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我傻乎乎地被利用

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必有后福 : 2018-10-08#1
网络转载
2018-10-08 09:54
来源:
民主中国
作者: 谭松

在“解放区”斗杀地主的“望蒋台”

讲述人:张先痴(1950年土改工作队成员,1934年生)

我读高中的时候,受我酷爱的文学作品的影响,成为一个比较激进的学生,像绝大多数旧社会的青年学生一样,反对黑暗向往光明。1950年6月,参军半年后我在军政大学参加了青年团,并一直担任了好几年的团支部副书记。

土改时我在西南军区土改工作团,我们这支小分队由战旗文工团、西南军区警卫团等几个单位的干部和战士组成,工作队的队长叫武觉(音)。我们最初在重庆嘉陵新村——那是西南军区招待所——在那儿集中起来学习土改政策,由西南军区政治部主任王新庭(音)来给我们作报告。当时的口号是“秀才三年一考,土改千载难逢”,这就是说,土改对我们这些知识分子,是一个很好的改造机会。

我共参加了两期土改,第一期是在四川省合江县先市区,村子我记不起来了,是在一个山里面,第二期在四川省叙永县。这两个地方都紧靠贵州的赤水县,当地老百姓赶场就要到赤水去。

唉呀,我去的那几个村都是最穷的地方,穷到什么地步?村子里,要找一个富农都难,有个中农就了不起了。但还是要划地主。我们到地主家收浮财,看到那些所谓的“地主”可怜得很,衣服破破烂烂,家徒四壁,根本说不上是有钱人。现在想起来,那时划出的一些地主实在可怜得很。

土改分几个阶段,第一阶段是宣传、教育、发动穷人诉苦——也就是挑拨离间。第二阶段清理、划分成分。第三阶段分浮财、分土地。第四阶段成立基层组织。

其实农民对地主不是像共产党宣传的那样仇恨万分,有很多农民当面斗了地主,私下又去给他们道歉。我们工作组就要去煽动农民,先集中起来诉苦。有个歌叫“干人歌”,据说是个民间的歌,主要是述说生活苦难,以前我还把歌词抄下来,现在忘了,记得有什么:“正月是新年哪,干人要过年哪……没得钱买盐哪……”我们就用这个歌来让农民想到在过去——中共建政之前——那所谓的“万恶的旧社会”里受的苦难,以提高他们的阶级觉悟。歌唱起来很悲惨,唱得那些贫下中农都哭。

斗地主一般先诉苦,然后再斗。那时认为对一个人的最大侮辱是“摸屁眼屎”——把下身摸一把然后打他一耳光。在当时当地,在那个贫穷的山乡,这种侮辱就被认为是顶点了。所以对地主也用了这种手法。

为了发动群众,还要杀人。

当地有个地主叫贾欲雄(音),那个地方姓贾的比较多。区委书记是个南下干部,大概是个江浙人。那一天他去了之后为了打地主的威风就要杀人,那天要枪毙哪几个我记不清了,但是其中没有贾欲雄。在会上,区委书记说了一句:“贾欲雄,到了这个地方你还要强辩?!”“强辩”就是辩解,不听话的意思。民兵听错了,把那个江浙话“强辩”听成“枪毙”。书记话音一落,民兵把贾欲雄拖起就往那个预定的场所(即刑场)跑,那只有50到100米远。后面的人觉得不对劲,喊:“转(回)来,转(回)来!”那些民兵哪里想到什么转来不转来,一枪就把贾欲雄打死了。

那时连判决书之类的东西都没有,假如有个法律程序,就是走走过场,贾欲雄也不会被冤杀。当时我就想,杀个人怎么这么草率?

印象最深的是那次杀一个土匪,他叫张国华,同西藏军区司令员一模一样的名字。我为什么印象这么深,因为那次是我当的审判长,我去宣判的。当时我才十多岁,看起来都不像。我看我儿子十五、六岁那个样子,好笑。我去当审判长是上级指定我去,我不认识这个人,对他一无所知。上级给我送个判决书来,让我在这儿把他枪毙了就完了。

我们那是山区,要找一个像样的坝子都难,记得我们是在一个洼地里开的会。张国华被押来,所有的人都不认识他,但是,也得找几个“苦主”来诉说他抢劫的事。其实一看他那个样子,十分普通,个子也不高,简直不像土匪。我一读完“判处死刑,立即执行”,他马上给我跪倒,说:“放我一条生路,我还有一个老母亲。”

我们当时没得一点恻隐之心,而且,有恻隐之心也不行。我们西南军区土改工作团里有一个女娃娃,她比我也只大两、三岁,她家里也是地主。她看到把地主整成那个样子,悄悄地哭。我们内部过不了多久就要整顿一次,整风呀,工作人员集中起来总结。那次总结时,就把那个女娃当场开除军籍,罪名是同情地主。所以说,对我们内部,也要杀鸡吓猴,起警示作用。当时我们并没有觉得这样做有啥不对,是嘛,对地主你哭啥子呢?地主这么坏。

我喊:“拖下去!”刚喊完,他态度立马就变了,没得希望之后,他非常勇敢地站起来。

我们原先准备把他押到一个预定的地点枪毙,路上,有一个两米宽的空地,在两个田埂的中间。他看到这个地方,觉得这个地方好,就要求就在这儿打。他跪下去,喊行刑者开枪。那个执行的人是个“二杆子”(即不务正业、有些痞气)的农民,这些人在土改斗地主时都是最积极的人。他把子弹在鞋底下磨,弹头有了毛剌,打进脑壳就要炸,他要以此来表现他的斗争性。我们同意了张国华的要求,他被打死在他看中的那个地方。

在两期土改中,我只有这次参与杀人,而且是当审判长,好笑。

土改期间,有些地主遭整得受不了,自杀的不少,但我们那个村好像没得地主自杀,那些人一个个看上去都像叫花子(乞丐)。我们到一些地主家抄家时看到,全家没有一件值钱的东西,一件破蚊帐到处都是补丁。浮财,根本找不到。

还有所谓的反革命集团,也遭杀。有一次,上面说,有一个反革命集团,我们那个村的一个积极分子也是这个反革命集团的成员。上面布置下来,我去找他谈话,要他坦白交待。这个老几(人)回去就上吊自杀了。印象最深的是第二天天刚蒙蒙亮,他的老母亲冲进我们工作组住的那个院坝里来,一冲进来就呼天抢地地大哭,像发疯一样。那次对我的震惊很大。我记不起他的名字了,现在想起来他是绝对的老实农民,老实得难以想象,这种农民也说他参加了反革命。

我还做了一件缺德事。有一次斗地主,开大会,把那一带的地主富农都押来,捆起来跪一坝,要他们接受农民的教育,农会的主席要讲话。我们工作组的每个人都配有一支枪,我有一支二十响的驳壳枪。有一个地主,不,是个富农,姓赖,留个山羊胡子,他动了几下,我用驳壳枪在他额头上戳,说:“你不规矩你看我今天收拾你!”敲了几下血就从他头上流下来。我想,马上要进会场了,血流起不大好。他头上围得有帕子,四川农民以前都是围帕子。我把他的帕子盖住他的伤口,然后一推他的头,说:“你老实一点。”

我后来挨冤枉,被共产党整得很惨时,反省自己的错误:人家是个老人,又没有伤害我,又没有触犯什么,只不过动了几下,或者那个姿势我看不顺眼,真的没有什么。我一个十几岁的娃儿,拿枪在他头上敲打,他怕不怕?万一走火不就是把他打死了?我觉得自己很恶劣,像个……像个……简直没得人性,只因看不顺眼,就下手。那个时候自己认为自己有无上的权威——我就是代表共产党来镇压你们这些坏人的,所以无论怎么做都不过分。

不过,我们当时搞土改还算比较文明的——比在解放战争时期文明。我在部队里有个很要好的朋友,叫王箭元,河北人。他私下悄悄对我说,在解放区斗地主时,设一个“望蒋台”。把地主吊起来升到旗杆上,然后问地主:“看到蒋介石没有?”地主说“看到”或“没看到”结果都一样,一刀把绳子砍断,地主从旗杆上栽下来摔死。他还说,奶娃娃——没满周岁的奶娃娃——就提着脚在石头上摔死。解放战争时期就是这样整的。我们搞土改时全国已经解放——所谓“解放”,上面控制得很严,但是仍然发生很多地主受不了,被迫自杀。

很多地主省吃俭用,吃苦耐劳,勤劳一生积累的财产一夜间全部被夺光,绝望了,因这种情况自杀的也不少。

清匪反霸比土改还血腥,抓到土匪就把头割下来,高高吊起,让赶场的农民看。

你问现在怎么看中共的土改?

我想,首先,中国几千年的封建社会,就算地主对农民有剥削、有压榨,这也是几千年积累下来的制度上的毛病。1949年共产党掌权一统天下之后,让一代地主来偿还他们祖辈的债,这是很不公平的。其次,据我所知,中国的地主在没有发展到相当规模之前,都是非常勤劳,生活非常节俭的。坐享其成就当地主,中国的传统道德都不允许。因此,这些地主,勤劳苦干,舍不得吃舍不得穿,慢慢挣一点田土。土改时我去那些地主家,发现他们生活寒酸得很,可怜得很,啥子地主嘛。

还有,在旧社会,一个地主对农民的残暴一定是有限的,绝不会像共产党的权力一样无止境。为什么?因为当时的舆论,还有传统道德对这些地主是有约束的。另外还有一些民间组织也可以制约地主,平衡一些社会矛盾。例如,如果一个地主的雇工是哥老会成员,地主对雇工刻薄了,哥老会的大爷、二爷会出面来谴责他。如果一个地主做得过分,其他地主也要指责他。遇到灾荒年,地主都要减租,这已经成为不成法的规则。真正吃不起饭的时候,地主都要施舍粮食,很慷慨的,不是像共产党宣传的那么残酷无情,不是那种情况呀。如果真是像共产党所说的那样,社会早就无法维持了。退一万步说,农民真正没法生活了,他还可以离乡背井出去逃荒嘛。只有在共产党统治下,逃荒都不行,那是“盲流”,要受处理。

此外,以前遇到社会不公,还有发泄的渠道,也还有人敢于出来主持正义,新闻界呀、知识界呀也还有良心,现在同“旧社会”根本无法相比。这几十年共产党彻底摧毁了以前的一切人文基础,一切都是共产党说了算,根本没有老百姓申辩的途径。

共产党利用土改,就是为了煽动阶级仇恨,把其他个别地主的罪恶,说成所有地主都是这样。共产党说:“地主本质都是一样的。”我看本质并不一样。土改实际上是对地主非常残酷的掠夺,整得人家家破人亡,很惨的呀。很多地主家徒四壁,所有东西都被扫光,你说这些地主难过不难过。如果这些地主真正是剥削,是偷来的抢来的,他都要好过一点。人家是勤劳俭省一辈子积下来的呀。电影里像黄世仁那种地主,我一个都没有见到,那种地主即便有,也一定是极其个别。那种典型,绝不是中国,特别是四川农村具有代表性的东西。

所以,我觉得土改作为一个煽动阶级仇恨的过程和手段,是相当卑劣的。

我对自己那段时期的所作所为,充满了忏悔之情。我曾经想写一篇文章,中国之所以成为现在这种状况,中国的知识分子要负很大的责任,包括我。正因为我们的愚昧,所以被共产党利用。共产党宣传共产主义人人平等,我们出于年轻人的一种正义感,也希望人类走向这种美好的状况,共产党就利用这些来欺骗我们。实际上他不仅做不到这一点,反而反其道而行之。共产党这几十年的实践告诉我们,这个政权是人类有史以来最腐朽、最反动、最残忍、最不讲信义的一个骗子集团。这个定义是一点不过分的。

说到不讲信义,就以土改为例。我们走时,农民舍不得,拉着我们的手,哭。很感激呀,因为我们把土地给他们了。后来我们工作团团长,他是西南军区政治部的一个官,叫张宜(音),给我们作报告时说,美国的国务卿赫尔(Cordell Hull)在国会说过,共产党现在把土地分给农民,但他们很快就会把土地收回去。当领导给我们作这个报告时,我觉得美国人太卑鄙了!我亲自参加的土改,土地证是我亲手交给农民的,怎么可能把土地拿回去?美国人造谣生事,真是坏得很!

嘿,过了不几年,互助组、合作化,共产党硬是把土地收回去了!

美国人说的是对的。

就我个人而言,共产党把我利用完了,然后一脚把我踢到劳改队去受折磨。我应当说是罪有应得。

不过,我当右派被发配劳教时,我还认为是下面的人坏,毛主席是好的。我对一个同劳教的原地下党的右派说:“老肖,我不相信这一切是毛泽东干的,把我们整来劳教,肯定是下面的人乱搞,毛主席咋个会干这种事嘛。”他眼泪一下子就涌出来:“就是他!!”唉呀,他一呼那三个字,嗨!我感到前所未有的震撼!我开始想,是呀,不是他,哪个有这个能耐做这种事呢?就这样,又随着大饥荒的到来,我慢慢对这个“主义”有了认识。现在当然彻底认清了,回头看自己的当年,真的是傻得可怜。

如果有人再来审讯我,我一定这样回答:“我想问问你,一个要死的老人,他有没有权力知道他这一辈子究竟是咋个活过来的?!一个临死的人都没得这点权力,你这个叫做什么政府?!叫什么政权?!叫什么政体?!”

