窝，一群东南亚小国的利益。印度也触手可及。
然后中国的航母都落后100年了，现在起码要建成美国的1/2到2/3的规模量
台湾就可以拿下了。

现在中国在南海的政策太激进，捅了马蜂窝。航母第二艘好久都还没通过验收吧。
习近平如果要收复台湾，很不容易。

你真的认为那个航母能打战术战？

fierysteed : 2018-09-23#86

j0n6dj2y2w 说:
你真的认为那个航母能打战术战？

辽宁舰是个训练舰

j0n6dj2y2w : 2018-09-23#87

fierysteed 说:
辽宁舰是个训练舰

战略战与战术战有很大区别的，不可能靠这个航母打台湾。

j0n6dj2y2w : 2018-09-23#88

fierysteed 说:
去年总统大选里面，共和党候选人第二梯队有个印度后裔。

你看总统选举可以看出来各个族裔的融入成功程度。
白人，不说了，几乎所有总统，排第一
黑人，有一个总统，还有国务卿，排第二
拉美的，科鲁兹，卢比奥，这些已经在共和党内选中排到了第二第三的位置。所以在黑人之后，排第三
印度后裔，去年共和党总统候选人第二梯队，排名10几的有个印度人，是个议员，所以可以排第四
而华裔呢，只有寥寥几个部长，又在之后了，最多第五甚至更后

美国与加拿大完全不同，加拿大的移民还分印裔或华裔，美国就不分了，后裔们都是美国人，不再是印度人，或华人。

fierysteed : 2018-09-23#89

j0n6dj2y2w 说:
战略战与战术战有很大区别的，不可能靠这个航母打台湾。

如果中国的航母规模达到了美国的1/2到2/3，
那么导弹+航母+潜艇+飞机，主要是用来阻止美日的援军。

中国经常去外海训练，其实就是在岛链以东拒止美日援军。
如果南海造岛是从南边阻止美国，英法澳援军

到时候台湾基本就是一个飞机导弹+海军登陆战

感觉我有点军版粉丝的嫌疑了。我只是想象一下真实的作战会是什么样子

fierysteed : 2018-09-23#90

j0n6dj2y2w 说:
美国与加拿大完全不同，加拿大的移民还分印裔或华裔，美国就不分了，后裔们都是美国人，不再是印度人，或华人。

美国也分。这点没有区别

j0n6dj2y2w : 2018-09-23#91

fierysteed 说:
如果中国的航母规模达到了美国的1/2到2/3，
那么导弹+航母+潜艇+飞机，主要是用来阻止美日的援军。

中国经常去外海训练，其实就是在岛链以东拒止美日援军。
如果南海造岛是从南边阻止美国，英法澳援军

到时候台湾基本就是一个飞机导弹+海军登陆战

感觉我有点军版粉丝的嫌疑了。我只是想象一下真实的作战会是什么样子

中国都是战略性的，其实中国有比美国更厉害的武器，那就是氢弹，美国没有，想一想为什么就不难理解中美都不能动武。

中美不可能动武，所以拿下台湾也只是个梦，有生之年是看不到了。

sabre的马甲 : 2018-09-23#92

收复台湾的口号，是团结屁民的一个手段，
不可能真正收复的，政治上的代价太高，负面太多了，
占领成功之后，怎么管理，都是沉重的负担，

fierysteed : 2018-09-23#93

j0n6dj2y2w 说:
中国都是战略性的，其实中国有比美国更厉害的武器，那就是氢弹，美国没有，想一想为什么就不难理解中美都不能动武。

中美不可能动武，所以拿下台湾也只是个梦，有生之年是看不到了。

习近平不收台湾也可以，历史评价肯定负面了
没有什么拿得出手的功绩

经济都在走下坡路，越过去越不行了。

反腐，别人可以说是内斗，清除异己
扶贫，可以说是面子工程没有新意
外交也没有突破
反倒禁言禁声，新闻媒体审查，取消2任期限，诟病很多

j0n6dj2y2w : 2018-09-23#94

fierysteed 说:
习近平不收台湾也可以，历史评价肯定负面了
没有什么拿得出手的功绩

经济都在走下坡路，越过去越不行了。

中国经济不是在走下坡，而是在恢复常态，更健康（就像多伦多的房价），习主席功不可没，就像邓小平处理 64 一样，有功有过。
我移民时错误地估计中国，以为会过热崩溃，结果没有，现在正常了。就连马云也及时地认识到了自己的错误，不能像他那样搞，否则社会会乱的。

