从五个方面告诉你为什么现在绝对不是海归的时机

[cetaphil]

你是在加拿大还是在美国？
对我们我们中低层次的技术人员，其实是想回去回不去。
有人说了，土共需要的是很高端的人才。我们普通人，难道不是因为在国内没有更好的选择才被迫留在国外的嘛？
人之常情，十之八九，无可厚非

加拿大，美国这个薪水就太低了

 

[fierysteed]

但就职场而言国外有国外的好，
最明显的就是，
1. 没有加班文化。我虽然第一线，但是没有加过班。这可以让我干到5，6十岁。在国内这怎么可能？
2. 没有年龄歧视吧。我看我们这行，4，5十岁的，跳槽换工作都很常见。国内不是说35岁，就被人力资源嫌弃么？怕你加班累死了

 

[cetaphil]

我们公司的笔试题就很难，还要70分才能通过，结果没人能通过。最后我们就是不管笔试多少分，都叫来面试，面试通过了，就把答案给应聘的人，照着抄到70分以上，然后上交材料。

还有这样的？国内像BAT、今日头条这种公司难过竞赛题

 

[fierysteed]

加拿大，美国这个薪水就太低了

也要看城市，很多中部，南部城市起薪这个也正常吧

 

[cetaphil]

但就职场而言国外有国外的好，
最明显的就是，
1. 没有加班文化。我虽然第一线，但是没有加过班。这可以让我干到5，6十岁。在国内这怎么可能？
2. 没有年龄歧视吧。我看我们这行，4，5十岁的，跳槽换工作都很常见。国内不是说35岁，就被人力资源嫌弃么？怕你加班累死了

年轻时是财富增长和积累的最佳时期，还是侧重职业发展
有了足够的积累，4、50时上不上班歧视不歧视都无所谓了

 

[fierysteed]

还有这样的？国内像BAT、今日头条这种公司难过竞赛题

这个就和中国房价一样，早入的人其实门槛并不高，晚来的人要求越来越高。
再加上本人已经中年，面试都是靠知识和经验，赤膊拼脑力，和年轻人比，那对我也不公平了。
从这些角度分析，更能说明，我们回不去了。

 

[fierysteed]

年轻时是财富增长和积累的最佳时期，还是侧重职业发展
有了足够的积累，4、50时上不上班歧视不歧视都无所谓了

我已经40了，很惭愧，我现在还不能不上班。
假如你现在25，还有15年时间。算算国内一线的房价，还有租售比，你看看你自己15年要年均收入多少才能搞定2套房（一套自住一套出租）

 

[cetaphil]

我已经40了，很惭愧，我现在还不能不上班。
假如你现在25，还有15年时间。算算国内一线的房价，还有租售比，你看看你自己15年要年均收入多少才能搞定2套房（一套自住一套出租）

房子不是问题，我家一线有房产。关键自己心水的公司不给offer
大哥40了，还是别回流了，加拿大也不是有多差，就是发展慢了点

 

[fierysteed]

房子不是问题，我家一线有房产。关键自己心水的公司不给offer
大哥40了，还是别回流了，加拿大也不是有多差，就是发展慢了点

恩，我肯定会不去了，我北京曾经有房子都卖掉了。还卖早了。
我打算再干十年，其实就差不多可以不用工作了。

 

[fierysteed]

房子不是问题，我家一线有房产。关键自己心水的公司不给offer
大哥40了，还是别回流了，加拿大也不是有多差，就是发展慢了点

本来打算去美国硅谷工作的
不管发展快慢，好歹退休前可以多积攒点钱。
但是家里不愿意，我就没去成

 

[蓝色大气层]

在国外工作的人，尤其是已经拥有稳定生活的人，现在万万不可回国。无论从国内的制
度建设、文化氛围、自然环境、经济形势还是从国际环境而言，都不适合海外工作的人
回国。

1，从国内的制度建设来说，基本现实就是国内是个权本位的社会。党凌驾于宪法之上
，法律就是党手里的玩具。需要管束你的时候搬出法律来管你，他们自己不想受约束的
时候，就让政法委把法律一脚踢开。无论你多么踏踏实实地工作，自己的基本公民权利
、言论自由和财产安全都没有保障。领导们想怎么收拾你就怎么收拾你。而领导的子女
啥事不干，都比你过得舒服的多，也安全自由的多。问题是血缘关系不是自己努力工作
就能改变的。搞来搞去，幸福与否跟你是否踏踏实实工作没关系，都是拼爹拼娘拼后台
。自己的爹娘不是高干的，无论多么能干都是个下人的角色，顶多是个能干的下人。而
且因为自己是下人，自己的后代也会是下人。相比之下，在美国，只要你在社会需要的
专业方向上认真工作，做精、做深、推陈出新，掌握高度的专业技能，就不怕过不上好
日子，也不怕别人会用特权伤害你的公民权利、言论自由和人身自由，因为这一切都是
宪法保障的，而任何人都不能凌驾于宪法之上。