我这一生正如我在名片上印的:是傻子、是疯子、是回头浪子。傻子是被共产党骗,疯子是被骗之后象疯狗一样到处去咬人、整人。最后我醒悟了,是回头浪子。

采访时间:2007年2月4日
地点:成都双林中横路

采访后记

2006年8月,从朋友处得到一份30多万字的打印稿《格拉古轶事》,展开一读,立即被深深吸引。在我所读到的记述右派遭遇的文字中,《格拉古轶事》无论是在经历的曲折惨烈、思想的独到深刻、情感的回肠荡气、文字的生动活泼诸方面,都堪称一流。

作者张先痴,1957年被打成极右,抓捕入狱,他在书中写道:“从在天津市公安局看守所开始当犯人到雷马屏农场结束,我先后蹲过的看守所、劳教和劳改厂矿企业农场等总计11个,时间共计22年另7个月加13天,它几乎占用了我全部充满活力的青壮年时期。”

背叛家庭,为追求光明而全身心投向共党革命的人在狱中耗尽了“充满活力的青壮年时期”。

我当即给他打电话,表示希望拜访他。老人欣然同意。

半年后我到成都,两次登门与张先生长谈。老人虽然在狱中20多年,受尽磨难,九死一生,但依然腰身直挺,声音硬朗,言词直率,不仅颇有军人的气度,而且不乏知识分子的良知。更难得的是他毫不隐讳地谈起自己在土改中的所作所为,并为此充满了忏悔之情。

我在这样的老人面前脱帽致敬。

注:《格拉古轶事》已经在美国出版,这是张先痴老人几十年血泪经历的凝结,更是他对那段历史的珍贵贡献。

张先痴

张先痴著作《格拉古轶事》

tony127 : 2018-10-08#2
这是给地主翻案呢,中国农民几乎年年暴动,难道他们是为了民主自由,建设共产主义?

木姜子 : 2018-10-08#3
十来年前在国内上凯迪、天涯之类的,看到有人说文革余孽还在、有可能卷土重来的时候,我觉得多多少少有点危言耸听。最近这几年,我只能承认这确实是有政治和群众基础的,只能祈祷同胞们有大运道、能避开一劫。

钟碧莹 : 2018-10-08#4
好帖。

j0n6dj2y2w : 2018-10-08#5
十来年前在国内上凯迪、天涯之类的,看到有人说文革余孽还在、有可能卷土重来的时候,我觉得多多少少有点危言耸听。最近这几年,我只能承认这确实是有政治和群众基础的,只能祈祷同胞们有大运道、能避开一劫。

文革那批人就快行将就木了,但愿那个岁月永不再来。

彰显吃.jpg

大大哥 : 2018-10-08#6
有这等事?

awander : 2018-10-08#7
文革那批人就快行将就木了,但愿那个岁月永不再来。

习大大在中南海闹得正欢了。 可不是吗? 习近平欲为文革翻案?解读新版历史教科书争议

j0n6dj2y2w : 2018-10-08#8
习大大在中南海闹得正欢了。 可不是吗? 习近平欲为文革翻案?解读新版历史教科书争议

这你就不懂政治了吧,文革中也有些是对的,你知道江泽民在文革期间是怎么学英语的吗?这个人在这一点上很聪明。

awander : 2018-10-08#9
这你就不懂政治了吧,文革中也有些是对的,你知道江泽民在文革期间是怎么学英语的吗?这个人在这一点上很聪明。

你能指出文革中任何一件作对的大事吗? 当然1976-09-09的大事除外。

j0n6dj2y2w : 2018-10-08#10
你能指出文革中任何一件作对的大事吗? 当然1976-09-09的大事除外。

不说,不想被喷。我知道有很多,我先问的,你先回答我:江泽民在文革期间是怎么学好英语的?

awander : 2018-10-08#11
不说,不想被喷。我知道有很多,我先问的,你先回答我:江泽民在文革期间是怎么学好英语的?

江是49年前考进上海交大的, 当年很多专业教科书都是英语。 难不成你还真相信那些文革学英语毛选的马屁话?

钟碧莹 : 2018-10-08#12
不说,不想被喷。我知道有很多,我先问的,你先回答我:江泽民在文革期间是怎么学好英语的?
你这道题出的够奇葩,人才

cncba : 2018-10-08#13
江泽民文革学英语文革就对,鸡哥你今天吃了什么?你还是回去当副市长吧

遥思太白星 : 2018-10-08#14
江老前辈,之江(后并入上海交通大学)大学学生。英语基础肯定是有的。后来学苏联老大哥,俄语也不错,唱俄语歌水平也不低。。。

有些历史人物,能干就是能干。如果庸才被捧上天,那才是笑话。

前一阵子,看了英语老电影 the Reader。里面的一句词: 如果当时是你,你该怎么办?引起了思考。不得不佩服枪口抬高一寸的名言。

人无谓高低分三等,先知先觉,后知后觉,不知不觉。极少的先知先觉,少数的后知后觉,大部分的不知不觉。
能不知不觉在加拿大无忧无虑的生活就是加拿大的好。在不知不觉中感到。

laox888 : 2018-10-08#15
好文章。

happyny : 2018-10-08#16
土改时期放在现在看,土共跟ISIS有区别吗?

tototo : 2018-10-08#17
文革的时候有英文的红宝书。

awander : 2018-10-08#18
土改时期放在现在看,土共跟ISIS有区别吗?

一个以真主为掩护一个以马列为掩护。

j0n6dj2y2w : 2018-10-08#19
各抒己见,我们不争,和为贵。

j0n6dj2y2w : 2018-10-08#20
文革的时候有英文的红宝书。

任何时候都有有利和不利,明眼人能看到,很多网友却看不到。不能多说,否则瞎喷。

j0n6dj2y2w : 2018-10-08#21
各抒己见,我们不争,和为贵。

awander : 2018-10-08#22
我们不争,文革到底有没有对的地方让历史来说话,一孔之见 64 是彻底翻不了身了,不多说了,与我无关,我不关心政治。

除非共产党杀尽中国人, 否则64必定翻盘。

j0n6dj2y2w : 2018-10-08#23
除非共产党杀尽中国人, 否则64必定翻盘。

我们不争,你们去翻,翻好了给我看。我不关心政治。

awander : 2018-10-08#24
我们不争,你们去翻,翻好了给我看。我不关心政治。

除了为(部分)文革叫好,你不关心政治。 呵呵

j0n6dj2y2w : 2018-10-08#25
各抒己见,我们不争,和为贵。

awander : 2018-10-08#26
各抒己见而已,文革对我有好处,改革开放也是,对我有好处的我就说是对的,我不懂政治,不要和我谈。

不愧是党的好干部。

一公一母 : 2018-10-08#27
历史,总是有人被冤枉。

MGG : 2018-10-08#28

NB开始 : 2018-10-08#29
各抒己见而已,文革对我有好处,改革开放也是,对我有好处的我就说是对的,我不懂政治,不要和我谈。
屁股指挥脑袋都无耻典型

trwetwet : 2018-10-08#30
同意楼主一点点,文革虽说是浩劫,但和大批的群众鼓励和支持是分不开的,痛骂文革的人的长辈也有积极参与的,凭什么只推给某政党对自己亲人的作恶却避而不谈?

必有后福 : 2018-10-08#31
同意楼主一点点,文革虽说是浩劫,但和大批的群众鼓励和支持是分不开的,痛骂文革的人的长辈也有积极参与的,凭什么只推给某政党对自己亲人的作恶却避而不谈?
没有中共就没有毛腊肉,没有毛腊肉就没有文革,一个国家没有教育就愚昧,愚昧就会导致文革这种惨剧不断重演。
这个逻辑不知道你看懂没。

必有后福 : 2018-10-08#32
各抒己见而已,文革对我有好处,改革开放也是,对我有好处的我就说是对的,我不懂政治,不要和我谈。
你这话说得就让人瞧不起了

桃李满深圳 : 2018-10-08#33
同意楼主一点点,文革虽说是浩劫,但和大批的群众鼓励和支持是分不开的,痛骂文革的人的长辈也有积极参与的,凭什么只推给某政党对自己亲人的作恶却避而不谈?
历史从来是精英创造的,群众从来是愚昧的。
某政党不以法律约束和保护群众,反而挖掘群众内心的恶来作为政治工具。

Feat : 2018-10-08#34
炒房子的先辈们最黑暗的历史。

herbertguo : 2018-10-08#35
极人心险恶,穷愚民贪欲。
网涸泽之鱼,奏殡葬之曲。
秉肃杀秋菊,掀腥风血雨。
谎言作骗具,暴力碎抗拒。
偷天易旗帜,苟且得延续。
历史涛浪巨,一拍你就去!

laox888 : 2018-10-08#36
各抒己见而已,文革对我有好处,改革开放也是,对我有好处的我就说是对的,我不懂政治,不要和我谈。
文革你出生了吗?

herbertguo : 2018-10-08#37
腚疼两眼绿,匆匆写诗句。
今日暂且去,得闲再继续。

sabre的马甲 : 2018-10-08#38
不愧是党的好干部。
我操
文革对我有好处
这句话 我头一次听到
张铁生毛远新黄帅 都说不出来这样的话
王洪文都有悔意

TNND 难道他是江青?

j0n6dj2y2w : 2018-10-08#39
各抒己见,我们不争,和为贵。

sabre的马甲 : 2018-10-08#40
同意楼主一点点,文革虽说是浩劫,但和大批的群众鼓励和支持是分不开的,痛骂文革的人的长辈也有积极参与的,凭什么只推给某政党对自己亲人的作恶却避而不谈?
我同意这个判断

j0n6dj2y2w : 2018-10-08#41
各抒己见,我们不争,和为贵。

sabre的马甲 : 2018-10-08#42
有些异 可以存
有些 不行
比如 有些人认为吃人肉好
这个异 是坏异
不能存

gjw8060 : 2018-10-08#43
各抒己见而已,文革对我有好处,改革开放也是,对我有好处的我就说是对的,我不懂政治,不要和我谈。
通俗一点,你这是利己主义
再通俗一点,就是吃人血馒头

cncba : 2018-10-08#44
屎也有点营养,狗喜欢吃

sabre的马甲 : 2018-10-08#45
Sorry
对说出来文革对我有好处的 我实在没什么好话
这个 属于最客气的了
假如你真想挨骂 可以申请

j0n6dj2y2w : 2018-10-08#46
各抒己见,我们不争,和为贵。

钟碧莹 : 2018-10-08#47
文革是毛泽东 发动的第二次内战,中国人残害中国人,有什么好的?

j0n6dj2y2w : 2018-10-08#48
各抒己见,我们不争,和为贵。

小游 : 2018-10-08#49
有好处,中国有句成语:鹬蚌相争渔翁得利。
明确表示:文革时代不能重来,文革也有对的地方,一分为二。

即使你是得利的一方,能说出这种话来也属于良心被狗吃了的。

j0n6dj2y2w : 2018-10-08#50
言者无罪。

钟碧莹 : 2018-10-08#51
有好处,中国有句成语:鹬蚌相争渔翁得利。
明确表示:文革时代不能重来,文革也有对的地方,一分为二。
你认为文革对在哪里?

sabre的马甲 : 2018-10-08#52
即使你是得利的一方,能说出这种话来也属于良心被狗吃了的。
我反正看不到任何人是文革的得利者
当时的得利者 都是三种人
逃过了清算 也逃不调心中的阴影

MGG : 2018-10-08#53
你嘴巴放干净些,我就和你说说我的理由,不想听就算我没说,你知道我一向是有与众不同的独特观点的。

文革对我有极大的好处,我是文革的既得利益者,像我这样的人群真不小。
明确表示:文革时代不能重来,文革也有对的地方,一分为二。
是啊,文革是共产党49年以后第一次可以踢开党委闹革命的,是第一次可以怀疑一切,打到一切的(除了毛泽东),是第一次老百姓可以造反的!

当然,对于整个国家,就是灾难了

小雷音说得好;有什么样的人民,就有什么样的政府!经历过文革的我,打死我都不相信华人文化的国家可以实现真正的民主!

中国永远不会有西方式的一人一票式的民主!

月箫琴古 : 2018-10-08#54
转帖
超奇怪:文革时,美国建交中国,中国走上联合国
作者:因何因何又为何
发表于:2013-12-23


都说文革是“十年动乱”、“十年浩劫”,可是就在这样的年代和岁月里,却发生了惊动世界、让世界瞩目和改变着世界格局的大事件:美国主动地到中国访问,与中国建交;中国走上联合国,并且成为常任理事国。就在这样的年代,与中国建交的国家从七十年代初的五十几个猛增至七十年代中期的一百一十几个国家。广交会也是年年举办,参展国家和地区在“文革十年”每届都有60到100多个。

如果当时中国的国际地位不是空前提高,在国际上没有相当高的威望和相当大影响力的话,那么怎么会有那么多的国家愿意与中国建交、支持中国进入联合国、坐上常任理事国的位置?美国主动与中国建交,中国成为联合国常任理事国,这些影响世界格局的大事件怎么没有发生在新中国建立初期或六十年代,又怎么没有发生在毛泽东去世后的改革开放年代?

如果“文革十年”真的“动乱”、“浩劫”,那一定是个黑暗的年代,中国一定是个可恶的国家。对于这样的国家,又怎么会有那么多的国家愿意与你建交、支持你进入联合国并坐上常任理事国的位置?特别是像美国这样的西方资本主义大国、强国更不会理你,不制裁你、不打你就不错了。像今天的伊拉克、利比亚、伊朗、朝鲜等国,对于这些国家,美国牛着呢,说打你就打你,说制裁你就制裁你。

如果很多国家也认为中国陷入了“动乱”之中,正处于“浩劫”之苦海,那么:愿意与中国建交、支持中国成为联合国常任理事国的国家,为什么不减反增?愿意与中国交往的国家和地区,为什么不减反增?到中国参加商品交易会的国家和地区,为什么不减反增?

到毛泽东去世时,与中国建立外交关系的国家和地区累计达到了多少个?改革开放后,又新增了多少个与中国建立外交关系的国家和地区?

