中国移民收入加拿大排名垫底 吃中国的饭做加国的人

[郭季红]

我观点和你恰恰相反，加拿大的政府和人口种族组成成分比美国要优越得多，制度也更加健康。合并到美国这种自恨的观点应该为大多数加拿大人所反对。深入了解加拿大一点，你或许会有不同的看法。

对的。喜欢加拿大的多元化。加拿大本地人崇拜美国的比例可比华人移民低多了。

 

[Kartzchen]

想了半天，想起一点来，纽约州春节那天是法定假期（如果我没记错）在加拿大华人没这个待遇

NYC也不是法定假期，很多单位不放假的

 

[Lilium]

我也顶你这帖子

这个调查显示的是多个移民族群在加拿大的收入比较，也就是在加拿大的成功度比较。中国移民看上去光鲜的成功，其实都是来自其母国的成功。

华人被证明是所有移民中在加拿大是最不成功的。连黑人都赶不上。说明这肯定不是智商问题。我想是中国文化造成的性格问题，使我们成为最不招人待见的一类。不要说别人，连我都感到华人的性格跟其他所有族群都很不一样，非常另类。

我们应该拿出勇气来自我反省，以期自我矫正。

 

[chunzhu]

谢谢你找到原文，我都没看过原文。其中的分析都有一定的道理，英文好不好，其实只是一个次要原因。我附近医院里那些搞研究的印度医生跟我谈话，我就1/3根本听不懂，口音比中国人的重得多了。我都不好意思想说要翻译。中国人的英语也不是最差的。

楼主的文章应该是引用的下面这篇文章的数据，不过我有点奇怪，技术移民的工资其实真没有这么低。

Immigration study ranks low-income rates in Canada by source country

Recent Chinese, South Korean and Taiwanese immigrants are among the mostly likely to have low incomes, but few use social assistance, Citizenship and Immigration Canada finds.

Immigrants from China, South Korea and Taiwan have among the lowest incomes in Canada, but few of them use social assistance, according to an internal government study.

Based on the 2011 National Household Survey data, Citizenship and Immigration Canada examined the incomes of immigrants from 52 countries, accounting for 86 per cent of the overall immigrant population, to measure which were more likely to have lower incomes.

People from the Netherlands, the United Kingdom, South Africa, Ireland, Italy, Germany, Australia, the Philippines, Croatia, Portugal, Serbia and India did as well or better than native-born Canadians, the study said.

At the other end of the spectrum, almost one-fifth of those from China, Haiti, Pakistan, Ethiopia, Turkey, Colombia, Iran, Morocco, Afghanistan, Bangladesh, Algeria, South Korea, Iraq and Taiwan lived below the low income cut-off ($18,759 for a single person in Toronto).

The study explained the struggles these poorer immigrants face: They’re more recent newcomers; are less likely to speak English or French fluently; are younger, urban and working age; possibly less educated; and come from countries that produce more refugees.

“Those with better language skills and already with jobs here can assure economic success,” said immigration policy analyst Richard Kurland, who obtained the data through a freedom of information request. “It is all about their skills, not their skin.”

It’s not publicly known who asked for the study, or for what purpose, but Kurland said Ottawa has increasingly relied on tax data to tinker with and enforce its immigration laws; for example, people who wish to maintain permanent resident status or apply for citizenship must submit income tax returns as proof of their physical presence in Canada.

“The government uses tax data to make immigration policies that bring in more people, and more taxes,” said Kurland.

“The trends are (that) we are seeing a decrease in the number of refugees — a group prone to social assistance use — and we now have an extended financial obligation for Canadians who sponsor their parents and grandparents to Canada.”

The study found that immigrants from Taiwan, South Korea and China used government assistance at rates of just 2 per cent, 5 per cent and 5 per cent respectively — below the 10 per cent average. Almost half of the Taiwanese immigrants and 29 per cent of South Korean immigrants were admitted to Canada through the business immigration class.

University of Toronto immigration studies professor Jeffrey Reitz explained the low usage as due to the “lack of knowledge and culture” among new immigrants about Canada’s social safety net.

