从零开始的投资经历

本帖由 边缘人2010-07-07 发布。版面名称:投资理财税务福利

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  1. 边缘人

    边缘人 园友

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    知道家园有一会儿了,从移民,定居到买房,有一些很好的帖子帮我解答了很多问题。相对来说,理财投资的好帖不多,我在这里介绍我和一些朋友在北美的投资经验,希望能给大家一点点帮助。同时或许能抛砖引玉,在多伦多找一些朋友讨论在这里的投资机会。首先声明的是我不是理财专业人士,也不是地产专家,这里介绍的是我从投资一无所知到知其皮毛的一些体会。

    1.我的背景

    我是在八十年代上的大学,那是一个变化剧烈的时代,不过相对后来社会还有着理想。在“学好数理化,走遍天下”的号召下,我学的是理科。大学毕业后,读了三年的研究生。其实是打了两年的桥牌,读了大半年的英语,然后九十年代初到了Boston继续读书。到那时为止,我唯一拿手的是读书和考试。那时的留学生的目的都是一样的:读完博士,找一个专业工作,没有什么别的想法。但第二年我进实验室开始论文研究之后,有一事让我对我的目标有些怀疑。

    我的实验室有一位大师兄,也是大陆来的,跟我的路一模一样,只是比我早好多年。他早就可以拿到博士学位,但继续在实验室晃荡,因为找不到工作。他并不是水平不行,他其实是我们系最好的学生在一。那会儿是美国经济刚从衰退走出来,找工作还是很难的,老布什就因此输掉了总统宝座。大部分人读博士读到最后精神上都有些疲乏,更何况可以走人,但不得不混着。那种无着落的感觉清楚刻在脸上。我们那一代人大都抱着一个方向一路走下去,直到不得不转向为止。看到加拿大很多技术移民沿着找专业工作的方向一路狂奔,好像我们当年一样。其实路很多,有时需要往旁边看看而己。

    正好我导师让我进行一些模拟分析,需要写一些程序,就选修了几们计算机的课,认得一位台湾老兄。这位老兄功课实在不敢恭维,抄我的作业和项目都是原封不动,一字不改,包括错误。在计算机系呆了四年,拿了一个master 高兴的如同得Nobel prize. 但是除了功课,我从他身上学了不少东西。他老爸在台湾是中产阶级,一次性给了他一笔学费。他用其中的一部分作为downpayment, 买了四个 condos. 在他离开Boston 时,他从这些condos 赚了一大笔钱。他给我算了一笔账,建议我买一个condo. 我那时大概觉得还是找一个专业工作才是正道。另外我从没向银行贷款过,怕借钱。还有一个原因:自己什麽都没安定,等安定下来再说。很多时候我们在等着一切稳定再说,其实有多少时候我们真的稳定?到多伦多之后,我看到一样的故事,不在道是否真实,但认真琢磨一下数字,其实是可行的。

    在这里介绍一下Boston condos. Boston 是北美最老的城市,大部分condos 都上了年纪,至少比我老。和多伦多的condos 不同,Boston 大多condos 都是中低档的,没有多伦多condos 那么多设施。Boston 的房地产在90年走下坡路。两个非常有名的大公司,王安和Digital 破产,导致他们周围的房市crashed. 我们系的一位博士后89 16万买的condo 93 年的市场价是7万左右。但有意思的是condo 租金没有降多少,93 年这样的condo的租金大概是八九百美元。Boston是大学城,学生是总人口的百分之十几,所以不愁房子租不出。美国那时三十年固定的interest rate 大概是5%。这condo的管理费是150 税不到100. 稍微计算一下,你就知道零首付每月都能有至少200 的现金流。你可能觉得天下那有这么美的事。其实天上是有掉馅饼的时候,但你可能和我一样,害怕馅饼有毒。同个condo 2001 年回到老兄买的价钱,2004年疯涨道三十几万,大家抢着买,好像天上掉的馅饼。2004 的租金大概是一千五,管理费和税至少涨了一倍。
     
    最后编辑: 2010-07-11
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  2. qwert025

    qwert025 园友

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    沙发
     
  3. kevin6096

    kevin6096 园友

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    just waiting to go on
     
  4. SUN.MOON.STAR

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    占位!!
     
