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留发不留头?失去自由民主,最终自由民主和亲人安全都会失去。

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/902037/

佩奇 : 2020-04-25#1
血淋漓的口号,似曾相识

“要自由、民主,就准备失去亲人“。这个说法似曾相识,几百年前,清兵进关,高压推行满清风俗,血淋漓的宣传口号是:留发不留头,留头不留发!为了保命,汉族人不得不放弃自己的,授之于父母的头发。

自由和民主是保命的安全带,不是免费赠品

头发可以放弃,自由民主不是头发,也不是商场里的赠品。是用鲜血和生命换来的,是保证我们坐在行驶的列车上,不被统治者,推下去列车,保命用的安全带。

为了“留头”我们可以“不留发”,但是,正是因为要“保护自己和家人”,“自由民主”是必需的安全带。绝对不能放弃!

喜欢对别人专制,下次被牺牲的是谁

有人喜欢专制制度,其实,准确的理解,实际的含义是:其喜欢对别人专制

这次,我们“专制”他们,酣畅淋漓的把他们推出去牺牲。我感到庆幸:他们为了大局,必需牺牲,只有这样才能保住我和家人。岂不知,下一次牺牲的就是我自己,和我的家人。

我看着别人龇牙咧嘴的打针,岂不知,下一个打针的就是我自己了。
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你记得刘邦,为了尽快逃离项羽的追击,要加快马车的速度,把自己的儿女推下了车。如果你认为:刘邦是英雄,果断英明,我就应该为这样Winner摇旗呐喊。

岂不知,下一次被推下马车的,谁能保证,就一定不是自己呢?

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最佳利己方法?

人常说:无知者无畏,又说:吃亏常在,吃亏是福。句句是金句!

用更刺耳的话表达就是:越傻,越恶。而最佳的利己的方法,是通过利他,而达到利己的目的。

其实这从人类社会,从野蛮走向文明的过程可见一斑。

留发不留头!血淋漓,让人不寒而栗;没有别的原因,只是因为,下一个被牺牲的就是我自己。

自由民主和安全,不是此消彼长,而是相互扶持,如果失去自由民主,最终自由民主和安全都会失去。

--------

题外话:尽管刘邦创建大汉400年基业,但是,佩奇更喜欢力拔山兮的项羽,《霸王别姬》更让人柔肠寸断

Thomastrain : 2020-04-25#2
这种联系也可以?
佩奇佩奇。
让人佩服你的奇才。

sabre : 2020-04-25#3
Benjamin Franklin once said: "Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety."

佩奇 : 2020-04-25#4
先感谢各位亲对佩奇,口无遮拦的包容点赞?

这种联系也可以?
佩奇佩奇。
让人佩服你的奇才

谢谢小火车的表扬(y)

Benjamin Franklin once said: "Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety."

自由民主和安全,不是此消彼长,而是相互扶持

gzhou8888 : 2020-04-25#5
我们的一个通病,包括我自己,自私,自利,在不公义事情没有发生在自己身上的时候,我们更多的是躲在一边偷看,甚至有的时候是幸灾乐祸。殊不知,今天发生在别人身上的不公义,明天就有可能发生在任何的身上,自省。

Thomastrain : 2020-04-25#6
我们的一个通病,包括我自己,自私,自利,在不公义事情没有发生在自己身上的时候,我们更多的是躲在一边偷看,甚至有的时候是幸灾乐祸。殊不知,今天发生在别人身上的不公义,明天就有可能发生在任何的身上,自省。
大赞。
谁谁曾说过,新冠疫情是一场没有旁观者的战争,所有人深陷其中。当初四处呐喊带口罩,就是知道这个病你不可能脱离社区。

Dayday-up : 2020-04-25#7
Benjamin Franklin once said: "Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety."
照这个说法,俘虏都应该杀掉。这些人为了生命放弃了自由。求生是人的本能,鄙视弱者是弱肉强食丛林法则的态度。更喜欢村上春树的话:高墙与鸡蛋,哪怕鸡蛋错了,他也永远站在鸡蛋一边。
中国2000多年的帝王高压统治,可能是这个民族逆来顺受的文化根源,但不是这个民族被唾弃的理由

sabre : 2020-04-25#8
照这个说法,俘虏都应该杀掉。这些人为了生命放弃了自由。求生是人的本能,鄙视弱者是弱肉强食丛林法则的态度。更喜欢村上春树的话:高墙与鸡蛋,哪怕鸡蛋错了,他也永远站在鸡蛋一边。
中国2000多年的帝王高压统治,可能是这个民族逆来顺受的文化根源,但不是这个民族被唾弃的理由
这句话就是跟鸡蛋站在一起的意思
不要因为专制带来一点安全 就转向专制

fjptyhy : 2020-04-25#9
早上脑子是糊的,其实没看懂这篇文,就知道我家领导最近剃光头,留头没留发?。

另外,窃以为清兵入关时留发不留头是侵略,专制更多体现在一个国家政策上的一言堂,不服即诛,不论是谁。自由民主是美好的词,但在没有法律明显规范的领域很多时候是一团乱麻,说不上对错。

幽幽 : 2020-04-25#10
偶尔回来看看,还是那一堆神汉,有的活在满清,有的活在殖民地战争时期,好点的活在2000年,在这里装智者。

MONTREALCANADA : 2020-04-25#11
Benjamin Franklin once said: "Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety."
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Thomastrain : 2020-04-25#12
早上脑子是糊的,其实没看懂这篇文,就知道我家领导最近剃光头,留头没留发?。

另外,窃以为清兵入关时留发不留头是侵略,专制更多体现在一个国家政策上的一言堂,不服即诛,不论是谁。自由民主是美好的词,但在没有法律明显规范的领域很多时候是一团乱麻,说不上对错。
支持,每个人的民主和自由,不应该以侵犯别人的民主和自由为前提。这需要一个法律规范。

Thomastrain : 2020-04-25#13
照这个说法,俘虏都应该杀掉。这些人为了生命放弃了自由。求生是人的本能,鄙视弱者是弱肉强食丛林法则的态度。更喜欢村上春树的话:高墙与鸡蛋,哪怕鸡蛋错了,他也永远站在鸡蛋一边。
中国2000多年的帝王高压统治,可能是这个民族逆来顺受的文化根源,但不是这个民族被唾弃的理由
这段话本身就非常粗鲁和霸道。

luf_7_6 : 2020-04-25#14
Benjamin Franklin once said: "Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety."
He was out of time. His words are out of context. The world changes. We have to change with it.

luf_7_6 : 2020-04-25#15
He was out of time. His words are out of context. The world changes. We have to change with it.
就像911, 之前,加拿大去美国甚至不用护照,机场也不用full body scan, shoes removal etc, 现在? Safty 和liberty 是一根线的二头,如何取好之间的平衡点,如何根据世界变化调解这个平衡点,这才是正道。

金角大王 : 2020-04-25#16
手动赞,佩奇MM好文

佩奇 : 2020-04-25#17
我们的一个通病,包括我自己,自私,自利,在不公义事情没有发生在自己身上的时候,我们更多的是躲在一边偷看,甚至有的时候是幸灾乐祸。殊不知,今天发生在别人身上的不公义,明天就有可能发生在任何的身上,自省。

最痛心的就是这个,即可怜又可恨

照这个说法,俘虏都应该杀掉。这些人为了生命放弃了自由。求生是人的本能,鄙视弱者是弱肉强食丛林法则的态度。

Dayday-up所讲的是为了生命受到威胁,“被迫”放弃自由,这个虽然不算是大义之人,其实也可以理解。但是,如果呐喊、鼓动甚至威胁别人:要活下去,就的跪着。这是完全版不同的两个问题。

而Benjamin Franklin ,讲的却是另外一个问题:是歌颂为了追求自由的人们(尽管“被迫”放弃自由,也情有可原)。而且告诉大家:为了保命,放弃自由,不过是饮鸩止渴而已。

更喜欢村上春树的话:高墙与鸡蛋,哪怕鸡蛋错了,他也永远站在鸡蛋一边。
中国2000多年的帝王高压统治,可能是这个民族逆来顺受的文化根源,但不是这个民族被唾弃的理由

佩奇希望自己做到:尽量宽容,别指责。把手指指向别人的时候,挺危险。毕竟自己不是上帝。

中华民族自古以来,就最求:自由,平等,爱。只是仅几十年,经历了一场前所未见的文化浩劫,和歇斯底里的洗脑运动。把人性的阴暗面发挥到淋漓尽致。

我中华文明,兼容并蓄,几千年,必然能度过这场磨难:cool:

He was out of time. His words are out of context. The world changes. We have to change with it.

自由,平等,爱,从来不过时,如果我们还是人类,并且还有人性的话。

手动赞,佩奇MM好文
谢谢大王表扬了 (y)

佩奇 : 2020-04-25#18
就像911, 之前,加拿大去美国甚至不用护照,机场也不用full body scan, shoes removal etc, 现在? Safty 和liberty 是一根线的二头,如何取好之间的平衡点,如何根据世界变化调解这个平衡点,这才是正道。
自由、平等、爱。这些是人类的共通价值,而法律,法规、宪政、民主,则是保证这些共通价值的方法和手段。

毫无矛盾之处

hkkuo33 : 2020-04-25#19
我奇怪的是怎么好像之前看过佩奇的这一贴,连同回帖?

佩奇 : 2020-04-25#20
我奇怪的是怎么好像之前看过佩奇的这一贴,连同回帖?
可能,这个帖子,是佩奇散落在其他楼里的一些回帖的整理,很多话,佩奇在其他的楼里面说过的 :p

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太酷了:cool:

佩奇 : 2020-04-25#21
不论是谁。自由民主是美好的词,但在没有法律明显规范的领域很多时候是一团乱麻,说不上对错。
绝对的,所以才是共同价值 (y)

sabre : 2020-04-25#22
最痛心的就是这个,即可怜又可恨



Dayday-up所讲的是为了生命受到威胁,“被迫”放弃自由,这个虽然不算是大义之人,其实也可以理解。但是,如果呐喊、鼓动甚至威胁别人:要活下去,就的跪着。这是完全版不同的两个问题。

而Benjamin Franklin ,讲的却是另外一个问题:是歌颂为了追求自由的人们(尽管“被迫”放弃自由,也情有可原)。而且告诉大家:为了保命,放弃自由,不过是饮鸩止渴而已。



佩奇希望自己做到:尽量宽容,别指责。把手指指向别人的时候,挺危险。毕竟自己不是上帝。

中华民族自古以来,就最求:自由,平等,爱。只是仅几十年,经历了一场前所未见的文化浩劫,和歇斯底里的洗脑运动。把人性的阴暗面发挥到淋漓尽致。

我中华文明,兼容并蓄,几千年,必然能度过这场磨难:cool:



自由,平等,爱,从来不过时,如果我们还是人类,并且还有人性的话。


谢谢大王表扬了 (y)
赞佩奇
弗兰克林这句话 适合二战前夕对待希特勒
丘吉尔和张伯伦两种做法

引申一下 到对待病毒 需要拐点弯
很难解释 有共鸣就有共鸣 不理解 就随他去吧

sabre : 2020-04-25#23
早上脑子是糊的,其实没看懂这篇文,就知道我家领导最近剃光头,留头没留发?。

另外,窃以为清兵入关时留发不留头是侵略,专制更多体现在一个国家政策上的一言堂,不服即诛,不论是谁。自由民主是美好的词,但在没有法律明显规范的领域很多时候是一团乱麻,说不上对错。
我看成必须付出的代价
真正支持民主的 接受这个代价

fjptyhy : 2020-04-25#24
我看成必须付出的代价
真正支持民主的 接受这个代价
我等脑子清楚些时再重读配奇的贴。不过你的解读大半可能就是正解。

MONTREALCANADA : 2020-04-25#25
自由、平等、爱。这些是人类的共通价值,而法律,法规、宪政、民主,则是保证这些共通价值的方法和手段。

毫无矛盾之处
Liberté, égalité, fraternité
的确是一个人的本性,普世的东西。我研究一些江南古文化,也发现与此基本是吻合。我和一些没读过很多书的农民和乡镇企业家交流,他们很赞同我的观点,认为世界和中国本该如此,要自由公平博爱,人才有幸福感。这也是我近些年回归乡土文化里好的部分的原因,教小孩家乡话,所谓宁卖祖宗田,不忘祖宗言。官话的普及,在大陆帮助了共匪推销意识形态,因为语言是信息传播工具,使用官话地区对待共匪文化病毒,多为受体,而无抗体。因此,需要抗体来保护大脑不被洗脑。共匪不容易侵入-港-台-客-闽-粤-赣-浙-湘-吴 (已按抗体水平排序)也可能是这一天然屏障起了作用,中国传统文化天然就是跟世界接轨的,儒家,道家,从来没战狼。怕就怕共匪的一堆极权主义。并利用普通话通过新闻电视影视来推广。历史上往往反极权抗争也在非官话 统治区爆发蔓延。不知是否有人赞同我的观点。哈哈哈哈,使用官话地区的人可以通过多学习英语等外语来丰富自己的思维方式,多几个角度看世界,保护大脑不被统战。
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佩奇 : 2020-04-25#26
赞佩奇
弗兰克林这句话 适合二战前夕对待希特勒
丘吉尔和张伯伦两种做法

引申一下 到对待病毒 需要拐点弯
很难解释 有共鸣就有共鸣 不理解 就随他去吧
(y)
我等脑子清楚些时再重读配奇的贴。不过你的解读大半可能就是正解。
(y)
Liberté, égalité, fraternité
的确是一个人的本性,普世的东西。我研究一些江南古文化,也发现与此基本是吻合。我和一些没读过很多书的农民和乡镇企业家交流,他们很赞同我的观点,认为世界和中国本该如此,要自由公平博爱,人才有幸福感。这也是我近些年回归乡土文化里好的部分的原因,教小孩家乡话,所谓宁卖祖宗田,不忘祖宗言。官话的普及,在大陆帮助了共匪推销意识形态,因为语言是信息传播工具,使用官话地区对待共匪文化病毒,多为受体,而无抗体。因此,需要抗体来保护大脑不被洗脑。共匪不容易侵入-港-台-客-闽-粤-赣-浙-湘-吴 (已按抗体水平排序)也可能是这一天然屏障起了作用,中国传统文化天然就是跟世界接轨的,儒家,道家,从来没战狼。怕就怕共匪的一堆极权主义。并利用普通话通过新闻电视影视来推广。历史上往往反极权抗争也在非官话 统治区爆发蔓延。不知是否有人赞同我的观点。哈哈哈哈
这个不敢评论。所有都会随着时间灰飞烟灭。得人心者得天下,亘古不变,只是早晚而已。

Aidemengdun : 2020-04-25#27
只能说现在的精致利己主义者太多了

JIGU : 2020-04-25#28
清朝男子真的有那么多头发可以梳个长辫子?现在男人过了中年普遍头发变少,一年不理也留不出辫子。

Dayday-up : 2020-04-25#29
自由,平等,爱,从来不过时,如果我们还是人类,并且还有人性的话
自由平等博爱,不过是起源于法国,人类近代的思想产物,往回追溯10万年,人类的老祖宗智人当时可没想这个,虽然大脑容量和现代人类不相上下,可当时的智人在食物链中可没什么优势,基本和树上的猴子位置差不多,后来因为合作爬到了食物链的顶端,再后来有了农耕文明,当时的文明认为神是主宰,皇帝是神选,是天子,那是民众没有人怀疑这个,都是深信不疑,主张平等博爱的墨家终究无法敌过主张君君臣臣不讲平等的儒家。刘亭长斩白蛇可不是随便杀了条蛇,那是杀了白帝的儿子,以此树立其刘家统治的法理地位。工业文明带来的平等自由博爱的新思想,现在的民众都深信天赋人权是民主的基石,但回归到人性的话,现代的人类连人性本善还是本恶都无法说清楚,个人认为把自由平等简单归结于人性的要求有些武断了。食色性也,这是人性,马斯洛的需求金字塔也是人性,但平等自由博爱与其说是人性,不如说是人类文明进程的产物,什么是真实的人性?世界文明崩溃之日,也将是人性爆发之日。 还是那句话,人其实和动物真没多大区别。

骆驼客 : 2020-04-25#30
小佩奇联想的真多!明末清初的扬州屠城,杭嘉湖地区三屠那可是血淋淋的杀头!跟贴子里只言片语的一起联系,不太合适?……

卡城西北 : 2020-04-25#31
这句话就是跟鸡蛋站在一起的意思
不要因为专制带来一点安全 就转向专制
我支持专制,不是因为专制的任何好处。

sabre : 2020-04-25#32
我支持专制,不是因为专制的任何好处。
早就知道你是五毛思路

MONTREALCANADA : 2020-04-25#33
中国太大,一党专制,无法管理好。港人治港,粤人治粤,闽人治闽,ETC. 各省自治治理,想加入就来,想自己独立就去,来去自由, 搞联邦,实现大东亚共融!

