现在的剧把移民扒的溜干净给国内的人看

fierysteed

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家园动不动就有人晒工资单,那不是攀比吗?还有晒私校的,晒腾校的。你们说话能不能看到六面体?国外没攀比?那是因为你还没到跟人攀比的层次,白人之间为了当manager或president挖空了心思找遍了后门,我公司一个白人为了升职,宁可举家搬迁到另一个省市。你在国内也许还可以争一争经理一职,在加拿大,只能是给manager提鞋的,当然体会不到攀比了。

manager比高级工程师说不定钱还少呢
而且国外技术职位可以做到退休。因为不用加班。中国要加班。

这个区别是没法抹掉的。
 
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首先,通过一个编写的电视剧来谈论事实,本身就有很多虚构的地方,电视剧和现实,还差着很远呢。

当我们谈论国内外差别比较的时候,总有人说,这些国内现象国外也有。比如攀比。但是,国外的攀比,程度并不严重,没有深入到日常生活当中去。更加没有和个人的面子挂上钩。国外,我体会不到面子,而在国内,没有面子,一个人似乎很难在社会立足。

如果你认定自己的能力超强,能够在众多竞争对手面前胜出,你不妨回国内发展。在国内,机会多,但是,竞争也多,相对于普通人获得的几率,并不高。眼睛不能只盯着少数国内的成功者,而故意忽视大多数都是为一日三餐忙碌者。如果你信心没有这么爆棚,留在国外,至少衣食无忧。
 
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其实这些事情,和一个人的自我定位有很大的关系。你认为自己是什么样的人,你就往这个方面去想和行动。

中国的教育,是精英教育,从小就教育一个人要竞争,要争第一,要争面子,要出人头地,要建功立业。尽管,能够成为精英的,毕竟在社会上是少数,但是,并不妨碍有成为精英冲动的人,希望自己有朝一日成为精英。他们在国内把自己定位成精英,到了国外,当然也希望自己成为精英。如果成为不了,心理当然有很大的反差。如果你在国内就把自己定位成平民,到了国外,一定能安居乐业。
 
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其实这些事情,和一个人的自我定位有很大的关系。你认为自己是什么样的人,你就往这个方面去想和行动。

中国的教育,是精英教育,从小就教育一个人要竞争,要争第一,要争面子,要出人头地,要建功立业。尽管,能够成为精英的,毕竟在社会上是少数,但是,并不妨碍有成为精英冲动的人,希望自己有朝一日成为精英。他们在国内把自己定位成精英,到了国外,当然也希望自己成为精英。如果成为不了,心理当然有很大的反差。如果你在国内就把自己定位成平民,到了国外,一定能安居乐业。

其实中国过去的教育,是我更认同的地方。争取给每一个孩子相对公平地接受精英教育的机会。鼓励他们往更高等级学府去努力。我觉得这挺好的。

倒是如今国内的私校,贵族学校兴起,公立学校教育平庸化,产业化,优秀教师资源向钱堆起来的私校流失,这才是让我不喜欢的,这加剧了阶级分化。

北美的教育,是大学以下搞普及教育,你爱学不学,考不上大学自己爱干啥干啥去。精英家庭,或者奔着高等教育去的家庭,自己努力督促孩子,挤名校私校,报补习班,请家教,尽可能把孩子送进大学接受专上教育。这种教育观可不是中国大陆人的专利,香港,台湾,韩国,新加坡,印度,犹太人都是这样。把这个归结于中国人“爱面子” 有失客观。

曾几何时报刊杂志整天吹以色列教育多牛,国民里工程师百分比世界第一等等。你们去看看犹太人家庭是怎么抓孩子教育的吧。
 

Kerrigan

静如瘫痪 动如癫痫
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manager比高级工程师说不定钱还少呢
而且国外技术职位可以做到退休。因为不用加班。中国要加班。

这个区别是没法抹掉的。

我现在就面临着做senior manager还是做技术的抉择。目前职位是管着十来人的manager,但经过自己精心的工作安排,把重要的模块还是亲自实现了,让下属做我不愿意做的模块和维护。我的薪水比手下最强的dev低两成多。不过我很服气,人家学习能力确实牛逼,我比不了。

下一步发展方向有两种可能:如果继续做manager,很可能以管人为主了,技术上也就是跟架构师一起开开会之类的,亲自做的机会就比较少了,因为没时间。第二种可能是跟公司说我宁愿做team的technical leader,仍然主要是亲自写代码。要是在国内,以我这三十大几的年龄,可能没选择,因为做程序员就要被任正非们“清洗”了吧。但是在加拿大,还真有点犹豫。毕竟做技术让人安心。

每年春天到了谈升职谈薪水的时候,都有这些纠结。
 

fierysteed

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我现在就面临着做senior manager还是做技术的抉择。目前职位是管着十来人的manager,但经过自己精心的工作安排,把重要的模块还是亲自实现了,让下属做我不愿意做的模块和维护。我的薪水比手下最强的dev低两成多。不过我很服气,人家学习能力确实牛逼,我比不了。

下一步发展方向有两种可能:如果继续做manager,很可能以管人为主了,技术上也就是跟架构师一起开开会之类的,亲自做的机会就比较少了,因为没时间。第二种可能是跟公司说我宁愿做team的technical leader,仍然主要是亲自写代码。要是在国内,以我这三十大几的年龄,可能没选择,因为做程序员就要被任正非们“清洗”了吧。但是在加拿大,还真有点犹豫。毕竟做技术让人安心。

