- 主题发起人 大连之海
- 发布时间 2005-11-07
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大连之海 说:
1。如果想让孩子将来一定上大学且能大学毕业：
加拿大的中小学教育哪都不好，都不是一般的不好，太糟。
中国是全世界中小学教育最好的地方。
2。如果不想让孩子将来一定上大学，打工工作一辈子：
加拿大的中小学教育哪都好，都不是一般的好，太好了 。
加拿大中小学2/3的学习时间学的是如何动手生存的活动和玩耍。
中国是全世界中小学动手能力教育最不好的地方。
这回我赞同prcll的意见，中国的基础教育的确是最好的。
现在国内的小孩读书这么辛苦，不是基础教育体系的错，而是社会认知造成的。大家的习惯思维是，要有好的前途，得是名牌大学毕业的；要进名校，自然是重点中学机会大；要进重点中学，那初中，小学就很重要了；好的小学也不容易进，那就从幼儿园开始吧。现在连从幼儿园开始都晚了，得从亲子班开始
。小孩子还没学会走路，家长就在操心20年后的事情了，小孩子怎么会不累？很多家长不知道怎么教小孩，看人家孩子会啥最好自己孩子也会，生怕“输在起跑线上”，自己心态就没放正，光怪体系是没用的。
我之所以说中国基础教育好，是因为课程及内容设置都很合理，很全面。没能达到最佳效果，和教育资源缺乏有关。我们小时候一个班起码45人，多的时候要50多。现在据我同事说也至少有近40人。上课效果最好的是小班制，15人左右。人太多，老师也只能抓两头放中间了，要求个性化教学就不太现实。很多本可以在课内完成的练习也不得不放到课外。
激发孩子的学习兴趣很重要。家长的引导起了很关键的作用。我同事的小孩子们大多都在上幼儿园，小学。有些很喜欢上学，也不觉得累。有的则有厌学情绪。玩是小孩子的天性，但玩不是单纯只是让他觉得开心，也是可以学到很多东西的，就看怎么教了。
我知道不少早年去留学后在国外定居的人把孩子送回国内上学，有的上到初中，有的是高中毕业。懒人的学生很多都是这种情况。在国内接受过基础教育的，成绩良好的，以后在国外念高中，念大学都很轻松。他一个学生今年刚进多大。多大读书蛮累的，可是他觉得很轻松。
很多人以为这里读书轻松，小孩子没压力。等到了高中可能就不这么想了。所有的高中考试成绩都至关重要，大学，研究生的学习压力更是尽人皆知。所以也还有很多家长（不仅是华人）会在课外给孩子补习。前段时间认识一位本地人，她的两个孩子课余一直都在补习，现在都还是初中生，已经会四种语言了。问她为什么让孩子学这么多，她说就是希望小孩子比其他同龄人更具竞争力，以后学习，找工作可以有些优势。这里的私立学校功课也是比较多的，管理比公立学校严格。
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现在国内的小孩读书这么辛苦，不是基础教育体系的错，而是社会认知造成的。大家的习惯思维是，要有好的前途，得是名牌大学毕业的；要进名校，自然是重点中学机会大；要进重点中学，那初中，小学就很重要了；好的小学也不容易进，那就从幼儿园开始吧。现在连从幼儿园开始都晚了，得从亲子班开始
。小孩子还没学会走路，家长就在操心20年后的事情了，小孩子怎么会不累？很多家长不知道怎么教小孩，看人家孩子会啥最好自己孩子也会，生怕“输在起跑线上”，自己心态就没放正，光怪体系是没用的。我之所以说中国基础教育好，是因为课程及内容设置都很合理，很全面。没能达到最佳效果，和教育资源缺乏有关。我们小时候一个班起码45人，多的时候要50多。现在据我同事说也至少有近40人。上课效果最好的是小班制，15人左右。人太多，老师也只能抓两头放中间了，要求个性化教学就不太现实。很多本可以在课内完成的练习也不得不放到课外。
激发孩子的学习兴趣很重要。家长的引导起了很关键的作用。我同事的小孩子们大多都在上幼儿园，小学。有些很喜欢上学，也不觉得累。有的则有厌学情绪。玩是小孩子的天性，但玩不是单纯只是让他觉得开心，也是可以学到很多东西的，就看怎么教了。