相比之下，就算是不为自己考虑，为自己的后代不受当权者欺负考虑，也不应该回国。

2， 从文化氛围的角度而言，国内基本的文化氛围就是两个字：鸡贼。彻头彻尾的流氓
小人作派。

具体说，就是任何承诺，包括签字画押的法律文件，全部可以不承认——如果你没有能
治它的手段。翻译成白话就是耍赖。在任何单位这都是普遍现象。

为什么呢？因为国内的教育出来的人是彻底的唯物主义者。什么是唯物主义者，解释很
多，其实本质就是只认物质，不讲任何非物质的东西，包括诚信，至于契约精神，谈不
到的。往好听了说，就是农民式的狡黠；往坏里说，就是土匪流氓作风。具体例子太多
了，这里不讲了。

这个特点，就决定了，你跟国内的人打交道，一定要有leverage/bargaining power。
任何承诺都不要信，特别是，没有具体生效日期的那种所谓承诺：“尽快”，“尽力”
，包括不立刻生效，要一两年后才给的待遇，基本也是不会实现的。凡是出现了这种字
眼（包括任何需要条件才能成立的待遇），基本可以确定，从签合同（发誓）的那一刻
起，国内的人就打起了说话不算数的主意。

比如你要海归，国内说签合同，说某某待遇“尽量”，“尽快”，“两年后”解决，那
基本就没有了。只有一种情况，它会兑现，就是到时候他还需要你。所以，即使你不能
保证以后它还需要你，那么你有退路就很重要，具体说，你至少要有美国公民身份——
它不兑现条件，至少你有个退路。否则，我党看你没退路了，什么条件都可以反悔，到
时候就跟你说“哎呀，小张，我们情况变化了，承诺实现不了了，真不好意思啊小张！
”“你不满意？那你去告我吧。我们大陆是法制社会，法院会为你主持公道的。哈哈哈”

看不透这一点的海归，有血泪教训的例子：老舍回中国了，把美国骂了个狗血喷头。结
果他嘴里狗血喷头的美国没把他怎么样，在中国，老舍一言不发跳湖了
从那以后，大多数中国留学生只要能不回国定居就再也不回国定居了，如果能在美国赖
下去的话。这都是无数教训积累起来以后，作出的明智选择。

3，从自然环境来看，中国生态资源环境的现状是已经陷于十大生态环境危机：

第一、气候变化剧烈，变化程度远超世界平均水平；

第二、沙漠化，包括草原的退化；

第三、地理地貌的改变，水土流失严重，地质灾害日益严重，湖泊消失，湿地减少，而
人工湖泊、人工河流不断出现，十万座水库大坝中的一半是不安全的，是定时炸弹；

第四、资源利用率低下，资源利用浪费，多种自然资源趋向枯竭；

第五、物种消失，生态多样性减少，森林群落消失；

第六、水污染（地表水和地下水污染）；

第七、空气污染（室外和室内空气污染）；

第八、土壤污染（农田污染、工业废弃地）；

第九、垃圾围城（工业废弃物污染、危险废物、进口垃圾、放射性物质污染，核电厂的
威胁）和噪音污染；

第十、海洋污染（赤潮、死海、填海造地等）。

4， 从经济形势来看，国内的外汇储备近几年不升反降，与此同时，M2却在不断扩张。
由于房价过高，房贷吞噬了太多的居民收入，消费领域已经失去增长潜力。出口正在遭
遇西方的贸易战。而投资领域边际效益正在急剧递减。现在国内经济主要是依靠央行不
停的向经济注入流动性（就是印钱），继续借贷给毫无效益的国企来维持经济运转。整
体而言人民币的信用正在不断退化。你手头的人民币会越来越不值钱。你挣下的财富全
被中国政府拿去养臃肿无能的国有企业去了。