卡城西北 : 2020-04-25#34
早就知道你是五毛思路
反对扣帽子,打棍子,贴标签。

秋天的风 : 2020-04-25#35
血淋漓的口号,似曾相识

“要自由、民主,就准备失去亲人“。这个说法似曾相识,几百年前,清兵进关,高压推行满清风俗,血淋漓的宣传口号是:留发不留头,留头不留发!为了保命,汉族人不得不放弃自己的,授之于父母的头发。

自由和民主是保命的安全带,不是免费赠品

头发可以放弃,自由民主不是头发,也不是商场里的赠品。是用鲜血和生命换来的,是保证我们坐在行驶的列车上,不被统治者,推下去列车,保命用的安全带。

为了“留头”我们可以“不留发”,但是,正是因为要“保护自己和家人”,“自由民主”是必需的安全带。绝对不能放弃!

喜欢对别人专制,下次被牺牲的是谁

有人喜欢专制制度,其实,准确的理解,实际的含义是:其喜欢对别人专制。

这次,我们“专制”他们,酣畅淋漓的把他们推出去牺牲。我感到庆幸:他们为了大局,必需牺牲,只有这样才能保住我和家人。岂不知,下一次牺牲的就是我自己,和我的家人。

我看着别人龇牙咧嘴的打针,岂不知,下一个打针的就是我自己了。


你记得刘邦,为了尽快逃离项羽的追击,要加快马车的速度,把自己的儿女推下了车。如果你认为:刘邦是英雄,果断英明,我就应该为这样Winner摇旗呐喊。

岂不知,下一次被推下马车的,谁能保证,就一定不是自己呢?



最佳利己方法?

人常说:无知者无畏,又说:吃亏常在,吃亏是福。句句是金句!

用更刺耳的话表达就是:越傻,越恶。而最佳的利己的方法,是通过利他,而达到利己的目的。

其实这从人类社会,从野蛮走向文明的过程可见一斑。

留发不留头!血淋漓,让人不寒而栗;没有别的原因,只是因为,下一个被牺牲的就是我自己。

自由民主和安全,不是此消彼长,而是相互扶持,如果失去自由民主,最终自由民主和安全都会失去。

--------

题外话:尽管刘邦创建大汉400年基业,但是,佩奇更喜欢力拔山兮的项羽,《霸王别姬》更让人柔肠寸断
何为自由,何为民主,何为专制?这世界有所谓的自由,民主吗?

superfortress136 : 2020-04-25#36
自由、平等、爱。这些是人类的共通价值,而法律,法规、宪政、民主,则是保证这些共通价值的方法和手段。

毫无矛盾之处
这个是根本,一个公司一个国家都要有制度,而且要监督权力不去破坏制度,因此有时候要放弃一点速度,中国改革开放以后的这些年充分说明中国人只要不折腾,就会爆发出无穷的力量,没有什么千古一帝,只有勤劳和苦难的中国人民。

卡城西北 : 2020-04-25#37
中国太大,一党专制,无法管理好。港人治港,粤人治粤,闽人治闽,ETC. 各省自治治理,想加入就来,想自己独立就去,来去自由, 搞联邦,实现大东亚共融!
如果看几百年的尺度,我估计所有的国家都会慢慢消失。

MONTREALCANADA : 2020-04-25#38
自由平等博爱,不过是起源于法国,人类近代的思想产物,往回追溯10万年,人类的老祖宗智人当时可没想这个,虽然大脑容量和现代人类不相上下,可当时的智人在食物链中可没什么优势,基本和树上的猴子位置差不多,后来因为合作爬到了食物链的顶端,再后来有了农耕文明,当时的文明认为神是主宰,皇帝是神选,是天子,那是民众没有人怀疑这个,都是深信不疑,主张平等博爱的墨家终究无法敌过主张君君臣臣不讲平等的儒家。刘亭长斩白蛇可不是随便杀了条蛇,那是杀了白帝的儿子,以此树立其刘家统治的法理地位。工业文明带来的平等自由博爱的新思想,现在的民众都深信天赋人权是民主的基石,但回归到人性的话,现代的人类连人性本善还是本恶都无法说清楚,个人认为把自由平等简单归结于人性的要求有些武断了。食色性也,这是人性,马斯洛的需求金字塔也是人性,但平等自由博爱与其说是人性,不如说是人类文明进程的产物,什么是真实的人性?世界文明崩溃之日,也将是人性爆发之日。 还是那句话,人其实和动物真没多大区别。
生理区别不大,心理区别大了!天壤之别!@用生殖器和胃思考是本能。教育的目的就是要人用脑独立思考!

MONTREALCANADA : 2020-04-25#39
如果看几百年的尺度,我估计所有的国家都会慢慢消失。
我观点和你相反。
科技和英文会更加深入各国。各国会更重视自己的生活方式,制度和文化语言。因为人会有更高的追求,用科技和英语加快物质生产效率,精神上会去发展自己的一套,就好比我天天逼你吃湘菜,川菜,你最终是吃的难受的,本土的东西才是根基。全球化在生理和地理上都是不通的。

jjsheng : 2020-04-25#40
清朝男子真的有那么多头发可以梳个长辫子?现在男人过了中年普遍头发变少,一年不理也留不出辫子。
别被电视剧里的形象骗了,真正的满族男子的发辫就是头顶上的一撮梳起的小辫。

卡城西北 : 2020-04-25#41
我观点和你相反。
科技和英文会更加深入各国。各国会更重视自己的生活方式,制度和文化语言。因为人会有更高的追求,用科技和英语加快物质生产效率,精神上会去发展自己的一套,就好比我天天逼你吃湘菜,川菜,你最终是吃的难受的,本土的东西才是根基。全球化在生理和地理上都是不通的。
可惜都看不到。否则我会说,看着吧。以后的世界既不是英文的,也不是中文的。
而在加拿大,本地文化太落后,有可能先会被先进文化取代,然后再与其他地方融合。

sabre : 2020-04-25#42
反对扣帽子,打棍子,贴标签。
对喊口号的 可以贴标签

卡城西北 : 2020-04-25#43
对喊口号的 可以贴标签
打到万恶的专制制度!无往而不利的民主自由西方文化万岁!

Aidemengdun : 2020-04-25#44
何为自由,何为民主,何为专制?这世界有所谓的自由,民主吗?
当然有

MONTREALCANADA : 2020-04-25#45
可惜都看不到。否则我会说,看着吧。以后的世界既不是英文的,也不是中文的。
而在加拿大,本地文化太落后,有可能先会被先进文化取代,然后再与其他地方融合。
加拿大200年后就跟现在的新加坡差不多 总理出来讲话要说四种以上语言。哈哈哈 各过各的,英语做普通话。
不过那时我们早变成尘埃了。哈哈哈

sabre : 2020-04-25#46
打到万恶的专制制度!无往而不利的民主自由西方文化万岁!
实际情况是 即没有万恶 也没有无往不利
都是有代价的 有回报的

sabre : 2020-04-25#47
何为自由,何为民主,何为专制?这世界有所谓的自由,民主吗?
没有天然的自由和民主
需要汗水浇灌 需要代价 需要建设
需要分分秒秒的去捍卫 因为它挺脆弱的

卡城西北 : 2020-04-25#48
加拿大200年后就跟现在的新加坡差不多 总理出来讲话要说四种以上语言。哈哈哈 各过各的,英语做普通话。
不过那时我们早变成尘埃了。哈哈哈
加拿大文化的多元化,亚洲化,这就是我说的,我对加拿大的未来有信心,加拿大在变好。
语言的变化,比想象得大。给足时间,英语不再是英语,汉语不再是汉语。

秋天的风 : 2020-04-25#49
清朝男子真的有那么多头发可以梳个长辫子?现在男人过了中年普遍头发变少,一年不理也留不出辫子。
不同的发型而已,满人的发型是前脑门剃光,汉人是满头发。

卡城西北 : 2020-04-25#50
实际情况是 即没有万恶 也没有无往不利
都是有代价的 有回报的
哦,我还以为民主和西方文化在麦哲伦星系都有效呢。 :ROFLMAO:

sabre : 2020-04-25#51
哦,我还以为民主和西方文化在麦哲伦星系都有效呢。 :ROFLMAO:
有了花椒和辣椒 走到天南海北 都可以吃川菜

秋天的风 : 2020-04-25#52
没有天然的自由和民主
需要汗水浇灌 需要代价 需要建设
需要分分秒秒的去捍卫 因为它挺脆弱的
后天的也没有。美国,英国,印度,南非,伊拉克,以色列。。。谁是民主,谁是自由?

卡城西北 : 2020-04-25#53
有了花椒和辣椒 走到天南海北 都可以吃川菜
到底要不要“人类的延续”这样的物种目标,还是让每个个人想怎么样就怎么样?如果有这么一个物种目标,现在没有上帝看着了(其实从来都没有,只是以前有人信),谁来保证这样的目标?

sabre : 2020-04-25#54
后天的也没有。美国,英国,印度,南非,伊拉克,以色列。。。谁是民主,谁是自由?
加拿大

sabre : 2020-04-25#55
到底要不要“人类的延续”这样的物种目标,还是让每个个人想怎么样就怎么样?如果有这么一个物种目标,现在没有上帝看着了(其实从来都没有,只是以前有人信),谁来保证这样的目标?
这个问题 我一般用自私的基因这本书回答
上帝的意志用基因体现了

秋天的风 : 2020-04-25#56
加拿大
对,所以我们就幸福的呆在真正民主自由的加拿大,让其它人都“专制”去吧。哈哈哈。

卡城西北 : 2020-04-25#57
这个问题 我一般用自私的基因这本书回答
上帝的意志用基因体现了
就是说,人类走多远,那是基因的定数。我不喜欢这样的宿命论。
专制制度,有人假装上帝,假装代表群体利益。实际上谁也无法保证那个人不犯傻。
民主制度,大家都认为自己的个人感觉是全世界最重要的,群体利益是不存在的。社会制度和法律保证人人都有充分的犯傻的自由。
我看不出哪一个更坏。

trwet : 2020-04-25#58
何为民主何为专制?每个人定义不同,但有人就认为对方是专制就一棍打下去恨不得让他用不翻身,殊不知这一棍也是专制的棍子,打人的也是专制的推崇者,只不过他自己不承认还拉个民主的旗号罢了。

MONTREALCANADA : 2020-04-25#59
有了花椒和辣椒 走到天南海北 都可以吃川菜
你忘了泡菜大坛子,那个东西不好买的 大师百密一疏

asania : 2020-04-25#60
自由,很重要。民主,有些人可以不需要。比如朝鲜人民。

luf_7_6 : 2020-04-25#61
书本上的心灵鸡汤是美好,可惜真实世界不买账,现代人类本质上和原始时代没什么不同,唯一的区别是现在技术发达,生存资源足够。绝大多数时候,我们再无需牺牲弱小个体,但是一旦资源有限需要做出选择,生存只能是第一位,民主自由社会的法律也赋予政府在紧急情况下执行比三胖更严酷的管理。自由民主和安全,相爱相杀。

MONTREALCANADA : 2020-04-25#62
自由,很重要。民主,有些人可以不需要。比如朝鲜人民。
民主就是说话权,权力代表当众当面对质,香港台湾每天都在做这个事情,他们的新闻,就是直播立法院当庭不爆粗口,但是非常敌对硝烟的对质,刁难,双方协商,如有成果,记录,写入法案,强制执行。我们的人民大会堂都是热烈鼓掌,一小撮人分到好处把我们十几亿傻瓜全出卖了!一个人如果不是在民主社会长大,且他(她)无超群智力的话,长大简直是个逻辑不清,不能独立思考的人。我见到的现实情况就是如此。所以实现民主,是救民返智的道路。要不然多数人的劳动和财富都是被共匪买办和西人勾结给出卖了!

luf_7_6 : 2020-04-25#63
加拿大
单就抗议,中国的专制政府最民主,西方的民主政府很专制

sabre : 2020-04-25#64
就是说,人类走多远,那是基因的定数。我不喜欢这样的宿命论。
专制制度,有人假装上帝,假装代表群体利益。实际上谁也无法保证那个人不犯傻。
民主制度,大家都认为自己的个人感觉是全世界最重要的,群体利益是不存在的。社会制度和法律保证人人都有充分的犯傻的自由。
我看不出哪一个更坏。
基因不是定的
总是有变异的
你先看看 看看作者怎么解释变异带来的多样性 这个多样性怎么适应各种地理 各种气候变化

sabre : 2020-04-25#65
你忘了泡菜大坛子,那个东西不好买的 大师百密一疏

假如认识菜市场的人 可以跟他们要

sabre : 2020-04-25#66
单就抗议,中国的专制政府最民主,西方的民主政府很专制
你我对民主的定义多半不同
这是你的自由

bfbs : 2020-04-25#67
何为民主何为专制?每个人定义不同,但有人就认为对方是专制就一棍打下去恨不得让他用不翻身,殊不知这一棍也是专制的棍子,打人的也是专制的推崇者,只不过他自己不承认还拉个民主的旗号罢了。
民主和专制的定义和特征是非常明确的,不存在个人各自定义的情况。
只不过专制通常会打着民主的旗号。

gjw8060 : 2020-04-25#68
自由,很重要。民主,有些人可以不需要。比如朝鲜人民。
民主和自由墙内人一个都没有,朝鲜也没有;
在加拿大有很多脱北者,有机会你问问他们,是否还愿意回去?
很多人自出生至老死,在专制制度下都没有享受过自由和民主:
所以哪来的不需要?

gjw8060 : 2020-04-25#69
民主和专制的定义和特征是非常明确的,不存在个人各自定义的情况。
只不过专制通常会打着民主的旗号。
而且独裁政府哪个不把民主和自由写进宪法?

no-nickname : 2020-04-25#70
加拿大文化的多元化,亚洲化,这就是我说的,我对加拿大的未来有信心,加拿大在变好。
语言的变化,比想象得大。给足时间,英语不再是英语,汉语不再是汉语。
按照现在难民的数量及其生育能力之强大,会不会有其他化的可能?

卡城西北 : 2020-04-25#71
按照现在难民的数量及其生育能力之强大,会不会有其他化的可能?
也有可能。只有一点是肯定的,加拿大as they know it,一定会改变。

卡城西北 : 2020-04-25#72
民主和自由墙内人一个都没有,朝鲜也没有;
在加拿大有很多脱北者,有机会你问问他们,是否还愿意回去?
很多人自出生至老死,在专制制度下都没有享受过自由和民主:
所以哪来的不需要?
打倒西方民主和自由!无往而不胜的专制制度万岁!
打倒反动专制政府!无往而不胜的西方民主和自由万岁!

BMO99 : 2020-04-25#73
在民主自由的大加拿生活,好山好水好無聊!有人還在懷念鐵幕裡的生活。人在福中不知福。

recluse : 2020-04-25#74
血淋漓的口号,似曾相识
“要自由、民主,就准备失去亲人“。这个说法似曾相识,几百年前。。。
过去出远门,要带一小块家乡泥土,
水土不服的时候吃下去。

现在有的人带来的是垃圾,自己吃也算了,
拿来恶心别人就过份了。

recluse : 2020-04-25#75
在加拿大有很多朝鲜脱北者,有机会你问问他们,是否还愿意回去?
有少数脱北者,被朝鲜招募为特工。

Dayday-up : 2020-04-25#76
中国太大,一党专制,无法管理好。港人治港,粤人治粤,闽人治闽,ETC. 各省自治治理,想加入就来,想自己独立就去,来去自由, 搞联邦,实现大东亚共融!
同意,分了的好处是有竞争,有交流,不会像帝王那样因君临天下而固步自封。但条件是各地区力量要均衡才行,否则总会有野望家要来个大一统,进而战乱而民不聊生。

BMO99 : 2020-04-25#77
同意,分了的好处是有竞争,有交流,不会像帝王那样因君临天下而固步自封。但条件是各地区力量要均衡才行,否则总会有野望家要来个大一统,进而战乱而民不聊生。

為了疫情湖北人與江西人都打起來了,還好有黨中央鎮住。穩定壓倒一切。

阿蛮 : 2020-04-25#78
血淋漓的口号,似曾相识

“要自由、民主,就准备失去亲人“。这个说法似曾相识,几百年前,清兵进关,高压推行满清风俗,血淋漓的宣传口号是:留发不留头,留头不留发!为了保命,汉族人不得不放弃自己的,授之于父母的头发。

自由和民主是保命的安全带,不是免费赠品

头发可以放弃,自由民主不是头发,也不是商场里的赠品。是用鲜血和生命换来的,是保证我们坐在行驶的列车上,不被统治者,推下去列车,保命用的安全带。

为了“留头”我们可以“不留发”,但是,正是因为要“保护自己和家人”,“自由民主”是必需的安全带。绝对不能放弃!

