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从五个方面告诉你为什么现在绝对不是海归的时机

2014-03-03
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513
2018-06-13
#21
你是在加拿大还是在美国?
对我们我们中低层次的技术人员,其实是想回去回不去。
有人说了,土共需要的是很高端的人才。我们普通人,难道不是因为在国内没有更好的选择才被迫留在国外的嘛?
人之常情,十之八九,无可厚非
加拿大,美国这个薪水就太低了
 

fierysteed

曾经高考市状元
2006-07-29
4,999
3,958
2018-06-13
#22
但就职场而言国外有国外的好,
最明显的就是,
1. 没有加班文化。我虽然第一线,但是没有加过班。这可以让我干到5,6十岁。在国内这怎么可能?
2. 没有年龄歧视吧。我看我们这行,4,5十岁的,跳槽换工作都很常见。国内不是说35岁,就被人力资源嫌弃么?怕你加班累死了
 
2014-03-03
438
513
2018-06-13
#23
我们公司的笔试题就很难,还要70分才能通过,结果没人能通过。最后我们就是不管笔试多少分,都叫来面试,面试通过了,就把答案给应聘的人,照着抄到70分以上,然后上交材料。
还有这样的?国内像BAT、今日头条这种公司难过竞赛题
 
2014-03-03
438
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2018-06-13
#25
但就职场而言国外有国外的好,
最明显的就是,
1. 没有加班文化。我虽然第一线,但是没有加过班。这可以让我干到5,6十岁。在国内这怎么可能?
2. 没有年龄歧视吧。我看我们这行,4,5十岁的,跳槽换工作都很常见。国内不是说35岁,就被人力资源嫌弃么?怕你加班累死了
年轻时是财富增长和积累的最佳时期,还是侧重职业发展
有了足够的积累,4、50时上不上班歧视不歧视都无所谓了
 

fierysteed

曾经高考市状元
2006-07-29
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2018-06-13
#26
还有这样的?国内像BAT、今日头条这种公司难过竞赛题
这个就和中国房价一样,早入的人其实门槛并不高,晚来的人要求越来越高。
再加上本人已经中年,面试都是靠知识和经验,赤膊拼脑力,和年轻人比,那对我也不公平了。
从这些角度分析,更能说明,我们回不去了。
 

fierysteed

曾经高考市状元
2006-07-29
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2018-06-13
#27
年轻时是财富增长和积累的最佳时期,还是侧重职业发展
有了足够的积累,4、50时上不上班歧视不歧视都无所谓了
我已经40了,很惭愧,我现在还不能不上班。
假如你现在25,还有15年时间。算算国内一线的房价,还有租售比,你看看你自己15年要年均收入多少才能搞定2套房(一套自住一套出租)
 
2014-03-03
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2018-06-13
#28
我已经40了,很惭愧,我现在还不能不上班。
假如你现在25,还有15年时间。算算国内一线的房价,还有租售比,你看看你自己15年要年均收入多少才能搞定2套房(一套自住一套出租)
房子不是问题,我家一线有房产。关键自己心水的公司不给offer
大哥40了,还是别回流了,加拿大也不是有多差,就是发展慢了点
 

fierysteed

曾经高考市状元
2006-07-29
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2018-06-13
#29
房子不是问题,我家一线有房产。关键自己心水的公司不给offer
大哥40了,还是别回流了,加拿大也不是有多差,就是发展慢了点
恩,我肯定会不去了,我北京曾经有房子都卖掉了。还卖早了。
我打算再干十年,其实就差不多可以不用工作了。
 

fierysteed

曾经高考市状元
2006-07-29
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2018-06-13
#30
房子不是问题,我家一线有房产。关键自己心水的公司不给offer
大哥40了,还是别回流了,加拿大也不是有多差,就是发展慢了点
本来打算去美国硅谷工作的
不管发展快慢,好歹退休前可以多积攒点钱。
但是家里不愿意,我就没去成
 

蓝色大气层

为了让主流媒体不高兴,我愿意一路向右跑到底。
2007-08-15
329
634
2018-06-13
#31
在国外工作的人,尤其是已经拥有稳定生活的人,现在万万不可回国。无论从国内的制
度建设、文化氛围、自然环境、经济形势还是从国际环境而言,都不适合海外工作的人
回国。