我知道不少早年去留学后在国外定居的人把孩子送回国内上学，有的上到初中，有的是高中毕业。懒人的学生很多都是这种情况。在国内接受过基础教育的，成绩良好的，以后在国外念高中，念大学都很轻松。他一个学生今年刚进多大。多大读书蛮累的，可是他觉得很轻松。
很多人以为这里读书轻松，小孩子没压力。等到了高中可能就不这么想了。所有的高中考试成绩都至关重要，大学，研究生的学习压力更是尽人皆知。所以也还有很多家长（不仅是华人）会在课外给孩子补习。前段时间认识一位本地人，她的两个孩子课余一直都在补习，现在都还是初中生，已经会四种语言了。问她为什么让孩子学这么多，她说就是希望小孩子比其他同龄人更具竞争力，以后学习，找工作可以有些优势。这里的私立学校功课也是比较多的，管理比公立学校严格。
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偏偏 说:
你没长脑子吗？
如果你不想让你的孩子学那么多文化知识，你就不用让你的孩子完成作业，不参加各种课外补习班（还省钱，还省力），你那么关心你的孩子要学习好，还要不努力不可苦你能学习好吗？自古每日的8－12个小时的人的活动时间是公平的，同样时间你不学习，不多用时间学习你会比别人学习好吗？，在中国中小学生的父母是最幸福的，因为学校为他们做了一切。国外有如何呢？你自己要为孩子当数学，物理，化学的老师，学校没有作业，没有复习，没有评比，学校学的文化知识等于0，你还想让孩子上大学，一个什么也不会的孩子能上得了大学吗？能大学毕业吗？我的2个孩子在加拿大经历了小学3－6年和中学的1－2年加拿大西部学校也上过东部学校正在上。学校里80％以上的洋人的学生文化学习级差都不是一般的差。我的孩子每年每个孩子花3千加圆上中国人学校学数学，物理化学。作家长的在家里教孩子学习（我们是大学毕业，可以教孩子）一个人几乎没法去工作。
大陆刚来任何一个孩子（无论在中国他学习好坏）几乎都比在本地的华人的孩子学习好，为什么？基础教育基础知识没有别的好办法，只有靠日积月累反复磨练才能得到真知识。你比人家少学习，少磨练，少复习凭什么还能比人家学习好，你是不是在做梦？
你最好了解到加拿大（西方）基础教育的真是情况在发议论。为什么来的中国人都笑话洋人笨没知识，不会算术，还不是你在国内的教育的结果。
你要原意把你的孩子送到加拿大来，尤其是孩子（大学以前）自己来读书看看你的孩子会不会上的了大学，看看你的孩子到头来有没有文化－可能不到高中你的孩子就给你取个媳妇或嫁个朗了。去调查一下中国的小留学生吧，看看上大学的几率连1/1000都不到。
由版主最后编辑: 2005-11-08
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蝴蝶花开 说:难道加拿大的大学里都是留学生了？本地的孩子上不了大学？
有疑问最好来到国外亲自调查一下，给你个数字：西方的大学里的洋人学生有1/3因为基础太差毕不了业（这和没上大学没区别）
西方国家大学招生凭中学高中3年中各种考试的学习成绩，而西方国家的每所学校的考试题都是该校自己出的，也就是各学校的相同名次的学生差距很大，好的私校第一名和我们国内的名校第一名差不多，但能上私校的学生很少。我儿子的数学在学校的成绩是学年第2，但在华人学校的补习班的数学班里数学排名倒数第2（全班40位新移民的中国孩子）。凭成绩我儿子可以上加拿大大学，但他若读下来将非常艰难。
中国的高中毕业生仅有1％读不下来大学的。
另外国外的大学比较少一个省也就2－5所高等院校，因此招手的学生也少，因为实际就业市场需要的大学毕业生不多。
真正的留学生的数量不是很多，主要是因为本科招收的留学生非常少，而且学费也及其昂贵。
蒙特利尔的CONCORDIA大学由于不用托福成绩很好入学使得该校已成为名副其实的中国大学了，每个班至少1/3的人全是中国新移民，有的班达到了90％的中国新移民。
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蝴蝶花开 说:哦，那怎么办？难道你还能把孩子再送回国内读书不成？我一直坚信这一点，所以才把孩子带出来读书，不想让他成为书呆子，而且她在国内厌学得要命，也想为他找个解脱，看来还要重新定位了。
