加拿大家园论坛

对加拿大经济的一点想法

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/897474/

哈法 : 2020-03-15#1
受到因新型冠状病毒的影响,各国政府包括加拿大都采取了不同的措施,保障国民的安全。加拿大在星期五宣布有限的开放几个机场,禁止邮轮停泊加拿大直到7月1日。政府并提醒人们不要乘搭邮轮和离开加拿大。

在这种情况继续不明朗和恶化下,加股市大跌30%的幅度,美股大跌27%的幅度。股市是经济的晴雨表,通常是提前6个月预测未来经济的趋势。

目前来说受到最大的打击是旅游业,包括邮轮,航空和酒店。跟着而来的将是餐饮业,实体店包括零售业。因为一连串的骨牌效应,必然造成消费市场的巨大萎缩,员工被解雇,失业率上升,经济进入衰退。跟着而来的将是房市的调整,没有收入或是收入降低,如何分期付款?加拿大的借贷比率已达到非常不合理的地步。

按照RBC 2018年第四季度的RBC Housing Affordability Report的 “The share of income a household would need to cover ownership costs (in %)”,多伦多和温哥华已达到66.1%和84.7%,也就是说如果有调整的话,多伦多和温哥华有很大的机会面临调整。不少经济学家根据统计数据都对加拿大的房市担忧,但没有多少人相信,然而正像几年前当油价在高位时,阿省的经济非常旺盛时,经济学家也早已指出阿省的潜在危机,阿省的经济面临调整,也是没有多少人相信。
The share of income a household would need to cover ownership costs (in %) Fourth quarter 2018
Canada 51.9 Vancouver 84.7 Calgary 40.3 Edmonton 34.8 Toronto 66.1 Ottawa 40.6 Montreal 44.5

我虽然没有正式经历过加拿大的衰退,但在90年代北美衰退时,我曾在91年来过加拿大,当时给我印象最深的是,商城,商店,多伦多的Eaton Center, The Bay 几乎空无一人,只有零星几个,包括我在内,而且里面商品的价格可以说是豆腐渣的价格。我仍然记得风衣才20元加币,我当时买了两件,还有皮帽也是不到20元加币。我几年后移民时,北美的经济才慢慢的复苏,而且加拿大的经济复苏通常晚过美国,至少6个月或以上。

http://www.rbc.com/economics/economic-reports/pdf/canadian-housing/house-mar2019.pdf

家园小千 : 2020-03-15#2
30年以前的工资也是5-6刀/小时

周雅 : 2020-03-15#3
那再听一遍老麦的歌《昨日重现》吧!一切皆有可能。。。

哈法 : 2020-03-15#4
30年以前的工资也是5-6刀/小时
我来的那年是5.15刀/小时

宇航员 : 2020-03-15#5
受到因新型冠状病毒的影响,各国政府包括加拿大都采取了不同的措施,保障国民的安全。加拿大在星期五宣布有限的开放几个机场,禁止邮轮停泊加拿大直到7月1日。政府并提醒人们不要乘搭邮轮和离开加拿大。

在这种情况继续不明朗和恶化下,加股市大跌30%的幅度,美股大跌27%的幅度。股市是经济的晴雨表,通常是提前6个月预测未来经济的趋势。

目前来说受到最大的打击是旅游业,包括邮轮,航空和酒店。跟着而来的将是餐饮业,实体店包括零售业。因为一连串的骨牌效应,必然造成消费市场的巨大萎缩,员工被解雇,失业率上升,经济进入衰退。跟着而来的将是房市的调整,没有收入或是收入降低,如何分期付款?加拿大的借贷比率已达到非常不合理的地步。
按照RBC 2018年第四季度的RBC Housing Affordability Report的 “The share of income a household would need to cover ownership costs (in %)”,多伦多和温哥华已达到66.1%和84.7%,也就是说如果有调整的话,多伦多和温哥华有很大的机会面临调整。不少经济学家根据统计数据都对加拿大的房市担忧,但没有多少人相信,然而正像几年前当油价在高位时,阿省的经济非常旺盛时,经济学家也早已指出阿省的潜在危机,阿省的经济面临调整,也是没有多少人相信。


The share of income a household would need to cover ownership costs (in %) Fourth quarter 2018
Canada 51.9 Vancouver 84.7 Calgary 40.3 Edmonton 34.8 Toronto 66.1 Ottawa 40.6 Montreal 44.5