喜欢对别人专制,下次被牺牲的是谁

有人喜欢专制制度,其实,准确的理解,实际的含义是:其喜欢对别人专制。

这次,我们“专制”他们,酣畅淋漓的把他们推出去牺牲。我感到庆幸:他们为了大局,必需牺牲,只有这样才能保住我和家人。岂不知,下一次牺牲的就是我自己,和我的家人。

我看着别人龇牙咧嘴的打针,岂不知,下一个打针的就是我自己了。


你记得刘邦,为了尽快逃离项羽的追击,要加快马车的速度,把自己的儿女推下了车。如果你认为:刘邦是英雄,果断英明,我就应该为这样Winner摇旗呐喊。

岂不知,下一次被推下马车的,谁能保证,就一定不是自己呢?



最佳利己方法?

人常说:无知者无畏,又说:吃亏常在,吃亏是福。句句是金句!

用更刺耳的话表达就是:越傻,越恶。而最佳的利己的方法,是通过利他,而达到利己的目的。

其实这从人类社会,从野蛮走向文明的过程可见一斑。

留发不留头!血淋漓,让人不寒而栗;没有别的原因,只是因为,下一个被牺牲的就是我自己。

自由民主和安全,不是此消彼长,而是相互扶持,如果失去自由民主,最终自由民主和安全都会失去。

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题外话:尽管刘邦创建大汉400年基业,但是,佩奇更喜欢力拔山兮的项羽,《霸王别姬》更让人柔肠寸断
非常棒。可惜不能点俩赞

MONTREALCANADA : 2020-04-25#79
同意,分了的好处是有竞争,有交流,不会像帝王那样因君临天下而固步自封。但条件是各地区力量要均衡才行,否则总会有野望家要来个大一统,进而战乱而民不聊生。
经济发展最终靠人力资源,教育资源,自然资源是次要的,何况各省本身都有自身特别的资源。人流问题是个体制问题,为何湘赣川的劳力(含智力和体力)青年南下广东,就是那里给钱多,政策开放,社会没有那么黑!如果湘赣川自治,自己本地有好的体制,有廉政公署,这些青年谁会背井离乡??这几省的才能青年基本去了粤浙沪闽打工就业,给别人创造了更多财富,带点工钱给父母,把房子和家都安在了沿海,对他们的家乡是非常不利的。中国一个省的智力体力资源都超过一个西欧大国。需要就是体制和教育。我曾说50年后中国是世界第一强国,那是毫无问题的,甚至拿一个中西部省都可以超过很多大国。我们现在广东省就超过了俄罗斯。
可参考我以前的文字:粘贴而来
中国事件时间轴 -污染- 病毒- 全球化失去市场- 中国进出口慢慢持平- 信息化改变人获取咨询的方式 共产党靠微信治国- 翻墙普及-墙外党控中文媒体兴起逆向遥控墙内舆情 - 艾滋病感染率大增-核电站事故-大中小水坝事故-农业减产-资源慢慢枯竭-原材料涨价-劳动力减少-印度崛起-朝鲜崩塌-与俄罗斯发生冲突-基础设备老旧事故多发-老龄负担加重-通胀国债失效-经济衰弱-实际生活水平下降-80后统治的共产党分裂-90后主导的党派群起-基层民主-土地改革-议会制度-初步选举人制度 总之 美国是大国改良的老师 台湾是大哥 香港的姐妹最美 哈哈哈哈 一切都在变化 历史的河流是有河道的 50年后 中国是一个联邦制国家 南部经济非常发达 基本的法制形成 借鉴台港新美的经验 各省经济相对独立 福利教育归省管 各省的户籍(省籍)比较难互通 条件苛刻 中国会是全球第一发达国家的 但人均还是不如美国

chief_zhang : 2020-04-25#80
Liberté, égalité, fraternité
的确是一个人的本性,普世的东西。我研究一些江南古文化,也发现与此基本是吻合。我和一些没读过很多书的农民和乡镇企业家交流,他们很赞同我的观点,认为世界和中国本该如此,要自由公平博爱,人才有幸福感。这也是我近些年回归乡土文化里好的部分的原因,教小孩家乡话,所谓宁卖祖宗田,不忘祖宗言。官话的普及,在大陆帮助了共匪推销意识形态,因为语言是信息传播工具,使用官话地区对待共匪文化病毒,多为受体,而无抗体。因此,需要抗体来保护大脑不被洗脑。共匪不容易侵入-港-台-客-闽-粤-赣-浙-湘-吴 (已按抗体水平排序)也可能是这一天然屏障起了作用,中国传统文化天然就是跟世界接轨的,儒家,道家,从来没战狼。怕就怕共匪的一堆极权主义。并利用普通话通过新闻电视影视来推广。历史上往往反极权抗争也在非官话 统治区爆发蔓延。不知是否有人赞同我的观点。哈哈哈哈,使用官话地区的人可以通过多学习英语等外语来丰富自己的思维方式,多几个角度看世界,保护大脑不被统战。
非常赞同!

chief_zhang : 2020-04-25#81
生理区别不大,心理区别大了!天壤之别!@用生殖器和胃思考是本能。教育的目的就是要人用脑独立思考!
中国的丛林社会,让人只用生殖器和胃来思考,中国人活的像动物一样,趋利避害

MONTREALCANADA : 2020-04-25#82
中国的丛林社会,让人只用生殖器和胃来思考,中国人活的像动物一样,趋利避害
自然进化太慢,需要主动每日学习。

chief_zhang : 2020-04-25#83
自然进化太慢,需要主动每日学习。
如何主动学习?

chief_zhang : 2020-04-25#84
民主就是说话权,权力代表当众当面对质,香港台湾每天都在做这个事情,他们的新闻,就是直播立法院当庭不爆粗口,但是非常敌对硝烟的对质,刁难,双方协商,如有成果,记录,写入法案,强制执行。我们的人民大会堂都是热烈鼓掌,一小撮人分到好处把我们十几亿傻瓜全出卖了!一个人如果不是在民主社会长大,且他(她)无超群智力的话,长大简直是个逻辑不清,不能独立思考的人。我见到的现实情况就是如此。所以实现民主,是救民返智的道路。要不然多数人的劳动和财富都是被共匪买办和西人勾结给出卖了!
Can’t agree more!我见到太多专制社会出来的人,逻辑不清,无法独立思考,特别容易被蛊惑,传谣了

good4ever : 2020-04-25#85
你们说的民主和专制都太极端! 这世界不止是只有两种体制可供选择,除了两极的黑于白,还有中间各种色度的灰。 中国到底是个什么样的集权制? 下图有解答。在西方人普遍认为里,中国是在橙色区的没法活的国家。 完全的集权主义,和北韩以及斯大林时期的苏维埃差不多了。在美国人眼里中国恐怕还不如俄罗斯和沙特阿拉伯。 可在中国生活过的人或者老外能理解,中国属于范蓝区,经济政策更偏市场化,权威主义比不上阿联酋比不上普京手里的俄罗斯。 可见这个认知隔阂之大。
与中国类似的”难兄难弟“还有一个,就是伊朗了。 伊朗是波斯文明,但又被伊斯兰化,但实际他们又比传统伊斯兰国家更世俗,更开明,更愿意接近西方。但这个体制因为套上了伊斯兰治国,就超出了美国社会的认知,特别是美国保守排,以为伊朗是个极端伊斯兰国家,和ISIS差不多。
所以更本就不存在中国把全世界都得罪光了,是根本就是观点上不了解中国,根本就从来不是朋友。

我自己希望中的中国是可以在李光耀那个位置上的,依法治国,而不是以人治国。而我最害怕的是Mandela 和Gandhi 代表的那一拨(顺便问问在座的各位, 你们觉得中国适合走南非和印度那一套嘛?)

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chief_zhang : 2020-04-25#86
你们说的民主和专制都太极端! 这世界不止是只有两种体制可供选择,除了两极的黑于白,还有中间各种色度的灰。 中国到底是个什么样的集权制? 下图有解答。在西方人普遍认为里,中国是在橙色区的没法活的国家。 完全的集权主义,和北韩以及斯大林时期的苏维埃差不多了。在美国人眼里中国恐怕还不如俄罗斯和沙特阿拉伯。 可在中国生活过的人或者老外能理解,中国属于范蓝区,经济政策更偏市场化,权威主义比不上阿联酋比不上普京手里的俄罗斯。 可见这个认知隔阂之大。
与中国类似的”难兄难弟“还有一个,就是伊朗了。 伊朗是波斯文明,但又被伊斯兰化,但实际他们又比传统伊斯兰国家更世俗,更开明,更愿意接近西方。但这个体制因为套上了伊斯兰治国,就超出了美国社会的认知,特别是美国保守排,以为伊朗是个极端伊斯兰国家,和ISIS差不多。
所以更本就不存在中国把全世界都得罪光了,是根本就是观点上不了解中国,根本就从来不是朋友。

我自己希望中的中国是可以在李光耀那个位置上的,依法治国,而不是以人治国。而我最害怕的是Mandela 和Gandhi 代表的那一拨(顺便问问在座的各位, 你们觉得中国适合走南非和印度那一套嘛?)
有道理!

MONTREALCANADA : 2020-04-25#87
如何主动学习?
家园可以畅所欲言,现实生活不可,必须深藏不露,点到为止,要不很容易得罪周边人,你懂中国人的思维和文化的。多数人都很顽固,思维不开放,喜欢用生殖器和胃思考,喜欢一周查三次银行账户,哈哈。好好干工作,工作中可以学习技术和生存哲学,维基百科可以学习,家长老人里面的明白人可以交流学习,多看些传统文化的电视,新闻(港台,大陆已沦陷,哈哈),诗词,歌曲,读道德经,读不懂就读注释版(往往为了应付国内审查,说的不对,道德经对共匪来说是很消极的。共匪推崇厚黑学,心理阴暗战狼理论,马上克死主义),可多参考海外版本,现有很多在线版本。这个必读!我研究更广泛的,英法文WIKIPEDIA,字纸书,连法语几乎全部儿歌我都研究悉数,朗朗上口了,里面有很多恒古不变的法国本地文化。 总之,跳出共匪给你画的圈,在自由海洋遨游,不要成天酒肉朋友拉关系钻小孔子,占小便宜,贼眉鼠眼,不成大器,混成老头,变成个不要脸的老怪物,哈哈哈哈。努力干活工作,能干才能赚来饭钱,无苦无忧,否则你就要去小生意商界打拼,从睁眼忙到闭眼,看到的都是漏洞和黑暗,无时间享受美眉和书籍了,哈哈哈,一生已毁。BONNE CHANCE!

BMO99 : 2020-04-25#88
新加坡李氏王朝父死子繼還不如中國的按2屆換人且不傳子女呢!!現在就開始期待習女皇了。哈哈哈!

漫漫学 : 2020-04-25#89
早就知道你是五毛思路
有既得利益,比如大量房产,或周围多体制内

chief_zhang : 2020-04-25#90
家园可以畅所欲言,现实生活不可,必须深藏不露,点到为止,要不很容易得罪周边人,你懂中国人的思维和文化的。多数人都很顽固,思维不开放,喜欢用生殖器和胃思考,喜欢一周查三次银行账户,哈哈。好好干工作,工作中可以学习技术和生存哲学,维基百科可以学习,家长老人里面的明白人可以交流学习,多看些传统文化的电视,新闻(港台,大陆已沦陷,哈哈),诗词,歌曲,读道德经,读不懂就读注释版(往往为了应付国内审查,说的不对,道德经对共匪来说是很消极的。共匪推崇厚黑学,心理阴暗战狼理论,马上克死主义),可多参考海外版本,现有很多在线版本。这个必读!我研究更广泛的,英法文WIKIPEDIA,字纸书,连法语几乎全部儿歌我都研究悉数,朗朗上口了,里面有很多恒古不变的法国本地文化。 总之,跳出共匪给你画的圈,在自由海洋遨游,不要成天酒肉朋友拉关系钻小孔子,占小便宜,贼眉鼠眼,不成大器,混成老头,变成个不要脸的老怪物,哈哈哈哈。努力干活工作,能干才能赚来饭钱,无苦无忧,否则你就要去小生意商界打拼,从睁眼忙到闭眼,看到的都是漏洞和黑暗,无时间享受美眉和书籍了,哈哈哈,一生已毁。BONNE CHANCE!
跳出这个圈不容易啊,总之说的很有道理

C-C : 2020-04-25#91
我就一个问题:扛着民主幌子强行要求别人接受民主制度,这种行为是不是民主行为?或者说,一个国家有没有权利拒绝所谓的民主制度?

MONTREALCANADA : 2020-04-25#92
我就一个问题:扛着民主幌子强行要求别人接受民主制度,这种行为是不是民主行为?或者说,一个国家有没有权利拒绝所谓的民主制度?
要看谁把持了这个权力。
如果是非民选政府来选择接受与否,。奴隶主怎会选择给奴隶松绑,让奴隶做主???我就支持推翻这政府,还权于民,三民主义之民权。
如果是民选政府,他接不接受,他要问他治下的选民。他只是个民意代表。天下的选民谁都不会傻到自愿做奴隶。
就这么简单个逻辑!扛着民主幌子强行要求别人接受民主制度。 世界上真有此事???有的话,就是共匪的愚民代表大会了,哈哈哈哈哈

MONTREALCANADA : 2020-04-25#93
跳出这个圈不容易啊,总之说的很有道理
你把你领导搞定。就跳出了。孙悟空无非跟唐僧搞好关系,就自由了。哈哈哈哈

sabre : 2020-04-25#94
有既得利益,比如大量房产,或周围多体制内
卡城西北不是为了别的
只是为了传说中美丽的草原

Zhaoyifeng : 2020-04-25#95
在当前应对疫情的策略下,如果1%甚至更少的人不听政府号令,自由行事,那么99%以上的人的努力还有用吗?

佩奇 : 2020-04-25#96
回帖都拜读了,点赞暖心了。再次感谢各位的精彩回帖和点赞支持!


只能说现在的精致利己主义者太多了

(y) ,利己其实是害己。
清朝男子真的有那么多头发可以梳个长辫子?现在男人过了中年普遍头发变少,一年不理也留不出辫子。

有可能吧,不知道:unsure:
自由平等博爱,不过是起源于法国,人类近代的思想产物,往回追溯10万年,人类的老祖宗智人当时可没想这个,虽然大脑容量和现代人类不相上下,可当时的智人在食物链中可没什么优势,基本和树上的猴子位置差不多,后来因为合作爬到了食物链的顶端,再后来有了农耕文明,当时的文明认为神是主宰,皇帝是神选,是天子,那是民众没有人怀疑这个,都是深信不疑,主张平等博爱的墨家终究无法敌过主张君君臣臣不讲平等的儒家。刘亭长斩白蛇可不是随便杀了条蛇,那是杀了白帝的儿子,以此树立其刘家统治的法理地位。工业文明带来的平等自由博爱的新思想,现在的民众都深信天赋人权是民主的基石,但回归到人性的话,现代的人类连人性本善还是本恶都无法说清楚,个人认为把自由平等简单归结于人性的要求有些武断了。食色性也,这是人性,马斯洛的需求金字塔也是人性,但平等自由博爱与其说是人性,不如说是人类文明进程的产物,什么是真实的人性?世界文明崩溃之日,也将是人性爆发之日。 还是那句话,人其实和动物真没多大区别。



自由、平等、爱,这些都是人类从至今的共识。不论民族与文化滴,我中华文化更不例外。只是近代西方,把这些作为核心价值,放在文明基石的位置上了。

老庄的道家,比如庄子的《逍遥游》何等的自由自在,儒家讲:仁爱,墨家讲:兼爱,佛家讲:慈爱。而孔子讲对等。

我们中华文明,从来没有“食物链”的概念,那是“达尔文”主义,是舶来品。

我们讲:家国一体,以人为本。君权不是"神受“,而是天受。最高统治者,是天的嫡长子。天人合一。

人和动物的区别很大,因为人有文化,有人性

嘻嘻,幸亏最近听了易中天的《中华史》,所以鹦鹉学舌的胡说几句。

竹叶青青 : 2020-04-25#97
Trade liberty for security , you will have neither in the end .