如果文革时中国真的陷入 “动乱”之中,处于“浩劫”之苦海,那中国肯定自顾不暇,哪还有精力、有能力划分“三个世界”、与西方资本主义国家争斗、与美国和苏联两个超级大国抗衡?什么是动乱?骚乱、叛乱、混乱?什么是浩劫?浩劫可是大灾难的意思。

不懂,不懂,实在不懂!?奇怪,奇怪,超奇怪?!

月箫琴古 : 2018-10-08#55
摘:
对封资修及走资派来讲,文革确实是浩劫,但对于老百姓来讲,文革是使灵魂净化的一场革命。

fieldmarshal : 2018-10-08#56
以前我只觉得鸡哥色一点,没想到真是个人渣,这是一个活生生的洗脑成功的例子,不管出国多少年都没救

月箫琴古 : 2018-10-08#57
摘:
读了毛主席《湖南农民运动考察报告》中关于湖南农民运动是“糟得很”还是“好得很”的论述,才明白站在不同阶级立场去评价文革,得到的结论自然不同。
将文革定为十年浩劫,是阶级立场使然。

月箫琴古 : 2018-10-08#58
摘:
国有资产流失,贪腐横行,买不起房,看不起病,读不起书,吃啥啥有毒,这些才能称为浩劫。

月箫琴古 : 2018-10-08#59
摘:
我是过来人。那时人民公社没有派出所,只有一个公安员,负责周边100多个自然村几万人的治安管理,可很少出现抢劫、盗窃、杀人、放火等刑事案件。至于卖淫嫖娼、吸毒贩毒、贪污受贿、黑帮恶霸等现象基本上闻所未闻。这样的社会怎么说是十年浩劫?

必有后福 : 2018-10-08#60
转帖
超奇怪:文革时,美国建交中国,中国走上联合国
作者:因何因何又为何
发表于:2013-12-23


都说文革是“十年动乱”、“十年浩劫”,可是就在这样的年代和岁月里,却发生了惊动世界、让世界瞩目和改变着世界格局的大事件:美国主动地到中国访问,与中国建交;中国走上联合国,并且成为常任理事国。就在这样的年代,与中国建交的国家从七十年代初的五十几个猛增至七十年代中期的一百一十几个国家。广交会也是年年举办,参展国家和地区在“文革十年”每届都有60到100多个。

如果当时中国的国际地位不是空前提高,在国际上没有相当高的威望和相当大影响力的话,那么怎么会有那么多的国家愿意与中国建交、支持中国进入联合国、坐上常任理事国的位置?美国主动与中国建交,中国成为联合国常任理事国,这些影响世界格局的大事件怎么没有发生在新中国建立初期或六十年代,又怎么没有发生在毛泽东去世后的改革开放年代?

如果“文革十年”真的“动乱”、“浩劫”,那一定是个黑暗的年代,中国一定是个可恶的国家。对于这样的国家,又怎么会有那么多的国家愿意与你建交、支持你进入联合国并坐上常任理事国的位置?特别是像美国这样的西方资本主义大国、强国更不会理你,不制裁你、不打你就不错了。像今天的伊拉克、利比亚、伊朗、朝鲜等国,对于这些国家,美国牛着呢,说打你就打你,说制裁你就制裁你。

如果很多国家也认为中国陷入了“动乱”之中,正处于“浩劫”之苦海,那么:愿意与中国建交、支持中国成为联合国常任理事国的国家,为什么不减反增?愿意与中国交往的国家和地区,为什么不减反增?到中国参加商品交易会的国家和地区,为什么不减反增?

到毛泽东去世时,与中国建立外交关系的国家和地区累计达到了多少个?改革开放后,又新增了多少个与中国建立外交关系的国家和地区?

如果文革时中国真的陷入 “动乱”之中,处于“浩劫”之苦海,那中国肯定自顾不暇,哪还有精力、有能力划分“三个世界”、与西方资本主义国家争斗、与美国和苏联两个超级大国抗衡?什么是动乱?骚乱、叛乱、混乱?什么是浩劫?浩劫可是大灾难的意思。

不懂,不懂,实在不懂!?奇怪,奇怪,超奇怪?!
没啥奇怪的,信息的严重不对等,中国对外封锁所有不好的信息,放出的信息都是好的,就像现在的朝鲜,谁知道金三胖害死了多少人?
饿死3000万万还是4000万,武斗死亡多少到现在都没有确切的官方数据,如果那时有发达的互联网,谁会和Isis建交。

未尝不可 : 2018-10-08#61
以前我只觉得鸡哥色一点,没想到真是个人渣,这是一个活生生的洗脑成功的例子,不管出国多少年都没救
三观一旦扭曲,全部都乱了。。。

必有后福 : 2018-10-08#62
摘:
我是过来人。那时人民公社没有派出所,只有一个公安员,负责周边100多个自然村几万人的治安管理,可很少出现抢劫、盗窃、杀人、放火等刑事案件。至于卖淫嫖娼、吸毒贩毒、贪污受贿、黑帮恶霸等现象基本上闻所未闻。这样的社会怎么说是十年浩劫?
文革期间的犯罪都被合法的阶级斗争掩盖,看过天浴的电影吗?现实比电影残酷多了。

月箫琴古 : 2018-10-08#63
没啥奇怪的,信息的严重不对等,中国对外封锁所有不好的信息,放出的信息都是好的,就像现在的朝鲜,谁知道金三胖害死了多少人?
饿死3000万万还是4000万,武斗死亡多少到现在都没有确切的官方数据,如果那时有发达的互联网,谁会和Isis建交。

将文革定为十年浩劫,有三十四个问题解释不通
发表于:2014-01-04
作者:公平*正义

[1]、很难解释在那种情况下中国仍然能巍然屹立在世界东方,成为美、中、苏三足鼎立的“世界一极”;
[2]、很难解释在那种情况下中国还能当之无愧地成为世界公认的军事大国与经济大国;
[3]、很难解释在那种情况下中国还会成为世人称道的世界上“最清正廉洁的政府”;
[4]、很难解释在那种情况下还会出现“两弹一星”上天这样辉煌的科技成就;
[5]、很难解释在那种情况下我国自主研发的万吨货轮还能下海远航,万吨水压机还能研制成功;
[6]、很难解释在那种情况下我国自己设计建造的南京长江大桥会顺利通车;
[7]、很难解释在那种情况下中国的几千万工人竟然没有一个人失业下岗;
[8]、很难解释在那种情况下林县人民依靠自己的双手在太行山上修建一条数千公里的红旗渠,创造了震惊世界的人间奇迹;
[9]、很难解释在那种情况下社会主义中国的工业迅速发展、农业连年丰收、国民经济总量步入世界大国的事实;
[10]、很难解释在那种情况下工人农民焕发出的那种改天换地的巨大热情和英雄气慨;
[11]、很难解释在那种情况下世界上人口最多的国家,绝大部分农村已经解决了吃饭问题;
[12]、很难解释在那种情况下工人农民还会欢欣鼓舞;同时也很难解释改革开放后下岗工人的愤怒和失地农民的绝望心态;
[13]、很难解释在那种情况下中国能消灭和根除几十种危害人类的恶性传染病;
[14]、很难解释在那种情况下社会主义中国除了台湾以外已经从根本上消灭了丑恶的娼妓制度;
[15]、很难解释在那种情况下中国农村实现了合作医疗,数百万赤脚医生活跃在广大农村,把药送到田间、送进家院、送到炕头,解决了数亿农民小病不出村、大病不出乡的“看病难”、“就医难”问题;
[16]、很难解释在那种情况下“杂交水稻之父”袁隆平还能创造那么辉煌的研究成果,为世界作出了无与伦比的贡献;
[17]、很难解释在那种情况下“书呆子”陈景润还能在自己的书房里,专心致志地摘取“皇冠上的明珠”;
[18]、很难解释在那种情况下西藏没有发生烧杀,新疆没有出现暴乱,“暴民”没有焚烧政府的警车和大楼;
[19]、很难解释在那种情况下台湾没出现类似李登辉和陈水扁那样的卖国贼和汉奸走狗;
[20]、很难解释在那种情况下国民党原代总统李宗仁还会不远万里回归中国大陆;
[21]、很难解释在那种情况下中国的最后一个皇帝在回忆录中会真诚表达自己对共产党毛主席的感恩戴德之情;
[22]、很难解释在那种情况下毛主席的逝世会引起亿万人民自发的、毫无保留的、难以抑制的悲痛心情;
[23]、很难解释在那种情况下中国边防军敢于对“北极熊”苏联亮剑,并取得珍宝岛战斗的伟大胜利;
[24]、很难解释在那种情况下我们还能进行保卫领海完整不受侵犯的“西沙之战”;
[25]、很难解释在那种情况下西方学者会热情地、公正的对中国给予极高的评价和赞扬;
[26]、很难解释在那种情况下西哈努克亲王被美国扶持的傀儡政府推翻后,苏联不敢接纳,竟会跑到中国来;
[27]、很难解释在那种情况下美国总统尼克松、国家安全顾问基辛格会来中国拜访,并在毛主席的书房里聆听东方巨人纵论世界大事;
[28]、很难解释在那种情况下世界上还那么多的国家敢顶着美国的巨大压力把中国“抬进”联合国;
[29]、很难解释在那种情况下亚非拉的国家元首会络绎不绝地前来中国,并且为见不到毛主席而泪流满面;
[30]、很难解释在那种情况下美国人会为了从越南战争中尽快脱身而求助中国帮忙;
[31]、很难解释在那种情况下还有数十个国家在文化大革命期间纷纷与中国建交,甚至连美日等西方大国也纷纷到中国“朝拜”;
[32]、很难解释在那种情况下美帝国主义虽然对中国虎视眈眈却不敢贸然侵犯的现实;
[33]、很难解释在那种情况下中国还能出现长期的稳定的国内外和平环境,8亿人民安居乐业;
[34]、很难想象那时中国可向全世界申明:中国是个既无外债,也无内债的国债。

月箫琴古 : 2018-10-08#64
文革期间的犯罪都被合法的阶级斗争掩盖,看过天浴的电影吗?现实比电影残酷多了。

只靠电影读历史,确实越读越傻被人利用,

除非你本身就是个骗子。

必有后福 : 2018-10-08#65
只靠电影读历史,确实越读越傻被人利用,

除非你本身就是个骗子。
呵呵。。。。文革的史实你可以谷歌,如果翻墙还在相信中共的教科书和新闻联播,我只能怀疑要嘛是傻要嘛就是坏,天浴早就被中共禁播,你觉得原因是啥?

cncba : 2018-10-08#66
摘:
对封资修及走资派来讲,文革确实是浩劫,但对于老百姓来讲,文革是使灵魂净化的一场革命。
灵魂净化,洗脑运动吧

必有后福 : 2018-10-08#67
将文革定为十年浩劫,有三十四个问题解释不通
发表于:2014-01-04
作者:公平*正义

[1]、很难解释在那种情况下中国仍然能巍然屹立在世界东方,成为美、中、苏三足鼎立的“世界一极”;
[2]、很难解释在那种情况下中国还能当之无愧地成为世界公认的军事大国与经济大国;
[3]、很难解释在那种情况下中国还会成为世人称道的世界上“最清正廉洁的政府”;
[4]、很难解释在那种情况下还会出现“两弹一星”上天这样辉煌的科技成就;
[5]、很难解释在那种情况下我国自主研发的万吨货轮还能下海远航,万吨水压机还能研制成功;
[6]、很难解释在那种情况下我国自己设计建造的南京长江大桥会顺利通车;
[7]、很难解释在那种情况下中国的几千万工人竟然没有一个人失业下岗;
[8]、很难解释在那种情况下林县人民依靠自己的双手在太行山上修建一条数千公里的红旗渠,创造了震惊世界的人间奇迹;
[9]、很难解释在那种情况下社会主义中国的工业迅速发展、农业连年丰收、国民经济总量步入世界大国的事实;
[10]、很难解释在那种情况下工人农民焕发出的那种改天换地的巨大热情和英雄气慨;
[11]、很难解释在那种情况下世界上人口最多的国家,绝大部分农村已经解决了吃饭问题;
[12]、很难解释在那种情况下工人农民还会欢欣鼓舞;同时也很难解释改革开放后下岗工人的愤怒和失地农民的绝望心态;
[13]、很难解释在那种情况下中国能消灭和根除几十种危害人类的恶性传染病;
[14]、很难解释在那种情况下社会主义中国除了台湾以外已经从根本上消灭了丑恶的娼妓制度;
[15]、很难解释在那种情况下中国农村实现了合作医疗,数百万赤脚医生活跃在广大农村,把药送到田间、送进家院、送到炕头,解决了数亿农民小病不出村、大病不出乡的“看病难”、“就医难”问题;
[16]、很难解释在那种情况下“杂交水稻之父”袁隆平还能创造那么辉煌的研究成果,为世界作出了无与伦比的贡献;
[17]、很难解释在那种情况下“书呆子”陈景润还能在自己的书房里,专心致志地摘取“皇冠上的明珠”;
[18]、很难解释在那种情况下西藏没有发生烧杀,新疆没有出现暴乱,“暴民”没有焚烧政府的警车和大楼;
[19]、很难解释在那种情况下台湾没出现类似李登辉和陈水扁那样的卖国贼和汉奸走狗;
[20]、很难解释在那种情况下国民党原代总统李宗仁还会不远万里回归中国大陆;
[21]、很难解释在那种情况下中国的最后一个皇帝在回忆录中会真诚表达自己对共产党毛主席的感恩戴德之情;
[22]、很难解释在那种情况下毛主席的逝世会引起亿万人民自发的、毫无保留的、难以抑制的悲痛心情;
[23]、很难解释在那种情况下中国边防军敢于对“北极熊”苏联亮剑,并取得珍宝岛战斗的伟大胜利;
[24]、很难解释在那种情况下我们还能进行保卫领海完整不受侵犯的“西沙之战”;
[25]、很难解释在那种情况下西方学者会热情地、公正的对中国给予极高的评价和赞扬;
[26]、很难解释在那种情况下西哈努克亲王被美国扶持的傀儡政府推翻后,苏联不敢接纳,竟会跑到中国来;
[27]、很难解释在那种情况下美国总统尼克松、国家安全顾问基辛格会来中国拜访,并在毛主席的书房里聆听东方巨人纵论世界大事;
[28]、很难解释在那种情况下世界上还那么多的国家敢顶着美国的巨大压力把中国“抬进”联合国;
[29]、很难解释在那种情况下亚非拉的国家元首会络绎不绝地前来中国,并且为见不到毛主席而泪流满面;
[30]、很难解释在那种情况下美国人会为了从越南战争中尽快脱身而求助中国帮忙;
[31]、很难解释在那种情况下还有数十个国家在文化大革命期间纷纷与中国建交,甚至连美日等西方大国也纷纷到中国“朝拜”;
[32]、很难解释在那种情况下美帝国主义虽然对中国虎视眈眈却不敢贸然侵犯的现实;
[33]、很难解释在那种情况下中国还能出现长期的稳定的国内外和平环境,8亿人民安居乐业;
[34]、很难想象那时中国可向全世界申明:中国是个既无外债,也无内债的国债。
如果你是给文革洗地,我觉得在这个论坛没啥市场,这里好多人都经历过那个可怕的年代,知道当时的中国是个什么样子。
如果你是真的认为文革很好,我们就不讨论了,互骂傻逼就完了。