我虽然没有正式经历过加拿大的衰退,但在90年代北美衰退时,我曾在91年来过加拿大,当时给我印象最深的是,商城,商店,多伦多的Eaton Center, The Bay 几乎空无一人,只有零星几个,包括我在内,而且里面商品的价格可以说是豆腐渣的价格。我仍然记得风衣才20元加币,我当时买了两件,还有皮帽也是不到20元加币。我几年后移民时,北美的经济才慢慢的复苏,而且加拿大的经济复苏通常晚过美国,至少6个月或以上。

美国经济早已复苏
加拿大至今没有复苏,更没有复苏的迹象。

9.11之前,美国和加拿大经济都很好,工作好找。
9.11之后,美国没过几个月就恢复到了9.11之前的就业形势。
加拿大从9.11之后,直到现在,每况愈下。这就是差别。
所谓的“加拿大的经济复苏通常晚过美国,至少6个月或以上”,仅仅是加拿大人华人移民的一厢情愿而已。
确切地说,加拿大经济落后于美国大约200年。经济经受打击之后的所谓回复,可能要落后500+年。是的,我们这辈子基本看不到加拿大经济能恢复到9.11之前了。虽然我最希望看到加拿大经济好起来。

这次,哈法没有肺炎,我为哈法感到高兴
可是,从另外一个方面也印证了哈法的经济(和人流量有关)之差。不是吗?没有肺炎,绝对不是加拿大采取任何措施,而是人流、物流不咋的(也就是经济很差的变相说法)造成的。不是吗?
这也是为啥非洲的肺炎不太严重的原因之一(注意之一)

所以说,经济差,也有好处,比如这次肺炎。但是,坏处更大。
我可以断言:加拿大的体制不改、医疗体制不改,加拿大经济永远不可能好。
由于加拿大所处的地理位置,以及所谓的“资源丰富”,基本可以说,今后的500年内做出改变的可能性不大。换句话说,也就是我们的25代以内不要指望看到加拿大经济好起来。

湖水边 : 2020-03-15#6
喜欢跑医院的除了挤兑医疗资源,还容易被交叉感染。先在家泡脚蒸脚试试,扛不过去才打811。
https://forum.iask.ca/threads/897426/

宇航员 : 2020-03-15#7
喜欢跑医院的除了挤兑医疗资源,还容易被交叉感染。先在家泡脚蒸脚试试,扛不过去才打811。
据说811打不通,不信你试试看。
大家不应该忘记,平时的急症室是个什么情况?
811应该比急症室的人满为患还要糟糕。

我绝对反对“免费医疗”,可以改进:稍微收一点点费用,这样就好了。美国就是这么做的。
不能100%私有,那样也不好。应该学美国(大家对美国医疗有个很大的误解:以为是100%私有。这是完全错误的。美国对于低收入者,基本是免费医疗,medicaid。所以,加拿大广大移民不应该害怕美国模式):
1. 私有+公有
2. 照顾老弱病残(美国就是这么做的),但是
3. 年轻力壮的,对不起,干活去!
否则,经济会越来越(不是差,而是烂,就是人祸的意思)

宇航员 : 2020-03-15#8
美国对于低收入者的近乎免费的医疗,medicaid, 国家非常重视。
1. 投入巨大资金(各州政府财政支出最大的一块)
2. 联邦和州2级政府联合管理
3. 我是这方面的相当高级别的专家和官员。我应该有发言权。
4. 就我所知道和了解的(医疗体制)方面的信息,加拿大比美国落后的不是一点半点。而且是100%人祸

宇航员 : 2020-03-15#9
有人总以为我“黑”加拿大,其实,真的不是的!
1. 我本人热爱加拿大
2. 如果你是一个政策、技术和医疗、经济等方面稍微都知道一点真实情况的人,你会感到对于加拿大的人祸有一种切肤之痛和绝望的感觉。
谢谢某些内行的理解。
列宁说了一句真话:真理往往在少数人手中。
歌颂没有用,更不解决问题,虽然我本人也喜欢听好话。

哈法 : 2020-03-15#10
加央行上星期五第二次减0.5利率,与此同时,联邦银行监管机构和财务部门暂停了抵押压力测试的变更,而这个变更本来会使借款人更容易获得更大的贷款资格。

随着冠状病毒病例增加,商业活动放缓以及股票市场经历历史性下跌,房地产信心开始转向谨慎

“真实的,现实的经济情况现在开始显示了”,一位地产经纪说。“我已从对地产和房产抵押贷款 狂热,转为‘what the hell?’ right now,”他说。在一些客户开始询问他们是否可以在交易完成之前中断在安大略省的房地产收购之后,他的观点发生了变化。