具体情况，可以参考下面的长文。《开不动的印钞机》

https://www.mitbbs.com/article_t/Military/50690375.html

5，从国际环境而言，中国跟西方的矛盾正在不断升级。欧盟、美国、日本纷纷拒绝承
认中国是市场经济国家。中国跟美国的对抗正在不断升温。海归作为有西方背景的人，
其海外关系很容易成为国内安全部门怀疑和防范的对象。什么在美国受压制，回国就能
大展鸿图的说法早在4年前就已经都是骗人的了，海华千万别相信。

实际情况是，国内现在有规定，关键岗位的正职不能是裸官。什么是裸官？就是配偶和
子女拥有海外身份的，包括绿卡和国籍，就叫裸官。本来是反腐规定。但是现在执行的
力度非常不一样。外国国籍，外国永居身份都叫裸官。任何国企央企高校的部门级或者
主任级都叫关键岗位。正好国内人才本来看海外回来的就不爽，掀起了一股排外潮，结
果这一轮好多海归都从原来的职位上掉下来了，包括原工商银行副总裁，中金的中监，
中投的主任级，大保险公司的高管，高校的老师。所以回去的风险是极大的，等你技术
过期了就弃如敝履把你扔掉了，永远也做不到权力位置，掌握不了实权。这不是玻璃天
花板是木头天花板，一辈子都没有希望。而且一旦中美关系吃紧，你在国内的亲属还会
成为国内安全部门监视和排查的对象。

具体规定可以参照《关于对配偶子女均已移居国（境）外的国家工作人员加强管理的暂
行规定》、《党政领导干部选拔任用工作条例》、《配偶已移居国（境）外的国家工作
人员任职岗位管理办法》

综上所述，现在绝对不是海归的时机。广大留学生，还是努力留在海外（我知道目前这
有难度），把自己的家庭经营好。等国内的政治制度有了巨变，换了执政党，再做打算。

说得极好，可以媲美诸葛亮的隆中对。

 

[shking]

我同意你说的。
并且我很惭愧的，并且家园里少见的坦诚地承认，当年我出国也没有很多深层次原因。当年纯粹因为外国赚的多啊。

我现在其实并没有真正实现自己的理想和抱负。有人说单身7-8万就不想长期回国了。其实我早就超过这个了，但是我还是觉得憋屈。
一直在第一线，挺辛苦。没有溢出价值。溢出价值被印度人和白人赚去了。（所谓溢出价值就是你当指挥者，下面干活的人变相养着你）

严格的说，你（可以说是一大批类似你的人）是想回也回不去了。
我也不多说，算你10万刀年薪好了（如果你赚的更多，国内更没你的位置），考虑到国内的物价和房价，回国至少也要15万刀的年收入才行吧，也就是税前75万人刀。你也说了你不想加班，朝九晚五，那国内的公司为什么要花这么大的价钱请你呢？现在国内有的是愿意为了50万年薪而996工作的年轻码农，请马上要奔5的你回国当大爷吗？
所以，与其矫情的说，TG当道，不愿意回流，还不如说，中国已经不是很多移一代想回就能回的了。

 

[cetaphil]

本来打算去美国硅谷工作的
不管发展快慢，好歹退休前可以多积攒点钱。
但是家里不愿意，我就没去成

嗯，家庭为重
我也打算去硅谷混混。国内是回不去了，面谷歌还能过两轮，面头条一轮就被刷下来了

 

[fierysteed]

嗯，家庭为重
我也打算去硅谷混混。国内是回不去了，面谷歌还能过两轮，面头条一轮就被刷下来了

所有的FLAG我基本都可以到最后一轮，但是就是过不了
基本上不太指望了。

 

[fierysteed]

严格的说，你（可以说是一大批类似你的人）是想回也回不去了。
我也不多说，算你10万刀年薪好了（如果你赚的更多，国内更没你的位置），考虑到国内的物价和房价，回国至少也要15万刀的年收入才行吧，也就是税前75万人刀。你也说了你不想加班，朝九晚五，那国内的公司为什么要花这么大的价钱请你呢？现在国内有的是愿意为了50万年薪而996工作的年轻码农，请马上要奔5的你回国当大爷吗？
所以，与其矫情的说，TG当道，不愿意回流，还不如说，中国已经不是很多移一代想回就能回的了。

是的，回不去了。享受国外的不加班的生活吧。


其实我不太会享受生活，我都很多同龄人朋友都去钓鱼或者打高尔夫。

 

[cetaphil]

所有的FLAG我基本都可以到最后一轮，但是就是过不了
基本上不太指望了。

你是做哪方面的？

 

[fierysteed]

你是做哪方面的？

程序开发啊，

 

[fierysteed]