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  5. 边缘人

    边缘人 园友

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    2.买第一只股票:股票的基本分析

    我离开学校之后,到了硅谷,赶上Internet 正热的时候,亚洲金融危机并没有影响美国互联网泡沫的膨胀。硅谷每个startup 公司的人梦想IPO 一夜成为百万富翁,大公司的员工梦想自己的股权增值几倍之后,提前退修。几乎每个人每个话题都同股票相关。在来硅谷之前,我对股票一无所知,为了跟大家有共同话题,我开始猛补股票知识,没想到一发不可收拾,成了我的注要兴趣,而且后来成了我的主要收入。在北美特别是加拿大,大部分人只靠工作的收入是很难达到不为钱发愁的(financial freedom)。在加拿大股票增值(capital gain)只有50% 得上税,在美国长期投资的增值税也比普通工资收入低很多。更何况只有你卖了股票之后,你才上税。象Warren Buffet这样的持有价值股票达几十年,美国 IRS 根本没法让他上税。这其实是贫富差别越来越大的原因之一。

    大部分人都知道一点股票的知识,但是大部分人都只是朦朦胧胧的知道一点。我相信如果你想投资股票,不管是单个股票还是基金,你必须花些时间了解基本知识。否则你可能会交上好运,赚到些钱,甚至一大笔钱,但结果一般来说是相同的:你赚的钱和一部分本金又赔回去。我碰到太多这样的事。还有你如果有基本的常识,你当不会上唐炜臻这样的低级骗子的当,当然如Madoff 这样的巨骗是难以躲过的。看了老唐 骗局被暴露之后的表演,使人想起没穿衣服的皇帝,大家都知道他没穿衣服,而他本人还装作穿着新衣,道貌昂然的。

    我在买我的的第一支股票之前,我读了很多股票的书,印象最深后来也反复读了好几遍有:Peter Lynch “One Up On Wall Street”, 这是一本通俗易懂的书,可以当故事书来读。Benjamin Graham “Intelligent Investor”, 这是价值投资的红宝书之一,非常难读,但是如果你的英语不错的话,你是能从中学到很多东西的。Warren Buffet 在这书的 Preface有一段话,对我当初有所启发,对你或许也有:

    To invest successfully over a lifetime does not require a stratospheric IQ, unusual business insights, or inside information. What’s needed is a sound intellectual framework for making decisions and the ability to keep emotions from corroding that framework.

    分析股票有两种方法,一是基本分析 ,另一种是技术分析(technical analysis. 前者是华尔街的主流。后者或许是大陆股市的主流 (我对大陆股市没有研究,这只是我的猜测) 。我先介绍基本分析,后面我会详细介绍技术分析,我在技术分析花了很长时间认真研究过,是我喜欢讨论的话题,如果家园有人在这方面研究,可以一起探讨。

    我上面提到的两本书都是关于基本分析的。基本分析分析一个公司的earning (过去的和将来的) financial report, cash flow and so on. 华尔街无穷多人从事这方面的研究。大部分的数据你都可以从Internet 得到,比如, finance.yahoo.com finance.google.com. 加拿大的股票数据参考 finance.google.ca. 当然你的broker 也提供详细的信息。

    基本分析有两大派:价值(value)型投资 和成长型 (growth)投资。他们之间的区别可以用两个基本数值来区分:PE and PEG. PE 值就是股票的价格除以它的earning (PE = price /earning). 它的含义是:如果有个公司保持earning 不变并且把earning 全部给投资者作为红利(Dividend, 那么投资者需要PE年收回资本。那么似乎这个值越小越好,是这样的吗?其实不是的。一个PE值比同类型的其他公司小很多的公司很可能破产或者别的问题。比如,BP 现在的 PE 5 XOM PE = 13. 你敢买BP ? 但是凡事都有例外。前年金融危机时,GE PE值接近5了,GE 股票狂跌的原因是:因为GE 不幸被归到 financial sector, 于是跟着Citibank Bank of American 一路狂跌。其实GE 除了financial 部门,还有很多别的部门。你如果相信大家仍然要买洗衣机,电冰箱等等,那么GE 还是能生存的,如果你有勇气在大家卖的时后买的,你容易翻倍。当然什么时候买是一个值的研究的问题,我后面讨论技术分析回到这点。

    PE值有两个问题:第一公司会造假,如臭名昭著的WorldCom 第二PE E 是过去的一年的数据,而股票的价值是往前看的discount future earning. 于是华尔街发明了forward PE, 这里的E 是将来一年的E,这当然是估计的值 (expected earning) 另外一个值就是PEG PEG = PE/growth rate. 这里的G是一个公司的E的增长率,比如公司去年的 E= 1,今年的E1.2,那么它的G= 20. PEG比起PE 能更准确反映公司的钱途。两个公司的PEG一样,理论上买PE大的公司股票。

