买房经纪能真正维护买房人的利益吗?

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很高兴Mike经纪出来给大家澄清,大家也可以从中看到几个经纪常用的手法:

1. 彬彬有礼,说话很客气

2. 不说很有结论的话,含糊其辞。作为多年在市场上活动的经纪,他们对房子,价格的感觉是很准的,但是他们不可能告诉买家真话。

3. 尽量不留痕迹的误导,录音都没用。看看Mike经纪的话,在反驳我让大家提高警惕的同时,说过一句谎言吗?没有,一句都没有。说过一句有意义的真话吗?也没有。结论呢?也没有。

4. 经纪这些行为是很正常的市场现象,我无意于说Mike经纪的为人如何。也许在现实生活中,他是个很好的人。但是走在市场上,一个扭曲的游戏规则,他不得不这样,否则无法生存。一个好经纪耐心陪客户看房,也许2个月才能成交。但是一个不良经纪,不停的误导,也许2周就可以成交。慢慢的,前者或者被市场淘汰,或者安于贫穷。这是没办法的事。

作为买家,只能多做功课,提高警惕。要是你的经纪说,不需要提高警惕,经纪这个行业信用很好,那么怎么办呢?只能换人了。

1.对人要有最起码的尊重.即便不是经纪,我也会这样.
2.价格还是价值?如果是价格,那么现在或过去的价格经纪们还是有个区间的(注意没有极其精确到1%的,因为双方条件也会影响交易价格). 我做出的分析价格区间都会告诉客人由他们自己决定。价值的话(或者说未来的价格)就说不准了。
3。大家在任何时候都应该提高警惕。经纪(和其他人一样),不应该说谎。有“意义”嘛,Define 一下什么叫有意义吧。

4。说道我个人,我需要澄清一下。你是在说我被环境影响有些曲纽了?我感觉没有。但也许是当局者迷吧,不敢妄下结论。我现在是不带客人看房的(也不做Showing).Email房源,客户自己去看。喜欢的话,我给他做个分析提个建议价格(注重告诉他只是建议),让他自己拿主意。让我下Offer或作其他包括在我服务内的事情(只要不违法,不违反经纪的道德准则)我会立即作,决不含糊。不过主意必须客人自己拿。有不少客人在这种大决策面前优柔寡断,举棋不定(其实也正常),电话跟我说几十分钟也不说到底买还是不买,卖还是不卖。感觉非要我帮他下决定,把我拴上才过瘾。在这种情况下,我会重新告诉买家对方想要的价格是X,根据对方的口气我感觉X-A的价格是有可能买到的,我重新分析后合理的价格区间是Y到Z, 决策你自己拿。不管最后决定时买还是不买,现在想清楚了,尽量做到不要后悔(两方面都有可能后悔)。又什么不明白的问题可以问我。

Bruce,说真的,我觉得前面你对铁师傅和Garygao的评价有些武断了。

Mike
 
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1.对人要有最起码的尊重.即便不是经纪,我也会这样.
2.价格还是价值?如果是价格,那么现在或过去的价格经纪们还是有个区间的(注意没有极其精确到1%的,因为双方条件也会影响交易价格). 我做出的分析价格区间都会告诉客人由他们自己决定。价值的话(或者说未来的价格)就说不准了。
3。大家在任何时候都应该提高警惕。经纪(和其他人一样),不应该说谎。有“意义”嘛,Define 一下什么叫有意义吧。

4。说道我个人,我需要澄清一下。你是在说我被环境影响有些曲纽了?我感觉没有。但也许是当局者迷吧,不敢妄下结论。我现在是不带客人看房的(也不做Showing).Email房源,客户自己去看。喜欢的话,我给他做个分析提个建议价格(注重告诉他只是建议),让他自己拿主意。让我下Offer或作其他包括在我服务内的事情(只要不违法,不违反经纪的道德准则)我会立即作,决不含糊。不过主意必须客人自己拿。有不少客人在这种大决策面前优柔寡断,举棋不定(其实也正常),电话跟我说几十分钟也不说到底买还是不买,卖还是不卖。感觉非要我帮他下决定,把我拴上才过瘾。在这种情况下,我会重新告诉买家对方想要的价格是X,根据对方的口气我感觉X-A的价格是有可能买到的,我重新分析后合理的价格区间是Y到Z, 决策你自己拿。不管最后决定时买还是不买,现在想清楚了,尽量做到不要后悔(两方面都有可能后悔)。又什么不明白的问题可以问我。

Bruce,说真的,我觉得前面你对铁师傅和Garygao的评价有些武断了。

Mike

对人尊重并不是仅仅是口头上的,我指的是那些嘴上说得好听,实际上却坑买家的买家经纪。

比如,有的经纪明知道这一样良莠不齐,偏偏喜欢说这行业整体信誉很好,让大家放心等等。非常明显的欺骗,这种人嘴上客客气气,你会觉得是一种尊重吗?