“It can be due to the culture in their own country, where depending on government handouts is disreputable,” said Reitz. “But over time, they assimilate and use welfare in Canada.”

Kurland, the immigration policy analyst, believes it may have more to do with the particular circumstances of these immigrants, which often have some members of the family living in Canada and others in their home countries.

However, critics doubt the reliability of the data from the national survey — which, unlike the old mandatory long-form census, can skew the results if respondents don’t bother to answer the optional questionnaire.

Debbie Douglas, executive director of the Ontario Council for Agencies Serving Immigrants, said other challenges such as minority ethnicity, race and religion also affect immigrants’ job prospects.

“There is a need for programs and services that will support economic integration of immigrants and refugees, as well as movement on the employer side so that more immigrants are hired at their skill level,” said Douglas.

 

[chunzhu]

这是统计的偏差，由于中国人多的原因所至，真正按净资产中国人肯定不低！

记得有份报告中说中国人领福利很少。

敢情你比加拿大税务局还要准确啊？中国人偷税漏税都是小偷小摸性质，哪里有几个大偷的？早就会给抓进监狱了。

 

[JIGU]

谢谢你找到原文，我都没看过原文。其中的分析都有一定的道理，英文好不好，其实只是一个次要原因。我附近医院里那些搞研究的印度医生跟我谈话，我就1/3根本听不懂，口音比中国人的重得多了。我都不好意思想说要翻译。中国人的英语也不是最差的。

印度人虽然口音重，但是发音是对的，老外也听得懂。中国人的英语很多发音是错的，如MALL念成猫，MACDONALD念成麦当劳。

 

[chunzhu]

这也更可能是个人种/文化认同的问题。欧洲人都是自己人，而且本土加拿大人对欧洲人比本地白人更加尊敬，可能觉得他们比自己更正牌吧。没见加拿大美国人稀罕去欧洲留学深造吗？欧洲人对美加人也多少有一种居高临下的藐视。我曾经认识一个德国来的工程师，在这里当高管，对我说，在我们德国要大学8年才可以成为工程师，可是这些加拿大人大学4年就敢冒充工程师了。

根本不可能简单是个英语问题。很多非洲来的黑人移民都是母语就是英语法语的，因为他们都跟菲律宾印度一样曾经是白人殖民地。你看黑人就没有印度菲律宾人混的好。然后，这些亚洲国家来的移民里，中国人的英文普遍比他们好。我接触过很多这些西亚南的亚洲移民，他们的文化水平普遍极低，有的根本只能通过翻译交流。可是中国人大部分的是技术移民，英文比他们好得多。

就我个人跟印度人菲律宾人工作交往的经验看，他们其实是少数民族中最接近西方文化的，不知什么原因，可能是不仅仅是殖民地因素，还因为他们比黑人聪明。所以他们懂得怎么跟白人打交道。他们的行为方式已经很西方化了。所以他们才能够最大限度地突破种族隔阂达到一定程度的成功。

我研究了前后两个排名，发现前十二名多数是欧洲国家（亚洲有印度，菲律宾）。后十二名多数是亚洲国家（无一欧洲国家）。看来英语的好坏和移民的状态是成正比的。移民混得很糟糕的人里面有没有英语比较好的？

 

[chunzhu]

印度人虽然口音重，但是发音是对的，老外也听得懂。中国人的英语很多发音是错的，如MALL念成猫，MACDONALD念成麦当劳。

那印度人把three 念成 thlee，这个就连唐人街的买菜师傅都知道拿着嘲笑的，在大街上叫卖”Thlee for one dala"

他们比中国人只是语法好，但是口音比中国人还重，听不懂。

 

[chunzhu]

你说美国华人比我们混的好，因为他们素质比加拿大华人素质高，肯定有一定的因素。但是，你说加拿大那些黑人什么的也跟美国华人一样比我们素质高教育水平高，所以才比我们混的好吗？显然不合逻辑。美国华人比我们差距再大，也不可能大到一个上天一个入地那么大。一个在美国是高收入，一个字加拿大最低收入。你们新来的移民可能比美国华人少了个本地教育，可是我们老移民可都是一样考托福出来留学的啊。怎么就这么天上地下的了呢？为什么加拿大找不到工作的IT们去了美国很快就找到了呢？美国需要少数民族IT去充数他们的AA。