sabre的马甲 : 2018-10-08#68
认为文革好的
我简单粗暴的判断为神经病人
或者叫精神病
通俗的说法 疯子

cncba : 2018-10-08#69
以前我只觉得鸡哥色一点,没想到真是个人渣,这是一个活生生的洗脑成功的例子,不管出国多少年都没救
同感,思想又红又专,就是不明白为什么副市长不做,来资本主义国家做建筑工人,莫非是潜伏在敌人阵营

MGG : 2018-10-08#70
呵呵。。。。文革的史实你可以谷歌,如果翻墙还在相信中共的教科书和新闻联播,我只能怀疑要嘛是傻要嘛就是坏,天浴早就被中共禁播,你觉得原因是啥?
既然都觉得文革是灾难,那为什么还希望中共垮台?中共垮台后的中国跟文革有区别吗?
在中国这块土地上,只要是分成两派(更不用说多派了),不会有好好说话辩论的,必定是;由拳头,石头,梭标钢叉,直至机枪大炮!
拜托中共再多支撑几十年啊!

MGG : 2018-10-08#71
话又说回来,改革后来到加拿大的华人,都是受益的(除了政治难民轮子),没有中共的改革,咱们一个都出不来,没有中共的改革,就是护照都拿不到(按改革前的政策个人是拿不到护照的)

另外,改革前的中国人,穷得个叮当,谁会接受这样的移民啊?

月箫琴古 : 2018-10-08#72
呵呵。。。。文革的史实你可以谷歌,如果翻墙还在相信中共的教科书和新闻联播,我只能怀疑要嘛是傻要嘛就是坏,天浴早就被中共禁播,你觉得原因是啥?
你就是个笨蛋,回的贴都自相矛盾自骟嘴巴。

月箫琴古 : 2018-10-08#73
如果你是给文革洗地,我觉得在这个论坛没啥市场,这里好多人都经历过那个可怕的年代,知道当时的中国是个什么样子。
如果你是真的认为文革很好,我们就不讨论了,互骂傻逼就完了。
有句话叫狗改不了吃屎,
你拿着狗粮反复带节奏是你的工作,
偶并不想为难你,但请你也不要自以为是的跟偶贴逼偶回帖。

偶贴上述文章是惊讶和有感于某些老五毛的顽固不化,和与民晕的藕断丝连。

月箫琴古 : 2018-10-08#74
摘:

你要看看一直在骂文革的都是什么人
  文革里,一个文人跳楼了,能纪念几十年,写上几十本书
  现在,富士康跳了几十个年轻人,你看到有那个文人关注他们吗?
  所以,不要看文人逗逼写几篇小清新,写几个扑屎价值的文章,就以为真是这样了
  生命其实是不平等的
  太祖致力于打造平等,所以有人不爽了

必有后福 : 2018-10-08#75
有句话叫狗改不了吃屎,
你拿着狗粮反复带节奏是你的工作,
偶并不想为难你,但请你也不要自以为是的跟偶贴逼偶回帖。

偶贴上述文章是惊讶和有感于某些老五毛的顽固不化,和与民晕的藕断丝连。
我奇怪你如果想,怎么为难我?
你这种连历史都不能正视的傻逼是怎么出来的。

月箫琴古 : 2018-10-08#76
我奇怪你如果想,怎么为难我?
你这种连历史都不能正视的傻逼是怎么出来的。

说到正视,你这傻逼正视过自己的失败吗?

靠造谣和搅混水,你这傻逼反共反中到底取得了什么样的进展?

家园小千 : 2018-10-08#77
居然还有为文革叫好的,不就是当年的红卫兵小将吗?

必有后福 : 2018-10-08#78
既然都觉得文革是灾难,那为什么还希望中共垮台?中共垮台后的中国跟文革有区别吗?
在中国这块土地上,只要是分成两派(更不用说多派了),不会有好好说话辩论的,必定是;由拳头,石头,梭标钢叉,直至机枪大炮!
拜托中共再多支撑几十年啊!
中共垮台就一定会和文革一样?
你这逻辑是什么?大清垮台回到明朝没?台湾没有共产党乱了吗?香港澳门没有共产党是什么样的?

必有后福 : 2018-10-08#79
说到正视,你这傻逼正视过自己的失败吗?

靠造谣和搅混水,你这傻逼反共反中到底取得了什么样的进展?
傻逼你好,傻逼再见。

trwetwet : 2018-10-08#80
历史从来是精英创造的,群众从来是愚昧的。
某政党不以法律约束和保护群众,反而挖掘群众内心的恶来作为政治工具。
既然愚昧了就要为自己的愚昧群体付出代价,就像现在的加拿大,愚昧群众看脸蛋选总理,到时候哭天喊地的骂天马地骂空气,只有自己是无辜的,有用吗?

CCOYYOTEE : 2018-10-08#81
土改时期放在现在看,土共跟ISIS有区别吗?
有。
你让 ISIS 上台干 70 年,它 35 年就可以进化到民主选举。

必有后福 : 2018-10-08#82
话又说回来,改革后来到加拿大的华人,都是受益的(除了政治难民轮子),没有中共的改革,咱们一个都出不来,没有中共的改革,就是护照都拿不到(按改革前的政策个人是拿不到护照的)

另外,改革前的中国人,穷得个叮当,谁会接受这样的移民啊?
你觉得你能移民得感谢中共?你觉得你的移民身份比难民高级?
中共的改革只是还给你了最基本的人权,人有在地球上自由迁徙的权利,如果你觉得这种最基本的权利都需要别人恩赐给你,只能说你活在奴隶社会。
叙利亚的难民穷得叮当响也移民加拿大了,在加拿大政府眼里,你上亿的投资移民和叙利亚的难民一样,没有任何区别,你觉得你高人一等完全是意淫。

月箫琴古 : 2018-10-08#83
傻逼你好,傻逼再见。
你这种没素质没教养的二逼,没几句话就会露馅。

必有后福 : 2018-10-08#84
既然愚昧了就要为自己的愚昧群体付出代价,就像现在的加拿大,愚昧群众看脸蛋选总理,到时候哭天喊地的骂天马地骂空气,只有自己是无辜的,有用吗?
【锑】是一种金属,化学符号“Sb”。中国是世界上发现、利用Sb较早的国家之一。在世界目前已探明的Sb储量中,中国占了一半多。49年之后,对Sb进行了大规模的勘探和开发,目前中国Sb储量和产量均居世界首位。

MGG : 2018-10-08#85
中共垮台就一定会和文革一样?
你这逻辑是什么?大清垮台回到明朝没?台湾没有共产党乱了吗?香港澳门没有共产党是什么样的?
大清垮台后中国不乱吗?从大清垮台直到49年,有谁能做到把政令一直贯彻到中国大地的任何角落?只有中共才能做到!(当然,大清也做到了,明朝也做到了,但近代以来,只有中共可以做到),尽管中共现在很多不如人意,很多黑暗,但对于一个民族,对这样的人民来说,已经是最好的了,尤其是今天的中国!如果中共垮台,我试问,有那个政党可以做到(领导这样的人民,不是民主可以做到的)?在家园这里这么民主的论坛里,尚且一句不和就猪啊王八啊什么都上来了,现实中的中国人一定拳脚相加了!文革初期我响应毛主席号召:大民主,大辩论,比这里要讲道理得多,但后来怎样了?你知道的,我亲眼看到武斗后,被镇压的另一派俘虏用铁丝把锁骨穿起来,排着队走向江里,集体沉江!从那一刻起,我就认定:中国人一定不能民主,中国的民主就是灾难!不是政党问题,是人民的问题!

说到台湾民主,就是个笑话!当年陈水扁上台时,我还额手相庆:中国人历史上第一次有了一个真正的民选政府,后来,后来都是骗子!整天不干实事,打嘴炮,用“爱”做事!如果这个体制对国计民生有好处,为什么还那么多年轻人都往大陆跑?连剃头的都要去上海开店?中国老百姓不管什么民主自由,不管什么体制,生活有盼头就行!台湾,只比叙利亚好点(过几年还未必啊,解放军梧桐还不定怎样呢!)

香港?没有中央政府的强大后盾,亚洲金融风暴时就垮了,大陆如果要搞垮香港使个眼色就行了,文革时期不就有先例吗?

j0n6dj2y2w : 2018-10-08#86

你和他有仇吗?还是你得罪过他?

月箫琴古 : 2018-10-08#87
你和他有仇吗?还是你得罪过他?

偶和他无冤无仇,
但这帮伪君子看不得有不同的意见,
会用侮辱性泼妇骂街式的方式围攻不同意见的人。

cncba : 2018-10-08#88
真心话,中国无法学西方的民主,因为那是跟民族性格,不同国情决定,相对中央集权,虽然个体有不公平,但效率快,也能稳定发展。就跟死刑一样,在中国不能废除。但希望中国更加民主,更加法制,更加开放。而不像现在在开历史倒车。

j0n6dj2y2w : 2018-10-08#89

理解。也有人对我这样,容不得不同意见者,什么都来。别生气,不合算。

月箫琴古 : 2018-10-08#90
转帖
曾经的现行反革命分子谈文革

作者:杨明远


  先自我介绍一下:我是一位退休教师,一介草民,不是共产党员。文革期间我被划成现行反革命分子,是被专政的对象。我经历了文化大革命的全过程,我就简要的给你们介绍一下真实的文化大革命吧。

  毛泽东发动和领导的无产阶级文化大革命(以下简称文革)应该是从1966年中共中央“5.16”通知开始算起。我们学校的文革一直是在学校党委领导下进行的。在传达“5.16”通知以后学校党委书记布置文革进程,即:一学,学中央文件和两报一刊(人民日报、解放军报和红旗杂志)社论和文章;二揭,揭批学校领导班子里存在的不符合社会主义路线的思想和作风;三整改,学校领导班子内部整改。接着全校师生员工响应校党委的号召,开始了夜以继日的写大字报活动。这就是我经历的无产阶级文化大革命的开始阶段。

  整群众、搞武斗又是什么时候发生的呢?出现在揭批阶段。由于广大群众响应毛主席的号召对修正主义的、资产阶级的思想路线深挖痛批,有些人坐不住了,认为是反革命份子兴风作浪,想搞垮党,于是就派出了工作组,在写大字报的人里揪反革命。这样群众就分成了两派,同时就出现了“血统论”、出现了“西纠”,武斗也就开始了,文革也就乱象丛生了,就是后来有些人说的“动乱”了。工作组进校,才有了北京大学聂元梓的大字报,接着才有了毛泽东的《炮打司令部》和毛泽东在天安门广场多次接见红卫兵。

  “动乱”了多久呢?中央发现问题后立即批判了“血统论”、处理了“西纠”。当时处理文革中的具体事务都是由周恩来总理亲自抓的。周总理有两句话我至今仍记忆犹新。在处理“血统论”时周总理说:“出身不由己,道路可择。”这里我想起了一个小故事:有一次赫鲁晓夫在周总理面前显摆自己是工人出身,周总理回答说:“我们两个都背叛了各自的阶级”。在处理“西纠”等问题时,周总理说:“你们都很年轻,摔个跟头,买个明白”。后来中央又派了解放军进驻各地支左。在毛主席的指示下,通过周恩来总理耐心、细致、深入的做各派的工作,应该说到1966年9月左右,全国就稳定下来了,开始了大联合,1967年元月开始成立革命委员会,开始了“抓革命,促生产”,中华人民共和国开始了文革后的新序。你们说“动乱”了多久?最多也就两三个月吧!有人把1966年至1976年说成十年动乱或十年浩劫是根本不符合事实的,是夸大其词,误导青年人是否定文革、否定毛泽东的说辞。

  66年工作组进校后,我被打成现行反革命,是第一个被揪出来被专政的群众,还被下放农村三年。我母亲也下放到了农村。我两个妹妹也是作为知青下放到了农村。在1971-1973年间,首先是我恢复了教师职务回到学校教书,接着母亲仍旧回到原单位当商店负贵人,最后两个妹妹,一个当了民办教师,一个当了营业员。我和母亲原来都是职工,下放后仍然拿着原先的工资,享受原先的福利待遇。你看毛泽东是在整人还是在教育人呢?世界上其他国家和地方还有这样的好事吗?

