中国人的英语口音最难懂吗

[dragonsakura]

这个帖子从什么时候楼歪了，现在看回复根本不知道lz是问英语口音问题

 

[shw019]

这个帖子从什么时候楼歪了，现在看回复根本不知道lz是问英语口音问题

见过不歪的楼吗?

 

[shw019]

没听过什么托派呀。

微科普了一下， 确认不是托尔斯泰。

 

[sabre的马甲]

微科普了一下， 确认不是托尔斯泰。

托洛斯基
Trotsky
路线斗争的牺牲品

我不知道他的思想 你可以把他想成陈独秀瞿球白之类的

 

[oldbei]

关于书名， 和朋友讨论了一下。
Deliverance 一词来源于bible, 每个人都有罪， 都有 evil的一面， 但要不断赎罪， 得到救赎。
书中的情节正好诠释了deliverance的这个意思。四个文明的城市人， 在危机来临之际， 表现出人性的恶; 脱离了险情， 继续赎罪， 等待救赎， deliverance.

谢谢分享。

俺查鸟一哈，deliverance: the state of being rescued from danger, evil or pain.
从该故事的表面来看，主要应该是rescued from danger.

至于罪的元素，故事是涉及鸟，但俺赶脚并没有狠好的展开。（至少从电影来看是这样，不知小说里是否有更多的着墨？）

我记得电影里有这样的情节，路易斯说what law? 凸显他们面临的是一种无法无天的情况。路易斯的意思是法律在那种情形下应该让位给自然的生存之道。我在观影的时候，不止一次想到“荒野生存”那样的真人秀，即为了生存，公序良俗可以暂时被搁置一边。但是D片并没有表现神马太出格的邪恶。路易斯射杀山人，艾德射杀山人，以及他们后来的撒谎自保，看上去都有其合理性，尽管从严格的意义上来说这些都可以算作是罪。小说讲到赎这些罪以获得拯救了吗？

我倒是担心过在主淫公极度困难的时候，他们为求生会放弃道德，比如抛下受重伤的路易斯，自顾逃命。但是他们没有。

我又联想到The Revenant，要说救赎，我在这部片子看到了更多的救赎。所谓救赎是获取你本来拥有的东东。Revenant是回归者，回到原来的状态的淫。尤其是在最后一刻，主淫公可以杀掉仇淫，却放过鸟仇淫，仇恨在那时被消解，或超越，这在某种意义上是回到了原有的状态。

加深理解的三个词儿：redemption, deliverance and revenant.

 

[oldbei]

没有，
不是客观规律，

那是您的比较轻率看法而已（如果您在相关议题方面有过神马严肃的研究，请告诉俺，俺乐于在事实面前改变俺的想法）。是不是客观规律咱们且不论，从事实来看，淫家老马起码是认真的，有能力的，花费了心力的。起码在他看来，他是分析出鸟客观规律。

 

[sabre的马甲]

那是您的比较轻率看法而已（如果您在相关议题方面有过神马严肃的研究，请告诉俺，俺乐于在事实面前改变俺的想法）。是不是客观规律咱们且不论，从事实来看，淫家老马起码是认真的，有能力的，花费了心力的。起码在他看来，他是分析出鸟客观规律。

这个 Friedan 比我研究的深入

你最后一句话 他认为客观 就是一句矛盾
他认为 本身就是主观 之后 说什么 都是主观

 

[oldbei]

这个轻， 指的是， 人的生命只有一次，
没有历史负担， 相对于尼采的说法， 世界上的事， 都在重复，
轻， 带来的， 是自由， 也带来一个问题， 这个生命如果是只有一次， 怎么活都无所谓， 有什么意义？
更多的， 是对人生的思考， 不是对共产党的批判，

这个俺同意，政治在这部小说里主要是布景，不是中心要表现的内容。

但是整个小说洋溢着一种小资情调，在审美上奏是反共反专制反媚俗的。

 

[oldbei]

这个 Friedan 比我研究的深入

你最后一句话 他认为客观 就是一句矛盾
他认为 本身就是主观 之后 说什么 都是主观

不矛盾。如果照您这么说，偶们都不能说客观二字鸟，因为所有所谓的客观都是淫的一种看法。客观、主观说到底都是观嘛，都有主体。

 

[sabre的马甲]