佩奇 : 2020-04-25#98
小佩奇联想的真多!明末清初的扬州屠城,杭嘉湖地区三屠那可是血淋淋的杀头!跟贴子里只言片语的一起联系,不太合适?……

小佩奇最爱牵强附会 :wdb35:
我支持专制,不是因为专制的任何好处。
那是因为:unsure:
如果看几百年的尺度,我估计所有的国家都会慢慢消失。
我观点和你相反。
科技和英文会更加深入各国。各国会更重视自己的生活方式,制度和文化语言。因为人会有更高的追求,用科技和英语加快物质生产效率,精神上会去发展自己的一套,就好比我天天逼你吃湘菜,川菜,你最终是吃的难受的,本土的东西才是根基。全球化在生理和地理上都是不通的。

对于国家和文化,佩奇斗胆幻想:如果世界上的所有国家,都是美国和加拿大现在的关系就好了。那基本上就是天下大同了吧。

别被电视剧里的形象骗了,真正的满族男子的发辫就是头顶上的一撮梳起的小辫。
:wdb11:

佩奇 : 2020-04-25#99
何为自由,何为民主,何为专制?这世界有所谓的自由,民主吗?

自由,平等,独立,这是西方文明的基石,民主是观念和制度。专制制度,中国有很长的历史,这些都是基本共识。如果这些没有共识,则没法近一步讨论了。

这个是根本,一个公司一个国家都要有制度,而且要监督权力不去破坏制度,因此有时候要放弃一点速度,中国改革开放以后的这些年充分说明中国人只要不折腾,就会爆发出无穷的力量,没有什么千古一帝,只有勤劳和苦难的中国人民。
是,我们的统治者做的其实只是“别捣乱”的无为而治就好了

佩奇 : 2020-04-25#100
打到万恶的专制制度!无往而不利的民主自由西方文化万岁!

:wdb13:
可惜都看不到。否则我会说,看着吧。以后的世界既不是英文的,也不是中文的。
而在加拿大,本地文化太落后,有可能先会被先进文化取代,然后再与其他地方融合。

别说我们先进了,我们谦虚点吧:)。中华文化是:上善若水:wdb17:
加拿大200年后就跟现在的新加坡差不多 总理出来讲话要说四种以上语言。哈哈哈 各过各的,英语做普通话。
不过那时我们早变成尘埃了。哈哈哈

:wdb9:
实际情况是 即没有万恶 也没有无往不利
都是有代价的 有回报的

是的,有道理(y)
没有天然的自由和民主
需要汗水浇灌 需要代价 需要建设
需要分分秒秒的去捍卫 因为它挺脆弱的
太酷了:cool:

MONTREALCANADA : 2020-04-25#101
在当前应对疫情的策略下,如果1%甚至更少的人不听政府号令,自由行事,那么99%以上的人的努力还有用吗?
13%的人不听话都没问题。
回帖都拜读了,点赞暖心了。再次感谢各位的精彩回帖和点赞支持!




(y) ,利己其实是害己。


有可能吧,不知道:unsure:




自由、平等、爱,这些都是人类从至今的共识。不论民族与文化滴,我中华文化更不例外。只是近代西方,把这些作为核心价值,放在文明基石的位置上了。

老庄的道家,比如庄子的《逍遥游》何等的自由自在,儒家讲:仁爱,墨家讲:兼爱,佛家讲:慈爱。而孔子讲对等。

我们中华文明,从来没有“食物链”的概念,那是“达尔文”主义,是舶来品。

我们讲:家国一体,以人为本。君权不是"神受“,而是天受。最高统治者,是天的嫡长子。天人合一。

人和动物的区别很大,因为人有文化,有人性

嘻嘻,幸亏最近听了易中天的《中华史》,所以鹦鹉学舌的胡说几句。
道德经曰:民为贵,君为轻,社稷次之!

佩奇 : 2020-04-25#102
哦,我还以为民主和西方文化在麦哲伦星系都有效呢。 :ROFLMAO:

不知道麦哲伦星系,那嘎达,有没有人。有人估计就灵:wdb33:
有了花椒和辣椒 走到天南海北 都可以吃川菜

人人都爱吃川菜:cool:

对,所以我们就幸福的呆在真正民主自由的加拿大,让其它人都“专制”去吧。哈哈哈。

幸灾乐祸:sick:
到底要不要“人类的延续”这样的物种目标,还是让每个个人想怎么样就怎么样?如果有这么一个物种目标,现在没有上帝看着了(其实从来都没有,只是以前有人信),谁来保证这样的目标?

人总是会趋利避害的,据说人类从野蛮走向文明,也是因为这个:cool:
这个问题 我一般用自私的基因这本书回答
上帝的意志用基因体现了

《自私的基因》佩奇听说过,够酷了,但是看过书评说,动物只被基因控制,人类还被文化控制。人类的文化也是一种基因。

有机会一定去听一下,这本如此酷的书:cool:

社会制度和法律保证人人都有充分的犯傻的自由。

笑死:D,能被保护,拥有“犯傻”的权利,佩奇感觉很欣慰(y)
何为民主何为专制?每个人定义不同,但有人就认为对方是专制就一棍打下去恨不得让他用不翻身,殊不知这一棍也是专制的棍子,打人的也是专制的推崇者,只不过他自己不承认还拉个民主的旗号罢了。
这个佩奇保留意见,民主是为了保证:自由,平等的权利。至少佩奇认为,这不是旗号,而是生活必需品

佩奇 : 2020-04-25#103
你忘了泡菜大坛子,那个东西不好买的 大师百密一疏

:wdb33:
自由,很重要。民主,有些人可以不需要。比如朝鲜人民。

朝鲜人民哭着说:冤枉呀,我比窦娥都冤:cry:

卡城西北 : 2020-04-25#104
不知道麦哲伦星系,那嘎达,有没有人。有人估计就灵:wdb33:


人人都爱吃川菜:cool:



幸灾乐祸:sick:


人总是会趋利避害的,据说人类从野蛮走向文明,也是因为这个:cool:


《自私的基因》佩奇听说过,够酷了,但是看过书评说,动物只被基因控制,人类还被文化控制。人类的文化也是一种基因。

有机会一定去听一下,这本如此酷的书:cool:



笑死:D,能被保护,拥有“犯傻”的权利,佩奇感觉很欣慰(y)

这个佩奇保留意见,民主是为了保证:自由,平等的权利。至少佩奇认为,这不是旗号,而是生活必需品
其实,人类社会之所以走到今天,取得这么多成就,靠的是虚构的故事。所有的宗教和意识形态,都是这一类故事,包括民主和专制。

佩奇 : 2020-04-25#105
书本上的心灵鸡汤是美好,可惜真实世界不买账,现代人类本质上和原始时代没什么不同,唯一的区别是现在技术发达,生存资源足够。绝大多数时候,我们再无需牺牲弱小个体,但是一旦资源有限需要做出选择,生存只能是第一位,民主自由社会的法律也赋予政府在紧急情况下执行比三胖更严酷的管理。自由民主和安全,相爱相杀。

好多道理,年轻的时候,我们都不相信,以为长辈是唱高调,等长大了,才知道,老辈子给我们说的说:比如吃亏是福,多干好就是占便宜...这些话都是金句,是真理

民主就是说话权,权力代表当众当面对质,香港台湾每天都在做这个事情,他们的新闻,就是直播立法院当庭不爆粗口,但是非常敌对硝烟的对质,刁难,双方协商,如有成果,记录,写入法案,强制执行。我们的人民大会堂都是热烈鼓掌,一小撮人分到好处把我们十几亿傻瓜全出卖了!一个人如果不是在民主社会长大,且他(她)无超群智力的话,长大简直是个逻辑不清,不能独立思考的人。我见到的现实情况就是如此。所以实现民主,是救民返智的道路。要不然多数人的劳动和财富都是被共匪买办和西人勾结给出卖了!
其实知道统治者能做到“无为”就好了

单就抗议,中国的专制政府最民主,西方的民主政府很专制

佩奇智商有限,没听明白
基因不是定的
总是有变异的
你先看看 看看作者怎么解释变异带来的多样性 这个多样性怎么适应各种地理 各种气候变化

一定得赶快找来音频的书,来听一下

佩奇 : 2020-04-25#106
其实,人类社会之所以走到今天,取得这么多成就,靠的是虚构的故事。所有的宗教和意识形态,都是这一类故事,包括民主和专制。
虚构的故事,卡大侠指的是:人类早期的神话故事,后来的历史。乃至人类精神方面的宗教信仰,以及共同价值观吧。

民主和专制,不是虚构的,是为了保证这些虚构的东西,而建立的体制

recluse : 2020-04-25#107
13%的人不听话都没问题。
你说得对!
只要每个感染者平均感染人数小于1,
疫情就会自动停止。

佩奇 : 2020-04-25#108
而且独裁政府哪个不把民主和自由写进宪法?

这个吗,是由于周知的原因,所有人都知道民主和自由是好的。
按照现在难民的数量及其生育能力之强大,会不会有其他化的可能?

不会,加拿大会通过教育,让所有人都认同自由,平等,独立的这套价值观的。


中国太大,一党专制,无法管理好。港人治港,粤人治粤,闽人治闽,ETC. 各省自治治理,想加入就来,想自己独立就去,来去自由, 搞联邦,实现大东亚共融!
那该有多好,岂不是象周天子了。 (y)

佩奇 : 2020-04-25#109
你们说的民主和专制都太极端! 这世界不止是只有两种体制可供选择,除了两极的黑于白,还有中间各种色度的灰。 中国到底是个什么样的集权制? 下图有解答。在西方人普遍认为里,中国是在橙色区的没法活的国家。 完全的集权主义,和北韩以及斯大林时期的苏维埃差不多了。在美国人眼里中国恐怕还不如俄罗斯和沙特阿拉伯。 可在中国生活过的人或者老外能理解,中国属于范蓝区,经济政策更偏市场化,权威主义比不上阿联酋比不上普京手里的俄罗斯。 可见这个认知隔阂之大。
与中国类似的”难兄难弟“还有一个,就是伊朗了。 伊朗是波斯文明,但又被伊斯兰化,但实际他们又比传统伊斯兰国家更世俗,更开明,更愿意接近西方。但这个体制因为套上了伊斯兰治国,就超出了美国社会的认知,特别是美国保守排,以为伊朗是个极端伊斯兰国家,和ISIS差不多。
所以更本就不存在中国把全世界都得罪光了,是根本就是观点上不了解中国,根本就从来不是朋友。

我自己希望中的中国是可以在李光耀那个位置上的,依法治国,而不是以人治国。而我最害怕的是Mandela 和Gandhi 代表的那一拨(顺便问问在座的各位, 你们觉得中国适合走南非和印度那一套嘛?)
手赞这句话“你们说的民主和专制都太极端!”。其实总是幻想,中国只要不独裁,哪怕是统治者,集体领导,统治者内部,民主的推举下一位领导人,也不错呀。

佩奇 : 2020-04-25#110
道德经曰:民为贵,君为轻,社稷次之!
说的太好了,君为天子,天在哪里,就是老百姓的良心。所以民为贵,君为轻

佩奇 : 2020-04-25#111
同意,分了的好处是有竞争,有交流,不会像帝王那样因君临天下而固步自封。但条件是各地区力量要均衡才行,否则总会有野望家要来个大一统,进而战乱而民不聊生。

(y)
非常棒。可惜不能点俩赞
谢谢才女的表扬,开心:D

佩奇 : 2020-04-25#112
我就一个问题:扛着民主幌子强行要求别人接受民主制度,这种行为是不是民主行为?或者说,一个国家有没有权利拒绝所谓的民主制度?

当然有,中国的辉煌,汉唐都不是民主制度。中国改革开放的功臣,也不是实行的民主制度。

但是历史证明,铁腕独裁,一般不会有什么好果子吃。不管是东方还是西方

在当前应对疫情的策略下,如果1%甚至更少的人不听政府号令,自由行事,那么99%以上的人的努力还有用吗?
民主,不是无主,不是无政府。是依照法律滴。

trwet : 2020-04-25#113
不知道麦哲伦星系,那嘎达,有没有人。有人估计就灵:wdb33:


人人都爱吃川菜:cool:



幸灾乐祸:sick:


人总是会趋利避害的,据说人类从野蛮走向文明,也是因为这个:cool:


《自私的基因》佩奇听说过,够酷了,但是看过书评说,动物只被基因控制,人类还被文化控制。人类的文化也是一种基因。

有机会一定去听一下,这本如此酷的书:cool:



笑死:D,能被保护,拥有“犯傻”的权利,佩奇感觉很欣慰(y)

这个佩奇保留意见,民主是为了保证:自由,平等的权利。至少佩奇认为,这不是旗号,而是生活必需品
我保留意见,很多幻想很美好但基本做不到,就像金喇叭,也只是有钱人玩的把戏罢了

佩奇 : 2020-04-25#114
我保留意见,很多幻想很美好但基本做不到,就像金喇叭,也只是有钱人玩的把戏罢了
(y) :wdb11:

trwet : 2020-04-25#115
很多民主制度国家做的事情,和他们嘴里唾弃的集权没差哪去甚至更差,可就是打着民主的旗号,就蛊惑了一群人,你敢表示反对就是反对民主反对自由,哈哈了

MONTREALCANADA : 2020-04-25#116
台新港 是现成的说中文 的老师 聪明的共匪头子 会和他们搞好关系 学习他们 一步一步走向光明 自己还可以闷声发大财 百姓经济搞活 东莞特色的社会主义就是硬道理 傻领导继续强化裆的领导 把裙众带回生殖器和肠胃思考的年代 肯定行不通的 吃了资本主义禁果的华夏儿女 就当他们在台上脱了裤子放屁 脱光衣服当皇帝

bfbs : 2020-04-25#117
刚刚看到下面的话,和主帖不是很吻合,但还是沾边。
律师代表着法治——民主制度允许多数人占上风,法治允许每个人围绕自己的权利提出和争辩法律问题,两者相辅相成。为了对抗民主制度可能造成的“多数暴政”,律师则构成唯一能够反制民主社会的弊端的力量。———【法国】托克维尔《论美国的民主》

卡城西北 : 2020-04-25#118
虚构的故事,卡大侠指的是:人类早期的神话故事,后来的历史。乃至人类精神方面的宗教信仰,以及共同价值观吧。

民主和专制,不是虚构的,是为了保证这些虚构的东西,而建立的体制
我不是这个意思。这是那本人类简史里写的,正好比较符合我的口味。价值观本身,是虚构的。

jjsheng : 2020-04-25#119
我不是这个意思。这是那本人类简史里写的,正好比较符合我的口味。价值观本身,是虚构的。
人类简史写得很好。

Lufluf : 2020-04-25#120
手赞这句话“你们说的民主和专制都太极端!”。其实总是幻想,中国只要不独裁,哪怕是统治者,集体领导,统治者内部,民主的推举下一位领导人,也不错呀。
中国独裁?啥时候的事?现在美国和世界认为共产党是极权而不是独裁,共产党党内还是有民主程序的,当然不是党员和党代会级别的,就算习近平,也有很多他想做而做不了的事。党内斗争激烈程度不次于驴象之争

Wilson2015 : 2020-04-25#121
现在这个时代根本就没有真正的民主和自由,有的也就是各种民意的操控!一人一票就是真民主吗?这也只是形式上的民主,并不可能带来国家和人民的繁荣富强,带来的只有党争、内耗,带来懒政、庸政!美国成为当今世界唯一的超级大国,也并非是靠这种民主制度。另外,也不应忘了希特勒就是民主的产物。每个国家都应该有权利选择自己的路,别国不应妄加干涉,只要适合各自国家的发展就好!其实想想,中国想要的芯片、光刻机、操作系统、发动机等高科技产品,欧美到处给你卡脖子,反而对中国不遗余力的推销美式民主,就知道美式民主就不是什么好东西了,真要是好东西,他们舍得给中国吗?