你在前面误导之处已经很多了,我指出之后,你又分别回避了。这又拿自己做例子,任何人评价自己的时候都会有些不客观的东西。这些话的可靠性大家有数就好。

其实在老移民比较多的论坛,经纪们根本就不敢这样明目张胆的误导买家,说什么“经纪整体信誉好”之类的鬼话。你敢到这里误导,基本是吃准了新移民对这方面信息欠缺。这种事最好别做,新移民现金多些,收入低,误导他们不那么好听啊。
 
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地产经纪的协会有个规定:"对这个行业的负面信息(比如对某个经纪不满等),经纪不可以自己对public present这件事情.规定的程序是,要想协会举报.协会会看具体情况,然后由协会给Public一个交代."
我第一次读这个规定的时候也感觉非常别扭. 想想,比较类似一个厂里的高层不允许员工私自代表厂子接受记者采访.有一定的道理吧.
至于协会对Public的交代是否有失公允,这我没有追查这件事情,所以不能妄加评价. (做经纪(和其他Professional),责任负担比较大,所以说话会比较谨慎.)

"你在前面误导之处已经很多了", 我前面没有任何误导,是你曲解了我前面的话.

Mike
 
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地产经纪的协会有个规定:"对这个行业的负面信息(比如对某个经纪不满等),经纪不可以自己对public present这件事情.规定的程序是,要想协会举报.协会会看具体情况,然后由协会给Public一个交代."
我第一次读这个规定的时候也感觉非常别扭. 想想,比较类似一个厂里的高层不允许员工私自代表厂子接受记者采访.有一定的道理吧.
至于协会对Public的交代是否有失公允,这我没有追查这件事情,所以不能妄加评价. (做经纪(和其他Professional),责任负担比较大,所以说话会比较谨慎.)

"你在前面误导之处已经很多了", 我前面没有任何误导,是你曲解了我前面的话.

Mike
你不肯说地产行业这些不好的方面也可以理解,但是自身就不要装出公正的立场了。

只说好的方面,不好的方面不说,不是误导读者还是什么呢?
 
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前几个帖子我说自己主要是因为被动的被我卷进来了.

感觉Bruce的精力很注重在这个"误导""不误导"上面. 就像上面给出的协会公开处分. 就好比法院公开一些宣判,有人觉得那是误导大家说执法严格,没有骗子. 有人觉得那是故意说这个地区多莫安全,坏人被抓。有人则会觉得目的是告诉大家那里多混乱(这么多犯罪的)不要去。出发点不同,结论也不同。综合起来谨慎的都想想才可能更全面思考问题。

举个例子,一个试验。给一批美国人几个问题答。其中第二题是:“你认为日本是否应该有权力控制从美国进口的东西?”大部分(具体Percentage记不清了)美国人的答案是“没有”。 但是又问另一批美国人,问这个题之前又插入了另一道题,结果是完全扭转了对上面那道题的答案。插入的那道题是:“你认为美国是否应该有权力控制从日本进口的东西?”
这个实验告诉我,想问题尽量多方面想,正反,涉及自己或不涉及自己都要想清楚之后在下结论。
我并不是“装”什么公正立场,只是思考问题尽量严谨些。我很谨慎的好像没有对地产行业做出任何评价(好或坏),或对论坛的人(善与恶)。 我也不是“不肯”说不好的方面,而是签字加入协会的那一瞬间我许下了一个承诺。如果我觉得协会作的不好,我第一步一定会走正路,通过向协会提出我的看法,甚至参加竞选(需要足够Realtor支持我做President),选成President之后对协会进行改变。只有在正路走不通的情况下我才有可能退出协会后再作评价。置于私设刑堂,安自己主观判断论别人,我会尽量避免。
有些复杂的问题也很难回到(有可能涉及到Bruce).比如有人说:

“天下的男人都是骗子!” 