fierysteed : 2018-09-23#95

sabre的马甲说:
收复台湾的口号，是团结屁民的一个手段，
不可能真正收复的，政治上的代价太高，负面太多了，
占领成功之后，怎么管理，都是沉重的负担，

真正收复了，管理根本不是问题，一堆台湾人贴上来，你看吧，一定有的
这些人挑几个当二把手，省长啊，中央派书记去
非常容易

未尝不可 : 2018-09-23#96

千客万来说:
曹得旺嘴里北美这么好的创业环境，
也没见几个高智商的移民创出什么大事业来嘛。

前面500个亿的效果，周一2000个亿开始实施，
可以往好里想，中国产业转型机会来了，

https://www.voachinese.com/a/survey...eaching-trade-war-pinch-20180913/4570017.html

中国美国商会和上海美国商会9月13日星期四公布的对430多家的问卷调查显示，在中美双方已实施的500亿美元产品关税中，63.6%受访者表示受美国关税影响，62.5%受访者表示受中国关税影响。近一半的美国公司预计，或许即将到来的美国两千亿美元的关税会给它们带来“很强”的负面影响。

除了关税以外，有超过52%的受访公司说，中国的非关税报复也令他们倍感压力，其中包括检查增加、清关速度放慢以及官僚监督或监管审查的增加等等措施。

此次调查还显示，为应对贸易战，35%的受访企业已把生产基地从中国转移到东南亚等其他国家，或者正在考虑这么做，31.1%的受访美国企业表示，正考虑延后或取消在中国的投资。有高达42%的受访美国企业认为其产品不会在中国获得成功，反应了贸易战阴影之下，弥漫在美国企业中的悲观情绪。有6%的受访企业甚至考虑迁回美国。

未尝不可 : 2018-09-23#97

sabre的马甲说:
收复台湾的口号，是团结屁民的一个手段，
不可能真正收复的，政治上的代价太高，负面太多了，
占领成功之后，怎么管理，都是沉重的负担，

看法一致

fierysteed : 2018-09-23#98

j0n6dj2y2w 说:
中国经济不是在走下坡，而是在恢复常态，更健康，就像多伦多的房价。习主席功不可没，我移民时错误地估计中国，以为会过热崩溃，结果没有。就连马云也及时地认识到了自己的错误，不能像他那样搞。

你说的这些都是现在的中央宣传的，你理解的很准确

但是我说的是历史评价。就好像你现在去评价古代历史上由盛转衰的阶段一样。

j0n6dj2y2w : 2018-09-23#99

fierysteed 说:
你说的这些都是现在的中央宣传的，你理解的很准确

但是我说的是历史评价。就好像你现在去评价古代历史上由盛转衰的阶段一样。

康乾盛世，历史的评价前面的皇帝就是好皇帝，最后一个就是差的，其实呢？

sabre的马甲 : 2018-09-23#100

fierysteed 说:
真正收复了，管理根本不是问题，一堆台湾人贴上来，你看吧，一定有的
这些人挑几个当二把手，省长啊，中央派书记去
非常容易

当然有愿意贴的，
总体的敌对，和个体的顽强反抗，不难预料，
跟crimea完全是两码事， crimea里俄罗斯是多数，历史上也属于俄罗斯，

j0n6dj2y2w : 2018-09-23#101

fierysteed 说:
真正收复了，管理根本不是问题，一堆台湾人贴上来，你看吧，一定有的
这些人挑几个当二把手，省长啊，中央派书记去
非常容易

问题就在于收复不了，硬实力不够，尤其是在当下，国内人人自危，一打就会出洋相。我撂句话在这里：绣花枕头，银样蜡枪头。

ztgp3614 : 2018-09-23#102

特鲁多蠢！加墨联合起来不好对付，把加拿大和墨西哥分开签协议最符合美国利益！其它都不重要！第十九章的条款起过什么作用吗？特鲁多可能是在做戏露肌肉，美国要想耍他在下周提前不和他谈了他就傻眼了！如果没达成协议，要不了一年那些同仇敌忾的白左也会明白特鲁多是个一事无成的蠢驴！

Chinada : 2018-09-23#103

也不用太妄自菲薄。毕竟加拿大是美国最大的出口市场，出口额差不多占20%，基本等于出口欧盟国家的总和，比中国更是高好几倍。美国市场对加拿大很重要，加拿大市场对美国同样也很重要。