1,从国内的制度建设来说,基本现实就是国内是个权本位的社会。党凌驾于宪法之上
,法律就是党手里的玩具。需要管束你的时候搬出法律来管你,他们自己不想受约束的
时候,就让政法委把法律一脚踢开。无论你多么踏踏实实地工作,自己的基本公民权利
、言论自由和财产安全都没有保障。领导们想怎么收拾你就怎么收拾你。而领导的子女
啥事不干,都比你过得舒服的多,也安全自由的多。问题是血缘关系不是自己努力工作
就能改变的。搞来搞去,幸福与否跟你是否踏踏实实工作没关系,都是拼爹拼娘拼后台
。自己的爹娘不是高干的,无论多么能干都是个下人的角色,顶多是个能干的下人。而
且因为自己是下人,自己的后代也会是下人。相比之下,在美国,只要你在社会需要的
专业方向上认真工作,做精、做深、推陈出新,掌握高度的专业技能,就不怕过不上好
日子,也不怕别人会用特权伤害你的公民权利、言论自由和人身自由,因为这一切都是
宪法保障的,而任何人都不能凌驾于宪法之上。

相比之下,就算是不为自己考虑,为自己的后代不受当权者欺负考虑,也不应该回国。

2, 从文化氛围的角度而言,国内基本的文化氛围就是两个字:鸡贼。彻头彻尾的流氓
小人作派。

具体说,就是任何承诺,包括签字画押的法律文件,全部可以不承认——如果你没有能
治它的手段。翻译成白话就是耍赖。在任何单位这都是普遍现象。

为什么呢?因为国内的教育出来的人是彻底的唯物主义者。什么是唯物主义者,解释很
多,其实本质就是只认物质,不讲任何非物质的东西,包括诚信,至于契约精神,谈不
到的。往好听了说,就是农民式的狡黠;往坏里说,就是土匪流氓作风。具体例子太多
了,这里不讲了。

这个特点,就决定了,你跟国内的人打交道,一定要有leverage/bargaining power。
任何承诺都不要信,特别是,没有具体生效日期的那种所谓承诺:“尽快”,“尽力”
,包括不立刻生效,要一两年后才给的待遇,基本也是不会实现的。凡是出现了这种字
眼(包括任何需要条件才能成立的待遇),基本可以确定,从签合同(发誓)的那一刻
起,国内的人就打起了说话不算数的主意。

比如你要海归,国内说签合同,说某某待遇“尽量”,“尽快”,“两年后”解决,那
基本就没有了。只有一种情况,它会兑现,就是到时候他还需要你。所以,即使你不能
保证以后它还需要你,那么你有退路就很重要,具体说,你至少要有美国公民身份——
它不兑现条件,至少你有个退路。否则,我党看你没退路了,什么条件都可以反悔,到
时候就跟你说“哎呀,小张,我们情况变化了,承诺实现不了了,真不好意思啊小张!
”“你不满意?那你去告我吧。我们大陆是法制社会,法院会为你主持公道的。哈哈哈”

看不透这一点的海归,有血泪教训的例子:老舍回中国了,把美国骂了个狗血喷头。结
果他嘴里狗血喷头的美国没把他怎么样,在中国,老舍一言不发跳湖了
从那以后,大多数中国留学生只要能不回国定居就再也不回国定居了,如果能在美国赖
下去的话。这都是无数教训积累起来以后,作出的明智选择。

3,从自然环境来看,中国生态资源环境的现状是已经陷于十大生态环境危机:

第一、气候变化剧烈,变化程度远超世界平均水平;

第二、沙漠化,包括草原的退化;

第三、地理地貌的改变,水土流失严重,地质灾害日益严重,湖泊消失,湿地减少,而
人工湖泊、人工河流不断出现,十万座水库大坝中的一半是不安全的,是定时炸弹;

第四、资源利用率低下,资源利用浪费,多种自然资源趋向枯竭;

第五、物种消失,生态多样性减少,森林群落消失;

第六、水污染(地表水和地下水污染);

第七、空气污染(室外和室内空气污染);

第八、土壤污染(农田污染、工业废弃地);

第九、垃圾围城(工业废弃物污染、危险废物、进口垃圾、放射性物质污染,核电厂的
威胁)和噪音污染;

第十、海洋污染(赤潮、死海、填海造地等)。

4, 从经济形势来看,国内的外汇储备近几年不升反降,与此同时,M2却在不断扩张。
由于房价过高,房贷吞噬了太多的居民收入,消费领域已经失去增长潜力。出口正在遭
遇西方的贸易战。而投资领域边际效益正在急剧递减。现在国内经济主要是依靠央行不
停的向经济注入流动性(就是印钱),继续借贷给毫无效益的国企来维持经济运转。整
体而言人民币的信用正在不断退化。你手头的人民币会越来越不值钱。你挣下的财富全
被中国政府拿去养臃肿无能的国有企业去了。