我没有在美国长期生活的经历，但我有很多关系密切的朋友在美国，我们经常在一起交流日常生活状况，对于细节很清楚。尤其 有了孩子之后，孩子在这个社会中的成长和学习，两相比较，感触就更细致。

首先两地华人移民，尤其是近这十几年来的移民的生活状态，在加华人不如美国华人，这是因为两国的移民政策造成的。美国华人基本上是持有本国硕士以上学历，而且是找到了工作，靠工作签证留下来的，找不到工作的都回国或继续读书了，而且找到的工作必须与本专业相关，拿H1B的年薪是有规定的，不是什么工作都可以。他们拿到工作签证的年纪都不大，超过30岁的不多，超过的基本上都有博士学位了，语言和专业技能一样都不缺。加拿大华人是一来就有了身份，没有本地高等学历，年纪三四十岁，拖家带口，语言和专业技能平均水平就差了一大截。这两个群体的发展差别可想而知，不要不承认两个群体技能和年龄的差别，而把发展的差别归诸于两个社会的待遇不公。所以后来加拿大移民政策改变了策略，向留学生倾斜。

但是，在美华人在工作状态好，并不等于他们的社会认同地位高。因为AA，他们在公司的生存也不容易。而且绿卡的限制，他们不敢随意换工作；一失业老婆生娃就没了医疗保险。在加华人一来就有了稳定的身份，拿着政府的补助学习、养孩子、看病，政府帮助移民们学语言、找工作，这些福利和待遇因为每天都伴随着你们，大家全都视而不见。

另外加拿大政府从来没有就华人父母的移民做过规定。停止父母移民，就是停止所有种族的，决不单单针对华人这个群体。而上街游行抗议，确实也发生了。

 

[民工加拿大]

据加拿大《移民汇编》3月刊披露的一份联邦移民部内部文件显示，将52个移民来源国的移民在2010年的收入作出排名，结果是荷兰第一，中国排在最后。

移民状态表现最佳的排名为：1. 荷兰;2. 英国;3. 南非;4. 爱尔兰;5. 意大利;6. 德国;7. 澳大利亚;8. 菲律宾;9. 克罗地亚;10. 葡萄牙;11. 塞尔维亚;12. 印度。

移民状态表现最差的排名为：1. 中国;2. 海地;3. 巴基斯坦;4.埃塞俄比亚;5. 土耳其;6. 哥伦比亚;7. 伊朗;8. 摩洛哥;9. 阿富汗;10. 孟加拉国;11. 阿尔及利亚;12. 韩国。

还“网友质疑：我们华人混得有那么惨吗？” 不是有那么多看着活的很光鲜的加拿大华人吗？

过得好不好，不等于收入高不高。只要有钱，不管从哪里来的钱，就能过得好。可这篇文章说的是收入，指的是从加拿大得到的收入，不包括华人从中国带来的钱。不是过得好不好。

如果没有中国移民从中国带来的钱，华人当然就是这么惨，社会最底层。加拿大这样除了政府工作有AA，基本上完全是丛林法则自由竞争。高端技术工作华人别想 竞争过白人甚至烙印，低端服务劳工华人又竞争不过黑墨。 如果没有中国来的钱，中国移民的大多数就是加拿大最底层的贫下中农了。

现在之所以很多移民看上去过得很滋润，大多数是靠中国带来的钱。这些新移民拿着中国带来的钱一来就解决了老移民辛劳一辈子才能够勉强解决的购房问题。从此 以后哪怕打打工，也能够活得不错。更不要说大量的贪官二奶一类根本就不用在加拿大挣钱的。可能更多的是所谓太空人，一家人里有一个驻守加拿大，另一个在中 国工作挣钱供养一家人做加拿大人。这是不是人说的“东食西宿”？