  你们说文革期间“四类分子”扫地不应该,那么在你们的心目中谁该去扫地?现在的环卫工人你们又把他们当什么人了?毛泽东时代要“四类分子”参加艰苦的劳动是因为有些人从未参加过体力劳动,通过劳动让他们在与工农相结合的过程中培养劳动人民的情感,改造他们的思想意识,在劳动中去摘掉“四类分子”的帽子成为人民,这不好吗?末代皇帝不是也通过劳动被毛泽东改造成自食其力的劳动者和人民了吗?难道体力劳动只是工人、农民该做的事?我就不明白让“四类分子”和工人、农民一样参加劳动怎么就成迫害了?要是按照这个逻辑推理在监狱里服刑接受改造的人,不都成了政府在迫害犯人吗!

  很多年轻人不知道文革,一谈起文革就说是武斗、是打砸抢、是迫害,这些都不是事实,这都是从伤痕文学和外国人写的书本里看来的。那些写伤痕文学的人为了卖钱,要么哗众取宠,要么别有用心,你们凤凰网上不就有很多不堪入目的黄色小说吗?那些写书的外国人井不真正了解中国,又没有亲自参加文革,所以他们所写的也是来源于道听途说、伤痕文学和自己的主观臆断,闭门造车,有可信度吗?我可以很负责的告诉你们,文革初期的两三个月比较乱,这是事实,但以后全国的局势是非常稳定的,根本不是现在的党中央说的十年动乱。

  文革只进行了两年多一点就结束了,之后的八年,直到毛泽东去世中国社会非常稳定,学校正常上课,工厂正常生产,机关正常上班,很少见到有犯罪现象,根本不是党中央说的“社会大动乱”,只是当权派在文革结束恢复工作和职务后不敢像文革前那样胡作非为了,不敢以权压人,因为两年多的文革给人民带来了“四大自由”的民主权力,哪个领导敢做一点点不妥的事,马上就有群众贴他的大字报,开群众大会让他当面做检查,当然领导如果做了好事,群众也会贴红色大字报公开表扬,这就是民主监督,这就是文革带来的新气象,这种气象在全国各地蔚然成风。

  以上就是我谈的真实的文革。

  给你一个建议,建议你们到大寨、南街村、华西村、刘庄、兴十四村等这些地方去走走看看,他们都是从人民公社坚持集休经济不动摇这样走过来的,看看那里有没有《社会能见度》所需要的事例。

MGG : 2018-10-08#91
不要极端,凡事都要灵活运用。作为文革的既得利益者,自然不会记不住它的好,别人都搞斗争,停滞不前,我却在搞学习,赢得了时间,成绩遥遥领先。

明确表示:文革时代不能重来,文革也有对的地方,一分为二。
你说的一分为二,只看到文革表面现象的一般人不会同意

文革深层次的意义在于;彻底否定了中国传统的儒家文化!一个民族,一个落后而且有诸多丑陋面的民族,只有彻底的蜕变,才能涅槃重生!具体的说;没有文革,就没有后来的改革,就没有今天世界第二的奇迹!更没有今天温哥华满街的华人!(当然,这个观点还在文革史学界中争论,尚无定论,我同意这个观点)

可以用印度来说明这个问题,印度虽然独立的比中国还早,但是没有经过这种否定的变革,痛苦的革命,其旧文化从深层束缚了国家的进步,就算是有民主这样先进的体制,也还是步履蹒跚

另外,我发现这个论坛里不管什么样观点的人,对文革的定性,跟中共,跟习主席高度一致(习近平对文革的痛恨比这里的任何人都强烈),这点倒是中国人少有的统一!哈哈!

j0n6dj2y2w : 2018-10-08#92
你说的一分为二,只看到文革表面现象的一般人不会同意

文革深层次的意义在于;彻底否定了中国传统的儒家文化!一个民族,一个落后而且有诸多丑陋面的民族,只有彻底的蜕变,才能涅槃重生!具体的说;没有文革,就没有后来的改革,就没有今天世界第二的奇迹!更没有今天温哥华满街的华人!(当然,这个观点还在文革史学界中争论,尚无定论,我同意这个观点)

可以用印度来说明这个问题,印度虽然独立的比中国还早,但是没有经过这种否定的变革,痛苦的革命,其旧文化从深层束缚了国家的进步,就算是有民主这样先进的体制,也还是步履蹒跚

另外,我发现这个论坛里不管什么样观点的人,对文革的定性,跟中共,跟习主席高度一致(习近平对文革的痛恨比这里的任何人都强烈),这点倒是中国人少有的统一!哈哈!

不同意你说的。
文革的有些意义都是后来人修饰的,要看原始资料。

桃李满深圳 : 2018-10-08#93
你说的一分为二,只看到文革表面现象的一般人不会同意

文革深层次的意义在于;彻底否定了中国传统的儒家文化!一个民族,一个落后而且有诸多丑陋面的民族,只有彻底的蜕变,才能涅槃重生!具体的说;没有文革,就没有后来的改革,就没有今天世界第二的奇迹!更没有今天温哥华满街的华人!(当然,这个观点还在文革史学界中争论,尚无定论,我同意这个观点)

可以用印度来说明这个问题,印度虽然独立的比中国还早,但是没有经过这种否定的变革,痛苦的革命,其旧文化从深层束缚了国家的进步,就算是有民主这样先进的体制,也还是步履蹒跚

另外,我发现这个论坛里不管什么样观点的人,对文革的定性,跟中共,跟习主席高度一致(习近平对文革的痛恨比这里的任何人都强烈),这点倒是中国人少有的统一!哈哈!
习近平痛恨文革,怎么看出来的?

MGG : 2018-10-08#94
你觉得你能移民得感谢中共?你觉得你的移民身份比难民高级?
中共的改革只是还给你了最基本的人权,人有在地球上自由迁徙的权利,如果你觉得这种最基本的权利都需要别人恩赐给你,只能说你活在奴隶社会。
叙利亚的难民穷得叮当响也移民加拿大了,在加拿大政府眼里,你上亿的投资移民和叙利亚的难民一样,没有任何区别,你觉得你高人一等完全是意淫。
我当然要感谢中共改革,我不知道你是怎么来加拿大的,但大陆出来的移民,首先必须有护照,改革前普通人是不可能拿到护照的,这是其一,其二;加拿大收移民,要么你有钱,要么你有技术,大陆出来的移民,基本都是具备这样的条件,没有中共的改革,谁具备这样的条件?其三;难民不可能跟移民同样待遇,难民是要甄别的,移民只要提供的材料符合条件就行,另外,我已经说了,大陆出来的难民,不在讨论之列

还有,人自由迁徙这话,骗骗年轻人还可以,邓小平访美时,有一个议员问;你们什么时候能开放自由迁徙?邓小平回答;我现在可以马上答复你300万吧,如果不够,还有!议员说:没有问题了!

基本人权?从来没有,人,生来就不平等,在叙利亚出生的孩子能跟你的孩子一样吗?大陆的孕妇为什么一定要到温哥华来生?反正我不相信什么人人平等!

MGG : 2018-10-08#95
习近平痛恨文革,怎么看出来的?
上网可以查到

他逃出来看到他妈时,只说了一句;妈,我饿。。。。。。,就被他妈又劝他快跑了

樱花烂漫 : 2018-10-08#96
你所说的也算是文革的好处之一,还有其他好处,正面的和负面的。
对我个人而言,好处就更多了。不能多说,会被网友喷的。

明确表示:文革时代不能重来,文革也有对的地方,一分为二。

本人没亲历过文革,可以放弃对它的评价。但是,以是否获利来判断其对错的话,我觉得j0在加拿大当个建筑工人太委屈了,是个在国内当政治家的料,实在可惜了。
好像在家园网都已经给习主席表过忠心了,又没有入籍,建议回流,在当前大规模反腐的形势下,往上蹿升的机会很大的。
特殊人才应该尽其用,就算每月交税1万刀,在这里也屈才了。

樱花烂漫 : 2018-10-08#97
最近回国一次,三个月。彻底绝望了。

以您的对错观和处世观,我建议您要么经商,要么从政,这么好的天分不用太可惜了。其余的,诸如技术啦,学术啦,科学呀人文什么的,统统屈才了。
对了,如果不回流,可以考虑入籍后在加拿大从政,也许大陆移民里面可以产生一个高级政客呢。

xueshan : 2018-10-08#98
有。
你让 ISIS 上台干 70 年,它 35 年就可以进化到民主选举


:cool:

必有后福 : 2018-10-08#99
我当然要感谢中共改革,我不知道你是怎么来加拿大的,但大陆出来的移民,首先必须有护照,改革前普通人是不可能拿到护照的,这是其一,其二;加拿大收移民,要么你有钱,要么你有技术,大陆出来的移民,基本都是具备这样的条件,没有中共的改革,谁具备这样的条件?其三;难民不可能跟移民同样待遇,难民是要甄别的,移民只要提供的材料符合条件就行,另外,我已经说了,大陆出来的难民,不在讨论之列

还有,人自由迁徙这话,骗骗年轻人还可以,邓小平访美时,有一个议员问;你们什么时候能开放自由迁徙?邓小平回答;我现在可以马上答复你300万吧,如果不够,还有!议员说:没有问题了!

基本人权?从来没有,人,生来就不平等,在叙利亚出生的孩子能跟你的孩子一样吗?大陆的孕妇为什么一定要到温哥华来生?反正我不相信什么人人平等!
你可以感谢中共,这是你的观点,你怎么认为是你的自由。
事实是难民和你说的大陆移民在加拿大有一样的权利,我不认为你比难民高一等。

樱花烂漫 : 2018-10-08#100
谢谢你的抬举。我的三观不稳定,随遇而安,还是干干半体力半脑力的高新活为妥。你不是个好伯乐。

不管你声称多么高薪,都是个屈才的地方,何况工作环境差,对身体健康不利。
所以,经商或从政都是上佳选择。众多家园网友质疑您以前挂职县级市副市长的履历,我相信您是真的曾经挂职。我从少年时代开始和官场的人打交道,几乎连他们的气味都可以闻出来,特别是那些基层领导。
来加拿大以后,尽管认识的人里面有超级富豪,我觉得您都远胜他们,技术移民等等类别就更别提了,太较真,不利于追逐功名利禄。
我可是苦口婆心规劝哦。

starry starry night : 2018-10-08#101
人家被都斗死的都不说话,你个被利用的现在倒是唧唧歪歪的。天知道你不是故意被利用。

樱花烂漫 : 2018-10-08#102
多谢相信。

喜欢上多伦多了,要饭也在这里,只要加拿大不出现排华,估计就长眠在多伦多了,今年游玩时偶然发现了一个无人知道的百年大树洞,那就是归宿,里面有卧室、厨房、卫生间(有照片为证)。

在多伦多也可以从政啊,据我所知华人里面尤其稀缺,也许家园网友不计前嫌都会投您的票呢。
人才总之是人才,浪费了可惜,更何况这种华人里面稀缺的政客类型。

必有后福 : 2018-10-08#103
大清垮台后中国不乱吗?从大清垮台直到49年,有谁能做到把政令一直贯彻到中国大地的任何角落?只有中共才能做到!(当然,大清也做到了,明朝也做到了,但近代以来,只有中共可以做到),尽管中共现在很多不如人意,很多黑暗,但对于一个民族,对这样的人民来说,已经是最好的了,尤其是今天的中国!如果中共垮台,我试问,有那个政党可以做到(领导这样的人民,不是民主可以做到的)?在家园这里这么民主的论坛里,尚且一句不和就猪啊王八啊什么都上来了,现实中的中国人一定拳脚相加了!文革初期我响应毛主席号召:大民主,大辩论,比这里要讲道理得多,但后来怎样了?你知道的,我亲眼看到武斗后,被镇压的另一派俘虏用铁丝把锁骨穿起来,排着队走向江里,集体沉江!从那一刻起,我就认定:中国人一定不能民主,中国的民主就是灾难!不是政党问题,是人民的问题!

说到台湾民主,就是个笑话!当年陈水扁上台时,我还额手相庆:中国人历史上第一次有了一个真正的民选政府,后来,后来都是骗子!整天不干实事,打嘴炮,用“爱”做事!如果这个体制对国计民生有好处,为什么还那么多年轻人都往大陆跑?连剃头的都要去上海开店?中国老百姓不管什么民主自由,不管什么体制,生活有盼头就行!台湾,只比叙利亚好点(过几年还未必啊,解放军梧桐还不定怎样呢!)

香港?没有中央政府的强大后盾,亚洲金融风暴时就垮了,大陆如果要搞垮香港使个眼色就行了,文革时期不就有先例吗?
中共垮不垮不是你我说了算,别拿民族说事。

2017人均GDP世界排名
37、中国台湾:2017年人均GDP为24226.79美元
74、中国:2017年人均GDP为8582.94美元
叙利亚2015年人均GDP是1535美元,再以后没有数据
你说的台湾只比叙利亚强一点的结论怎么来的,别信口开河,都是年纪一大把的成年人,随口打哈哈很丢脸的。


香港就不说了,没有中共掺和我相信比现在好很多。

j0n6dj2y2w : 2018-10-08#104

我不会为华人说话的,不袒护华人,骨子里都是加拿大人了,大家选我和选别人一样。

未尝不可 : 2018-10-08#105
在多伦多也可以从政啊,据我所知华人里面尤其稀缺,也许家园网友不计前嫌都会投您的票呢。
人才总之是人才,浪费了可惜,更何况这种华人里面稀缺的政客类型。

已经冒出来了一个类似的了,呵呵
http://forum.iask.ca/threads/三個代表參選市長,99-9%的人同意它.859301/

j0n6dj2y2w : 2018-10-08#106
人家被都斗死的都不说话

活着是最重要的,死了还怎么说话?