遇到这种问题,如果只是抱怨抱怨,我就让它过去了。但是如果不停的反复说,那我也会作个回答。作为男人我怎么回答阿?不容易啊,如果对方使劲从“误导”的思维方式解释我的回答,我真是想不出一个不“误导”的回答了。Bruce(根据名字猜想你是男人)聪明帮我想个答案吧,以后被女人逼迫的时候也好回答。


Mike
 
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最后Bruce给大家出了个“谜语”,我仔细想了想决定这样回答(不全的地方请大家补充,不对的地方请改正):

只说好的方面,不好的方面不说,是“广告”。
只说优点,不说缺点,是“简历”。
只把漂亮的一面给人看,把不漂亮的部分掩饰,是“打扮”。
把人喜欢看的行为公开做,厌恶的行为背后做(自己此时有肯能却非常想做),是“仪表”。
明明自己饿了,非常想先吃,却要等长辈(或官大的)先出第一筷子,是“礼仪”。
明明自己累了,想坐着,却让老人或小孩做座位,是“谦让”。
明明本身不是自己想做的事情,但是愿意为男/女朋友做,是“恋爱”。
知道刘备的妻子是累赘,却要带着她们过关斩将投奔刘备,是“义”。
知道冰冷,为了母亲,用自己的胸膛溶化河上的冰,是“孝”。
自己不愿被石头砸,但是地震却拼命用身体护住孩子的身体,是“爱”。

看到丑也要看到美。


Mike
 
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最后Bruce给大家出了个“谜语”,我仔细想了想决定这样回答(不全的地方请大家补充,不对的地方请改正):

只说好的方面,不好的方面不说,是“广告”。
只说优点,不说缺点,是“简历”。
只把漂亮的一面给人看,把不漂亮的部分掩饰,是“打扮”。
把人喜欢看的行为公开做,厌恶的行为背后做(自己此时有肯能却非常想做),是“仪表”。
明明自己饿了,非常想先吃,却要等长辈(或官大的)先出第一筷子,是“礼仪”。
明明自己累了,想坐着,却让老人或小孩做座位,是“谦让”。
明明本身不是自己想做的事情,但是愿意为男/女朋友做,是“恋爱”。
知道刘备的妻子是累赘,却要带着她们过关斩将投奔刘备,是“义”。
知道冰冷,为了母亲,用自己的胸膛溶化河上的冰,是“孝”。
自己不愿被石头砸,但是地震却拼命用身体护住孩子的身体,是“爱”。

看到丑也要看到美。


Mike
问题是你只谈“美”,不谈丑,拿片面的东西来试图引导别人。一边说自己不能讲不好的方面,一边自称不是误导,倒也是现实版的掩耳盗铃。
 
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前几个帖子我说自己主要是因为被动的被我卷进来了.

感觉Bruce的精力很注重在这个"误导""不误导"上面. 就像上面给出的协会公开处分. 就好比法院公开一些宣判,有人觉得那是误导大家说执法严格,没有骗子. 有人觉得那是故意说这个地区多莫安全,坏人被抓。有人则会觉得目的是告诉大家那里多混乱(这么多犯罪的)不要去。出发点不同,结论也不同。综合起来谨慎的都想想才可能更全面思考问题。

举个例子,一个试验。给一批美国人几个问题答。其中第二题是:“你认为日本是否应该有权力控制从美国进口的东西?”大部分(具体Percentage记不清了)美国人的答案是“没有”。 但是又问另一批美国人,问这个题之前又插入了另一道题,结果是完全扭转了对上面那道题的答案。插入的那道题是:“你认为美国是否应该有权力控制从日本进口的东西?”
这个实验告诉我,想问题尽量多方面想,正反,涉及自己或不涉及自己都要想清楚之后在下结论。
我并不是“装”什么公正立场,只是思考问题尽量严谨些。我很谨慎的好像没有对地产行业做出任何评价(好或坏),或对论坛的人(善与恶)。 我也不是“不肯”说不好的方面,而是签字加入协会的那一瞬间我许下了一个承诺。如果我觉得协会作的不好,我第一步一定会走正路,通过向协会提出我的看法,甚至参加竞选(需要足够Realtor支持我做President),选成President之后对协会进行改变。只有在正路走不通的情况下我才有可能退出协会后再作评价。置于私设刑堂,安自己主观判断论别人,我会尽量避免。
有些复杂的问题也很难回到(有可能涉及到Bruce).比如有人说:

“天下的男人都是骗子!” 