如果我在加拿大没有稳定的工作较好的收入我一定带我的孩子回国接受教育。那个孩子愿意学习呢？问问你自己小的时候愿意学习吗？
请问你是否觉得你孩子的知识面和动手能力及社会适应能力，情商方面比我们国内的孩子要强呢？
其实许多中国人都有个误解，觉得国外的教育教育出来的孩子比国内教育出来的孩子动手能力强，适应社会强情商方面比我们国内的孩子要强，但是这不是教育的本身的问题，这是用减少了知识的学习，增加了动手的活动的时间和内容，而且这些东西主要针对那些大多数不以上大学为目标的孩子们（因为能上大学的和不能上大学的比比例是小的）。
什么东西都是学过做过就比没学过没做过入门快。至于动手能力的强弱主要取决于个人而不取决于教育，西方大部分的生存的动手能力都是很简单的东西，你以前没打过工，择菜，洗碗打扫卫生等事情你以前没做过来到国外做了绝不一定会比做了几十年的人差，因为技术性含量太小，做的好坏，悟性的高低取决于每个人的不同而不同。唯一有差别的就是体力问题，一个从没做过体力劳动的人的耐力抗强度等真的会不如人家做了几年乃至10几年的LBOUR工人。
如果一个孩子从小就很聪明，学习好大学毕业又能有个好工作，根本不用去打工不好吗？非得让一个科学家得有扫厕所的经历不成。
我是作办公室的工作已经在国内有近20年的经历，来到加拿大我的能耐根本不用我去打工还争的多，生活好我根本不用说打工好，我就教育我儿子，从现在到将来你们能不打工生活那才说明你们很成功，为我现为我儿子提供不打工的生活，将来尽量交给他们一个不打工的生存能耐那就是我的目标。
打工不是读过书有能力的人的所为。
各位大侠的讨论，我看了受益匪浅。由于没有国外教育的经验，我也就没法跟国内的相比较。
我感觉，国内大部分人的思维是：好的幼儿园---好的小学---重点中学---重点高中---重点大学---一个好的工作。这是一条理想的路，也是一条缺乏活力，教条的路。面对丰富多彩，形形色色的孩子们，像赶羊一样逼着他们往一条路上跑，只能说明我们思维的狭隘。
孩子们的路应该向他们的性格一样多姿多彩，他们有权利选择他们的所爱，所好。除了我们给他们设计的道路之外，应该还有四通八达的许多路工他们走，可是我们的社会环境，家庭环境，往往逼着他们仅此一路，这抹杀了许多孩子的天赋，这也是我对国内教育不满的原因。
我的孩子，虽然已上初二，就像一个没长大的儿童，玩是他的第一愿望，7-8岁孩子的动画片他看起来津津有味，心思没再学习上，自然成绩好不到哪去。作为父母，我们只想让他作他喜欢做的事，在他所喜欢的领域里取得成就，这一点在国内根本做不到，或者说很难。孩子们的选择太少了，虽然我们也意识到这点，但在大环境下，往往也身不由己。
读完初中再走怎么样？高中在外边读3年，上大学是否要考托福？
楼上说的队，上重点大学和不上大学的应在两头，占比较小的比例，中间的还是多，他们的出路值得探讨。
我感觉，国内大部分人的思维是：好的幼儿园---好的小学---重点中学---重点高中---重点大学---一个好的工作。这是一条理想的路，也是一条缺乏活力，教条的路。面对丰富多彩，形形色色的孩子们，像赶羊一样逼着他们往一条路上跑，只能说明我们思维的狭隘。
孩子们的路应该向他们的性格一样多姿多彩，他们有权利选择他们的所爱，所好。除了我们给他们设计的道路之外，应该还有四通八达的许多路工他们走，可是我们的社会环境，家庭环境，往往逼着他们仅此一路，这抹杀了许多孩子的天赋，这也是我对国内教育不满的原因。
我的孩子，虽然已上初二，就像一个没长大的儿童，玩是他的第一愿望，7-8岁孩子的动画片他看起来津津有味，心思没再学习上，自然成绩好不到哪去。作为父母，我们只想让他作他喜欢做的事，在他所喜欢的领域里取得成就，这一点在国内根本做不到，或者说很难。孩子们的选择太少了，虽然我们也意识到这点，但在大环境下，往往也身不由己。
读完初中再走怎么样？高中在外边读3年，上大学是否要考托福？
楼上说的队，上重点大学和不上大学的应在两头，占比较小的比例，中间的还是多，他们的出路值得探讨。