    价值型投资就是找到PE小但又是安全的股票。成长型投资找PEG合理而且将来会继续保持大的G的公司。成长型投资的回报可能是极大的。讲一个故事,这故事在Boston Globe 1999的头版上,应该是真的。有一个中产阶级,在90年代初买了1000EMC,因他孩子上大学,他卖了1000 EMC,而后他就忘了这事. 1999 年他接到他当年的broker的电话,告诉他他的EMC 股票值几百万,建议他卖一些分散风险。这老兄当时都呆了,结结巴巴的问: “我不是卖了我的1000 EMC ?” Broker 跟他解释: “在他卖之前,EMC split 了,他只卖了一半股票。”有意思的是,这老兄过的本不富裕,如果他知道他还有EMC 股票,他早就卖了。

    回到我的经历:研究了股票一段时间之后,我准备开始行动。一个周末我同朋友在硅谷打转,发现Cisco 好几处都在大兴土木,加上Internet 热潮没有衰退的迹象,我买下我的第一个股票:CSCO. 当买一个股票时,必须有你的想法,如果公司是在你熟悉的领域,那更好。当别人问你为什么没这个股票时,你能明确告诉你的故事。我买CSCO 的理论很简单:如果一个公司在大兴土木,那它肯定在大扩展,而且我们公司的路由器都是Cisco的。

    CSCO在我买了之后,涨势良好。不过那是疯牛时代,除了Buffet (他的BRK.A 可是在1998-1999 跌了不少), 傻子都能赚钱。很多人公开说Buffet 是不是老了。当然谁笑到最后,没两年就有了分晓。
    在反复读了Graham 的红宝书之后,我在Cisco 涨了一倍之后卖了它, 因为无论怎么看CSCO 都是太贵 overvalue. 我把钱都买了3Com.我的想法很简单:3Com PE 值只有Cisco 的几分之一,它再涨一倍也没到CiscoPE 的一半。我买卖很多股票,很多不记得名字了。只有COMS CSCO 和它们的charts印象深刻:Cisco 在我卖了之后,一路高歌猛进,PE 也来也大,达到一百 多。COMS 原地踏步。其实我犯了一个很多新手都容易放的错误。我对COMS 印象深刻 还有另外的原因,我后面谈到。
     
    最后编辑: 2010-07-11
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  6. birdbird

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    搬张小凳子来占个位
    continue。。。
     
  7. degussa

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    呵呵,想写长篇哦
     
  8. 边缘人

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    呵呵,没想写长篇,只是想介绍一下北美投资股票的一些想法,希望对大家有所帮助,同时找一些人一起交流一下,三个臭皮匠顶一专家吧。不过好像感兴趣的人不多。

     
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  9. 孤舟

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    非常感兴趣,有真知灼见的文章。
    期待中。
    :wdb17:
     
  10. 边缘人

    边缘人 园友

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    谢谢鼓励。

     
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  11. 边缘人

    边缘人 园友

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    3.从长期投资到短期trade:股票的技术分析

    你如果1999年在所谓的高科技公司工作,肯定不会忘记那段大家都很兴奋的年代,我印象中周围所有的中国同事都在买卖股票,大家的计算机都开有一个窗口显示股票的实时价格(streaming). 每个人期待着CSCO每年翻一倍,QCOM每年翻两番。当时我正热心于股票的基本分析,怎么看怎么都觉得NASDAQ 的这些热门股票贵的离谱。当同事买这些股票时,我都会泼些冷水,当然没人听我的建议,我因此得了一外号大熊。

    我的一大学同学转读财经,也跟我同样的想法,只是跟踪了半年看着PE 值大的股票PE 越来越大,想进场赌一把,但又怕成为最后的傻瓜 (last fool),同我讨论起这问题,我们商量的做法是:买最热的股票,到股票涨了一倍后,把本金取出,这样的话,只要NASDAQ离崩盘有一段时间,至少可以保本。事后看,这不失是一个不错的法案。我这同学立马买了QCOM, 没多久就涨了一倍,当是他没有取出本金,而是当QCOM涨了一倍的时候,他用一倍的Margin追买了更多的QCOM(美国的broker一般允许你借你账号一倍的钱买股票,也就是说如果你的账号股票加现金之1万,你可以买2万的股票。加拿大银行大部分事都比美国保守,但是broker 允许用200% margin,用margin是很危险的操作,后面会再讨论)。