Kentucky Grass : 2018-09-23#104

ztgp3614 说:
特鲁多蠢！加墨联合起来不好对付，把加拿大和墨西哥分开签协议最符合美国利益！其它都不重要！第十九章的条款起过什么作用吗？特鲁多可能是在做戏露肌肉，美国要想耍他在下周提前不和他谈了他就傻眼了！如果没达成协议，要不了一年那些同仇敌忾的白左也会明白特鲁多是个一事无成的蠢驴！

没有必要骂特鲁多。他只是一个提线木偶。对NAFTA如何谈，都是自由党的几个大佬和背后利益集团在应对，根本没有土豆什么事。
土豆对如何治理国家缺乏属于自己的坚定理念，能力也有限，但是一个合格的形象大使。
川普则不同，他有很强的理念和能力，他可以与大部分人意见不合，可能我行我素。无论政策的対错，川普对美国和世界的影响是深远的。
土豆只是政坛上一个过客，过了十几年后人们很少会提起treadeau这个名字。

未尝不可 : 2018-09-23#105

Kentucky Grass 说:
没有必要骂特鲁多。他只是一个提线木偶。对NAFTA如何谈，都是自由党的几个大佬和背后利益集团在应对，根本没有土豆什么事。
土豆对如何治理国家缺乏属于自己的坚定理念，能力也有限，但是一个合格的形象大使。
川普则不同，他有很强的理念和能力，他可以与大部分人意见不合，可能我行我素。无论政策的対错，川普对美国和世界的影响是深远的。
土豆只是政坛上一个过客，过了十几年后人们很少会提起treadeau这个名字。

看法基本一致。

Xiangdi : 2018-09-23#106

没觉得床铺比土豆强多少，他以往做生意的破产史，最近的丑闻，虚张声势的架势还不如一个孩童呢......关键他身后的智囊团是一批获诺贝尔经济学奖的美国翘楚，床铺即使再烂，有强人帮他修正.......习包包的智囊团里有谁啊？

wanggqi : 2018-09-23#107

ztgp3614 说:
特鲁多蠢！加墨联合起来不好对付，把加拿大和墨西哥分开签协议最符合美国利益！其它都不重要！第十九章的条款起过什么作用吗？特鲁多可能是在做戏露肌肉，美国要想耍他在下周提前不和他谈了他就傻眼了！如果没达成协议，要不了一年那些同仇敌忾的白左也会明白特鲁多是个一事无成的蠢驴！

事实是墨西哥投降了美国背叛了加拿大，本来的加墨联手变成了现在的美墨先达成协议逼着加拿大跟着他们节奏走. 加拿大跟墨西哥的贸易根本不多，美墨之间已达成的协议对墨西哥根本不利：汽车制造工人最低工资必须涨提到15美元一小时.这对加拿大也是利好，墨西哥出口的汽车不再具有明显的低成本优势.那墨西哥为何签下如此不利的协议？这和墨西哥国内糟糕的经济和政局有关：墨西哥比索一直在跌，墨西哥担心比索像阿根廷货币一样暴跌. 所以显然墨西哥为了自保不得不吃亏签下美墨协议. 加拿大根本没必要踩着这样的节奏跟美国谈！看看最近美中贸易战引发的市场变化：美国龙虾开始转道从加拿大出口中国，加拿大开始多了不少转口贸易.trump开始补贴美国农民.所以特鲁多远没你想像的蠢！协议不急着签，站旁边静观其变. 等trump扛不住国内的压力再签！至于安省人民最怕的汽车关税，美国的汽车制造商也在警告trump，缺少加拿大制造企业的参与，现有的生产流程势必被打破，这对他们还是麻烦. 所以加拿大现在沉住气跟美国耐心周旋是对的.

Andywolf : 2018-09-23#108

未尝不可说:
日本人也不易啊。。。

https://twitter.com/i/web/status/1043039735130681344

一直就觉得日本人过得辛苦，东京中产想住单独小楼就得去郊区，每天就要坐这个。对日本印象好的都是旅游者。

wanggqi : 2018-09-23#109

j0n6dj2y2w 说:
中国经济不是在走下坡，而是在恢复常态，更健康（就像多伦多的房价），习主席功不可没，就像邓小平处理 64 一样，有功有过。
我移民时错误地估计中国，以为会过热崩溃，结果没有，现在正常了。就连马云也及时地认识到了自己的错误，不能像他那样搞，否则社会会乱的。

恢复常态？哈哈你这个词用得实在不恰当.要是人民币实行自由兑换，中国如此毫无顾忌地放水，人民币这会儿早就被做空了.等着瞧吧.