C-C : 2020-04-25#122
要看谁把持了这个权力。
如果是非民选政府来选择接受与否,。奴隶主怎会选择给奴隶松绑,让奴隶做主???我就支持推翻这政府,还权于民,三民主义之民权。
如果是民选政府,他接不接受,他要问他治下的选民。他只是个民意代表。天下的选民谁都不会傻到自愿做奴隶。
就这么简单个逻辑!扛着民主幌子强行要求别人接受民主制度。 世界上真有此事???有的话,就是共匪的愚民代表大会了,哈哈哈哈哈
你似乎根本就没有看懂我的问题。

jjsheng : 2020-04-25#123
现在这个时代根本就没有真正的民主和自由,有的也就是各种民意的操控!一人一票就是真民主吗?这也只是形式上的民主,并不可能带来国家和人民的繁荣富强,带来的只有党争、内耗,带来懒政、庸政!美国成为当今世界唯一的超级大国,也并非是靠这种民主制度。另外,也不应忘了希特勒就是民主的产物。每个国家都应该有权利选择自己的路,别国不应妄加干涉,只要适合各自国家的发展就好!其实想想,中国想要的芯片、光刻机、操作系统、发动机等高科技产品,欧美到处给你卡脖子,反而对中国不遗余力的推销美式民主,就知道美式民主就不是什么好东西了,真要是好东西,他们舍得给中国吗?
希特勒不应该是民主而上台的,而是借助选举的形式上台的,选举或者一人一票的选举都不能是必然产生民主的。

C-C : 2020-04-25#124
当然有,中国的辉煌,汉唐都不是民主制度。中国改革开放的功臣,也不是实行的民主制度。

但是历史证明,铁腕独裁,一般不会有什么好果子吃。不管是东方还是西方


民主,不是无主,不是无政府。是依照法律滴。

你中间那句话的意思,不就是要别人放弃自己的制度,追随你认可的制度吗?你的这种言论与行为是否符合民主自由的内涵呢?

或者说,你为什么不能尊重别人选择不同与你的制度和观念呢?你的这些言行是否与你嘴里喊的自由民主相冲突?

我理解所谓民主自由,就是我拥抱民主,你喜欢专制,我也不会要你追随我的理念。不应该是这样吗?

Saint.Saens : 2020-04-25#125
这些制度下, 并没有真自由, 西方人以为他们有自由了,实际上他们很多人用这个口号变得脱离自然的律,最终不仅害死自己, 还要害死几代人。。。其实瘟疫已经表达了很清楚这个概念, 不是因为谁隔离,不是因为谁能戴口罩,不是因为谁的医疗条件好,不是那个国家的技术先进。。。我们以为的事情在那个得病跟死亡的数据上完全没有对称,总有不一样的地方

同学们要知道真自由,除非真的理解真理,这个词很普片, 也很特别,
我们若了解真理,真理必让我们得自由

好多同学还在想着明天早点是吃包子还是油条的时候, 不知道今天晚上毁灭就已经来了,科学家不知道还有多少空间可以调整那个末日钟

BMO99 : 2020-04-25#126
现在这个时代根本就没有真正的民主和自由,有的也就是各种民意的操控!一人一票就是真民主吗?这也只是形式上的民主,并不可能带来国家和人民的繁荣富强,带来的只有党争、内耗,带来懒政、庸政!美国成为当今世界唯一的超级大国,也并非是靠这种民主制度。另外,也不应忘了希特勒就是民主的产物。每个国家都应该有权利选择自己的路,别国不应妄加干涉,只要适合各自国家的发展就好!其实想想,中国想要的芯片、光刻机、操作系统、发动机等高科技产品,欧美到处给你卡脖子,反而对中国不遗余力的推销美式民主,就知道美式民主就不是什么好东西了,真要是好东西,他们舍得给中国吗?

世界富強的國家都是民主自由的國家,例如歐美加拿大澳洲等國家,共產國際窮國落後太多了。民主自由制度當然是世上最好的制度。

歐美民主自由國家圍堵共產國際的冷戰至今尚未成功,怎可能讓土共的科技迎頭趕上,當然要打壓抵制敵人。這就是現實狀況,直至分出勝負。五毛別忘了韓戰,越戰!別誤入敵營自尋煩惱!!

jjsheng : 2020-04-26#127
希特勒不应该是民主而上台的,而是借助选举的形式上台的,选举或者一人一票的选举都不能是必然产生民主的。
也很有可能产生多数暴力的。据说苏格拉底就是被多数人投票认为他有罪而被群众搞死的。
据传说:苏格拉底家有悍妻,于是不欲居家面之,遂去广场与人辩论,由于技巧逻辑俱佳,无敌手,众皆北之,被辩得无颜苟活于世,受辱感日积,众于是讼之,投票决定其生死,遂卒。

flowing_water : 2020-04-26#128
血淋漓的口号,似曾相识

“要自由、民主,就准备失去亲人“。这个说法似曾相识,几百年前,清兵进关,高压推行满清风俗,血淋漓的宣传口号是:留发不留头,留头不留发!为了保命,汉族人不得不放弃自己的,授之于父母的头发。

自由和民主是保命的安全带,不是免费赠品

头发可以放弃,自由民主不是头发,也不是商场里的赠品。是用鲜血和生命换来的,是保证我们坐在行驶的列车上,不被统治者,推下去列车,保命用的安全带。

为了“留头”我们可以“不留发”,但是,正是因为要“保护自己和家人”,“自由民主”是必需的安全带。绝对不能放弃!

喜欢对别人专制,下次被牺牲的是谁

有人喜欢专制制度,其实,准确的理解,实际的含义是:其喜欢对别人专制。

这次,我们“专制”他们,酣畅淋漓的把他们推出去牺牲。我感到庆幸:他们为了大局,必需牺牲,只有这样才能保住我和家人。岂不知,下一次牺牲的就是我自己,和我的家人。

我看着别人龇牙咧嘴的打针,岂不知,下一个打针的就是我自己了。


你记得刘邦,为了尽快逃离项羽的追击,要加快马车的速度,把自己的儿女推下了车。如果你认为:刘邦是英雄,果断英明,我就应该为这样Winner摇旗呐喊。

岂不知,下一次被推下马车的,谁能保证,就一定不是自己呢?



最佳利己方法?

人常说:无知者无畏,又说:吃亏常在,吃亏是福。句句是金句!

用更刺耳的话表达就是:越傻,越恶。而最佳的利己的方法,是通过利他,而达到利己的目的。

其实这从人类社会,从野蛮走向文明的过程可见一斑。

留发不留头!血淋漓,让人不寒而栗;没有别的原因,只是因为,下一个被牺牲的就是我自己。

自由民主和安全,不是此消彼长,而是相互扶持,如果失去自由民主,最终自由民主和安全都会失去。

--------

题外话:尽管刘邦创建大汉400年基业,但是,佩奇更喜欢力拔山兮的项羽,《霸王别姬》更让人柔肠寸断
民主和獨裁是制度上的分別,誰好誰壞,在於有沒有道德。同理,自由也要看有沒有道德。誰喜歡謀財害命的自由?

flowing_water : 2020-04-26#129
很多加拿大人以愛好和平自居,但却陷於姑息養奸的惡果,惡者日惡,善者日亡。所以,我們對別人的善惡,要斤斤計較,獎善罰惡,除暴安良。

真善不忍齒輪功。

malihom007 : 2020-04-26#130
何为民主何为专制?每个人定义不同,但有人就认为对方是专制就一棍打下去恨不得让他用不翻身,殊不知这一棍也是专制的棍子,打人的也是专制的推崇者,只不过他自己不承认还拉个民主的旗号罢了。
民主自由已经成为国家间相互攻击的借口。

佩奇 : 2020-04-26#131
刚刚看到下面的话,和主帖不是很吻合,但还是沾边。
律师代表着法治——民主制度允许多数人占上风,法治允许每个人围绕自己的权利提出和争辩法律问题,两者相辅相成。为了对抗民主制度可能造成的“多数暴政”,律师则构成唯一能够反制民主社会的弊端的力量。———【法国】托克维尔《论美国的民主》

:wdb17:
我不是这个意思。这是那本人类简史里写的,正好比较符合我的口味。价值观本身,是虚构的。

“从野兽到扮上帝”:unsure:,这个易中天的“我们都是土匪的后代”,文明的价值观是对野蛮的改造。好像有点共同点。

大致听了一下片段,很虚无呀,甚至隐约觉得和佛教的禅宗的很多观点,都很相似呀
人类简史写得很好。

好的,既然两位老大都推荐,佩奇一定去聆听一下(y) 。主要这本说的名字叫《简史》,一听就不好懂,没意思。

就象《易经》,其实最不容易,最晦涩难懂。所以,一直望而却步,没用勇气听。

中国独裁?啥时候的事?现在美国和世界认为共产党是极权而不是独裁,共产党党内还是有民主程序的,当然不是党员和党代会级别的,就算习近平,也有很多他想做而做不了的事。党内斗争激烈程度不次于驴象之争
好的:wdb11:

佩奇 : 2020-04-26#132
现在这个时代根本就没有真正的民主和自由,有的也就是各种民意的操控!一人一票就是真民主吗?这也只是形式上的民主,并不可能带来国家和人民的繁荣富强,带来的只有党争、内耗,带来懒政、庸政!美国成为当今世界唯一的超级大国,也并非是靠这种民主制度。另外,也不应忘了希特勒就是民主的产物。每个国家都应该有权利选择自己的路,别国不应妄加干涉,只要适合各自国家的发展就好!其实想想,中国想要的芯片、光刻机、操作系统、发动机等高科技产品,欧美到处给你卡脖子,反而对中国不遗余力的推销美式民主,就知道美式民主就不是什么好东西了,真要是好东西,他们舍得给中国吗?

没有真正的“民主和自由”,也没有最好的“民主和自由”。但是有对“自由,平等,爱,独立”的真正追求。

西方文明的基石,就是在不断的追求“自由,平等独立”。这也是为什么,近代西方文明势不可挡,不管你怎么想,你都在用手机,穿牛仔裤,吃过麦当劳,用网络。西方文明成功影响这我们每一个人,毋庸置疑。

而Wilson2015,的文字中,佩奇能推出的结论是:落后就要挨打,强大就可以打人。

落后是要挨打,强大也可以打人。这个佩奇不得不承认。

但是,这都只是一时一事,只有认同共同人性,才能真正四海来归。看看清朝侵略汉族最后的结果是什么?送给我们东三省。看看元朝强大的昙花一现。

看看诸葛亮七擒孟获,不是用拳头,而是收心。诸葛亮死后,南蛮自发纪念诸葛亮。

所以最高级的利己主义者,是通过“利他”,来达到“利己”的目的。这大概就是“以德服人”的一些意思吧。


希特勒不应该是民主而上台的,而是借助选举的形式上台的,选举或者一人一票的选举都不能是必然产生民主的。

事事无绝对,民主也不是百试百灵。所以现在,我们就不能让希特利再上台
你中间那句话的意思,不就是要别人放弃自己的制度,追随你认可的制度吗?你的这种言论与行为是否符合民主自由的内涵呢?

或者说,你为什么不能尊重别人选择不同与你的制度和观念呢?你的这些言行是否与你嘴里喊的自由民主相冲突?

我理解所谓民主自由,就是我拥抱民主,你喜欢专制,我也不会要你追随我的理念。不应该是这样吗?

现学现卖,佩奇的理解是,自由,就是每个人都有“犯傻”的权利,并且把自己“冒傻气”的话说出来

佩奇就是这么想的,C-C怎么想,当然自由。老天在上,良心在每个人的心里。不过是自己做的,自己承担罢了

这些制度下, 并没有真自由, 西方人以为他们有自由了,实际上他们很多人用这个口号变得脱离自然的律,最终不仅害死自己, 还要害死几代人。。。其实瘟疫已经表达了很清楚这个概念, 不是因为谁隔离,不是因为谁能戴口罩,不是因为谁的医疗条件好,不是那个国家的技术先进。。。我们以为的事情在那个得病跟死亡的数据上完全没有对称,总有不一样的地方

同学们要知道真自由,除非真的理解真理,这个词很普片, 也很特别,
我们若了解真理,真理必让我们得自由

好多同学还在想着明天早点是吃包子还是油条的时候, 不知道今天晚上毁灭就已经来了,科学家不知道还有多少空间可以调整那个末日钟

刚才佩奇说过了没有绝对的,或者真正的,完美的“制度”,但是有真正的对“自由,独立,平等,爱”的追求。
也很有可能产生多数暴力的。据说苏格拉底就是被多数人投票认为他有罪而被群众搞死的。
据传说:苏格拉底家有悍妻,于是不欲居家面之,遂去广场与人辩论,由于技巧逻辑俱佳,无敌手,众皆北之,被辩得无颜苟活于世,受辱感日积,众于是讼之,投票决定其生死,遂卒。

佩奇不知道,对于苏先生的事情,佩奇所知甚少,不敢妄言。听着,好像是说“木秀于林风必摧之”。
玩笑一句:所以辩论不好,最好是商量。商量不行,就各自保留,再过10年,看看能不能再商量:wdb33:

苏先生的故事告诉我们:在家里和夫人关系处不好,有多大的恶果:cry:。还是在家里,对夫人,言听计从,俯首帖耳,不要企图逃窜,才是正道呀 :wdb33:

民主和獨裁是制度上的分別,誰好誰壞,在於有沒有道德。同理,自由也要看有沒有道德。誰喜歡謀財害命的自由?

选择谋财害命的自由,监狱,就是尊重这个选择的结果:mad:

很多加拿大人以愛好和平自居,但却陷於姑息養奸的惡果,惡者日惡,善者日亡。所以,我們對別人的善惡,要斤斤計較,獎善罰惡,除暴安良。

真善不忍齒輪功。
(y) ,我们的通病,共勉

ca2008 : 2020-04-26#133
没有绝对的自由和民主。就像现在疫情要居家隔离,有人说是违反人权,要自由。
Quebec一律师已经把政府告上法庭,说居家隔离违反人权。告倒政府的话 就可以不用隔离了。哈哈。

佩奇 : 2020-04-26#134
没有绝对的自由和民主。就像现在疫情要居家隔离,有人说是违反人权,要自由。
Quebec一律师已经把政府告上法庭,说居家隔离违反人权。告倒政府的话 就可以不用隔离了。哈哈。
是,当然没有绝对,自由也不例外。所以需要民主和法制两员大将保驾。
还需要国家机器,保证核心价值:自由,平等,独立实现

保证自由不随意滥用,或者别随意被剥夺。没毛病呀 ?