遇到这种问题,如果只是抱怨抱怨,我就让它过去了。但是如果不停的反复说,那我也会作个回答。作为男人我怎么回答阿?不容易啊,如果对方使劲从“误导”的思维方式解释我的回答,我真是想不出一个不“误导”的回答了。Bruce(根据名字猜想你是男人)聪明帮我想个答案吧,以后被女人逼迫的时候也好回答。


Mike
这个问题在你嘴里,就是根据法律规定,Mike经纪不能说男人的坏话,就举出了很多好男人的例子,来误导读者。我只是告诉大家,提高警惕有很多男人是流氓,大家要小心。你出来反驳我,其实你自己连个明确的观点都不敢拿出来。不过大家都心知肚明吧。
 
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我是诚心要买房的,也固定只找了一位买方经济带着看房。半年多来,大概10几次,30个房子左右。其间下了几个OFFER, 都没成。经济都说价钱太低,劝加价。现在呢,HOUSE 看来买不起了,想降低标准买公寓或TOWNHOUSE,结果EMAIL给她,一周来,如泥牛入海,这位经济也没有半点反馈。想问问,经济的耐心是否有限的?超过10次看房没成就被咔嚓了?
 
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我是诚心要买房的,也固定只找了一位买方经济带着看房。半年多来,大概10几次,30个房子左右。其间下了几个OFFER, 都没成。经济都说价钱太低,劝加价。现在呢,HOUSE 看来买不起了,想降低标准买公寓或TOWNHOUSE,结果EMAIL给她,一周来,如泥牛入海,这位经济也没有半点反馈。想问问,经济的耐心是否有限的?超过10次看房没成就被咔嚓了?
半年多来,大概10几次,30个房子左右。其间下了几个OFFER, 都没成。 “又不加价”。在她看来你不是诚心要买房的。
经纪的耐心当然是有限的。。。做你的单子难度太大,花的时间精力太大,只好全身而退咯。。。
 
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一句话点醒梦中人哪!但是, 如果成交,2个经济分30000刀佣金,买方经济至少一半吧。只给看10次房子?1500刀看一次,平均500刀看一个HOUSE。服务费是不是有点贵?人生最大一笔投资,当然要我自己作主。看来她要失去一个成交机会了。
 
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呵呵,买房子,找经纪,看来都得要看缘分,所以只有看开点了,如果那房子跟你有缘,就注定是你的,如果买不到,说明没缘分,就放手好了。经纪呢,也是一样,如果能帮你买到房子,她能挣钱你也开心,如果她不适合你,掰了也就掰了吧,这也是要讲缘分的啊,本人正在寻觅缘分中。。。
 
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一句话点醒梦中人哪!但是, 如果成交,2个经济分30000刀佣金,买方经济至少一半吧。只给看10次房子?1500刀看一次,平均500刀看一个HOUSE。服务费是不是有点贵?人生最大一笔投资,当然要我自己作主。看来她要失去一个成交机会了。
看差不多了,自己下单都行,这些交易手续其实没有经纪们吹嘘的那么复杂。用你们下过的Offer稍微改改就行了。
 

beeknight

PC-Wii-iPad-PS3-PingPong
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投资客户会找经纪,付足经纪费?你开什么玩笑?

可能对坑人的定义不同吧。对于销量前几名的经纪,那个叫会把握客户心理。其实都是一回事,卖家的底线是不可撼动的,寻找冤大头买家,迅速出高价成交,就是高销量。

高销量的经纪都有自己的找客户渠道,当然这个渠道也是花钱的。“把握”好客户心理,让渠道顺畅起来,也是一个良性循环吧。

拿你那个例子,看房不下10次,最后成交了32万的房子,经纪费至少6000多吧,假设看一次房2小时,平均时薪300元。就这你还嫌人家很麻烦?
其实我觉得没有太大必要去在意中介从中赚了多少钱,任何交易都是在“双赢”的基础上达成的,只要你能买到中意的房子,并且没有吃亏,而别人(中介)从中通过无论是脑力还是体力劳动赚的了一点收入,难道是不应该的吗?我最近要买房,我就打算选择中介公司。
 