具体情况,可以参考下面的长文。《开不动的印钞机》

https://www.mitbbs.com/article_t/Military/50690375.html

5,从国际环境而言,中国跟西方的矛盾正在不断升级。欧盟、美国、日本纷纷拒绝承
认中国是市场经济国家。中国跟美国的对抗正在不断升温。海归作为有西方背景的人,
其海外关系很容易成为国内安全部门怀疑和防范的对象。什么在美国受压制,回国就能
大展鸿图的说法早在4年前就已经都是骗人的了,海华千万别相信。

实际情况是,国内现在有规定,关键岗位的正职不能是裸官。什么是裸官?就是配偶和
子女拥有海外身份的,包括绿卡和国籍,就叫裸官。本来是反腐规定。但是现在执行的
力度非常不一样。外国国籍,外国永居身份都叫裸官。任何国企央企高校的部门级或者
主任级都叫关键岗位。正好国内人才本来看海外回来的就不爽,掀起了一股排外潮,结
果这一轮好多海归都从原来的职位上掉下来了,包括原工商银行副总裁,中金的中监,
中投的主任级,大保险公司的高管,高校的老师。所以回去的风险是极大的,等你技术
过期了就弃如敝履把你扔掉了,永远也做不到权力位置,掌握不了实权。这不是玻璃天
花板是木头天花板,一辈子都没有希望。而且一旦中美关系吃紧,你在国内的亲属还会
成为国内安全部门监视和排查的对象。

具体规定可以参照《关于对配偶子女均已移居国(境)外的国家工作人员加强管理的暂
行规定》、《党政领导干部选拔任用工作条例》、《配偶已移居国(境)外的国家工作
人员任职岗位管理办法》

综上所述,现在绝对不是海归的时机。广大留学生,还是努力留在海外(我知道目前这
有难度),把自己的家庭经营好。等国内的政治制度有了巨变,换了执政党,再做打算。
说得极好,可以媲美诸葛亮的隆中对。
 
2009-05-18
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2018-06-13
#32
我同意你说的。
并且我很惭愧的,并且家园里少见的坦诚地承认,当年我出国也没有很多深层次原因。当年纯粹因为外国赚的多啊。

我现在其实并没有真正实现自己的理想和抱负。有人说单身7-8万就不想长期回国了。其实我早就超过这个了,但是我还是觉得憋屈。
一直在第一线,挺辛苦。没有溢出价值。溢出价值被印度人和白人赚去了。(所谓溢出价值就是你当指挥者,下面干活的人变相养着你)
严格的说,你(可以说是一大批类似你的人)是想回也回不去了。
我也不多说,算你10万刀年薪好了(如果你赚的更多,国内更没你的位置),考虑到国内的物价和房价,回国至少也要15万刀的年收入才行吧,也就是税前75万人刀。你也说了你不想加班,朝九晚五,那国内的公司为什么要花这么大的价钱请你呢?现在国内有的是愿意为了50万年薪而996工作的年轻码农,请马上要奔5的你回国当大爷吗?
所以,与其矫情的说,TG当道,不愿意回流,还不如说,中国已经不是很多移一代想回就能回的了。
 
2014-03-03
438
513
2018-06-13
#33
本来打算去美国硅谷工作的
不管发展快慢,好歹退休前可以多积攒点钱。
但是家里不愿意,我就没去成
嗯,家庭为重
我也打算去硅谷混混。国内是回不去了,面谷歌还能过两轮,面头条一轮就被刷下来了
 

fierysteed

曾经高考市状元
2006-07-29
4,999
3,958
2018-06-13
#34
嗯,家庭为重
我也打算去硅谷混混。国内是回不去了,面谷歌还能过两轮,面头条一轮就被刷下来了
所有的FLAG我基本都可以到最后一轮,但是就是过不了
基本上不太指望了。
 

fierysteed

曾经高考市状元
2006-07-29
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3,958
2018-06-13
#35
严格的说,你(可以说是一大批类似你的人)是想回也回不去了。
我也不多说,算你10万刀年薪好了(如果你赚的更多,国内更没你的位置),考虑到国内的物价和房价,回国至少也要15万刀的年收入才行吧,也就是税前75万人刀。你也说了你不想加班,朝九晚五,那国内的公司为什么要花这么大的价钱请你呢?现在国内有的是愿意为了50万年薪而996工作的年轻码农,请马上要奔5的你回国当大爷吗?
所以,与其矫情的说,TG当道,不愿意回流,还不如说,中国已经不是很多移一代想回就能回的了。
是的,回不去了。享受国外的不加班的生活吧。