油价暴跌,商业活动放缓以及娱乐和旅游业几乎停产,正在损害加拿大的经济。

联邦银行监管机构金融机构监管办公室表示,将暂停有关无保险抵押品的压力测试以及其他政策制定的变更,直到情况稳定下来。监管机构将遵循财务部门曾想做出用的新利率来计算首付少于20%的被保险抵押贷款的压力测试的更改。此更改也已取消。也就是说之前联邦银行监管机构金融机构监管办公室曾想放松压力测试的更改,现在不改了。
蒙特利尔银行首席经济学家道格拉斯·波特(Douglas Porter)表示:“政策制定者可能会担心,由于利率突然急剧下跌,加上住房市场趋紧以及近期经济前景更具挑战性,现在不是改变压力测试的时候了。”


哈法 : 2020-03-15#11
美国对于低收入者的近乎免费的医疗,medicaid, 国家非常重视。
1. 投入巨大资金(各州政府财政支出最大的一块)
2. 联邦和州2级政府联合管理
3. 我是这方面的相当高级别的专家和官员。我应该有发言权。
4. 就我所知道和了解的(医疗体制)方面的信息,加拿大比美国落后的不是一点半点。而且是100%人祸。
喜欢跑医院的除了挤兑医疗资源,还容易被交叉感染。先在家泡脚蒸脚试试,扛不过去才打811。
据说811打不通,不信你试试看。
大家不应该忘记,平时的急症室是个什么情况?
811应该比急症室的人满为患还要糟糕。

我绝对反对“免费医疗”,可以改进:稍微收一点点费用,这样就好了。美国就是这么做的。
不能100%私有,那样也不好。应该学美国(大家对美国医疗有个很大的误解:以为是100%私有。这是完全错误的。美国对于低收入者,基本是免费医疗,medicaid。所以,加拿大广大移民不应该害怕美国模式):
1. 私有+公有
2. 照顾老弱病残(美国就是这么做的),但是
3. 年轻力壮的,对不起,干活去!
否则,经济会越来越烂(不是差,而是烂,就是人祸的意思)
你们歪楼了:p

哈法 : 2020-03-15#12
苹果宣布关闭除中国之外的全球范围所有的实体店两个星期,直到3月27日。在关闭期间,苹果店的以小时为工资的员工继续有工资。

耐克宣布关闭美国和加拿大的实体店两个星期,直到3月27日。

宇航员 : 2020-03-15#13
你们歪楼了:p
不好意思
我谈起经济和医疗
就像哈法的Dave网友谈佛教

哈法 : 2020-03-15#14
不好意思
我谈起经济和医疗
就像哈法的Dave网友谈佛教
没关系。

骆驼客 : 2020-03-15#15
苹果宣布关闭除中国之外的全球范围所有的实体店两个星期,直到3月27日。在关闭期间,苹果店的以小时为工资的员工继续有工资。

耐克宣布关闭美国和加拿大的实体店两个星期,直到3月27日。

连锁反应之下,或许会衰退放大或期间延长?

kevinluo : 2020-03-15#16
支持一下

heyday : 2020-03-15#17
今天google 推送文章有一片蛮好玩的
Juicy variable-rate discounts are disappearing faster than toilet paper at Costco.

哈法 : 2020-03-15#18
美联储将利率大幅调低到0-0.25,可以说是复利率,并量化宽松,总金额达到7000亿美元,再一步证实我今天的忧虑。

枭雄本色 : 2020-03-15#19
美联储将利率大幅调低到0-0.25,可以说是复利率,并量化宽松,总金额达到7000亿美元,再一步证实我今天的忧虑。
同意,看来这次加拿大的经济危机已经无可避免了,只是时间的长短问题了。不过,最重要的大家的健康和安全。钱花了还能挣。大家注意存好过冬的粮草补给吧。