Andywolf : 2018-09-23#110

千客万来说:
老江个人政治抱负远不如红二代的习近平，
私人利益为先，会投降。

政治抱负也是个人利益。
不懂经济，手下没能人，纯粹为个人政治抱负牺牲实际利益是件很可怕的事。老毛和老邓已经有了前车之鉴。

wanggqi : 2018-09-23#111

Kentucky Grass 说:
没有必要骂特鲁多。他只是一个提线木偶。对NAFTA如何谈，都是自由党的几个大佬和背后利益集团在应对，根本没有土豆什么事。
土豆对如何治理国家缺乏属于自己的坚定理念，能力也有限，但是一个合格的形象大使。
川普则不同，他有很强的理念和能力，他可以与大部分人意见不合，可能我行我素。无论政策的対错，川普对美国和世界的影响是深远的。
土豆只是政坛上一个过客，过了十几年后人们很少会提起treadeau这个名字。

Treadeau永远不会被加拿大人忘记.土豆的父亲皮耶尔带领加拿大人走出颓废的嬉皮士年代，最有名的自由权利宪章也是他在位时推出，更是他从英国人手里拿回了加拿大人自宪自制的权力. “just watch me"是他的经典名言，连美国人也被他圈粉. Trudeaumania这个词因他而起，加拿大史上最富个性的总理！

Xiangdi : 2018-09-23#112

Andywolf 说:
一直就觉得日本人过得辛苦，东京中产想住单独小楼就得去郊区，每天就要坐这个。对日本印象好的都是旅游者。

这个视频让我笑不停，主要是那个配乐发酵了欢乐...

Andywolf : 2018-09-23#113

Xiangdi 说:
这个视频让我笑不停，主要是那个配乐发酵了欢乐...

视频让我想起《开往春天的北京地铁》，也是这个德行。

Andywolf : 2018-09-23#114

未尝不可说:
红二代习大大带领中国走向困境。。。土豆也会做到。。。
你觉得如果是老江，会如何？

我觉得中共无论左中右派，都是一个利益集团的。不管对内经济发展模式有如何不同意见，对外应该是一致的。不一致的是手段和技术，不存在“投降”的问题。

看你们在另一帖里提到南斯拉夫使馆的事情：南斯拉夫使馆5月被炸，同年11月，中国就进入WTO问题和美国进行谈判并签署了双边协议。

未尝不可 : 2018-09-23#115

Andywolf 说:
我觉得中共无论左中右派，都是一个利益集团的。不管对内经济发展模式有如何不同意见，对外应该是一致的。不一致的是手段和技术，不存在“投降”的问题。

看你们在另一帖里提到南斯拉夫使馆的事情：南斯拉夫使馆5月被炸，同年11月，中国就进入WTO问题和美国进行谈判并签署了双边协议。

看老江和华莱士当年的交谈，我觉得如果老江面临这种冲突，中美关系不会走向对抗，现在是从竞争关系完全走向了对立。。。

千客万来 : 2018-09-23#116

未尝不可说:
看老江和华莱士当年的交谈，我觉得如果老江面临这种冲突，中美关系不会走向对抗，现在是从竞争关系完全走向了对立。。。

老是检讨自己，
当年日美半导体协议，也是在这种背景下的产物，
都是产业升级的节骨眼上，
和中国怎么做关系不大。

Andywolf : 2018-09-23#117

未尝不可说:
看老江和华莱士当年的交谈，我觉得如果老江面临这种冲突，中美关系不会走向对抗，现在是从竞争关系完全走向了对立。。。

竞争(显性)和对立(隐性)一直就同时存在。贸易战是个技术活，得懂行的人来干。怕是老大不行，情急之下还净收红肿\菜畦这种人。有传闻说与刘鹤也有不和(?)，刘是个能人，怎么能人都与他不合呢？

Xiangdi : 2018-09-23#118

时势造英雄。
89年64后，西方没对中国下狠手，中国马不停歇地跑到现在。
现在美国觉醒了，再不遏制中国，中国经济政治都不知跑到哪里呢？
床铺的出现只是顺应了这个时势，背后是强有力缜密的推动作手。