其实我不太会享受生活,我都很多同龄人朋友都去钓鱼或者打高尔夫。
 

fierysteed

曾经高考市状元
2006-07-29
4,999
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2018-06-13
#38
今早看到一则文章,说中国去年的M2,(广义货币)的总量27万亿美元,比美国+欧盟同年的广义货币总和还要多。
中国印了那么多钱,现在都存放在高企的房价里。
而中国人又不能卖了房子把钱挪出来。

你回去干吗?第一件事情拿你国外赚钱的钱买房, 相当于拿自己的真金白银去换纸
 

qlm88

美籍华裔篮球运动员林书豪
2012-07-02
5,447
2,118
2018-06-13
#39
发信人: PAC4 (爱国者), 信区: Returnee
标 题: 从五个方面告诉你为什么现在绝对不是海归的时机
关键字: AFHB
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 7 09:45:33 2018, 美东)


在国外工作的人,尤其是已经拥有稳定生活的人,现在万万不可回国。无论从国内的制
度建设、文化氛围、自然环境、经济形势还是从国际环境而言,都不适合海外工作的人
回国。


1,从国内的制度建设来说,基本现实就是国内是个权本位的社会。党凌驾于宪法之上
,法律就是党手里的玩具。需要管束你的时候搬出法律来管你,他们自己不想受约束的
时候,就让政法委把法律一脚踢开。无论你多么踏踏实实地工作,自己的基本公民权利
、言论自由和财产安全都没有保障。领导们想怎么收拾你就怎么收拾你。而领导的子女
啥事不干,都比你过得舒服的多,也安全自由的多。问题是血缘关系不是自己努力工作
就能改变的。搞来搞去,幸福与否跟你是否踏踏实实工作没关系,都是拼爹拼娘拼后台
。自己的爹娘不是高干的,无论多么能干都是个下人的角色,顶多是个能干的下人。而
且因为自己是下人,自己的后代也会是下人。相比之下,在美国,只要你在社会需要的
专业方向上认真工作,做精、做深、推陈出新,掌握高度的专业技能,就不怕过不上好
日子,也不怕别人会用特权伤害你的公民权利、言论自由和人身自由,因为这一切都是
宪法保障的,而任何人都不能凌驾于宪法之上。


相比之下,就算是不为自己考虑,为自己的后代不受当权者欺负考虑,也不应该回国。

2, 从文化氛围的角度而言,国内基本的文化氛围就是两个字:鸡贼。彻头彻尾的流氓
小人作派。


具体说,就是任何承诺,包括签字画押的法律文件,全部可以不承认——如果你没有能
治它的手段。翻译成白话就是耍赖。在任何单位这都是普遍现象。


为什么呢?因为国内的教育出来的人是彻底的唯物主义者。什么是唯物主义者,解释很
多,其实本质就是只认物质,不讲任何非物质的东西,包括诚信,至于契约精神,谈不
到的。往好听了说,就是农民式的狡黠;往坏里说,就是土匪流氓作风。具体例子太多
了,这里不讲了。


这个特点,就决定了,你跟国内的人打交道,一定要有leverage/bargaining power。
任何承诺都不要信,特别是,没有具体生效日期的那种所谓承诺:“尽快”,“尽力”
,包括不立刻生效,要一两年后才给的待遇,基本也是不会实现的。凡是出现了这种字
眼(包括任何需要条件才能成立的待遇),基本可以确定,从签合同(发誓)的那一刻
起,国内的人就打起了说话不算数的主意。


比如你要海归,国内说签合同,说某某待遇“尽量”,“尽快”,“两年后”解决,那
基本就没有了。只有一种情况,它会兑现,就是到时候他还需要你。所以,即使你不能
保证以后它还需要你,那么你有退路就很重要,具体说,你至少要有美国公民身份——
它不兑现条件,至少你有个退路。否则,我党看你没退路了,什么条件都可以反悔,到
时候就跟你说“哎呀,小张,我们情况变化了,承诺实现不了了,真不好意思啊小张!
”“你不满意?那你去告我吧。我们大陆是法制社会,法院会为你主持公道的。哈哈哈”


看不透这一点的海归,有血泪教训的例子:老舍回中国了,把美国骂了个狗血喷头。结
果他嘴里狗血喷头的美国没把他怎么样,在中国,老舍一言不发跳湖了
从那以后,大多数中国留学生只要能不回国定居就再也不回国定居了,如果能在美国赖
下去的话。这都是无数教训积累起来以后,作出的明智选择。


3,从自然环境来看,中国生态资源环境的现状是已经陷于十大生态环境危机:

第一、气候变化剧烈,变化程度远超世界平均水平;

第二、沙漠化,包括草原的退化;