我的儿子在国内上过半年幼儿园，2岁半开始上的，在幼儿园里学会了自己穿裤子，自己上厕所，画圆圈，画短直线，背儿歌，背唐诗，唱歌，这些没有任何是课外的另交钱的内容。在加半年了，也上过day care，但几乎什么也没学到，在day care里有讲故事，做手工，画画，想怎么做，怎么画都行，一律都是good job。
我有个朋友的小孩在公立的day care里，用她的话讲，除了玩，就是玩，被人打了不知道是谁，经常衣服湿漉漉地回家，我这个朋友动了把孩子送回国的念头，我心里暗暗庆幸自己的孩子在国内上过半年幼儿园，至少学会了自己大小便。后来朋友把孩子送去了个教会的幼儿园，这下好，天天写字，做算术，每天都有作业，还要带回家要家长看，带着做。我的朋友很高兴，觉得孩子学到东西了。我没有钱送孩子去那样的day care，只能自己多费些功夫，抽时间教孩子写写字。
知识都是学出来的，手艺都是做出来的，在哪都一样。
我有个朋友的小孩在公立的day care里，用她的话讲，除了玩，就是玩，被人打了不知道是谁，经常衣服湿漉漉地回家，我这个朋友动了把孩子送回国的念头，我心里暗暗庆幸自己的孩子在国内上过半年幼儿园，至少学会了自己大小便。后来朋友把孩子送去了个教会的幼儿园，这下好，天天写字，做算术，每天都有作业，还要带回家要家长看，带着做。我的朋友很高兴，觉得孩子学到东西了。我没有钱送孩子去那样的day care，只能自己多费些功夫，抽时间教孩子写写字。
知识都是学出来的，手艺都是做出来的，在哪都一样。
http://www.adm.utoronto.ca/adm/adm_other_req/adm_english_facility.htm
这里是多伦多大学关于英文能力的要求。其他大学也差不多。在这里读完高中，即便要考TOEFL也不是什么问题。
我堂弟是10岁来多伦多的。原来他在香港读书，成绩一直不错。来了之后没作业，玩得忘乎所以。我婶婶护着他，叔叔也不好太严厉管教。我叔叔一直说想把他送到上海来念中学，但是想想他根本已经赶不上同龄人的学习进度了，只好作罢。高中时因为成绩不佳，就请了家教，专门教英文写作和数学，直到升上大学。他念的是滑铁卢大学环境工程，毕业后一年，就是今年9月刚找到一份政府工作。他学习成绩一般。虽然父母强迫他读中文学校，但是上了大学就慢慢忘记了，现在阅读和说都不行，听还凑合。他很明确的说不想学中文，在学校里跟其他中国孩子也都讲英文的。
见过一些来了一两年的小孩子，大概七八岁的样子，跟父母讲话已经大半是英文了。他们会很快适应环境，当然也会很快把有些学过的忘掉，如果不用的话。
这里是多伦多大学关于英文能力的要求。其他大学也差不多。在这里读完高中，即便要考TOEFL也不是什么问题。
我堂弟是10岁来多伦多的。原来他在香港读书，成绩一直不错。来了之后没作业，玩得忘乎所以。我婶婶护着他，叔叔也不好太严厉管教。我叔叔一直说想把他送到上海来念中学，但是想想他根本已经赶不上同龄人的学习进度了，只好作罢。高中时因为成绩不佳，就请了家教，专门教英文写作和数学，直到升上大学。他念的是滑铁卢大学环境工程，毕业后一年，就是今年9月刚找到一份政府工作。他学习成绩一般。虽然父母强迫他读中文学校，但是上了大学就慢慢忘记了，现在阅读和说都不行，听还凑合。他很明确的说不想学中文，在学校里跟其他中国孩子也都讲英文的。
见过一些来了一两年的小孩子，大概七八岁的样子，跟父母讲话已经大半是英文了。他们会很快适应环境，当然也会很快把有些学过的忘掉，如果不用的话。
最后编辑: 2005-11-09
姗
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既然加拿大的教育那么差,那大学都是给中国的高中生开的,不明白他们老外还为什么牛气不承认中国的学历呢?
在中国家长在老师面前就是孙子,如果想上重点高中分不够,不认识人送钱,人家都不要.
中国的家长不操心,那是以前我们的父辈.
在中国家长在老师面前就是孙子,如果想上重点高中分不够,不认识人送钱,人家都不要.
中国的家长不操心,那是以前我们的父辈.
无论什么教育体系，总还要分出高下来的。选拔制度已经沿袭了几千年，标准什么的可以探讨，这做法不能说有错。要不这没钱没势人家的孩子不是永无出头之日了么～～～