所以，中国人在加拿大感觉到的幸福，其实不是加拿大给他们的幸福，而是中国给他们的幸福。中国养着他们当幸福的加拿大人。

吃中国的饭，做加国的人，拿中国的钱，感加国的恩。

很多华人还好意思回国炫耀自己在加拿大的幸福生活，国内的土包子们给虎的一愣一愣的，羡慕的流口水。殊不知那其实是中国的幸福。

结论：基本上只有在中国能够幸福的，才能在加拿大继续幸福。

如果在中国都没有混成功，到了加拿大，不出十年，你十有八九的机会就更不会成功。当你长年累月辛辛苦苦地打雷波的时候，当你里里外外一个铜板掰两半用的时 候。。。 那时候你看见加拿大那碧蓝的天，那清澈的水，那些漂亮的金发女郎，那些高雅繁华的 街道，都会感觉到是对你残酷的讽刺，嘲弄，使你倍加痛苦，觉得生不如死。。。

还有，俗话说，没有吃不光的金山。如果有一天，中国带来的钱吃完了呢？哪怕可以吃两辈子，也会有吃完的那天。那时候，你们的子孙后代是不是就是最低收入的之一了？

赤裸裸的仇富贴

 

[aywl]

美国的工作机会比加拿大多得多，加拿大有限的工作机会先考虑本地人，自然没中国移民多少事；中国移民去美国可能还找得到饭碗；

大姐四张出头，都还考虑朝美国走，我的孩子我是鼓励他去南边试试的；

 

[luckca]

加拿大是最好？没觉得。差的和国内一样，害人手段和国内如出一辙，除了自然环境。

自然环境就一个字：冷

 

[luckca]

1

对，国人只知道“书中自有黄金屋”，只知道死读书。其实成功需要的绝对不是仅仅技术。国人最缺乏的是处理人际关系的能力，更不要说领导能力了。

所谓的处理人际关系的能力也就是“拉关系，走后门“吧！

 

[charlee]

我觉得这边看重的是沟通能力，不要和单纯的语言混为一谈。华人性格大多内敛，少言慎行，没有主人翁的自信，而这边信奉个性张扬，自我表现。
我见过华人在公司里坐到很高职位的，英语口语实际上并没有想象中那么好，但是往往能一语中的，在开会的时候敢言，敢站出来，所以都能成为核心，这就是所谓的领导能力吧。
我刚开始上班的时候，也是默默无闻，觉得自己是个无名之辈，做好份内的事情就好了。由于英语不好，遇到BOSS和别的部门的同事跟我打招呼都不敢大声回应。后来我上司就找我谈，承认我技术能力绰绰有余，就是在沟通方面不够主动，很委婉的告诉我有计划提升我做leader，但前提是我要站出来主动去leading。我说我英语不好，没自信，他说I don't think so, you could do better.

 

[lamborghini]

你真是不了解。美国华人在美国的地位，比加拿大华人在加拿大要低得多了。美国的AA不是给华人准备的，而是给黑人和墨西哥人准备的。不久前加州闹得轰轰烈烈的要UC各校不按成绩按种族比例录取学生的提案，让一向老实胆小的码工码农们都坐不住了，因为自己的孩子要进好大学的难度大大增加。在美国，很多白人小孩子都会当着中国孩子的面说歧视华人的话，而且说中文被嘲笑的机率大于被鼓励的机率。美国出生的华人孩子（ABC）还能说流利中文的比率，远远比在加拿大出生的华人孩子（CBC）低。

加拿大政府鼓励中文学校，中文学校每年能从政府那里拿funding的；每年都会发行生肖邮票；每年春节加拿大总理，还有各大城市的市长都会在电视报纸上发表讲话，给华人拜年，发红包，走访华人社区比如中文学校、老人公寓之类。各大学录取对华人孩子没有歧视。这些都是美国华人没有的待遇。说实话，这些都是老一辈的中国移民给我们争取来的。他们勤奋踏实地工作，为社区和文化交流努力作出贡献。