必有后福 : 2018-10-08#107
人家被都斗死的都不说话,你个被利用的现在倒是唧唧歪歪的。天知道你不是故意被利用。
嘿嘿,被斗死的有机会说话吗?
之前只是觉得你蠢,说了这话让我觉得你是又蠢又坏。

樱花烂漫 : 2018-10-08#108
我不会为华人说话的,不袒护华人,骨子里都是加拿大人了,大家选我和选别人一样。

连从小从香港移民、嫁给白人的那个前NDP国会议员都脱离不了华人,您就不要自欺欺人了,何况您所说的那些南美中东来的同事离主流圈子还很远呢。

j0n6dj2y2w : 2018-10-08#109

人抬人高,人损人低,你不要损他,他也不要损你。和为贵。

j0n6dj2y2w : 2018-10-08#110

又不想拉选票,我谁都脱离得了,除了家人。

未尝不可 : 2018-10-08#111
又造谣了?
就是类似哈

樱花烂漫 : 2018-10-08#112

对多伦多以外的城市不熟悉。我知道多伦多有些选区的华人是选华人的,因为这些人知道有华人面孔从政的重要性。但Scarborough 好像比较奇葩,有些华人鼓吹“不要华人选华人”,也许那些人没有后代在加拿大发展。

必有后福 : 2018-10-08#113
人抬人高,人损人低,你不要损他,他也不要损你。和为贵。
不存在

樱花烂漫 : 2018-10-08#114
又造谣了?

大家都是就事论事,动不动说人家造谣不太好。

未尝不可 : 2018-10-08#115
对多伦多以外的城市不熟悉。我知道多伦多有些选区的华人是选华人的,因为这些人知道有华人面孔从政的重要性。但Scarborough 好像比较奇葩,有些华人鼓吹“不要华人选华人”,也许那些人没有后代在加拿大发展。
不刻意选或者不选,华人候选人里也有各种各样的背景和理念

sabre的马甲 : 2018-10-08#116
假如有人说文革对我有好处
华人我也不投
难道四人帮出来竞选 就因为是华人 就要投他?
太荒谬了 太愚蠢了

月箫琴古 : 2018-10-08#117
转帖
文革“道歉”与妓女“宣誓”异曲同工
作者: 太阳下的灿烂/来源 :新华网



  继山东的刘伯勤(文化处长)、卢嘉善(书协主席)、河北的宋继超(宣传部干部),湖南的温庆福(退休教师)、举报母亲致被枪毙的张红兵(律师)、陈小鲁(陈毅之子,粟裕女儿粟惠宁之夫)之后,开国上将宋任穷之女宋彬彬,也公开向文革中被伤害的老师和同学道歉。一时间,什么“人性的回归”、“为民族清毒素”、“面向未来的一面镜子”、“通向现代公民之路”等褒扬之词从全面否定文革者的口中流向媒体,涌向网络。

  拿宋彬彬“道歉”这件事来说,受害人卞仲耘之夫王晶尧先生已经用无可辩驳的《目击并身历其境者言》,还原了时为北师大女附中的付校长卞仲耘之死的真相,暗示行凶者是某前领导人的女儿,而最后将其置于死地的,是另一位某前领导人的女儿,卞仲耘校长的遇害与某些人批准成立的工作组有着直接的因果关系。他们才是卞仲耘校长遇害的真正施害人。至于宋彬彬,并不是直接施害人。她现在的道歉,终于让善良的人们从事实的还原中看到了真相,看到了那些直接加害人依然盘踞高位的厚颜无耻!

  上述的文革“道歉”者都是发自真心吗?非也!透过那些无病呻吟的所谓“道歉”的表象,我只看到隐藏在他们心灵深处的政治投机。假设今天还可以追究他们文革施虐的法律责任的话,如果被迫害者还可以行使民事赔偿权利的话,他们还会公开道歉吗?不会!根本不会!绝对不会!

  表面上,他们是在为自己的文革施虐而忏悔,实际上,他们既是为彻底否定文革而鼓噪,同时,也不排除其意欲全盘否定习总时下推行的官不聊生的系列新政埋下伏笔的可能,其文革“道歉”具有一箭双雕之功效。这不能不让人警醒啊!这个“道歉”,不仅是非常廉价的,也是极为险恶的。与其说是人性的回归,不如说是良知的全面堕落;与其说是政治上的成熟,不如说是对群众运动和习总新政一种本能的恐惧和拒绝!

  为文革“道歉”的某些人,利用改革开放的制度缺陷,获得了普通人几辈子都无法实现的巨大财富。他们的这些财富,真的就是正当的劳动所得?真的就没有原罪?不见得吧?

  这些先富阶层,为了长久地拥有这份财富,也为了彻底洗清其原罪,只有一个途径,那就是通过全面彻底地否定文革,进而实现他们所追求的政治改革。因为只有这样做,才能使他们可以高枕无忧地长久享受这份具有原罪性的财富。从这个意义上看,他们道歉的本意,也就不言而喻了。

  我本来不想谈及文革,因为就时下而言,文革是个敏感词,很多人不愿正视,不敢正视,是他们心中一个永远的噩梦,但又不得不提及文革。凡凡是具有一点点实事求是精神的人,不会不认为文革是一场以民众力量整肃官场、整肃信仰、整肃执政行为的文化运动,是保证中国前行的航线永不偏离社会主义方向的积极探索和有益实践。就算文革有这错那错,但其矛头并不是对准广大的人民群众,没有民不聊生,只有官不聊生。这一点上,文革就没错!

  再说,就当时而言,中共中央1966年8月8日发表的《十六条》明确指出:“要文斗,不要武斗。” 那些文革“道歉”者在文革期间违背党中央“整走资本主义道路的当权派”的指导思想和《十六条》各项规定,对老师、对群众实施侮辱性批斗,甚至武斗,这能算是“文革错误”?这能把直接责任归咎于党的路线?

  其实,文革期间也并非都是在打老师和武斗。全国有数千万红卫兵,百分之九十九没有“打老师”,若有百分之一的人“打老师”,那中国的老师就被打光了。相反,大家对那种错误的行为,始终是反对和抵制的,这才是历史的真相!

  时下,我们究竟该怎么看待文革,该怎么评价文革呢?愚以为,还是应该以邓小平理论为指南,因为邓小平所说的每一句话,不管是彼时的,还是此时的,都是其特色理论大夏的一砖一瓦,不能随意割裂。割裂了,就不构成邓小平理论的大夏,也就无所谓特色了。这才是邓小平最喜欢挂在嘴边的“实事求是”的态度。

  对于文革,邓小平是怎么看、怎么说的呢?

  文革期间,邓小平曾在《我的自述》中“热烈地欢呼无产阶级文化大革命的伟大胜利”,并于1972年8月3日在托江青转给毛主席的信中这样写道:“无产阶级文化大革命是完全必要的、非常及时的”。不管他当时出于什么目的,也不管他复出以后如何忌讳文革,如何憎恨文革,如何否定文革,他最终也不得不承认:“至于文化大革命,也应该科学地历史地来看。毛泽东同志发动这样一次大革命,主要是从反修防修的要求出发的”,并且强调指出:“文化大革命已经成为我国社会主义历史发展中的一个阶段,总要总结,但是不必要匆忙去做。要对这样一个历史阶段作出科学地评价,需要做认真的研究工作,有些事要经过更长一点的时间才能充分理解和科学评价,那时再来说明这一段历史,可能会比我们今天说得更好。”(《邓小平文选》第二卷《解放思想实事求是 团结一致向前看》第149页)。由是观之,理性地看待文革,科学地评价文革,并从中吸取有益于社会发展、有益于国力强盛、有益于民生提升、有益于信仰重构、有益于党的建设的经验,才是正道!

  令人匪夷所思的是,时下的一些歪嘴和尚,不是将邓小平理论作为一个整体来思考,来学习,来宣传,来推行,而是采用实用主义的态度,人为地将邓小平理论割裂开来,从而使邓小平的12个特色“预言”一谶成真!30多年的改革开放实践,难道还不足以证明文革的正当性和充要性吗?!

  我感到不可思议的是,左一个文革“道歉”,右一个文革“道歉”,就是没看见有人为亿万农民失地道歉,就是没看见有人为千万工人失业道歉,就是没看见有人为日渐严重的环境污染道歉,就是没看见为那些买不起房、看不起病、上不起学的平民道歉,就是没看见有人为购买了一文不值的天文数字般的美债道歉,就是没看见有人为日益严重的两极分化道歉,就是没看见有人为尖锐对立的干群关系道歉,而单单只为文革“道歉”!你说,这文革“道歉”是不是一出闹剧?

  当文字敲到这里的时候,我的脑海中,不禁浮现出妓女“宣誓”的景象。2009年2月14日,在第21个世界艾滋病日到来之际,广州市“高危行为干预队伍”(请注意,这支队伍主要是由共产党员组成的)领着40名妓女,在某酒店领着她们向社会举起那只沾满淫液的手宣誓:“从今天开始,我们一定要用安全套,每次都用,坚决使用!”

  在我的生命历程中,只见过有人在党旗下宣誓加入中国共产党,还从未见过共产党人带领妓女“宣誓”“天天都用安全套”!改革开放进入到这个程度,实在是令人啼笑皆非。

  有人这样说过,妓女“宣誓”,尽管不被人们广泛接受,尽管不被舆论全面肯定,但其所昭示的进步意义是明显的,因为改革开放需要妓女的觉悟,需要妓女的成熟,更需要妓女的理性。

  按照这个逻辑,既然妓女“宣誓”都能粉饰成改革开放的理性,那文革“道歉”当然也可以理解为从物质到精神转基因的最后疯狂!如果这样理解没错的话,文革“道歉”就和妓女“宣誓”有得一比,这二者之间,实在是有着异曲同工之妙啊!

常言说得好:“偷鸡不成蚀把米,赔了夫人又折兵”。低劣而愚蠢的文革“道歉”该休止了,因为如果让文革“道歉”这样的闹剧继续表演下去的话,最终的结果必然是弄巧成拙。这叫什么来着?搬起石头砸自己的脚!

樱花烂漫 : 2018-10-08#118
假如有人说文革对我有好处
华人我也不投
难道四人帮出来竞选 就因为是华人 就要投他?
太荒谬了 太愚蠢了

您这个例子有点过。j0如果出来参选的话,我相信他不会说文革对他有好处的,因为他判断对错好坏的标准是“对他有利的就是好的”,所以他不会挑起这个争议的。

sabre的马甲 : 2018-10-08#119
您这个例子有点过。j0如果出来参选的话,我相信他不会说文革对他有好处的,因为他判断对错好坏的标准是“对他有利的就是好的”,所以他不会挑起这个争议的。
我的意思很明确
我 不会因为肤色投票

starry starry night : 2018-10-08#120
活着是最重要的,死了还怎么说话?
死人当然不会说话。我的意思是死人的家属后人不说话。

未尝不可 : 2018-10-08#121
帮猥琐鸡哥提高知名度

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starry starry night : 2018-10-08#122
嘿嘿,被斗死的有机会说话吗?
之前只是觉得你蠢,说了这话让我觉得你是又蠢又坏。
你是傻坏傻坏加自以为是。天天发这种文章。你是不是觉得就你把什么都看明白了。这种人其实就是当年那帮打死的红卫兵现在在往回找吧。其实最没良的就是他们。你不是就是挖出这样的文攻击个xxx么。可得不到同情

樱花烂漫 : 2018-10-08#123
我的意思很明确
我 不会因为肤色投票

我知道抱您这种想法的华人挺多的,同样的想法还包括在职场上,所以华人除了在中餐馆和中国超市以外的行业都成不了气候。
我不讨论j0的人品,但他对加拿大政治的了解可能比很多大陆移民都要懂得多。
可怜中国近代史充满了杀戮和斗争,对自己的同胞都不能信任和伸出援手,所以j0说“不在华人圈混”。
我来加拿大以后曾经被来自大陆的人粗鲁地拒绝提供举手之劳的帮助,从此以后有需要时尽量不找具大陆背景的华人。
但是,如果有同胞需要我的时候,我还是会出手的。冤冤相报何时了,何况是和自己同一个族裔的。

sabre的马甲 : 2018-10-08#124
我知道抱您这种想法的华人挺多的,同样的想法还包括在职场上,所以华人除了在中餐馆和中国超市以外的行业都成不了气候。
我不讨论j0的人品,但他对加拿大政治的了解可能比很多大陆移民都要懂得多。
可怜中国近代史充满了杀戮和斗争,对自己的同胞都不能信任和伸出援手,所以j0说“不在华人圈混”。
我来加拿大以后曾经被来自大陆的人粗鲁地拒绝提供举手之劳的帮助,从此以后有需要时尽量不找具大陆背景的华人。
但是,如果有同胞需要我的时候,我还是会出手的。冤冤相报何时了,何况是和自己同一个族裔的。
我需要你
请赶紧发贴 帮助我批判未尝不可 AVANTAR

未尝不可 : 2018-10-08#125
我需要你
请赶紧发贴 帮助我批判未尝不可 AVANTAR
我已经不再太刻意。。。

sabre的马甲 : 2018-10-08#126
我已经不再太刻意。。。
你在这个句型里 就是一个道具
不是真想批判你

樱花烂漫 : 2018-10-08#127
我需要你
请赶紧发贴 帮助我批判未尝不可 AVANTAR

我说过,冤冤相报何时了。我是不会发帖批判任何人地,因为这不是帮您。

sabre的马甲 : 2018-10-08#128
我说过,冤冤相报何时了。我是不会发帖批判任何人地,因为这不是帮您。
那么 按这个说法 不投他也用这个理由
投他 不是帮他

必有后福 : 2018-10-08#129
你是傻坏傻坏加自以为是。天天发这种文章。你是不是觉得就你把什么都看明白了。这种人其实就是当年那帮打死的红卫兵现在在往回找吧。其实最没良的就是他们。你不是就是挖出这样的文攻击个xxx么。可得不到同情
你连共产党三个字都不敢写,说个屁呀。
谁说要同情红卫兵?这个帖子是不是事实,是不是历史,把历史和事实说出来就叫攻击共产党?