BMO99 : 2020-04-26#135
民主與法制是分不開的,民主自由政府依法治國,守法人人有責。

卡城西北 : 2020-04-26#136
:wdb17:


“从野兽到扮上帝”:unsure:,这个易中天的“我们都是土匪的后代”,文明的价值观是对野蛮的改造。好像有点共同点。

大致听了一下片段,很虚无呀,甚至隐约觉得和佛教的禅宗的很多观点,都很相似呀


好的,既然两位老大都推荐,佩奇一定去聆听一下(y) 。主要这本说的名字叫《简史》,一听就不好懂,没意思。

就象《易经》,其实最不容易,最晦涩难懂。所以,一直望而却步,没用勇气听。


好的:wdb11:
那本书说的不一定对,但是提供了一个视角,跳出价值观东西方,归根溯源的看一看我们作为智人的历史。

卡城西北 : 2020-04-26#137
没有真正的“民主和自由”,也没有最好的“民主和自由”。但是有对“自由,平等,爱,独立”的真正追求。

西方文明的基石,就是在不断的追求“自由,平等独立”。这也是为什么,近代西方文明势不可挡,不管你怎么想,你都在用手机,穿牛仔裤,吃过麦当劳,用网络。西方文明成功影响这我们每一个人,毋庸置疑。

而Wilson2015,的文字中,佩奇能推出的结论是:落后就要挨打,强大就可以打人。

落后是要挨打,强大也可以打人。这个佩奇不得不承认。

但是,这都只是一时一事,只有认同共同人性,才能真正四海来归。看看清朝侵略汉族最后的结果是什么?送给我们东三省。看看元朝强大的昙花一现。

看看诸葛亮七擒孟获,不是用拳头,而是收心。诸葛亮死后,南蛮自发纪念诸葛亮。

所以最高级的利己主义者,是通过“利他”,来达到“利己”的目的。这大概就是“以德服人”的一些意思吧。




事事无绝对,民主也不是百试百灵。所以现在,我们就不能让希特利再上台


现学现卖,佩奇的理解是,自由,就是每个人都有“犯傻”的权利,并且把自己“冒傻气”的话说出来

佩奇就是这么想的,C-C怎么想,当然自由。老天在上,良心在每个人的心里。不过是自己做的,自己承担罢了



刚才佩奇说过了没有绝对的,或者真正的,完美的“制度”,但是有真正的对“自由,独立,平等,爱”的追求。


佩奇不知道,对于苏先生的事情,佩奇所知甚少,不敢妄言。听着,好像是说“木秀于林风必摧之”。
玩笑一句:所以辩论不好,最好是商量。商量不行,就各自保留,再过10年,看看能不能再商量:wdb33:

苏先生的故事告诉我们:在家里和夫人关系处不好,有多大的恶果:cry:。还是在家里,对夫人,言听计从,俯首帖耳,不要企图逃窜,才是正道呀 :wdb33:



选择谋财害命的自由,监狱,就是尊重这个选择的结果:mad:


(y) ,我们的通病,共勉
佩奇是热爱自由民主西方价值的现代有为青年。我思想不大好,说话有冒犯的话请佩奇多包涵。
以前落后会挨打。现在如果只是落后并不会挨打,但是会被人轻视,在许多方面受制于人。比如加拿大被美国被中国欺负。
那些不同的意识形态,最早并不是有谁特别聪明说我们要发明一个意识形态团结很多人,而是自然而然产生的。比如一群人想建一个城墙,他们说周围的山上有恶魔,我们要用墙把部落围起来。有没有恶魔没关系,重要的是很多人信了,于是一个需要许许多多人才能完成的墙建成了。这就是虚构故事的威力。
因为这个做法有效,就像基因一样流传下来,山上的恶魔也变化乘各种宙斯,基督,国家社会,自由民主。靠这种不存在的虚构故事,智人完成了对自己的改造,对自然的改造。没有别的动物能做到这些。

佩奇 : 2020-04-26#138
那本书说的不一定对,但是提供了一个视角,跳出价值观东西方,归根溯源的看一看我们作为智人的历史。
好的,明白。

书中的“人类”包括其他我们的亲戚,智人是指我们通常指的“人类”。

刚听窦文涛说,人的脑子,就是太上老君的炼丹炉,所有的其他人的想法,意见,以及知识,都是炼仙丹的原材料。

佩奇争取交一篇读后感。

sabre : 2020-04-26#139
没有真正的“民主和自由”,也没有最好的“民主和自由”。但是有对“自由,平等,爱,独立”的真正追求。

西方文明的基石,就是在不断的追求“自由,平等独立”。这也是为什么,近代西方文明势不可挡,不管你怎么想,你都在用手机,穿牛仔裤,吃过麦当劳,用网络。西方文明成功影响这我们每一个人,毋庸置疑。

而Wilson2015,的文字中,佩奇能推出的结论是:落后就要挨打,强大就可以打人。

落后是要挨打,强大也可以打人。这个佩奇不得不承认。

但是,这都只是一时一事,只有认同共同人性,才能真正四海来归。看看清朝侵略汉族最后的结果是什么?送给我们东三省。看看元朝强大的昙花一现。

看看诸葛亮七擒孟获,不是用拳头,而是收心。诸葛亮死后,南蛮自发纪念诸葛亮。

所以最高级的利己主义者,是通过“利他”,来达到“利己”的目的。这大概就是“以德服人”的一些意思吧。




事事无绝对,民主也不是百试百灵。所以现在,我们就不能让希特利再上台


现学现卖,佩奇的理解是,自由,就是每个人都有“犯傻”的权利,并且把自己“冒傻气”的话说出来

佩奇就是这么想的,C-C怎么想,当然自由。老天在上,良心在每个人的心里。不过是自己做的,自己承担罢了



刚才佩奇说过了没有绝对的,或者真正的,完美的“制度”,但是有真正的对“自由,独立,平等,爱”的追求。


佩奇不知道,对于苏先生的事情,佩奇所知甚少,不敢妄言。听着,好像是说“木秀于林风必摧之”。
玩笑一句:所以辩论不好,最好是商量。商量不行,就各自保留,再过10年,看看能不能再商量:wdb33:

苏先生的故事告诉我们:在家里和夫人关系处不好,有多大的恶果:cry:。还是在家里,对夫人,言听计从,俯首帖耳,不要企图逃窜,才是正道呀 :wdb33:



选择谋财害命的自由,监狱,就是尊重这个选择的结果:mad:


(y) ,我们的通病,共勉
好贴 赞

民主制度 如同家庭制度
本身不能带来和谐社会 需要在这个制度下的人努力建设
一个幸福家庭 不用是一个完美的家庭 可以有分歧和争论 有不同的做法 但是 必须是一个能找到方法处理分歧

佩奇 : 2020-04-26#140
佩奇是热爱自由民主西方价值的现代有为青年。我思想不大好,说话有冒犯的话请佩奇多包涵。
以前落后会挨打。现在如果只是落后并不会挨打,但是会被人轻视,在许多方面受制于人。比如加拿大被美国被中国欺负。
那些不同的意识形态,最早并不是有谁特别聪明说我们要发明一个意识形态团结很多人,而是自然而然产生的。比如一群人想建一个城墙,他们说周围的山上有恶魔,我们要用墙把部落围起来。有没有恶魔没关系,重要的是很多人信了,于是一个需要许许多多人才能完成的墙建成了。这就是虚构故事的威力。
因为这个做法有效,就像基因一样流传下来,山上的恶魔也变化乘各种宙斯,基督,国家社会,自由民主。靠这种不存在的虚构故事,智人完成了对自己的改造,对自然的改造。没有别的动物能做到这些。
佩奇果然不同意,或者部分不同意。

打别人的,欺负别人的不会长久,不会有好果子吃。周朝稳坐八百年江山,秦王朝,三代就灰飞烟灭,诸葛亮七擒孟获,以及西方文明对我们的影响,都说明,最可怕的是“关心” 别人,把其心“关”起来,就再也不会造反了。

西方征服我们的不是船坚炮利,而是更符合人性的价值观和务实的科学精神

佩奇不相信弱肉强食,也不相信仇恨教育,佩奇相信以德服人,四海来归。

看看《人类简史》,能给佩奇点什么新证据吧。

佩奇 : 2020-04-26#141
好贴 赞

民主制度 如同家庭制度
本身不能带来和谐社会 需要在这个制度下的人努力建设
一个幸福家庭 不用是一个完美的家庭 可以有分歧和争论 有不同的做法 但是 必须是一个能找到方法处理分歧
对,大师果然说的太好了,就象家庭,给人带来温暖,但是家庭暴力比比皆是,由此,决不能推出,家庭是万恶的根源。

这是不合乎逻辑的

赞!

卡城西北 : 2020-04-26#142
佩奇果然不同意,或者部分不同意。

打别人的,欺负别人的不会长久,不会有好果子吃。周朝稳坐八百年江山,秦王朝,三代就灰飞烟灭,诸葛亮七擒孟获,以及西方文明对我们的影响,都说明,最可怕的是“关心” 别人,把其心“关”起来,就再也不会造反了。

西方征服我们的不是船坚炮利,而是更符合人性的价值观和务实的科学精神

佩奇不相信弱肉强食,佩奇相信以德服人,四海来归。

看看《人类简史》,能给佩奇点什么新证据吧。
谢谢佩奇不怪罪。
我想说明一下,很多人可能认为我反对民主,反对西方文化。
实际上,我并不反对,只是不支持。我认为民主和专制一样,对引导人类的未来毫无帮助,没有意义。既然是没意义的东西,我再去反对,岂不是更没意义了。
所以,对民主,我仅仅是不支持,因为它没有意义。但是我坚决不反对。
至于西方文化,那是一个巨大的概念。欧洲的文化和北美的文化不大一样。加拿大和美国又不一样。我不了解他们之间有什么具体的区别和共通。不好说。

sabre : 2020-04-26#143
谢谢佩奇不怪罪。
我想说明一下,很多人可能认为我反对民主,反对西方文化。
实际上,我并不反对,只是不支持。我认为民主和专制一样,对引导人类的未来毫无帮助,没有意义。既然是没意义的东西,我再去反对,岂不是更没意义了。
所以,对民主,我仅仅是不支持,因为它没有意义。但是我坚决不反对。
至于西方文化,那是一个巨大的概念。欧洲的文化和北美的文化不大一样。加拿大和美国又不一样。我不了解他们之间有什么具体的区别和共通。不好说。
我觉得没必要搞中西 西方文化属于树立一个不存在的靶子 练习射击

支持和反对 可以通过对具体内容来进行 这样的讨论 更有意义

比如 科学
比如公正 怎么做 促进公正
比如自由 它的界限在什么地方 我的自由和别人的自由 发生冲突的时候 怎么协商 那种方式对协商更有好处

卡城西北 : 2020-04-26#144
我觉得没必要搞中西 西方文化属于树立一个不存在的靶子 练习射击

支持和反对 可以通过对具体内容来进行 这样的讨论 更有意义

比如 科学
比如公正 怎么做 促进公正
比如自由 它的界限在什么地方 我的自由和别人的自由 发生冲突的时候 怎么协商 那种方式对协商更有好处
完全同意。

sabre : 2020-04-26#145
举个例子
言论自由 在这面大旗之下 出来很多乱七八糟的东西 我心情好的时候 去批判 去揭发

但是 不论我看到多少荒谬的东西 我依然坚定的相信言论自由是好东西

好东西需要我们好好的使用
遇到滥用言论自由的现象 不要算在言论自由的帐上 要算在滥用者身上

卡城西北 : 2020-04-26#146
举个例子
言论自由 在这面大旗之下 出来很多乱七八糟的东西 我心情好的时候 去批判 去揭发

但是 不论我看到多少荒谬的东西 我依然坚定的相信言论自由是好东西

好东西需要我们好好的使用
遇到滥用言论自由的现象 不要算在言论自由的帐上 要算在滥用者身上
当然不是言论自由的错啦。问题在于,人民群众的特点,一是喜欢信很多人信的东西,二是什么越荒谬越信什么。这样的结果,言论自由一到关键时刻就会被滥用。
言论管制(不是指疫情灾难战争期间的言论管制),也没有用。你越是不让说,越有人信。结果和言论自由一样坏。
也许我想多了,天不会塌,我们会想出好办法生存下去,不会毁了我们自己。

flowing_water : 2020-04-26#147
民主自由已经成为国家间相互攻击的借口。
如要攻擊,什麼借口都不重要,根本就不需要借口。

Wilson2015 : 2020-04-26#148
没有真正的“民主和自由”,也没有最好的“民主和自由”。但是有对“自由,平等,爱,独立”的真正追求。

西方文明的基石,就是在不断的追求“自由,平等独立”。这也是为什么,近代西方文明势不可挡,不管你怎么想,你都在用手机,穿牛仔裤,吃过麦当劳,用网络。西方文明成功影响这我们每一个人,毋庸置疑。

而Wilson2015,的文字中,佩奇能推出的结论是:落后就要挨打,强大就可以打人。

落后是要挨打,强大也可以打人。这个佩奇不得不承认。

但是,这都只是一时一事,只有认同共同人性,才能真正四海来归。看看清朝侵略汉族最后的结果是什么?送给我们东三省。看看元朝强大的昙花一现。

看看诸葛亮七擒孟获,不是用拳头,而是收心。诸葛亮死后,南蛮自发纪念诸葛亮。

所以最高级的利己主义者,是通过“利他”,来达到“利己”的目的。这大概就是“以德服人”的一些意思吧。




事事无绝对,民主也不是百试百灵。所以现在,我们就不能让希特利再上台


现学现卖,佩奇的理解是,自由,就是每个人都有“犯傻”的权利,并且把自己“冒傻气”的话说出来

佩奇就是这么想的,C-C怎么想,当然自由。老天在上,良心在每个人的心里。不过是自己做的,自己承担罢了



刚才佩奇说过了没有绝对的,或者真正的,完美的“制度”,但是有真正的对“自由,独立,平等,爱”的追求。


佩奇不知道,对于苏先生的事情,佩奇所知甚少,不敢妄言。听着,好像是说“木秀于林风必摧之”。
玩笑一句:所以辩论不好,最好是商量。商量不行,就各自保留,再过10年,看看能不能再商量:wdb33:

苏先生的故事告诉我们:在家里和夫人关系处不好,有多大的恶果:cry:。还是在家里,对夫人,言听计从,俯首帖耳,不要企图逃窜,才是正道呀 :wdb33:



选择谋财害命的自由,监狱,就是尊重这个选择的结果:mad:


(y) ,我们的通病,共勉
没有真正的“民主和自由”,也没有最好的“民主和自由”。但是有对“自由,平等,爱,独立”的真正追求。这个我很同意!

中国人自古以来才是不断的追求“自由,平等独立”,中国人才是最具有反抗精神的民族!从2000多年前孟子提出的“民为贵,社稷次之,君为轻”,到陈胜提出“王侯将相宁有种乎”,再到吴承恩笔下的“皇帝轮流坐,明年到我家”;从孙中山提出“驱除鞑虏,恢复中华”,到毛泽东的“万类霜天竞自由,粪土当年万户侯” ,无不体现了中国人骨子里的反抗精神!

反观欧美各国,有多少国家至今仍然保留者皇室、国王,皇室,子女生来就是贵族,锦衣玉食,虽然政治权利大不如以前了,但实在不能说这是“平等、自由”吧!有些人不以此为耻,反而觉得天经地义,岂不谬哉?如果这是欧美人这么看,对皇室保持忠诚与奴性,那也无可厚非,毕竟这是人家自己的家事,我们也应对其选择表示尊重。可如果是中国人也这么想,那只能说被洗脑了!

flowing_water : 2020-04-26#149
没有绝对的自由和民主。就像现在疫情要居家隔离,有人说是违反人权,要自由。
Quebec一律师已经把政府告上法庭,说居家隔离违反人权。告倒政府的话 就可以不用隔离了。哈哈。
什麼政府?魁省政府?海洋法還是大陸法?

Saint.Saens : 2020-04-26#150
这个世界人的方法都会败坏的, 所以比较这个好那个好最终都会在不久以后变成历史, 而且每个国家是那个样子,都是被设计好的, 无论是国民党在台上, 还是共产党在台上, 都是被设计好的, 因为我们每个人的生命旅程也是被设计好的, 要经历这些事情才能明白我们到底需要什么, 选择什么, 所以国家政权并没有讨论的意义, 如果谁不满意, 就是对是上帝的设计不满意, 认为这个是一个缺陷 :mad::mad:

其实不是政府有问题, 是老百姓的问题, 当我们看见一个国家具有一些我们不喜欢的特质的时候, 表示这个国家的民众有这样的特质...所以可以看见推翻一个国家的那批人,他们最后还是会败坏,腐败, 不能脱离人性靠自己的命运, 而个人的功课,就是在什么样的环境, 就遵守那个环境的规则, 就是圣经里的
在上有权柄的, 人要服从他,
如果不服从的, 就等着被刑罚吧!
这里可以拿当年我们学潮那批同学来看, 有好几个做了基督徒的, 有几个就去做牧师了, 不管以前他们做过什么, 他现在应该学会尊重每一个政权......也有个别做了基督徒没有把这段经文看到心里, 自己的腿跑得比神的启示快, 跑去支持中国的民主运动, 有一个已经在蒙特利尔, 最后被从越南抓住, 送到中国被判无期的, 这个功课就比较幸苦, 如果他能谦卑下来, 要在监狱里传福音了, 不知道这几年是否长大不成为婴儿了...
还有一批以为自己的判断比圣经有智慧的, 继续按照人的方法,做学者给年轻人继续传播他以为的那套系统...

这里有一群极端的也在宗教里面的人, 他们有一个特点跟论坛里的一些同学非常像, 他们非常憎恨中国政府, 做了各种视频,各种宣传资料来控告中国政府, 甚至自己是号称信佛的, 然后拿着圣经的启示录来解读中国政府, 这种胡说八道完全不顾圣经里的警告, 这种警告就是人如果在启示录上额外加什么内容, 那么过几年的末日灾难里他们一定要遭遇到...他们拿圣经来解读, 并不是相信圣经, 而是拿着圣经按照他们心里邪灵教他们的方法来解读......