枭雄本色 : 2020-03-15#20
美国经济早已复苏
加拿大至今没有复苏,更没有复苏的迹象。
9.11之前,美国和加拿大经济都很好,工作好找。
9.11之后,美国没过几个月就恢复到了9.11之前的就业形势。
而加拿大从9.11之后,直到现在,每况愈下。这就是差别。
所谓的“加拿大的经济复苏通常晚过美国,至少6个月或以上”,仅仅是加拿大人华人移民的一厢情愿而已。
确切地说,加拿大经济落后于美国大约200年。经济经受打击之后的所谓回复,可能要落后500+年。是的,我们这辈子基本看不到加拿大经济能恢复到9.11之前了。虽然我最希望看到加拿大经济好起来。
经济衰退期间,诸事都烦心。就来看看宇航员骂加拿大的帖子,想想他过的更不好,我就放心了。:wdb20:

smartworm : 2020-03-16#21
我很开心,情况在向预期的方向发展,速度还远超预期

家园小千 : 2020-03-16#22
我很开心,情况在向预期的方向发展,速度还远超预期
还开心?

smartworm : 2020-03-16#23
还开心?
大的趋势个人无能为力,如果站对了位置,受伤也比较轻微,小小的得意一下嘛。比起厉害国的吹鼓手应该要开心一点点。

lovemapleleaf : 2020-03-16#24
2020会是非常困难的一年,我准备全家都窝家里,买菜都靠网购,先争取不要被感染,也不要挨饿

哈法 : 2020-03-17#25
有报道说部分商场缩短营业时间,各商家在此情况下将受到进一步的影响。隔壁贴子说温哥华的一家酒店歺厅的工作人员因有此病症,在此歺厅吃饭的客户有可能受到影响。
这两项报道证实了我第一贴的对消费市场的担忧。但并不包括Sobeys, Superstore 这类卖食物的店,经济再怎么差,都要买食物的。

骆驼客 : 2020-03-17#26
有报道说部分商场缩短营业时间,各商家在此情况下将受到进一步的影响。隔壁贴子说温哥华的一家酒店歺厅的工作人员因有此病症,在此歺厅吃饭的客户有可能受到影响。
这两项报道证实了我第一贴的对消费市场的担忧。但并不包括Sobeys, Superstore 这类卖食物的店,经济再怎么差,都要买食物的。

还是,至少囤积两周以上的食物,以减少出行吧!这起码能觉得保险点!还是生命最重要。

哈法 : 2020-03-26#27
正像我10天前的第一帖所预测的,现在租客已无法交租,起码短期无法交租。有不少房东是用租金来付房贷的,如果租客无法交租,在这种情况下,没有其它收入的房东将面临无法付房贷的局面,虽然银行可以延迟付房贷6个月,但没人知道6个月以后的情况是怎样的。但如果这种情况继续下去,没有其它收入的房东有可能卖房或是银行收房,不论是哪种情况发生,房价都有可能受到巨大的冲击。

在高价买房子的人要小心了,特别是首期付的少的人,还有就是投资房。

有关房价的调整,说了很多年了,现在也许狼真的来了。

哈法 : 2020-03-26#28
在高房价的情况下,如何去评估房价是否合理或过高,一个方法就是租金与房价的租售比,当租售比达到不合理的地步,比如说3%,这是Gross的,减去贷款利息,维修等,有可能没有正现金流。在这种情况下,一是房价调整到合理的价位或是租金上升。在疫情发生前的2019年,就是房价没有上升,但租金上升。

但现在的局面是,租客无法交租,没有其它收入的房东或是有收入但因疫情的原因,变成没收入而无法付房贷。在这种情况下,房价有可能受到巨大的冲击 。

哈法 : 2020-03-26#29
正像我10天前的第一帖所预测的,现在租客已无法交租,起码短期无法交租。有不少房东是用租金来付房贷的,如果租客无法交租,在这种情况下,没有其它收入的房东将面临无法付房贷的局面,虽然银行可以延迟付房贷6个月,但没人知道6个月以后的情况是怎样的。但如果这种情况继续下去,没有其它收入的房东有可能卖房或是银行收房,不论是哪种情况发生,房价都有可能受到巨大的冲击。

在高价买房子的人要小心了,特别是首期付的少的人,还有就是投资房。

有关房价的调整,说了很多年了,现在也许狼真的来了。
有网友已出现我说的情况了:“我的租客还没到交房租的时候,不知道会是什么情况,要是不交房租,他不搬也得搬,因为我付不起贷款,要卖掉房子 ”

黑瞎子 : 2020-03-26#30
刚买入嘉年华的邮轮股票,CCL。 准备入手可口可乐股票,股息分红4.16%现在,可以长期持有,好像加拿大航空也是一个可以长线持有的,只是没有股息分红。

时值疫情和金融风暴的双重打击,也同时是投资抄底的好机会,

欢迎加我微信(heixiazi1217)进群一起讨论在海外的投资经验分享。

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