不矛盾。如果照您这么说，偶们都不能说客观二字鸟，因为所有所谓的客观都是淫的一种看法。客观、主观说到底都是观嘛，都有主体。

跟实际情况比较一下
符合的 是客观
不符合的 你非认为 是主观

 

[oldbei]

没错， TA们的生活比我们的好许多。捷克周边的国家都比较富有， 也特别容易去别的国家。以前大路要偷渡到香港台湾那可是不得了啊。
这里的"轻"就是"情"， 情没有分量， 但就是这个情， 让TA们不离不弃直到永远。
我也借了电影DVD, 还没到我手上。

的确，托马斯不是个无情的淫。他只是不觉得情和性高度重合而已。

这方面，淫们已经相当普遍的认为，女淫更相信重合性，男淫更相信分离性，以至于男女间又是达到不能相互理解的程度。但是俺赶脚时代总的来说是向着更多的理解方向发展，是不是？几十年前，俺赶脚（中国）女淫几乎都相信重合性，现在俺不这么看鸟。现在俺赶脚像特蕾莎这样的，也只是女淫中的一类，女淫中也有狠多认为性和爱是可以分开的。妓女要是认为性必须和爱绑在一起，辣还肿么工作？拜金女如何跟自己不爱的老公生活？俺赶脚像特蕾莎这么“沉重”的女淫也是少数。

 

[oldbei]

跟实际情况比较一下
符合的 是客观
不符合的 你非认为 是主观

对呀，马克思比较过嘛，他找到鸟符合的理论嘛，所以他认为客观莫问题嘛。

 

[sabre的马甲]

对呀，马克思比较过嘛，他找到鸟符合的理论嘛，所以他认为客观莫问题嘛。

他纸上比较过
我亲眼看过人民公社

 

[oldbei]

轻是说TA们之间的关系没有任何纽带。书中多次提到女主人公就是飘来的一个装在篮子里的小孩， 被男主遇到了， 没财产纠葛， 没孩子亲戚朋友羁绊， 但就是谁都放不下对方。

小说中的男女主淫公都狠纯粹哟，包括萨比娜和她的男淫们。他们的矛盾在俺看来都不算是事儿，可算是爱人之间自然的磕磕绊绊。和中国淫的普遍沉重相比，他们都是相当地“轻”。

俺来说说是对“不可承受之轻”的认识，看看你们是否同意。

当俺只看书名，还莫有读书看电影的时候，俺自然只能望文生义。俺理解“不可承受”是个有强烈负面意义的词儿。所以俺想象这部小说大概是讲述苦难的。但现在，俺赶脚“不可承受”在这部小说的语境里似乎并莫有狠重的负面含义。昆德拉表现出的更多的是对轻重哪个更好或更糟的疑惑，是不是？他并莫有特别鲜明地表达轻（或重）一定会有多么惨，是不是？俺现在对“不可承受”的理解倾向于比较中性的“非常”的意思，而不是“承受巨大压制性的负担”的意思。你们肿么看？

 

[oldbei]

他纸上比较过
我亲眼看过人民公社

人民公社和他描述的规律是两码事儿。且不说人民公社不是他的设计，即使是他的设计，他也可能只是认为他利用他发现的规律，这和他的规律是不是客观是不同的一件事儿。好比牛顿利用牛顿定律设计一辆车，他的设计不管有多烂，都不能反过来说明牛顿定律是不是客观。

 

[oldbei]

这个帖子从什么时候楼歪了，现在看回复根本不知道lz是问英语口音问题

骚瑞，再谈谈口音问题。

本来俺看米国淫莫有普通话，以为他们不会有口音问题，其实也不是。

有些淫歧视米国南方口音，比如米国总统床铺，他奏嘲笑他的司法部长的南方口音。

不过口音是回事儿，把词儿给念错鸟是另外回事儿。念错乐其实比有口音更出丑，不过偶想偶们这些说外语的淫不念错词儿几乎是不可能的吧？连米国总统都会念错词儿。通商宽衣，好尴尬！

看看米国淫是如何嘲笑床铺不知如何正确发音的：

 

[kaskan]

骚瑞，再谈谈口音问题。

本来俺看米国淫莫有普通话，以为他们不会有口音问题，其实也不是。

有些淫歧视米国南方口音，比如米国总统床铺，他奏嘲笑他的司法部长的南方口音。

不过口音是回事儿，把词儿给念错鸟是另外回事儿。念错乐其实比有口音更出丑，不过偶想偶们这些说外语的淫不念错词儿几乎是不可能的吧？连米国总统都会念错词儿。通商宽衣，好尴尬！