第三、地理地貌的改变,水土流失严重,地质灾害日益严重,湖泊消失,湿地减少,而
人工湖泊、人工河流不断出现,十万座水库大坝中的一半是不安全的,是定时炸弹;


第四、资源利用率低下,资源利用浪费,多种自然资源趋向枯竭;

第五、物种消失,生态多样性减少,森林群落消失;

第六、水污染(地表水和地下水污染);

第七、空气污染(室外和室内空气污染);

第八、土壤污染(农田污染、工业废弃地);

第九、垃圾围城(工业废弃物污染、危险废物、进口垃圾、放射性物质污染,核电厂的
威胁)和噪音污染;


第十、海洋污染(赤潮、死海、填海造地等)。

4, 从经济形势来看,国内的外汇储备近几年不升反降,与此同时,M2却在不断扩张。
由于房价过高,房贷吞噬了太多的居民收入,消费领域已经失去增长潜力。出口正在遭
遇西方的贸易战。而投资领域边际效益正在急剧递减。现在国内经济主要是依靠央行不
停的向经济注入流动性(就是印钱),继续借贷给毫无效益的国企来维持经济运转。整
体而言人民币的信用正在不断退化。你手头的人民币会越来越不值钱。你挣下的财富全
被中国政府拿去养臃肿无能的国有企业去了。


具体情况,可以参考下面的长文。《开不动的印钞机》

https://www.mitbbs.com/article_t/Military/50690375.html

5,从国际环境而言,中国跟西方的矛盾正在不断升级。欧盟、美国、日本纷纷拒绝承
认中国是市场经济国家。中国跟美国的对抗正在不断升温。海归作为有西方背景的人,
其海外关系很容易成为国内安全部门怀疑和防范的对象。什么在美国受压制,回国就能
大展鸿图的说法早在4年前就已经都是骗人的了,海华千万别相信。


实际情况是,国内现在有规定,关键岗位的正职不能是裸官。什么是裸官?就是配偶和
子女拥有海外身份的,包括绿卡和国籍,就叫裸官。本来是反腐规定。但是现在执行的
力度非常不一样。外国国籍,外国永居身份都叫裸官。任何国企央企高校的部门级或者
主任级都叫关键岗位。正好国内人才本来看海外回来的就不爽,掀起了一股排外潮,结
果这一轮好多海归都从原来的职位上掉下来了,包括原工商银行副总裁,中金的中监,
中投的主任级,大保险公司的高管,高校的老师。所以回去的风险是极大的,等你技术
过期了就弃如敝履把你扔掉了,永远也做不到权力位置,掌握不了实权。这不是玻璃天
花板是木头天花板,一辈子都没有希望。而且一旦中美关系吃紧,你在国内的亲属还会
成为国内安全部门监视和排查的对象。


具体规定可以参照《关于对配偶子女均已移居国(境)外的国家工作人员加强管理的暂
行规定》、《党政领导干部选拔任用工作条例》、《配偶已移居国(境)外的国家工作
人员任职岗位管理办法》


综上所述,现在绝对不是海归的时机。广大留学生,还是努力留在海外(我知道目前这
有难度),把自己的家庭经营好。等国内的政治制度有了巨变,换了执政党,再做打算。



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※ 修改:·PAC4 於 Jun 7 09:51:12 2018 修改本文·[FROM: 24.]
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址:mitbbs.com 移动:在应用商店搜索未名空间·[FROM: 24.]
脑子有毛病,和党有什么关系,除非你是轮子
 
2009-05-18
296
183
2018-06-13
#40
据俺的观察,楼上贴中提到的外教,厨师,模特等也都是短期行为,有意愿把兲朝当作新祖国的老外极少极少。(当然,这在客观上也几乎做不到,因为兲朝不是个移民国家。)这些淫谈不上对兲朝有啥深层的欣赏,他们的行为只不过是类似看到地上有十块钱,走过去捡起来的反应。俺意识到俺说前面这句话有些矫情,对狠多淫来说,选择在哪里生活,根本不需要更深层的原因。
中国值不值得去,本来就牵扯不到啥政治。在国外混的风生水起,回国也是duan'qi
脑子有毛病,和党有什么关系,除非你是轮子
让轮子去YY好了,明明是回不去了,说成是自己不想回去。
对移一代来说,在大家拿混的好的,自然不会有回去的念头。混的差的,回去也没啥好果子吃。混的不上不下的(也是大多数人),早就适应了大家拿的慢节奏生活,回国后,绝对属于要求拿得多又不肯加班的那群人,国内公司放着愿意996工作的年轻人不要,雇这帮大爷干什么?