今早看到一则文章，说中国去年的M2,（广义货币）的总量27万亿美元，比美国+欧盟同年的广义货币总和还要多。
中国印了那么多钱，现在都存放在高企的房价里。
而中国人又不能卖了房子把钱挪出来。

你回去干吗？第一件事情拿你国外赚钱的钱买房， 相当于拿自己的真金白银去换纸

 

[qlm88]

发信人: PAC4 (爱国者), 信区: Returnee
标 题: 从五个方面告诉你为什么现在绝对不是海归的时机
关键字: AFHB
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 7 09:45:33 2018, 美东)

在国外工作的人，尤其是已经拥有稳定生活的人，现在万万不可回国。无论从国内的制
度建设、文化氛围、自然环境、经济形势还是从国际环境而言，都不适合海外工作的人
回国。

1，从国内的制度建设来说，基本现实就是国内是个权本位的社会。党凌驾于宪法之上
，法律就是党手里的玩具。需要管束你的时候搬出法律来管你，他们自己不想受约束的
时候，就让政法委把法律一脚踢开。无论你多么踏踏实实地工作，自己的基本公民权利
、言论自由和财产安全都没有保障。领导们想怎么收拾你就怎么收拾你。而领导的子女
啥事不干，都比你过得舒服的多，也安全自由的多。问题是血缘关系不是自己努力工作
就能改变的。搞来搞去，幸福与否跟你是否踏踏实实工作没关系，都是拼爹拼娘拼后台
。自己的爹娘不是高干的，无论多么能干都是个下人的角色，顶多是个能干的下人。而
且因为自己是下人，自己的后代也会是下人。相比之下，在美国，只要你在社会需要的
专业方向上认真工作，做精、做深、推陈出新，掌握高度的专业技能，就不怕过不上好
日子，也不怕别人会用特权伤害你的公民权利、言论自由和人身自由，因为这一切都是
宪法保障的，而任何人都不能凌驾于宪法之上。

相比之下，就算是不为自己考虑，为自己的后代不受当权者欺负考虑，也不应该回国。

2， 从文化氛围的角度而言，国内基本的文化氛围就是两个字：鸡贼。彻头彻尾的流氓
小人作派。

具体说，就是任何承诺，包括签字画押的法律文件，全部可以不承认——如果你没有能
治它的手段。翻译成白话就是耍赖。在任何单位这都是普遍现象。

为什么呢？因为国内的教育出来的人是彻底的唯物主义者。什么是唯物主义者，解释很
多，其实本质就是只认物质，不讲任何非物质的东西，包括诚信，至于契约精神，谈不
到的。往好听了说，就是农民式的狡黠；往坏里说，就是土匪流氓作风。具体例子太多
了，这里不讲了。

这个特点，就决定了，你跟国内的人打交道，一定要有leverage/bargaining power。
任何承诺都不要信，特别是，没有具体生效日期的那种所谓承诺：“尽快”，“尽力”
，包括不立刻生效，要一两年后才给的待遇，基本也是不会实现的。凡是出现了这种字
眼（包括任何需要条件才能成立的待遇），基本可以确定，从签合同（发誓）的那一刻
起，国内的人就打起了说话不算数的主意。

比如你要海归，国内说签合同，说某某待遇“尽量”，“尽快”，“两年后”解决，那
基本就没有了。只有一种情况，它会兑现，就是到时候他还需要你。所以，即使你不能
保证以后它还需要你，那么你有退路就很重要，具体说，你至少要有美国公民身份——
它不兑现条件，至少你有个退路。否则，我党看你没退路了，什么条件都可以反悔，到
时候就跟你说“哎呀，小张，我们情况变化了，承诺实现不了了，真不好意思啊小张！
”“你不满意？那你去告我吧。我们大陆是法制社会，法院会为你主持公道的。哈哈哈”

看不透这一点的海归，有血泪教训的例子：老舍回中国了，把美国骂了个狗血喷头。结
果他嘴里狗血喷头的美国没把他怎么样，在中国，老舍一言不发跳湖了
从那以后，大多数中国留学生只要能不回国定居就再也不回国定居了，如果能在美国赖
下去的话。这都是无数教训积累起来以后，作出的明智选择。