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其实我觉得没有太大必要去在意中介从中赚了多少钱,任何交易都是在“双赢”的基础上达成的,只要你能买到中意的房子,并且没有吃亏,而别人(中介)从中通过无论是脑力还是体力劳动赚的了一点收入,难道是不应该的吗?我最近要买房,我就打算选择中介公司。
经纪赚手续费是非常正常的市场现象,但是对买家来讲不太值。卖家之所以付高额的经纪费,是希望买家经纪帮助卖家来成交。很多卖家直接挂个高价,然后在许诺给高额的经纪费给买家经纪,很多时候都能成交。而经纪费低的,即使是价格合理,买家经纪也不愿意带客户来看房。所以说买家经纪很多时候都是类似“欺骗”,误导买家,这种情况下,经纪费就很不值了。一买一卖合起来5%,其实也不是个小数目。一个高中生就能做的工作,时薪超过100块是一个很不合理的现象。
 
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这几天比较忙.所以没有及时回复,抱歉.
我觉得我们的立场并不是对立的,而是我们在一起探讨问题.

我没有对地产经纪行业本身做出任何正面或负面的评价,所以谈不上"只谈美不谈丑.或误导等..."

这里有三句不同层次的话我们注意一下:
A. 大家要提高警惕,不要轻易的盲目相信经纪.
B. 大部分(或有时候说一部分)经纪都是不良经纪(这句是Bruce在前面有贴的.用的是"大部分"做Quantifer).
C. (在经过短暂交谈后)指出某经纪为不良经纪,或用反问句给人类似感觉.

我感觉A是一个安全区域.如果只是停留在A里面,我不会有任何异议,甚至不发帖,或发帖支持一下.
如果是C,我觉得踏入了一个可能有危险的区域.整不好人家有可能告你诽谤(比如Bruce对前铁师傅,和Gary先生说的话就比较危险).

我觉得B有点类似一个灰色地带.因为不是All或者No one做Quantifer所以正反双方求证起来都比较困难. 但是我们如果这样想,"假设"(是假设,地产行业我依然不做评价)前面给出的被骗的例子是真实的.我们是否可以用那些例子(同时又可呢个在加几个其他例子)证实一下的话呢?
D. 大部分海外华人都是"不是好人"(在"人"中等同于类似"不良经纪"的评价).
E. 大部分华人(包括国内外的),都不是好人.
F. 大部分亚洲人都不是好人.
G (从外星人来看)大部分人都不是好人.

你会如何应对?


Mike
 
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说说我是如何应对的.

比如E, 外国人可能举你说被骗的例子,在加上秦绘,和绅,和一些华人小偷等. 同时用"别人得的多那么我就得的少",得理论推断人与人是在利益对立面上的. 然后下结论"大部分华人都不是好人". 之后根几个华人谈了几分钟后,更加确定自己以前的主观判断是正确的,并且指出这几个华人不是好人.


我以上的应对方法是这样的. 对于华人群体的好与坏不做任何评价.

1. 指出被骗的例子, 和秦绘,和绅,和一些华人小偷等在其它国家都有发生(在这里我对这些例子在华人群体里是否发生没有做出任何评价).
2. 指出这个外国人对那几个华人的判断过于草率了.

如果他只是说在于华人打交道要谨慎. 虽然单单举出华人让人感觉不太舒服,但是我不会提出任何异议. 毕竟跟人打交道谨慎点还是好的.
(注:在以上过程中我没有对华人群体做出任何正面或负面的评价. 虽然我知道如果直接做出评价"正名"起来比较容易,但是我避开了. )

总结的说, 我感觉相信别人要谨慎, 思考问题要谨慎,说话,办事也需要谨慎.

Mike
 
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"天下的男人都是骗子."
如果Bruce是这样回答的"提高警惕有很多男人是流氓".
那么用极其片面,集中精力在"误导" 的回复(注这并不是我的回复,也不代表是其他人的回复,只是猜想) 有可能是以下这样:

"Bruce, 流氓能等同于骗子吗? 流氓最起码还诚实,对自己想要的非常直接的表达. 而骗子是明明想要的东西却装作不感兴趣,误导我们(女人), 同时许下的承诺不兑现(有是误导). 你作为男人,不会不知道男人的这些德行吧. 而你却对骗子的事情决口不提,拿出诚实的流氓来误导我们,你难道就是这样的人(骗子或是做导别人的人)吧?"

再次声明,以上并不是我的想法. 只是用极其偏面的思维方式作出了一个不谨慎的回复.

Mike
 

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