未尝不可 : 2018-09-23#119

千客万来说:
老是检讨自己，
当年日美半导体协议，也是在这种背景下的产物，
都是产业升级的节骨眼上，
和中国怎么做关系不大。

都是胡锡进和你这一类的天天高喊厉害了我的国闹的，习也就跟着膨胀了
是真的厉害了吗？，不管真厉害假厉害，美国把你当真厉害开始对待，后面就不太好玩了，
贸易战很有可能是个持久战，很不幸，你又坐要下一个八年枫叶卡监了

Xiangdi : 2018-09-23#120

美国每次想遏制谁，几乎都能成功，苏联，日本，欧元.......习包包的结局也差不多，时间长短不同而已，再遇到一场六四，能保住江山就不错了……

未尝不可 : 2018-09-23#121

白宫内鬼找到
9月21日，《纽约时报》报道，美国司法部副部长罗森斯坦这是特朗普想找的内鬼，他曾在2017年5月建议对特朗普进行秘密录音，并打算启动宪法第25修正案解除特朗普职务。特朗普最信任的福克斯新闻也证实了这一条报道，并进一步指出罗森斯坦提出这一建议是在2017年5月16日。

HANNAH99 : 2018-09-24#122

Chinada 说:
最近加拿大主要报纸的口风都变了，比较普遍的看法：
1、自由党所谓的不是good deal就不签，实际上理想的good deal不存在不可能
2、A bad deal is better than no deal

估计会在最后一刻签字同意。

第二条和我想说的一样。只要签了就是好deal

未尝不可 : 2018-09-24#123

美韩自由贸易协定今天签署，

fierysteed : 2018-09-24#124

HANNAH99 说:
第二条和我想说的一样。只要签了就是好deal

本来就是很接近了。但是还有一两个问题，可以坚持一下的

Chinada : 2018-09-24#125

Xiangdi 说:
没觉得床铺比土豆强多少，他以往做生意的破产史，最近的丑闻，虚张声势的架势还不如一个孩童呢......关键他身后的智囊团是一批获诺贝尔经济学奖的美国翘楚，床铺即使再烂，有强人帮他修正.......习包包的智囊团里有谁啊？

床铺上任不到两年做了不少事情，税法改革，重新签订贸易协定，移民政策改革，中美贸易战，承认以色列首都耶路撒冷，迫使北约国家提高军费，解决朝鲜问题等等。

土豆上任时间还多一年。但是正经事一件没做。就是搞砸了和美国中国印度沙特等各个国家的关系，搞砸了东西南北各个方向的石油管道项目。

喜欢床铺也好，讨厌也罢，至少人家在做事情。土豆不知道在做什么。

WorryFree : 2018-09-30#126

WorryFree 说:
那是不可能的，全是烟雾弹而已。

怎么样。怎么可能不签？！

fierysteed : 2018-09-30#127

周末晚上10点钟，离最后时刻只有不到2个小时。
特鲁多召集内阁开会，商量是接受还是拒绝。

这个决定很重大，肯定不是杜鲁多一个人说的算，也是集中了大家的意见。
考虑到安省 + 魁省两个大省的利益肯定看法不同。
安省肯定希望签，汽车关税影响太大，魁省觉得奶农和媒体牺牲大，肯定倾向不妥协

但是要同舟共济，否则国将不国

awander : 2018-09-30#128

好似已经决定签署了。
Canada, U.S. have reached a NAFTA deal, senior Canadian source says

fierysteed : 2018-09-30#129

awander 说:
好似已经决定签署了。
Canada, U.S. have reached a NAFTA deal, senior Canadian source says

我也看到了这个新闻，但是孤证难信
还是要看到更多方面的确信和报道

再耐心最多等半天。就确切知道了。

来自中国的猫 : 2018-10-01#130

fierysteed 说:
我也看到了这个新闻，但是孤证难信
还是要看到更多方面的确信和报道

再耐心最多等半天。就确切知道了。

只能说目前看来是这样，但其实真正签署日期是12月1日，也就是说，老川还有60天的时间反悔，万一哪天脑袋被驴踢了又觉得吃亏，保不准还要出什么幺蛾子。

fierysteed : 2018-10-01#131

来自中国的猫说:
只能说目前看来是这样，但其实真正签署日期是12月1日，也就是说，老川还有60天的时间反悔，万一哪天脑袋被驴踢了又觉得吃亏，保不准还要出什么幺蛾子。

这里只是说 preliminary agreement。有加拿大的加入，国会通过容易多了
否则，国会那反应肯定大

加拿大家园论坛很有可能美墨单独签了

原文链接：https://forum.iask.ca/threads/858454/

加拿大家园论坛

很有可能美墨单独签了