UrMysuperhero : 2018-10-08#130
香港人其实很多方面不算华人

樱花烂漫 : 2018-10-08#131
那么 按这个说法 不投他也用这个理由
投他 不是帮他
也许您是对的,他可能会腐败,可能会四处撩妹:wdb37:

遥思太白星 : 2018-10-08#132
多伦多感恩节真快乐。市长来了。
https://www.cp24.com/video?clipId=1508916

sabre的马甲 : 2018-10-08#133
也许您是对的,他可能会腐败,可能会四处撩妹:wdb37:
可能的事 可以先放下
文革对我有好处 是个事实 没有任何悬念

starry starry night : 2018-10-08#134
你连共产党三个字都不敢写,说个屁呀。
谁说要同情红卫兵?这个帖子是不是事实,是不是历史,把历史和事实说出来就叫攻击共产党?
所以么早就知道你就觉得这些事就你知道你敢写出来你是个英雄呗。知道我讨厌你什么吗。你在一个生活论坛里说一堆大家都知道道理和事情。觉得自己像个英雄一样。真话人人都会说。能不能说点舒服的有用的东西。你发的这些东西还不如发点打折信息那

starry starry night : 2018-10-08#135
你连共产党三个字都不敢写,说个屁呀。
谁说要同情红卫兵?这个帖子是不是事实,是不是历史,把历史和事实说出来就叫攻击共产党?
提醒你这不是历史政治论坛好么

必有后福 : 2018-10-08#136
所以么早就知道你就觉得这些事就你知道你敢写出来你是个英雄呗。知道我讨厌你什么吗。你在一个生活论坛里说一堆大家都知道道理和事情。觉得自己像个英雄一样。真话人人都会说。能不能说点舒服的有用的东西。你发的这些东西还不如发点打折信息那
呵呵。。。生活论坛,你定义的?发个历史事实就是英雄?你可以发打折信息,也可以发舒服的东西,谁拦着你?
知道我讨厌你什么吗?明明聊不到一起去,你非要硬挤进来尬聊,赶快去生活贴欢乐去吧。

未尝不可 : 2018-10-08#137
你还真是个无底线的渣男。。。让大家多认识认识你吧

附件


必有后福 : 2018-10-08#138
提醒你这不是历史政治论坛好么
哈。。。。你问过论坛的老板吗?还提醒我,你应该提醒他,他敢说不许讨论政治吗?你以为这是中国,说政治就删贴封号?

CCOYYOTEE : 2018-10-08#139
习近平痛恨文革,怎么看出来的?
我也痛恨搞范冰冰的人的,但这丝毫不影响我也想搞范冰冰。

cncba : 2018-10-08#140
说来说去,分析来分析去,文革很简单,就是老毛发动群众整对手的运动,在世界各国科技兴国的时候,中国闭门造车,互相内斗,经济和社会道德水平直线下降。真难相信现在还有人说文革好。

月箫琴古 : 2018-10-08#141
转帖
诺贝尔奖证明,谁是“科学的春天”

老 骥

2015年10月5日,诺贝尔生理学或医学奖颁给了中国的女科学家屠呦呦,这个奖是新中
国成立以来得到的第一个诺贝尔科学奖,具有划时代的意义,因此在中国乃至世界华人
中引起了巨大的反响,大家的民族自豪感油然而生,精神倍受鼓舞。

这个奖结束了中国人得不到诺贝尔科学奖的历史,从而让钱学森的“天问”有了答案,
中国不是没有世界级大师,中国其实早就有世界级大师。

这个奖也打破了一些人的论断,中国本土出不了获诺贝尔奖的科学家,屠呦呦就是中
国大陆土生土长的科学家,因为没有博士学位、留洋背景和院士头衔,她被国人戏称
为“三无专家”。

这个奖也驳斥了一些人的谬论,如方子舟之流诋毁中医中药是伪科学,“青蒿素”获
得诺贝尔奖给了他们一记响亮的耳光。美国科学家筛选了30万个化合物,都没找到理
想的抗疟成分,1971年下半年,屠呦呦从东晋葛洪所著《肘后备急方》一书中受到启
发,书中记载了“青蒿一握,以水二升渍之,绞汁尽服之”的内容,采取乙醚低温提
取法获得成功,“青蒿素”对恶性疟疾的抑制率达到100%。

这个奖还揭示了一个真理,在社会主义制度和集体主义精神下,科学家完全可以攀登世
界科学的高峰。研制“青蒿素”从1967年5月23日开始到1979年结束,历时13载,有50
多个单位、两三千人参与,这是一个时代的荣耀,是集体主义的力量,所以,屠呦呦再
三强调是参与项目的全体科学工作者的功劳。

更重要的,这个奖为毛泽东时代正了名,毛泽东时代不是科学的冬天而是科学的春天。
右派们一惯指责毛泽东时代不尊重知识,不尊重人才,歧视知识分子,迫害知识分子,
认为毛泽东时代特别是文革时期,简直就是科学的荒漠是科学的冬天。时任中国科学院
院长郭沫若在1978年3月31日“全国科学大会闭幕式”上的演讲词宣布:“我们可以扬
眉吐气地说,反动派摧残科学事业的那种情景,确实是一去不复返了!科学的春天到来了!”
事实果真如此吗?我们且不说毛泽东时代那些引以为豪的千千万万个科技创造和发明,
如:两弹一星、核潜艇、万吨巨轮、银河计算机、激光彩排汉字技术等,我们只说与诺
贝尔科学奖有关的项目,除了“青蒿素”外还有两大发明创造,均可以赢得诺贝尔科学奖。

一项是1965年我国科学家完成了牛结晶胰岛素,即“人工合成胰岛素”。这是世界上第
一次人工合成多肽类生物活动性物质,这项成果为全世界糖尿病患者带来了福音,它不
但挽救了必死患者的生命,而且还做到了基本不影响患者的正常寿命。我的一个妹夫患
糖尿病十几年,每天扎胰岛素,生活质量并没有受到多大的影响,酒照喝,肉照吃,坚
持爬山和冬泳,现在由一天扎两只胰岛素减为一天扎一只。“人工合成胰岛素”只就其
成果的意义来说,当时我国的相关科研人员能获得诺贝尔奖,但诺贝尔奖对同一成果获
奖人数有要求,可以有最主要人员荣获该届诺贝尔奖。但他们认为,这一成果是集体共
同获得,不能为了沽名钓誉而把这一成果算作其中少数人的,最终没获得该届诺贝尔奖。

另一项是“杂交水稻”。 杂种优势是生物界的普遍现象,利用杂种优势来提高农作物的
产量和品质是现代农业科学的主要成就之一。选用两个在遗传上有一定差异,同时它们的
优良性状又能互补的水稻品种,进行杂交,生产具有杂种优势的第一代杂交种,用于生产,
这就是杂交水稻。袁隆平1971年2月领命调到湖南省农业科学院专门从事杂交水稻研究工作,
并于1975年获得成功。为加强和协调杂交水稻的科学研究,1984年6月成立了全国性的杂
交水稻专门研究机构——湖南杂交水稻研究中心,后又成立国家杂交水稻工程技术研究
中心,均由袁隆平任中心主任至今。1995年他当选为中国工程院院士,被称为“杂交水
稻之父”。记得1976年我所工作的人民公社,农技站就开始在一个大队进行杂交水稻的
育秧栽植试点工作,获得了良好的效果。八十年代后,杂交水稻在全国逐渐推广和普及,
其单产由过去的矮杆水稻200公斤陡增为600公斤,翻了三番。加上小麦、玉米等粮食作
物的种子改良,中国的粮食产量大幅增长,从而彻底解决了农民的温饱问题。现在我国
的杂交水稻技术传播到世界,为克服世界粮食危机,解决人民的吃饭问题做出了历史性
的巨大贡献。

为何这项成果没有获得诺贝尔奖,详情不知,也许时候不到,也许在袁隆平之前有两个
外国人就在研究杂交水稻,但他们的研究由于设想和方案存在某些缺陷和种种原因没法
完成产业化,结果没有可操作性也无法进行推广,真正把它变为惠及中国及世界人民成
果的是中国的袁隆平及其团队。我相信是金子总会发光的,总有一天这项成果会被诺贝
尔奖承认,就像迟到几十年的“青蒿素“被授予诺贝尔奖一样。

毛泽东时代取得如此非凡的科学成果,不是凭空想像而来的,而是依靠自力更生和艰苦
奋斗取得的。在当时国民经济十分困难的情况下勒紧库腰带,对科技投入经费达到每年
占国民经济总产值的1.28%,超过世界平均水平,毛泽东时代后期科技投入更是达到每年
2.32%,超过发达国家的平均水平,仅次于美国和日本。毛泽东时代科技发展还得益于社
会主义体制,充分发挥了社会主义集中力量办大事的优势,大力发扬了集体主义团结协作、
不计名利、无私奉献的精神。

以上三项都是具有获得诺贝尔奖实力的科学成果,其中,“青蒿素”已获得诺贝尔奖,
“人工合成胰岛素”可以获奖而拒绝,“杂交水稻”具有获得诺贝尔奖的潜力。这足以
证明毛泽东时代的科技实力是何等了得,这种实力只有在“科学的春天”才能产生,所以,
毛泽东时代才是真正的“科学的春天”。反观所谓“科学的春天到来了”的时代,取得
过这样的成就吗?没有,一项也没有!有的是搞导弹的不如卖茶鸡蛋的,有真才实学的不
如不学无术的,即使如屠呦呦也评不上院士;有的是学术造假、项目造假、经费造假;有
的是溜须拍马、投机钻营、贪污腐败。他们科技投入不足GDP的1%,他们信奉“拿来主义”,
迷信“市场换技术”,结果拿来的都是人家的剩货,市场丢了,技术也没换来。国有企
业老总们忙着化公为私、贪污腐败,私人企业老板们忙着转移资产、移民国外,谁也顾不
上发明和创造,只有坚持老体制的军工企业的科学家们还在默默奉献。实践证明在中国
搞私有化,搞个人奋斗和一切向钱看,是迎不来“科学的春天“的。

  谁是“科学的春天”,还用争辩吗!

  2015年10月7日

必有后福 : 2018-10-08#142
说来说去,分析来分析去,文革很简单,就是老毛发动群众整对手的运动,在世界各国科技兴国的时候,中国闭门造车,互相内斗,经济和社会道德水平直线下降。真难相信现在还有人说文革好。
我是文革后出生的人,从父辈口中听来的文革土改已经是惨绝人寰了,实际的文革土改已经无法用语言形容,不许讲历史事实就算了,居然把教科书中的文革改为“建设社会主义的十年探索”,实在是不懂大陆的这帮牲口想把中国拉到什么时代去。

大大哥 : 2018-10-08#143
岂有此理

BALARA : 2018-10-08#144
你还真是个无底线的渣男。。。让大家多认识认识你吧
第一次看到这张照片,好猥琐啊,和鸡哥发的帖子一样猥琐。

wxirene : 2018-10-08#145
我是文革后出生的人,从父辈口中听来的文革土改已经是惨绝人寰了,实际的文革土改已经无法用语言形容,不许讲历史事实就算了,居然把教科书中的文革改为“建设社会主义的十年探索”,实在是不懂大陆的这帮牲口想把中国拉到什么时代去。
如果不如此推倒旧体制,那就会象印度一样新体制是建立在一堆烂泥上。所以你本身就是收益者,还如此瞎逼逼,莫名其妙。

bfbs : 2018-10-09#146
摘:
我是过来人。那时人民公社没有派出所,只有一个公安员,负责周边100多个自然村几万人的治安管理,可很少出现抢劫、盗窃、杀人、放火等刑事案件。至于卖淫嫖娼、吸毒贩毒、贪污受贿、黑帮恶霸等现象基本上闻所未闻。这样的社会怎么说是十年浩劫?
别摘了,我告诉你。
一个小小的自然村就有一个民兵连,配备武器,有轻机枪,冲锋枪,比现在一个县级公安局的火力都大。家家光徒四壁,吃了上顿没下顿,所以就没有那些烂七八糟。
如果你还不明白的话,看看现在的北朝鲜,也很少出现抢劫、盗窃、杀人、放火等刑事案件。至于卖淫嫖娼、吸毒贩毒、贪污受贿、黑帮恶霸等现象基本上闻所未闻。
北朝鲜的人民据说都很幸福。你信吗?

考拉不是熊 : 2018-10-09#147
是啊,文革是共产党49年以后第一次可以踢开党委闹革命的,是第一次可以怀疑一切,打到一切的(除了毛泽东),是第一次老百姓可以造反的!

当然,对于整个国家,就是灾难了

小雷音说得好;有什么样的人民,就有什么样的政府!经历过文革的我,打死我都不相信华人文化的国家可以实现真正的民主!

中国永远不会有西方式的一人一票式的民主!
永远这个词太绝对。

考拉不是熊 : 2018-10-09#148
如果你是给文革洗地,我觉得在这个论坛没啥市场,这里好多人都经历过那个可怕的年代,知道当时的中国是个什么样子。
如果你是真的认为文革很好,我们就不讨论了,互骂傻逼就完了。
把傻字去掉,剩下一个字送给他。

考拉不是熊 : 2018-10-09#149
第一次看到这张照片,好猥琐啊,和鸡哥发的帖子一样猥琐。
我连昨天的饭也吐干净了。

printf : 2018-10-09#150
大家不如这样考虑一下:政治改革也需要抓政绩


议会还是不够奸诈、狡猾!