我们都会看见人的这些制度及聪明都会败坏,而且正在败坏....所以不要自己再费力按照自己的方法参与进去, 这个只会让自己跟着那些败坏的走下去

gjw8060 : 2020-04-26#151
希特勒不应该是民主而上台的,而是借助选举的形式上台的,选举或者一人一票的选举都不能是必然产生民主的。
还有人把民主简单的定义为选举或者投票?

malihom007 : 2020-04-26#152
如要攻擊,什麼借口都不重要,根本就不需要借口。
现在这信息发达的世界,要先泼脏水,然后再名正言顺地攻击,阻力才能减到最低。例如美国就一直在用各种借口,中国威胁、大杀伤性武器之类的层出不穷。

gjw8060 : 2020-04-26#153
佩奇是热爱自由民主西方价值的现代有为青年。我思想不大好,说话有冒犯的话请佩奇多包涵。
以前落后会挨打。现在如果只是落后并不会挨打,但是会被人轻视,在许多方面受制于人。比如加拿大被美国被中国欺负。
那些不同的意识形态,最早并不是有谁特别聪明说我们要发明一个意识形态团结很多人,而是自然而然产生的。比如一群人想建一个城墙,他们说周围的山上有恶魔,我们要用墙把部落围起来。有没有恶魔没关系,重要的是很多人信了,于是一个需要许许多多人才能完成的墙建成了。这就是虚构故事的威力。
因为这个做法有效,就像基因一样流传下来,山上的恶魔也变化乘各种宙斯,基督,国家社会,自由民主。靠这种不存在的虚构故事,智人完成了对自己的改造,对自然的改造。没有别的动物能做到这些。
什么“落后就要挨打”,如果一个人活在世上,周围所有人都想揍他,绝不是因为他落后,而是因为他欠揍,国家也同样如此。

中国式谬论之“落后就要挨打”。 地球上有233个国家级行政单位,其中最小的梵蒂冈只有几个足球场大小,几百人口。 蕞尔小国数不胜数,他们贫穷落后弱不禁风,如果因为落后就挨打,恐怕已经被打得支离破碎了吧。 事实上他们过得很自在,哥斯达黎加甚至主动撤编了军队。 落后不挨打,耍流氓一定会被群殴。

国近代史教给孩子的,基本是坏知识,例如“落后就要挨打”,就是十足的谎言。落后并不必然被打,但耍流氓一定会挨打。世界是有规则的,落后就要被打,世界上那么多的小国家,怎么不见天天挨打?1840年鸦片战争是因为耍流氓被打,1853年二次鸦片战争还是因为耍流氓被打,1900年八国联军进京,仍然是因为 耍流氓才被打。但事情过后,历史书上记载的只是挨打后的哭诉,却隐瞒了耍流氓的起因。

甚至1931年的“9.18”,也是耍流氓导致的,人家日本人为你大清国战死10万大好青年,帮你把俄毛从东北驱赶出去,才换得南满铁路的租借,那边尸骨未寒,这边你动辄要收回铁路,换做是你,你能不急吗?史书上仅仅把1905年外国在中国土地上交战的“日俄战争”作为耻辱记载下来,偏偏隐瞒日本是大清国请来除暴的“义军”的事实,留给孩子们满脑子疑惑。时间快过去200年了,在贸易战中被特朗普一拳打的满地找牙,“落后就要挨打”的论调又开始响起,仍然隐瞒自己耍流氓在先的事实。
无语

malihom007 : 2020-04-26#154
还有人把民主简单的定义为选举或者投票?
好比汽车,需要很多系统协作才能跑起来,民主只是国家使用的其中一个系统吧。如果没有相应分权、法律系统、新闻监督等其他系统相互制衡和协作,单单只有民主的话,大概率会发生巨大的灾难,可能造成大多数人的暴政。

卡城西北 : 2020-04-26#155
什么“落后就要挨打”,如果一个人活在世上,周围所有人都想揍他,绝不是因为他落后,而是因为他欠揍,国家也同样如此。

中国式谬论之“落后就要挨打”。 地球上有233个国家级行政单位,其中最小的梵蒂冈只有几个足球场大小,几百人口。 蕞尔小国数不胜数,他们贫穷落后弱不禁风,如果因为落后就挨打,恐怕已经被打得支离破碎了吧。 事实上他们过得很自在,哥斯达黎加甚至主动撤编了军队。 落后不挨打,耍流氓一定会被群殴。
打倒中国谬论!战无不胜的西方文化万岁!
打倒西方文化!战无不胜的中国谬论万岁!
Screenshot_20200426_131219.jpg

malihom007 : 2020-04-26#156
打倒中国谬论!战无不胜的西方文化万岁!
打倒西方文化!战无不胜的中国谬论万岁!
其实这些事,很多发达国家都经历过,并不是中国特有的。

trwet : 2020-04-26#157
还不如就说顺我者就是民主,逆我者为独裁

AZURR : 2020-04-26#158
现在这个时代根本就没有真正的民主和自由,有的也就是各种民意的操控!一人一票就是真民主吗?这也只是形式上的民主,并不可能带来国家和人民的繁荣富强,带来的只有党争、内耗,带来懒政、庸政!美国成为当今世界唯一的超级大国,也并非是靠这种民主制度。另外,也不应忘了希特勒就是民主的产物。每个国家都应该有权利选择自己的路,别国不应妄加干涉,只要适合各自国家的发展就好!其实想想,中国想要的芯片、光刻机、操作系统、发动机等高科技产品,欧美到处给你卡脖子,反而对中国不遗余力的推销美式民主,就知道美式民主就不是什么好东西了,真要是好东西,他们舍得给中国吗?
好东西就要分享共赢。没有美国的芯片,哪有中国的高科技产品?

malihom007 : 2020-04-26#159
还不如就说顺我者就是民主,逆我者为独裁
感觉就是一个同化的过程。中国古语有云,非我族类,其心必异。说的是文化体系规则国家背景不一样,人的思维必然也不相同。我同化你了,思想上一致了,自然就信任了。问题是,为啥我要跟你一致,不是你要跟我一致。

gjw8060 : 2020-04-26#160
打倒中国谬论!战无不胜的西方文化万岁!
打倒西方文化!战无不胜的中国谬论万岁!
很多事情其实都很简单,就是国人因为算计自己的利益故意绕来绕去,就是洗地或者阿Q,说服别人也说服自己。。

卡城西北 : 2020-04-26#161
很多事情其实都很简单,就是国人因为算计自己的利益故意绕来绕去,就是洗地或者阿Q,说服别人也说服自己。。
无知的人倾向于简单化,只看表面。
文革小将之所以是文革小将,并不是因为他们喊毛主席万岁,打倒帝修反。而是因为他们的极端的思维。
哪怕他们没经历过文革,口号喊的是“民主万岁”,他们也被称为文革小将。

Wilson2015 : 2020-04-26#162
好东西就要分享共赢。没有美国的芯片,哪有中国的高科技产品?
没错!现在美国不分享了怎么办?只有自己努力造出来!难道学欧美列强去抢吗?

gjw8060 : 2020-04-26#163
无知的人倾向于简单化,只看表面。
文革小将之所以是文革小将,并不是因为他们喊毛主席万岁,打倒帝修反。而是因为他们的极端的思维。
哪怕他们没经历过文革,口号喊的是“民主万岁”,他们也被称为文革小将。
我在中国生活了40年;
在加拿大生活了6年;
我刚刚来加拿大,看到一则新闻:Mississauga的老市长(海泽尔.麦考莲(HazelMcCallion) )连任36年,当时我就有个问题: 她为何不去竞选省长、总理,为何她独自去Square one逛街,竟然没有保安随从,为何她家地址也是公开的?中国的市长、市委书记会不带随从独自逛街,公开自己的住址吗?
前几天我看了一个YouTube视频,温哥华市长是一个小党的党魁,他也不想去竞选省长、总理,当个市长足矣。

我再引用赵紫阳的一段话来表达我的观点:

纵观二十世纪以来世界上曾经有过的各种各样的政治制度。君主专制,德、意的法西斯独裁,都已被历史淘汰;还有一些军人独裁政权,也是昙花一现,或日益失去了市场。虽然现在很落后的国家还不断发生这样的事情,如南美国家也常常发生军人政变,但它也慢慢变为这些国家逐步走向议会政治的短暂的插曲。

二十世纪出现的,在几十年时间里与西方议会制度相对立的所谓新兴的民主制度一一无产阶级专政制度,在大多数国家已经退出了历史舞台。倒是西方的议会民主制显示了它的生命力。看来这种制度是现在能够找到的比较好的、能够体现民主、符合现代要求而又比较成熟的制度。现在还找不到比它更好的制度。

当然,这种制度也不是十全十美,它也存在很多问题。但比较来讲,只有这种制度比较符合现代文明,比较符合民意,有利于体现民主,并且是比较稳定的一种形式。这种形式越来越显示出它的生命力。几乎所有发达国家实行的都是这样一种议会民主制。几十年来发展比较快的新兴国家,逐步地转向议会民主制的趋向也越来越鲜明。我想这决不是偶然的。为什么没有一个发达国家实行另外一种制度呢?这说明一个国家要实现现代化,要实现现代的市场经济,现代文明,它就必须实行政治体制上的议会民主制。

当然将来哪一天也许会出现比议会民主制更好、更高级的政治制度,但那是将来的事情,现在还没有。基于这一点就可以说,一个国家要实现现代化,不仅要实行市场经济,发展现代的文明,还必须实行议会民主制这种政治制度。不然的话,这个国家就不可能使它的市场经济成为健康的、现代化的市场经济;也不可能实现现代的法治社会。就会像许多发展中国家,包括中国出现权力市场化,社会腐败成风,社会两极分化严重的情况。但话说回来,议会民主制度主要在发达国家以及新兴国家,在发展中国家也有很早就实行议会政治的,但并没有充分显示它的优越性,甚至还有这样那样的问题,政府没有权威,社会不够稳定,一些军人发动政变就是以此为借口。这就说明,议会民主政治制度这种现代的、先进的、文明的、成熟的政治制度,是需要一定条件的,不是不需要任何条件任何国家都可以采用并用得很好。

总之,西方议会制是现在可以找到的最好的政治体制、民主形式

另外,即使再过3百年,美国、加拿大、澳大利亚、日本、韩国都不会更改国名;

但是中国、朝鲜、伊朗等等独裁专制国家很快会改弦更张

MONTREALCANADA : 2020-04-26#164
现在这个时代根本就没有真正的民主和自由,有的也就是各种民意的操控!一人一票就是真民主吗?这也只是形式上的民主,并不可能带来国家和人民的繁荣富强,带来的只有党争、内耗,带来懒政、庸政!美国成为当今世界唯一的超级大国,也并非是靠这种民主制度。另外,也不应忘了希特勒就是民主的产物。每个国家都应该有权利选择自己的路,别国不应妄加干涉,只要适合各自国家的发展就好!其实想想,中国想要的芯片、光刻机、操作系统、发动机等高科技产品,欧美到处给你卡脖子,反而对中国不遗余力的推销美式民主,就知道美式民主就不是什么好东西了,真要是好东西,他们舍得给中国吗?
世上从来没就纯水。一切都是相对的。民主是个历史翻译错误,民主的本意是议会制(议事制度),不是说行政和立法当局就必须听每个老百姓的。而是由能代表选民的人去竞争,而且是有时效的。自由也是人权保障和政治权利的自由,不是共产主义吹嘘的不干活吃地主的自由。
我从不相信世上的事务有那么纯净。
但我相信有受污染的干净水只要达标就可以喝,包装得再漂亮得工业污水不可喝。
一个好邻居家里有钱,你在家里打老婆打孩子,逼迫他们给你干活,给的饭菜吃不饱。邻居过来,问了问,说你做得不对。你跟邻居说,我们家穷,你拿点钱给我,要不你就少管我们家的事。

佩奇 : 2020-04-26#165
我觉得没必要搞中西 西方文化属于树立一个不存在的靶子 练习射击

支持和反对 可以通过对具体内容来进行 这样的讨论 更有意义

比如 科学
比如公正 怎么做 促进公正
比如自由 它的界限在什么地方 我的自由和别人的自由 发生冲突的时候 怎么协商 那种方式对协商更有好处

给满分:wdb17:

没有真正的“民主和自由”,也没有最好的“民主和自由”。但是有对“自由,平等,爱,独立”的真正追求。这个我很同意!
酷!
中国人自古以来才是不断的追求“自由,平等独立”,中国人才是最具有反抗精神的民族!从2000多年前孟子提出的“民为贵,社稷次之,君为轻”,到陈胜提出“王侯将相宁有种乎”,再到吴承恩笔下的“皇帝轮流坐,明年到我家”;从孙中山提出“驱除鞑虏,恢复中华”,到毛泽东的“万类霜天竞自由,粪土当年万户侯” ,无不体现了中国人骨子里的反抗精神!

佩奇觉得,中国人从来不是反抗精神,相反的,中国人是“以人为本的家国情怀”,治国如治家,真个国家都是准亲属的关系。

而是“天下是天下人的天下,有德者居之”。统治者都是,受天命。而统治者失德,就要革除天命,简称“革命”

但天无言,到底是天下为公,还是野心家,时间会给出答案的。

反观欧美各国,有多少国家至今仍然保留者皇室、国王,皇室,子女生来就是贵族,锦衣玉食,虽然政治权利大不如以前了,但实在不能说这是“平等、自由”吧!有些人不以此为耻,反而觉得天经地义,岂不谬哉?如果这是欧美人这么看,对皇室保持忠诚与奴性,那也无可厚非,毕竟这是人家自己的家事,我们也应对其选择表示尊重。可如果是中国人也这么想,那只能说被洗脑了!

对于保留皇室,佩奇是非常赞同的,这是一种契约精神。胡适先生,对这点已经讲的再清楚不过了。

比如澳洲,每个人每年只需要一根烟的支持,就可以继续英联邦的制度。全民公投,认可继续留在英联邦。

而且从朴素上说,不太激烈的革命,总比流血动荡的革命,不知要强多少倍

MONTREALCANADA : 2020-04-26#166
农民童年有限的记忆里,暑假去爷爷家居住,爷爷家买了彩电,每天跟着爷爷看新闻联播,漂亮女人不多,但却常见赵紫阳总理接见外宾。我觉得我们的总理很帅!