而我们这些新一代从大陆出来的移民，很多人还天真地认为，在社会上谋得一份稳定的专业工作，就是能让西人看得起我们的前提条件，就象你认为美国的华人很多是中产在大公司高科技行业工作，他们在社会上的地位就比在加华人高。不是这样的，老一辈的华人可能很多在开店，在饭馆打工，做着你们看不起的工作，但是他们敢于发出声音，他们有组织地弘扬中华文化（春节的舞狮、武术等活动），给老人院捐赠食物和节令食品，他们让社会认识自己。这远比在公司里畏畏缩缩地挣一份白领工资，但是悄无声息的影响力要大得多。

美国华人地位不如加国华人的地位，我个人认为，其中一个原因，还在于美国华人的移民成份比较单一，大多是留学生拿工作签证留下来的。他们和我们这一代的中国移民背景差不多，多数都是独善其身、学好数理化走遍天下都不怕的主，满足于在大公司里做一枚收入良好的螺丝钉。

这么长时间难得看的好帖子！！

 

[amyz8299]

一个中国人：从我做起从现在做起。用钱能摆平的，都不是大事。想混个中产，努力想努力做，大部分人都可以实现。

恐怕症是这种思想让人不见待，最起码教养好不好不能用钱来摆平。

 

[amyz8299]

是的，这儿由于语言文化，加上人生地不熟，维权看似比国内还要困难

你碰到的问题就是加拿大本地人也会遇到的

 

[WorryFree]

敢情你比加拿大税务局还要准确啊？中国人偷税漏税都是小偷小摸性质，哪里有几个大偷的？早就会给抓进监狱了。

这里没说是税前还是税后收入。每三个加拿大人就有一公司，合理减税税后收入很少。

真正打工上班的很难减税的。

 

[daoma]

说起中国人素质差，其实并不都是这样。
大点城市里知识分子家庭的素质都还不错。
差就差在农村小城镇，以及官二代富二代。
农村里的也不都差，而且以前也不是这样。在北京认识一个微软的，家里是黑龙江农村的，他说每年过年回家心情都不好，小时候的同伴现在混得好的，个个飞扬跋扈，他打心眼里瞧不起他们。
过去中国基本都是农村，社会很稳定，尊老爱幼，尊重读书人，邻里关系也好，互相帮助。现在为什么会这样？
根源就在共党土改时杀了70万地主富农，斗了不知多少，结果农村稳固的基石整个乡绅阶层全没了，农村里掌权的都是过去大家瞧不起的地痞无赖。这帮人无所事事、心狠手辣的人统治整个农村，匪气和戾气不重才怪。
城市里上台掌权的大都是军队里出来的，许多也都是没多少墨水、心狠手辣之人。现在发财的人大都是权力、搞关系发达的，这些人统治着整个中国，国民的素质能好吗？

 

[daoma]

中国的执政者说白了就是一个大帮派，各级领导就是帮主和长老们委派的坛主舵主。
帮里头目犯了事，也是拿帮规惩罚，最后的法院审判只是个形式。
发达国家社会制度为什么好，是因为能够全民参政，吸纳各方面好的建议，从而不断自我完善。
美国黑人已经是好几代了，也没有自己的传统文化，现在就是地道的美国人，华人和他们没法比。这个先不提，黑人之所以有现在的地位，一方面是自己不断争取，另一方面在美国制度保证了这种争取最后能变成法律，能有效。
放到中国就根本没门，维族人和藏族人再怎么努力也实现不了黑人的目标，所以只能靠暴力反抗，但这只能带来更残酷的镇压，形成恶性循环。
这是因为中国制度是一种帮派统治制度，帮里长老们想的是如何保住帮派的利益。老百姓稍有点抱团或者异议，就会被严厉打压，不让对帮派稍有威胁的因素存在。google和国际主流媒体都被屏蔽，国家和民族就别提发展了。如果没有国际社会的干预，让统治者为所欲为的话，中国现在和朝鲜也差不多。我们现在在国内日子还过得不错，还能移民，真的感谢美国和欧盟，让国内的统治者有所收敛。