看政治改革到底是良性发展还是恶性循环?

周雅 : 2018-10-09#151
你还真是个无底线的渣男。。。让大家多认识认识你吧

这是谁啊,有点象电影里骗财骗色的男配角。

月箫琴古 : 2018-10-09#152
别摘了,我告诉你。
一个小小的自然村就有一个民兵连,配备武器,有轻机枪,冲锋枪,比现在一个县级公安局的火力都大。家家光徒四壁,吃了上顿没下顿,所以就没有那些烂七八糟。
如果你还不明白的话,看看现在的北朝鲜,也很少出现抢劫、盗窃、杀人、放火等刑事案件。至于卖淫嫖娼、吸毒贩毒、贪污受贿、黑帮恶霸等现象基本上闻所未闻。
北朝鲜的人民据说都很幸福。你信吗?
摘,
我告诉你
国军一上岸见没卖淫嫖娼、吸毒贩毒、贪污受贿、黑帮恶霸,
太没意思了,还不如赶快回鸟岛找军妓爽快。
晕晕圈圈上岸一见家家光徒四壁,除了轻机枪冲锋枪,吃了上顿没下顿,啥油水也没有,
太没意思了,赶快回家吃了两口烂七八糟的狗粮压压惊。
据说中国人民还没被解救就是这么来的,你信吗?

robot_chen : 2018-10-09#153
j0n6dj2y2w 说:
各抒己见而已,文革对我有好处,改革开放也是,对我有好处的我就说是对的,我不懂政治,不要和我谈。

可见,只要对他有好处,让他去偷,去抢,去强奸,去杀人,他都会说是对的,没有任何问题的。
活脱脱共匪形象。

laox888 : 2018-10-09#154
话又说回来,改革后来到加拿大的华人,都是受益的(除了政治难民轮子),没有中共的改革,咱们一个都出不来,没有中共的改革,就是护照都拿不到(按改革前的政策个人是拿不到护照的

另外,改革前的中国人,穷得个叮当,谁会接受这样的移民啊

咱们说话要实事求是。

1949年以来一直有中国公民拿护照出国定居的,只不过当时不叫移民,而且数量有限,但不能说按政策个人是拿不到护照的。当时的政策是,申请前往已建交国家的发护照,没建交的发出国通行证,去港澳的发港澳通行证。

加拿大就收穷的个叮当的移民。1973年老特鲁多总理正式访华时与周恩来签署了移民协议,之后第一年中国大陆就有15,000多人在国内申请移民加拿大(之前也有,但要去境外比如香港申请)。1973年到1982年十年期间,中国大陆有将近21,000人成功移民加拿大,当时这批人都是穷的个叮当的。

cncba : 2018-10-09#155
鸡哥就是一张嘴,文革他多大,文革他还没出生了,文革得利者现在已经七老八十了。

MGG : 2018-10-09#156
中共垮不垮不是你我说了算,别拿民族说事。

2017人均GDP世界排名
37、中国台湾:2017年人均GDP为24226.79美元
74、中国:2017年人均GDP为8582.94美元
叙利亚2015年人均GDP是1535美元,再以后没有数据
你说的台湾只比叙利亚强一点的结论怎么来的,别信口开河,都是年纪一大把的成年人,随口打哈哈很丢脸的。


香港就不说了,没有中共掺和我相信比现在好很多。
据台湾《中时电子报》10月9日报道,两岸联婚每年曾多达上万,但自2016年蔡英文上台后即萎缩不少。更让人感到惊讶的是,竟出现“如何放弃台湾户籍,想要一家回大陆”的案例,这是不曾有过的事。熟悉两岸联婚事务者分析,这主要受到了大陆经济发展蓬勃、两岸关系不好的影响。
据观察者网查询,早在2年前,就有陆配接受采访表示,已经带着孩子回到江苏老家。尽管到台湾前,先生也说起过家里的情况,但是亲眼目睹,还是让她感到很大的心理落差。“我挺后悔,没在领证前,去台湾看他们家到底怎么样。”对于未来,这位大陆配偶再次重申不会回台湾,也希望带着女儿待在大陆。
根据台湾人民两岸关系条例规定,台湾与大陆籍只能择一,不能同时拥有双重户籍。因此,比起台湾人赴陆工作或求学,陆配选择放弃台湾身份,一家回大陆发展其实也是经过内心挣扎与现实生活的考虑。

MGG : 2018-10-09#157
咱们说话要实事求是。

1949年以来一直有中国公民拿护照出国定居的,只不过当时不叫移民,而且数量有限,但不能说按政策个人是拿不到护照的。当时的政策是,申请前往已建交国家的发护照,没建交的发出国通行证,去港澳的发港澳通行证。

加拿大就收穷的个叮当的移民。1973年老特鲁多总理正式访华时与周恩来签署了移民协议,之后第一年中国大陆就有15,000多人在国内申请移民加拿大(之前也有,但要去境外比如香港申请)。1973年到1982年十年期间,中国大陆有将近21,000人成功移民加拿大,当时这批人都是穷的个叮当的。
谢科普!!很详实,很客观!
我只是根据当年自己周围的情况做出的判断,改革前,我们文工团只有一个人因为接收亲属遗产,才能拿到护照,当时我的那个羡慕啊!您说的改革前(76年以前)能拿到护照移民的,估计基本都是亲属团聚或接受遗产的吧?像今天这样的商业移民和技术移民应该是个别现象吧
另外,真正文革期间,有海外关系人的连自己都不肯表白,以这样的条件移民的应该更是凤毛麟角吧,所以,没有什么代表性

去港澳的好像多一点,但要排队的,好像要排很多年的啊(改革后好长一段时间还是这样),记得当年我还通过父亲的关系,找了省厅的一个付厅长,帮我的一个好朋友插队才批了香港的单程证

改革后确实给中国人带来了许许多多的变化,不管别人怎么看,我是改革的收益者,不能端起碗吃肉,放下涴骂娘!

cncba : 2018-10-09#158
谢科普!!很详实,很客观!
我只是根据当年自己周围的情况做出的判断,改革前,我们文工团只有一个人因为接收亲属遗产,才能拿到护照,当时我的那个羡慕啊!您说的改革前(76年以前)能拿到护照移民的,估计基本都是亲属团聚或接受遗产的吧?像今天这样的商业移民和技术移民应该是个别现象吧
另外,真正文革期间,有海外关系人的连自己都不肯表白,以这样的条件移民的应该更是凤毛麟角吧,所以,没有什么代表性

去港澳的好像多一点,但要排队的,好像要排很多年的啊(改革后好长一段时间还是这样),记得当年我还通过父亲的关系,找了省厅的一个付厅长,帮我的一个好朋友插队才批了香港的单程证

改革后确实给中国人带来了许许多多的变化,不管别人怎么看,我是改革的收益者,不能端起碗吃肉,放下涴骂娘!
你这是斯德哥尔摩综合征

gjw8060 : 2018-10-09#159
谢科普!!很详实,很客观!
我只是根据当年自己周围的情况做出的判断,改革前,我们文工团只有一个人因为接收亲属遗产,才能拿到护照,当时我的那个羡慕啊!您说的改革前(76年以前)能拿到护照移民的,估计基本都是亲属团聚或接受遗产的吧?像今天这样的商业移民和技术移民应该是个别现象吧
另外,真正文革期间,有海外关系人的连自己都不肯表白,以这样的条件移民的应该更是凤毛麟角吧,所以,没有什么代表性

去港澳的好像多一点,但要排队的,好像要排很多年的啊(改革后好长一段时间还是这样),记得当年我还通过父亲的关系,找了省厅的一个付厅长,帮我的一个好朋友插队才批了香港的单程证

改革后确实给中国人带来了许许多多的变化,不管别人怎么看,我是改革的收益者,不能端起碗吃肉,放下涴骂娘!
每一句话,每一个论调都是帮独裁政府洗地

tototo : 2018-10-09#160
咱们说话要实事求是。

1949年以来一直有中国公民拿护照出国定居的,只不过当时不叫移民,而且数量有限,但不能说按政策个人是拿不到护照的。当时的政策是,申请前往已建交国家的发护照,没建交的发出国通行证,去港澳的发港澳通行证。

加拿大就收穷的个叮当的移民。1973年老特鲁多总理正式访华时与周恩来签署了移民协议,之后第一年中国大陆就有15,000多人在国内申请移民加拿大(之前也有,但要去境外比如香港申请)。1973年到1982年十年期间,中国大陆有将近21,000人成功移民加拿大,当时这批人都是穷的个叮当的。
6,70年代技术移民条件很宽松,加拿大移民局还给买机票,给半年生活费。我男票好几个同事都是那样过来的,来的时候身无分文

MGG : 2018-10-09#161
你这是斯德哥尔摩综合征
我现在每3个月就检查一次,有高血压,血糖也高,偶尔也犯酒瘾(只二锅头可缓解),尿酸也偏高,家庭医生是个香港小姑娘,对我非常好,已经十多年了,她可从来没说过我有这个什么症

我的经历你一定没有过,不是吹的,风风雨雨,生生死死都经历过了!我已经过了那种盲从的年纪了,不会是你想象的那样,我只根据自己的经历和亲眼看见的来判断事物的好歹,不是人家说;“练功对身体好",我就能相信了,瑞典的那个症在我这里无效!

MGG : 2018-10-09#162
每一句话,每一个论调都是帮独裁政府洗地
能来句新鲜的吗?

MGG : 2018-10-09#163
6,70年代技术移民条件很宽松,加拿大移民局还给买机票,给半年生活费。我男票好几个同事都是那样过来的,来的时候身无分文
1966年,中国全国开始大规模武斗,你的朋友厉害啊!

cncba : 2018-10-09#164
我现在每3个月就检查一次,有高血压,血糖也高,偶尔也犯酒瘾(只二锅头可缓解),尿酸也偏高,家庭医生是个香港小姑娘,对我非常好,已经十多年了,她可从来没说过我有这个什么症

我的经历你一定没有过,不是吹的,风风雨雨,生生死死都经历过了!我已经过了那种盲从的年纪了,不会是你想象的那样,我只根据自己的经历和亲眼看见的来判断事物的好歹,不是人家说;“练功对身体好",我就能相信了,瑞典的那个症在我这里无效!
你的经历我没有,我的经历你也没有,比如,你三个月检查身体,我三年都不检查。你说没瑞典人那个病,自己说了不算,大家说吧。

月箫琴古 : 2018-10-09#165
我现在每3个月就检查一次,有高血压,血糖也高,偶尔也犯酒瘾(只二锅头可缓解),尿酸也偏高,家庭医生是个香港小姑娘,对我非常好,已经十多年了,她可从来没说过我有这个什么症

我的经历你一定没有过,不是吹的,风风雨雨,生生死死都经历过了!我已经过了那种盲从的年纪了,不会是你想象的那样,我只根据自己的经历和亲眼看见的来判断事物的好歹,不是人家说;“练功对身体好",我就能相信了,瑞典的那个症在我这里无效!
原来大娘以前是文工团的,
按老右派们阴暗的伤痕记忆,
你老的菊花肯定被众多的高官玩弄过,
难怪现在三个月体检一次,
这叫因果报应,搬起石头砸自己的脚,
说得对不对?

laox888 : 2018-10-09#166
1966年,中国全国开始大规模武斗,你的朋友厉害啊!
也许你对武斗的定义与别人的不同,因为文化大革命从头到尾都是“武化”大革命,但真正动刀动枪的两派武斗,北京市1967年春开始,全国大范围武斗是1967年下半年了。

即使那个时候,广东福建北京上海等地出境的还是有,光是我们亲戚朋友圈子里就有好几个。当然任何事情刚开始的时候人们都会说没有代表性。我们认识的在广东的有两兄弟,66年申请去了香港,67年香港左派暴动他们俩又回到广东原单位,68年清理阶级队伍看到形势不妙又去了香港,这一去就住下来了,后来老大去了国外,老二在九龙塘买了别墅家里两个保姆。

另外,改革开放不是1976年。

高山流水长 : 2018-10-09#167
这说明毛主席的教导依然正确:“帝国主义亡我之心不死!”“阶级斗争要年年讲,月月讲,天天讲!”

gjw8060 : 2018-10-09#168
我现在每3个月就检查一次,有高血压,血糖也高,偶尔也犯酒瘾(只二锅头可缓解),尿酸也偏高,家庭医生是个香港小姑娘,对我非常好,已经十多年了,她可从来没说过我有这个什么症

我的经历你一定没有过,不是吹的,风风雨雨,生生死死都经历过了!我已经过了那种盲从的年纪了,不会是你想象的那样,我只根据自己的经历和亲眼看见的来判断事物的好歹,不是人家说;“练功对身体好",我就能相信了,瑞典的那个症在我这里无效!
看来你得查一查维基百科,什么叫“斯德哥尔摩综合症”

未尝不可 : 2018-10-09#169
看来你得查一查维基百科,什么叫“斯德哥尔摩综合症”
我想他是知道的,因为他提了瑞典的那个病

gjw8060 : 2018-10-09#170
我想他是知道的,因为他提了瑞典的那个病
瑞典首都:斯德哥尔摩;我估计他不知道呢

MGG : 2018-10-09#171
看来你得查一查维基百科,什么叫“斯德哥尔摩综合症”
如果你在我那个帖子的文字后面看不出什么,只是看到字面意思,我也没什么说的

MGG : 2018-10-09#172
瑞典首都:斯德哥尔摩;我估计他不知道呢
读大学的时候,我修的心理学的成绩最好,这个心理学命题,唉,有什么可炫耀的?