每年春天到了谈升职谈薪水的时候,都有这些纠结。

我看你口才好,沟通能力强,可能做manager更适合你。
你做纯技术,你也说了,那个最强的dev学习能力确实牛逼。所以可能进展有限。
你可以学习 陆奇,李开复, 唐骏他们,往上看能不能做到 VP
 

fierysteed

曾经市高考状元
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其实中国过去的教育,是我更认同的地方。争取给每一个孩子相对公平地接受精英教育的机会。鼓励他们往更高等级学府去努力。我觉得这挺好的。

倒是如今国内的私校,贵族学校兴起,公立学校教育平庸化,产业化,优秀教师资源向钱堆起来的私校流失,这才是让我不喜欢的,这加剧了阶级分化。

北美的教育,是大学以下搞普及教育,你爱学不学,考不上大学自己爱干啥干啥去。精英家庭,或者奔着高等教育去的家庭,自己努力督促孩子,挤名校私校,报补习班,请家教,尽可能把孩子送进大学接受专上教育。这种教育观可不是中国大陆人的专利,香港,台湾,韩国,新加坡,印度,犹太人都是这样。把这个归结于中国人“爱面子” 有失客观。

曾几何时报刊杂志整天吹以色列教育多牛,国民里工程师百分比世界第一等等。你们去看看犹太人家庭是怎么抓孩子教育的吧。


中国的那叫“官本位”。大家都要当经理。反正每年新毕业生很多,你干了5年8年的,比你资历低的多的一堆,很容易分一个经理当当。
不是说,一砖头拍过去,可以砸到10个经理,就是这个意思。
 
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中国的那叫“官本位”。大家都要当经理。反正每年新毕业生很多,你干了5年8年的,比你资历低的多的一堆,很容易分一个经理当当。
不是说,一砖头拍过去,可以砸到10个经理,就是这个意思。

你没在中国的私企民企干过吧?甚至银行系统这类,你去试试,是否干几年就很容易分一个经理当当?

如果非要比国企,事业单位,那不妨也跟加拿大的类似单位比,这里的BC劳工安全局,温哥华沿岸卫生局之类,里面的员工讲不讲论资排辈?官僚不官僚?
 
最后编辑: 2019-03-11
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我现在就面临着做senior manager还是做技术的抉择。目前职位是管着十来人的manager,但经过自己精心的工作安排,把重要的模块还是亲自实现了,让下属做我不愿意做的模块和维护。我的薪水比手下最强的dev低两成多。不过我很服气,人家学习能力确实牛逼,我比不了。

下一步发展方向有两种可能:如果继续做manager,很可能以管人为主了,技术上也就是跟架构师一起开开会之类的,亲自做的机会就比较少了,因为没时间。第二种可能是跟公司说我宁愿做team的technical leader,仍然主要是亲自写代码。要是在国内,以我这三十大几的年龄,可能没选择,因为做程序员就要被任正非们“清洗”了吧。但是在加拿大,还真有点犹豫。毕竟做技术让人安心。

每年春天到了谈升职谈薪水的时候,都有这些纠结。
你的情商应该不低,管人要很耐心,我是一点耐心都没有的,所以挺佩服情商高的manager.
 

fierysteed

曾经市高考状元
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你没在中国的私企民企干过吧?甚至银行系统这类,你去试试,是否干几年就很容易分一个经理当当?

如果非要比国企,事业单位,那不妨也跟加拿大的类似单位比,这里的BC劳工安全局,温哥华沿岸卫生局之类,里面的员工讲不讲论资排辈?官僚不官僚?

在国内的私企干过, 硕士毕业,一年内管理培训生,一年后就当经理的都有。
主要特点就是要会揣摩上面意思,
一般在学校里学生会混过的都有经验

另外我的高中同学,注意不是大学同学,80%以上都有官衔了。

交通队的,队长
派出所的,副所长
镇政府的,镇长,
公司的,还有很多我都不了解,他们聊天都是你总,他总,大家都总,不亦乐乎
 
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在国内的私企干过, 硕士毕业,一年内管理培训生,一年后就当经理的都有。
主要特点就是要会揣摩上面意思,
一般在学校里学生会混过的都有经验

另外我的高中同学,注意不是大学同学,80%以上都有官衔了。

硕士毕业,学校好的话挺正常的。

我们公司的印度MBA,也是两三年,就攀附一个印裔VP,做了project director.

这种本来就是默认的社会潜规则,没啥特别值得看不惯的。能力不是太差,在公司里又能找到自己的帮派组织去依靠,自然要充分利用。说难听叫揣摩上意,说好听那就是充分利用人脉和体制优势,为自己所服务的上司解决问题,不能为领导分忧的人,再会溜须拍马也没用。毕竟在一个公司里,除非是混饭吃的,否则必然要担各种责任,任何事都有成功和失败的时候。没有一个团队和一个罩得住你的领导,项目一出问题就等着各种烂事都被栽在脑袋上吧。

不站队,不必靠边的,要么是无关紧要的人,要么是全公司都离不开的技术牛人(可惜世界上大多数人的能力都是可以被替代的),要么自己就是董事长或太子爷(这样的人有多少?)。
 
最后编辑: 2019-03-12

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