3，从自然环境来看，中国生态资源环境的现状是已经陷于十大生态环境危机：

第一、气候变化剧烈，变化程度远超世界平均水平；

第二、沙漠化，包括草原的退化；

第三、地理地貌的改变，水土流失严重，地质灾害日益严重，湖泊消失，湿地减少，而
人工湖泊、人工河流不断出现，十万座水库大坝中的一半是不安全的，是定时炸弹；

第四、资源利用率低下，资源利用浪费，多种自然资源趋向枯竭；

第五、物种消失，生态多样性减少，森林群落消失；

第六、水污染（地表水和地下水污染）；

第七、空气污染（室外和室内空气污染）；

第八、土壤污染（农田污染、工业废弃地）；

第九、垃圾围城（工业废弃物污染、危险废物、进口垃圾、放射性物质污染，核电厂的
威胁）和噪音污染；

第十、海洋污染（赤潮、死海、填海造地等）。

4， 从经济形势来看，国内的外汇储备近几年不升反降，与此同时，M2却在不断扩张。
由于房价过高，房贷吞噬了太多的居民收入，消费领域已经失去增长潜力。出口正在遭
遇西方的贸易战。而投资领域边际效益正在急剧递减。现在国内经济主要是依靠央行不
停的向经济注入流动性（就是印钱），继续借贷给毫无效益的国企来维持经济运转。整
体而言人民币的信用正在不断退化。你手头的人民币会越来越不值钱。你挣下的财富全
被中国政府拿去养臃肿无能的国有企业去了。

具体情况，可以参考下面的长文。《开不动的印钞机》

https://www.mitbbs.com/article_t/Military/50690375.html

5，从国际环境而言，中国跟西方的矛盾正在不断升级。欧盟、美国、日本纷纷拒绝承
认中国是市场经济国家。中国跟美国的对抗正在不断升温。海归作为有西方背景的人，
其海外关系很容易成为国内安全部门怀疑和防范的对象。什么在美国受压制，回国就能
大展鸿图的说法早在4年前就已经都是骗人的了，海华千万别相信。

实际情况是，国内现在有规定，关键岗位的正职不能是裸官。什么是裸官？就是配偶和
子女拥有海外身份的，包括绿卡和国籍，就叫裸官。本来是反腐规定。但是现在执行的
力度非常不一样。外国国籍，外国永居身份都叫裸官。任何国企央企高校的部门级或者
主任级都叫关键岗位。正好国内人才本来看海外回来的就不爽，掀起了一股排外潮，结
果这一轮好多海归都从原来的职位上掉下来了，包括原工商银行副总裁，中金的中监，
中投的主任级，大保险公司的高管，高校的老师。所以回去的风险是极大的，等你技术
过期了就弃如敝履把你扔掉了，永远也做不到权力位置，掌握不了实权。这不是玻璃天
花板是木头天花板，一辈子都没有希望。而且一旦中美关系吃紧，你在国内的亲属还会
成为国内安全部门监视和排查的对象。

具体规定可以参照《关于对配偶子女均已移居国（境）外的国家工作人员加强管理的暂
行规定》、《党政领导干部选拔任用工作条例》、《配偶已移居国（境）外的国家工作
人员任职岗位管理办法》

综上所述，现在绝对不是海归的时机。广大留学生，还是努力留在海外（我知道目前这
有难度），把自己的家庭经营好。等国内的政治制度有了巨变，换了执政党，再做打算。


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※ 修改:·PAC4 於 Jun 7 09:51:12 2018 修改本文·[FROM: 24.]
※ 来源:·WWW 未名空间站 网址：mitbbs.com 移动：在应用商店搜索未名空间·[FROM: 24.]

脑子有毛病，和党有什么关系，除非你是轮子

 

[shking]

据俺的观察，楼上贴中提到的外教，厨师，模特等也都是短期行为，有意愿把兲朝当作新祖国的老外极少极少。（当然，这在客观上也几乎做不到，因为兲朝不是个移民国家。）这些淫谈不上对兲朝有啥深层的欣赏，他们的行为只不过是类似看到地上有十块钱，走过去捡起来的反应。俺意识到俺说前面这句话有些矫情，对狠多淫来说，选择在哪里生活，根本不需要更深层的原因。

中国值不值得去，本来就牵扯不到啥政治。在国外混的风生水起，回国也是duan'qi

脑子有毛病，和党有什么关系，除非你是轮子

让轮子去YY好了，明明是回不去了，说成是自己不想回去。
对移一代来说，在大家拿混的好的，自然不会有回去的念头。混的差的，回去也没啥好果子吃。混的不上不下的（也是大多数人），早就适应了大家拿的慢节奏生活，回国后，绝对属于要求拿得多又不肯加班的那群人，国内公司放着愿意996工作的年轻人不要，雇这帮大爷干什么？