看看米国淫是如何嘲笑床铺不知如何正确发音的：

我常自诩会操英式和美式口音，最近发现小孩看了几天视频，把美南方口音学得维妙维肖

 

[sabre的马甲]

人民公社和他描述的规律是两码事儿。且不说人民公社不是他的设计，即使是他的设计，他也可能只是认为他利用他发现的规律，这和他的规律是不是客观是不同的一件事儿。好比牛顿利用牛顿定律设计一辆车，他的设计不管有多烂，都不能反过来说明牛顿定律是不是客观。

那你说怎么验证吧

 

[shw019]

的确，托马斯不是个无情的淫。他只是不觉得情和性高度重合而已。

这方面，淫们已经相当普遍的认为，女淫更相信重合性，男淫更相信分离性，以至于男女间又是达到不能相互理解的程度。但是俺赶脚时代总的来说是向着更多的理解方向发展，是不是？几十年前，俺赶脚（中国）女淫几乎都相信重合性，现在俺不这么看鸟。现在俺赶脚像特蕾莎这样的，也只是女淫中的一类，女淫中也有狠多认为性和爱是可以分开的。妓女要是认为性必须和爱绑在一起，辣还肿么工作？拜金女如何跟自己不爱的老公生活？俺赶脚像特蕾莎这么“沉重”的女淫也是少数。

看了The unbearable lightness of being 的DVD， 有几个感想：
1。 拿到DVD， 让我吃了一惊， 封面是二号女主Sabina的性感照。
2。 片子是美国导演Philip Kaufman导的， 但片子讲的是带着很重口音的英文， 和这个楼相关了， 难道是为了提醒我们正楼？！
3。 对文化现象的一个疑问： Teresa从酒吧女招待， 转型为摄影师， 到处拍照， 公开发表， 以此为职业。 不经过被拍人的许可就拍， 是否侵犯了别人的肖像权？
4。关于男女的性爱观， 应该是有偏差的。人种通过繁殖延续， 男人负责数量（精子密度1毫升为2000万；每次射精的精液量为1至5毫升；精子总数平均每次排出为4000万精子， 所以精子根本不值钱）， 广撒种子就是了； 女人负责质量（女人的卵子是非常宝贵的， 一个月才有一个）， 要尽力找到质量好的精子交配（身体强壮， 相貌英俊， 聪明机智， 拥有财富)。 哪想到， 人太聪明了， 繁衍太容易了， 人口大爆炸了， Sabina这种“淫荡”的女人也被人们慢慢接受了， 在影片中， 她不但没有被嫌弃， 以性感女神的形象出现， 还特有艺术修养和独到的人生感悟， 与纯情专一的女一号Tereza是朋友， 还为Tereza的职业奔走效力。
至于说妓女， 她们性交是为了取悦别人， 得到补偿， 是职业， 与爱没什么关系。但据说， 绝大多数性工作者也都在不断地物色TA们的顾客， 努力由性到爱， 从这个职业中脱离出来， 但谈何容易， ta们接触的人， 会对ta们产生爱的， ta们一般是不会看上的， ta们看上的， 一般对ta们也没有爱。
至于你说的拜金女如何与老公生活， 我认为还是很好理解的。人的需求不同， 张得漂亮的， 身材好， 性格好， 有生存能力（通过财富表现出来）等等， 都是择偶标准。工人领导一切的时候， 找个有技术的工人， 是不错的选择； 学好数理化， 走遍全天下的时候， 找个有学历的， 是很光荣的； 不管黑猫白帽， 抓到老鼠就是好猫大行其道， 找有钱有权的就很自然了。
5。 最后说说Tereza， 她沉重地爱着男主Tomas。她漂亮， 但出身卑微， 在酒吧做女招待， 但她是不甘心的， 她努力改变自己的命运。Tomas是个知识分子，英俊帅气， 美中不足， 是管不住他自己的jj， Tereza不能独占丈夫， 要和不同的女人共同拥有丈夫， 她一次次努力， 但最后她承受不住了， 离开了。 如果Tomas 是个没心没肺的男人， 故事就结束了， 但我上面已经提到了， Tomas除了管不住jj， 没有什么其它的毛病。
故事对人性非常包容， 以至于包容男人乱， 女人浪。

 

[sabre的马甲]

三个主角 一个英国 一个瑞典 一个法国
有点口音正常