佩奇 : 2020-04-26#167
感觉就是一个同化的过程。中国古语有云,非我族类,其心必异。说的是文化体系规则国家背景不一样,人的思维必然也不相同。我同化你了,思想上一致了,自然就信任了。问题是,为啥我要跟你一致,不是你要跟我一致。

是人都要吃三顿饭,都要喝水,绝对与族裔没关系。共同价值就是找到人类的善良的,类似这种共同的核心精神方面的共同点,比如“爱”,对父母兄弟,对家人朋友的“爱”。

只有探讨永恒人性的文学作品,才经得起时间的考验。

无知的人倾向于简单化,只看表面。
文革小将之所以是文革小将,并不是因为他们喊毛主席万岁,打倒帝修反。而是因为他们的极端的思维。
哪怕他们没经历过文革,口号喊的是“民主万岁”,他们也被称为文革小将。

是,这个真心赞
总之,西方议会制是现在可以找到的最好的政治体制、民主形式。
好像是吧,也许吧

佩奇 : 2020-04-26#168
什么“落后就要挨打”,如果一个人活在世上,周围所有人都想揍他,绝不是因为他落后,而是因为他欠揍,国家也同样如此。

中国式谬论之“落后就要挨打”。 地球上有233个国家级行政单位,其中最小的梵蒂冈只有几个足球场大小,几百人口。 蕞尔小国数不胜数,他们贫穷落后弱不禁风,如果因为落后就挨打,恐怕已经被打得支离破碎了吧。 事实上他们过得很自在,哥斯达黎加甚至主动撤编了军队。 落后不挨打,耍流氓一定会被群殴。

国近代史教给孩子的,基本是坏知识,例如“落后就要挨打”,就是十足的谎言。落后并不必然被打,但耍流氓一定会挨打。世界是有规则的,落后就要被打,世界上那么多的小国家,怎么不见天天挨打?1840年鸦片战争是因为耍流氓被打,1853年二次鸦片战争还是因为耍流氓被打,1900年八国联军进京,仍然是因为 耍流氓才被打。但事情过后,历史书上记载的只是挨打后的哭诉,却隐瞒了耍流氓的起因。

甚至1931年的“9.18”,也是耍流氓导致的,人家日本人为你大清国战死10万大好青年,帮你把俄毛从东北驱赶出去,才换得南满铁路的租借,那边尸骨未寒,这边你动辄要收回铁路,换做是你,你能不急吗?史书上仅仅把1905年外国在中国土地上交战的“日俄战争”作为耻辱记载下来,偏偏隐瞒日本是大清国请来除暴的“义军”的事实,留给孩子们满脑子疑惑。时间快过去200年了,在贸易战中被特朗普一拳打的满地找牙,“落后就要挨打”的论调又开始响起,仍然隐瞒自己耍流氓在先的事实。
无语
抱歉,打别人是因为别人“该打”,这个逻辑,佩奇表示不认同。歧视你是因为你素质差,同理,佩奇也不认同

佩奇 : 2020-04-26#169
讨论挺好,谢谢各位的时间,来捧场。但麻烦注意用词,己所不欲勿施于人。谢谢配合

gjw8060 : 2020-04-26#170
我在中国生活了40年;
在加拿大生活了6年;
我刚刚来加拿大,看到一则新闻:Mississauga的老市长(海泽尔.麦考莲(HazelMcCallion) )连任36年,当时我就有个问题: 她为何不去竞选省长、总理,为何她独自去Square one逛街,竟然没有保安随从,为何她家地址也是公开的?中国的市长、市委书记会不带随从独自逛街,公开自己的住址吗?
前几天我看了一个YouTube视频,温哥华市长是一个小党的党魁,他也不想去竞选省长、总理,当个市长足矣。

我再引用赵紫阳的一段话来表达我的观点:

纵观二十世纪以来世界上曾经有过的各种各样的政治制度。君主专制,德、意的法西斯独裁,都已被历史淘汰;还有一些军人独裁政权,也是昙花一现,或日益失去了市场。虽然现在很落后的国家还不断发生这样的事情,如南美国家也常常发生军人政变,但它也慢慢变为这些国家逐步走向议会政治的短暂的插曲。

二十世纪出现的,在几十年时间里与西方议会制度相对立的所谓新兴的民主制度一一无产阶级专政制度,在大多数国家已经退出了历史舞台。倒是西方的议会民主制显示了它的生命力。看来这种制度是现在能够找到的比较好的、能够体现民主、符合现代要求而又比较成熟的制度。现在还找不到比它更好的制度。

当然,这种制度也不是十全十美,它也存在很多问题。但比较来讲,只有这种制度比较符合现代文明,比较符合民意,有利于体现民主,并且是比较稳定的一种形式。这种形式越来越显示出它的生命力。几乎所有发达国家实行的都是这样一种议会民主制。几十年来发展比较快的新兴国家,逐步地转向议会民主制的趋向也越来越鲜明。我想这决不是偶然的。为什么没有一个发达国家实行另外一种制度呢?这说明一个国家要实现现代化,要实现现代的市场经济,现代文明,它就必须实行政治体制上的议会民主制。

当然将来哪一天也许会出现比议会民主制更好、更高级的政治制度,但那是将来的事情,现在还没有。基于这一点就可以说,一个国家要实现现代化,不仅要实行市场经济,发展现代的文明,还必须实行议会民主制这种政治制度。不然的话,这个国家就不可能使它的市场经济成为健康的、现代化的市场经济;也不可能实现现代的法治社会。就会像许多发展中国家,包括中国出现权力市场化,社会腐败成风,社会两极分化严重的情况。但话说回来,议会民主制度主要在发达国家以及新兴国家,在发展中国家也有很早就实行议会政治的,但并没有充分显示它的优越性,甚至还有这样那样的问题,政府没有权威,社会不够稳定,一些军人发动政变就是以此为借口。这就说明,议会民主政治制度这种现代的、先进的、文明的、成熟的政治制度,是需要一定条件的,不是不需要任何条件任何国家都可以采用并用得很好。

总之,西方议会制是现在可以找到的最好的政治体制、民主形式。

另外,即使再过3百年,美国、加拿大、澳大利亚、日本、韩国都不会更改国名;

但是中国、朝鲜、伊朗等等独裁专制国家很快会改弦更张
另外,只有在真正的民主制度下,你觉得现有制度不好,你可以提出你的政治纲领,你可以自由组党,参加竞选,去改革现有的状态或者政治制度;
你不用怕有人清算,或者把你打入大牢,安上一个“煽动颠覆国家政权罪”

佩奇 : 2020-04-26#171
遇到滥用言论自由的现象 不要算在言论自由的帐上 要算在滥用者身上

句句是理,佩服!

佩奇 : 2020-04-26#172
还不如就说顺我者就是民主,逆我者为独裁
佩奇觉得,你太年轻了,太偏激了

MONTREALCANADA : 2020-04-26#173
句句是理,佩服!
大师逻辑严密,大脑皱褶深,小时候有肉吃。哈哈哈哈

佩奇 : 2020-04-26#174
大师逻辑严密,大脑皱褶深,小时候有肉吃。哈哈哈哈
要不怎么是大师呢。 :wdb17:

trwet : 2020-04-26#175
佩奇觉得,你太年轻了,太偏激了
开个玩笑别当真哈

gjw8060 : 2020-04-26#176
抱歉,打别人是因为别人“该打”,这个逻辑,佩奇表示不认同。歧视你是因为你素质差,同理,佩奇也不认同
举个例子吧,你家周围有个恶霸邻居,平时对自己家里的老婆、孩子家暴,你们去劝两声,他就嚷嚷干涉他家内政,反问:“你不知道我老婆以前一穷二白,连饭都吃不上吗?”
过后这个恶霸邻居动不动就扔垃圾在你家门口,甚至有一天还放火烧了你家;
如果你认为他该打,这个逻辑,我不认同;
如果你歧视他,同理,我也不认同!
抱歉

MONTREALCANADA : 2020-04-26#177
干了一会儿活,我又来了,家园是个可以议事的好地方,中华民族在这里,有了进步!
为何我看大陆电视和新闻会常常恼火,洗脑无处不在,我觉得这帮发言人也好,主持人也好,躲在后面的组织部统战部的混饭吃的寄生虫,很像一帮无耻流氓,甚至是小瘪三,论智商他们也不低,文凭证书混了 一抽屉出来,却只知道为了自己的私利,偏偏要给共匪打工,颠倒黑白,哪里有一点对民族前途的关心和爱心,以为可以永远奴役愚弄百姓,作威作福,拿着好待遇。搞不好遭清算不远了,劝这帮人趁年轻赶紧刹车。将来的中国青年逻辑的很,帐算的比会计还清楚。
还是看港台的电视,平和温和,逻辑,能学到东西,女人不打扮都美,心美。也看到民族的未来。
不知来加拿大避难的各位家园帅老狼,漂漂姐姐们是否有同感。
发言完毕,接着干活去。。。

malihom007 : 2020-04-26#178
是人都要吃三顿饭,都要喝水,绝对与族裔没关系。共同价值就是找到人类的善良的,类似这种共同的核心精神方面的共同点,比如“爱”,对父母兄弟,对家人朋友的“爱”。

只有探讨永恒人性的文学作品,才经得起时间的考验。



是,这个真心赞

好像是吧,也许吧
人不是机械,人是很复杂的,你说要找共同点很难,难到基本没可能。例如,每个人对爱的理解都不一样,就好像一般人很难理解搞gay一样。而且一旦设定了标准,可能能又会产生新的问题,不认同的人会被认为是异类。极端点,有时候善良也是一种恶,要看实际环境。觉得你跟吃饭喝水做比喻不适合。

no-nickname : 2020-04-26#179
不会,加拿大会通过教育,让所有人都认同自由,平等,独立的这套价值观的。
有待观察 :giggle: 。按现有欧洲的发展轨迹来看,要通过教育来改变这个邀请过来且数量不断扩大的群体似乎很有难度。法国、德国...族群家庭紧密相连共同抱团生活环境下,家庭力量不容忽视。

sabre : 2020-04-26#180
人不是机械,人是很复杂的,你说要找共同点很难,难到基本没可能。例如,每个人对爱的理解都不一样,就好像一般人很难理解搞gay一样。而且一旦设定了标准,可能能又会产生新的问题,不认同的人会被认为是异类。极端点,有时候善良也是一种恶,要看实际环境。觉得你跟吃饭喝水做比喻不适合。
基本上想找都能找到

金樽对月 : 2020-04-26#181
刘邦与项羽大战,刘败,驾车狂退,项策马狂追。刘邦边逃边回头与项羽大谈人生、理想、自由、民主,言道:今日兄杀我,它日必有人再杀你,冤冤相报何时了?项羽一想,也对啊!杀来杀去最终我还是死,不如我现在死了,这一切不就了结了吗,省得这么麻烦。于是乌江边霸王项羽拔剑自刎。

recluse : 2020-04-26#182
现学现卖,佩奇的理解是,自由,就是每个人都有“犯傻”的权利(选择不自由不民主的制度),并且把自己“冒傻气”的话说出来

佩奇就是这么想的,C-C怎么想,当然自由。老天在上,良心在每个人的心里。不过是自己做的,自己承担罢了
他们有支持极权制度的自由,但是如果被认为可能危害本国,会被无情镇压。

冷战时期,加拿大有个5万多人亲苏嫌疑分子名单;如果认为会发生国家安全危机,警务部门将逮捕名单上的人,试图越狱者可能被射杀。https://en.wikipedia.org/wiki/PROFUNC

现在的宽松环境,得益于加中友好关系。但是一些同胞,喜欢使用敌视加拿大社会制度的话语,好像很带节奏,其实非常不明智。

flowing_water : 2020-04-27#183
现在这信息发达的世界,要先泼脏水,然后再名正言顺地攻击,阻力才能减到最低。例如美国就一直在用各种借口,中国威胁、大杀伤性武器之类的层出不穷。
現代的武器,有什麼阻力?按一下鈕,需要多少力?蘇聯的核武是全自動化的,不須經人手。
共產黨的核武需要人手按的嗎?

佩奇 : 2020-04-27#184
开个玩笑别当真哈

(y)
人不是机械,人是很复杂的,你说要找共同点很难,难到基本没可能。例如,每个人对爱的理解都不一样,就好像一般人很难理解搞gay一样。而且一旦设定了标准,可能能又会产生新的问题,不认同的人会被认为是异类。极端点,有时候善良也是一种恶,要看实际环境。觉得你跟吃饭喝水做比喻不适合。

佩奇认为:爱是不同的,但是需要爱别人,和被别人爱,是共同的。

有待观察 :giggle: 。按现有欧洲的发展轨迹来看,要通过教育来改变这个邀请过来且数量不断扩大的群体似乎很有难度。法国、德国...族群家庭紧密相连共同抱团生活环境下,家庭力量不容忽视。
:wdb11:
基本上想找都能找到
(y)

flowing_water : 2020-04-27#185
中国太大,一党专制,无法管理好。港人治港,粤人治粤,闽人治闽,ETC. 各省自治治理,想加入就来,想自己独立就去,来去自由, 搞联邦,实现大东亚共融!
联邦制只是一种型式,春秋五霸,战国七雄,不是联邦吗?

孔子生於周末,是一个乱世,他的伦常道德其实就是一种社会秩序,争霸的诸侯多数都是姬姓的,如果人人孝顺父母,父母也孝顺他们的父母,结果便是人人都尊重周室。但诸侯们连姓也改了,父母又算是什么呢?

以姓氏作维系的联邦之不行,英国以皇室维系的英联邦又怎能持久呢?以共产主义维系的苏维埃邦又如何呢?在大陆,谁相信自己姓党?

美加以民主自由维系的联邦,先是美国有南北战争,加拿大后有原住民的部族主义,由此可知道德才是维持和平的基础

B-a-King : 2020-04-27#186
自由民主与生命,相辅相成,互相依托。

佩奇 : 2020-04-27#187
刘邦与项羽大战,刘败,驾车狂退,项策马狂追。刘邦边逃边回头与项羽大谈人生、理想、自由、民主,言道:今日兄杀我,它日必有人再杀你,冤冤相报何时了?项羽一想,也对啊!杀来杀去最终我还是死,不如我现在死了,这一切不就了结了吗,省得这么麻烦。于是乌江边霸王项羽拔剑自刎。

这个绝对是个好问题。佩奇觉得可以仔细讨论:

先整理一下问题的大意:

面对残酷的你死我活的斗争,讲道理,讲道义管用吗?讲道义,讲义气就只能“自刎乌江”?背信弃义是通向成功的捷径吗?

项羽自刎乌江的原因,不是因为他讲义气,而是因为他有勇无谋,优柔寡断。在鸿门宴上,项羽谋士范增怒斥项羽:竖子不足与谋!夺项王天下者必沛公也!

同理,刘邦的天下的原因,也不是因为他心狠手辣,而是因为他无为拱手而治,重用张良,韩信,萧何等。

如果他不是心狠手辣,可能会更成功些,也不会出现汉初年的吕后专权,外戚作乱,开国元勋纷纷被杀被贬。给后面的朝代,一个非常不好的榜样。实际在刘邦去世以后,从文帝和景帝,还是才开始走向辉煌。

当时,刘邦在车上,肯定除了把“妻女”推下车,这种缺德的逃生方法,还有其他的方法。比如绕路,伪装等等,但是这位自私的刘邦,觉得牺牲别人最容易。

电影《恐龙》中,发现一处水源,铁腕的首领,立刻把弱小的踢开,准备独霸水源,而新生代的“仁君”,很快就在附近发现了新的水源。

这时候,就可以预见到,刘邦登基以后,大杀功臣,是必然的。

结论:失败不是因为仁义,仁义只能让强者更成功

flowing_water : 2020-04-27#188
項羽之無面目見江東父老,不單是因為戰敗,更重要的是,他殺了楚義王.

佩奇 : 2020-04-28#189
項羽之無面目見江東父老,不單是因為戰敗,更重要的是,他殺了楚義王.
:wdb11: “先进咸阳为皇上,后进咸阳扶保在朝纲”

flowing_water : 2020-04-28#190
一个有约不守的人,怎能服众?只有司马迁盲了心眼才称赞他。

佩奇 : 2020-04-28#191
一个有约不守的人,怎能服众?只有司马迁盲了心眼才称赞他。
妈呀,佩奇竟然和太史公的的观点一致,太荣幸了

公共郭 : 2020-04-29#192
民主自由这东西就和穿衣服一样,有人喜欢紧一点,有人喜欢松一点,有人喜欢别人帮你挑,有人喜欢自己买,没什么特别紧要的,更不会成为国家兴亡的根本。

sabre : 2020-04-29#193
这个绝对是个好问题。佩奇觉得可以仔细讨论:

先整理一下问题的大意:

面对残酷的你死我活的斗争,讲道理,讲道义管用吗?讲道义,讲义气就只能“自刎乌江”?背信弃义是通向成功的捷径吗?

项羽自刎乌江的原因,不是因为他讲义气,而是因为他有勇无谋,优柔寡断。在鸿门宴上,项羽谋士范增怒斥项羽:竖子不足与谋!夺项王天下者必沛公也!

同理,刘邦的天下的原因,也不是因为他心狠手辣,而是因为他无为拱手而治,重用张良,韩信,萧何等。

如果他不是心狠手辣,可能会更成功些,也不会出现汉初年的吕后专权,外戚作乱,开国元勋纷纷被杀被贬。给后面的朝代,一个非常不好的榜样。实际在刘邦去世以后,从文帝和景帝,还是才开始走向辉煌。

当时,刘邦在车上,肯定除了把“妻女”推下车,这种缺德的逃生方法,还有其他的方法。比如绕路,伪装等等,但是这位自私的刘邦,觉得牺牲别人最容易。

电影《恐龙》中,发现一处水源,铁腕的首领,立刻把弱小的踢开,准备独霸水源,而新生代的“仁君”,很快就在附近发现了新的水源。

这时候,就可以预见到,刘邦登基以后,大杀功臣,是必然的。

结论:失败不是因为仁义,仁义只能让强者更成功
课文简单化了
让小学生都觉得自己想灭谁就灭谁

我现在岁数大了 知道不容易
连家园币都挣不到 不敢妄议古人

佩奇 : 2020-04-29#194
课文简单化了
让小学生都觉得自己想灭谁就灭谁

我现在岁数大了 知道不容易
连家园币都挣不到 不敢妄议古人
在现实社会中,三八别人,就被说成是:是非之人(n),如果三八古人,就被人说成是:有文化,有思想(y)

所以,只好没事,拿古人磨牙玩喽:wdb33:

金樽对月 : 2020-05-10#195
古人给我们留下了浩瀚的思想文化,刘伯温半部《论语》辅佐朱元璋得天下;毛泽东只识明史便可指点江山;孔孟之道影响中国两千年,不过是诸子百家中的一支。中华三千年来,有几人识得古史,更有几人明得古韵?