    一个人置身于外时,容易看清真相。当你的钱跟股票挂钩时,就露出赌徒的本性:害怕 fear)和 贪婪 greed)。贪婪容易理解,但害怕一般人只知道一半:害怕亏钱,其实危害更大的是害怕的另一半:害怕股市大涨时,你没赶上。为什么这么说?大部分的门外汉和小散户在牛市的早期,没想到或者不知道买股票,到了牛市的中期,害怕亏钱,不敢买,到了后期,看到别人都赚了,连隔壁不如我的老王都买了个牛股,害怕再不进场,明天股市有疯涨,于是成了最后的傻瓜。

    我的同学1999年底时跟我说准备35岁之前退休。我不知道他2000年的情况,因为从那年之后他就没跟我再谈过股票。只有一次他感叹道:“要是网络泡沫晚两年破灭的话,我就什么都不愁了,不过要是一切那么容易得到不用奋斗,又有什么意思呢?”我点头同意,只是没说出口的是:晚两年,结局或许是一样的,人的贪婪是没止境的。天才如牛顿者在南海泡沫大亏之后说:“我能算准天体的运行,却无法预测人类的疯狂

    回到我的股票:我犯了一个很多新手都容易犯的错误,卖了CSCO 买了COMS。股票的价值不是单纯的由一两个数字比如PE值决定的。当时的情况是:Cisco正在慢慢吞噬3Com的市场,Cisco是贵的离谱,但它是网络股的龙头老大,3Com相比是很便宜,但是一个走下坡路的公司。如果用基本分析的观点买成长型股票,你一定要在有前途的领域找这领域的老大。这公司的PE值一般并不便宜,但PEG不会高 (理想上PEG 应该小于1)。 大家可能会问:那PE 值还有用吗?有的,它仍是一个价值投资的最重要的指标。如果 你想投资一个相当安全的股票比如银行能源,那你应该找PE值低而yieldyield= Price/dividend)高的公司。

    我卖CSCOCOMS违背另外一个股票投资的原则:保留赢家,卖掉输家。没买卖股票的人会觉得这是废话,生活中干什么不是这样?但是选择卖哪个股票时,大部分新手都选择卖赢的股票,而保留亏的股票。这有两个原因:第一觉得亏的股票比买时便宜,很可能会回来的。第二不承认自己的错误,不是经常听人说:“我亏的是纸面的钱 paper value.” 言下之意是如果我不卖,就不是真亏,我可以等它回来再卖。这当然是阿Q的想法,技术分析重要的支撑(support 阻挡 resistance)背后的理由在于此。

    COMS 在我买了之后,跌跌涨涨,基本上在一个范围波动(trading range),我在它跌到一个值之时,我加买一些,总的来是,我从中赚了一些钱。我后来买房子,把COMS全部卖了。如果我没卖CSCO,我的投资两年内涨了3倍。顺便说一句,我买房子时有十万左右的资金,全部放在一个股票上。投资专家都会告诉你不要把蛋放在一个蓝子里,这是道理的,但也因人而异。我大部分时间都只拥有最多三只股票,我的想法是:你只有足够的精力照顾这几个股票。

    我卖了COMS,它给我带来了另外一个懊恼。3Com宣布把PALM 分离出去IPO. 这消息公布后好一会儿,COMS 并无太大的动静。我卖它后一个月,投资者好像突然醒悟过来,无线电话是将来的方向,分析师们不断写文章鼓吹PALM的潜力,COMS 一个月不到,从30多涨到最高150,最疯狂时一周从60涨到150。我那段时间老是在想:要是我晚一个月买房,我就不用贷款了。同时这事也让我意识到:华尔街主流看不起的技术分析和marketing timing 是否真的没有任何道理吗?
     
    最后编辑: 2010-07-11
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  12. 边缘人

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    不耐烦的读者看到这里,或许会问:我有一笔钱,我在加拿大如何投资呢?家园里也有一些相似的问题。我在这帖子的最后讨论这问题。我在这里想说的是:任何投资,即使是被动的投资,如基金,都需要花时间研究的。我知道很多人,茫茫然听一些专家的建议,在投资上话的时间还不如买个电器的时间多。这是我在这里介绍一些北美的投资常识的原因,希望对大家有一点点帮助。
     
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  13. sunshine

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    好贴,楼主继续,加分鼓励。
     
  14. 孤舟

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    等待继续。
    :wdb10:
     
  15. 101hull

    101hull 园友

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    原创好贴,支持并等待下文!
     
  16. 边缘人

    边缘人 园友

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    谢谢 sunshine 的鼓励和加分!

     
  17. 边缘人

    边缘人 园友

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    谢谢!

     
  18. june2011

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    原创,支持。
     
  19. degussa

    degussa 园友

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    自己做一家什么公司啊?有什么金融产品需要推销吗?
     
  20. 边缘人

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    谢谢关注。