从零开始的投资经历

[乐水派]

回复: 从零开始的投资经历

楼主好贴，想请教一下楼主对加拿大炒股方式，broker选择的一些意见，美国股市是不是比加拿大的更具备投资价值呢？

 

[边缘人]

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加拿大的股市跟美国的股市相比，PE值都很相近，规模小很多而已。在我比较熟悉的领域（高科技），加拿大可供选择的股票太少，所以我基本上还是买卖美国的股票。加拿大的银行和能源的股票，我去年下半年了解了一下，从价值投资的角度，应该是合理的。

我基本上还在美国股市投资，有一个问题就是：我相信美元对加元和人民币长期来说是看跌的（这当然每个人的看法不同），所以在开始考虑加拿大的投资问题，这也是我写这帖子的原因，跟大家一起探讨。

楼主好贴，想请教一下楼主对加拿大炒股方式，broker选择的一些意见，美国股市是不是比加拿大的更具备投资价值呢？

 

[缘溪行]

回复: 从零开始的投资经历

我基本上还在美国股市投资，有一个问题就是：我相信美元对加元和人民币长期来说是看跌的（这当然每个人的看法不同），所以在开始考虑加拿大的投资问题，这也是我写这帖子的原因，跟大家一起探讨。[/quote]

请问你是如何定义这个长期的?3年或更长?谢谢!

 

[绿洲]

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非常受益的帖子，也打算将来在加做点小的投资养家。
不过，楼主的名字让人感到压抑。为什么是“边缘人”呢？

 

[soupmaster]

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RE, 多久呢，我也看人民币对美元升值，但是希望能两年升到位，呵呵

我基本上还在美国股市投资，有一个问题就是：我相信美元对加元和人民币长期来说是看跌的（这当然每个人的看法不同），所以在开始考虑加拿大的投资问题，这也是我写这帖子的原因，跟大家一起探讨。

请问你是如何定义这个长期的?3年或更长?谢谢![/quote]

 

[边缘人]

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请不要在这儿做广告。谢谢了。

[FONT=宋体]现在人们在市场上买基金，完全要靠运气，运气好的时候还能赚些钱，要是运气不好的时候，则会亏的一大糊涂，就拿今年来说，有的基金亏损幅度竟然高达[/FONT]40%~60%[FONT=宋体]，你说拿自己的钱去买基金，你能放心吗？除非你是拿公家的钱去买，那就另当别论了。[/FONT]
[FONT=宋体]幸好前几年我通过朋友认识了[/FONT]BILL[FONT=宋体]私募，他们这里完全能够做到保值增值，从来都不用担心会亏钱，年景好的时候赚得多点，年景差的时候赚得少点，把钱交给他们管理真的太划算，太值了，他们的理财规则是：你所交给他们管理的资金在一年的时间内，如果发生了亏损，他们将按照当年银行的一年期存款利息补偿给你，如果有赢余，他们将按照资金量的大小与你进行分成，根据不同的资金量，有三七分成的，有四六分成的，有五五分成的。[/FONT]
[FONT=宋体]看完我上面的介绍，你是不是觉得把资金交给他们管理，比去买基金划算很多呢？呵呵，刚好今天心情好，我就把与他们联系的方式透露给你吧：[/FONT][FONT=宋体]你可以加他们的[/FONT]Q Q [FONT=宋体]八零九零零零八四[/FONT][FONT=宋体]，或者与他们[/FONT]E-MAIL[FONT=宋体]联系：[/FONT] bill.wyj@gmail.com

 

[边缘人]

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如果参考金融危机之前的升幅，我想三五年内应该是1：5 吧，不要指望人民币在一年内大幅升值，因为经济复苏明显慢下来了。中国当前的问题是老百姓不敢花钱(或者是没钱可花，我们是标准的国富民穷），但现在政府想法提高老百姓的收入，想法是好的，但是结果很可能是：政府部门的工资涨了，物价上去了，当老百姓的相对收入反而下降了。

RE, 多久呢，我也看人民币对美元升值，但是希望能两年升到位，呵呵



请问你是如何定义这个长期的?3年或更长?谢谢!

[/quote]

 

[边缘人]

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呵呵，谢谢关注。老听到一些移民谈到如何融入所谓的主流社会，很是不解，那有什么主流？所以称自己是边缘人。想起在学校时读过的席慕容的一首诗,大意是：我每天脚步匆匆，追赶主流，总慢半拍。终于有一天累了，悠悠散步，发现周围全是快乐的人。

非常受益的帖子，也打算将来在加做点小的投资养家。
不过，楼主的名字让人感到压抑。为什么是“边缘人”呢？

 

[mabel_wang]

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拜读了 很好的帖子 谢谢 请楼主继续

 

[边缘人]

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谢谢，会继续的。最近事情很多，没有时间码字。

拜读了 很好的帖子 谢谢 请楼主继续

 

[边缘人]

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刚刚注意到 GE 把 dividend 从一季度 10 分提高到 12 分，这应该是系列的开始。我当初的分析还是有道理的。现在GE的 yield 是3%。 如果GE的dividend 回到历史的最高点，30 分，那 yield 是 7.7%。所以我的观点是：GE 现在应该还是一个相对安全的价值股，三年内应该有好的回报。

这是个人的想法，不要以此投资。

5. [FONT=宋体]抓住一生中难得的几次机会：综合基本和技术分析[/FONT]

[FONT=宋体]当有一天，GE跌到6的时候，我知道天上掉馅饼了。因为不管你怎么分析，这都是一个大馅饼。GE一直是赚钱的，虽说Dividend 少了三分之二，但yield 高达 6.5%，如果[/FONT][FONT=宋体]经济好转，[/FONT]GE[FONT=宋体]恢复它原来的[/FONT]dividend[FONT=宋体]，[/FONT] [FONT=宋体]那即使你的股票不增值，就靠分红回报率一年就是[/FONT]20%[FONT=宋体]。这不是天上掉馅饼，是什么？[/FONT][FONT=宋体][/FONT]

 

[丁丁猫]

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劳驾楼主能否帮忙判断和点评一下这个美股：YRCW（当然风险自负）

非常感谢！

 

[边缘人]

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呵呵，YRCW 可是一个 penny stock. 我从来不看 penny stock，因为它们绝大部分的最终结局都是一样：就是消失了。有那么一些 reverse split (就是100股变成一股), 慢慢的再回到 penny stock. 我相信 YRCW 也会 这么做。不过也有极少数例外,如 新浪和搜狐，也在网络破灭时，变成了 penny stock， 接着涨了几十倍。

YRCW 从技术分析的角度也没什么可说的，过去几天是标准的死猫反弹，就是 shorts 在 cover。一个正面的地方就是：反弹的交易量很大。你如果真想赌一把，那就当作到赌场拉一把老虎机，不排除 YRCW 在未来的几天会涨好几倍，见好就收。不过我不把这叫做投资。

只是我个人的看法而已，祝你好运。

劳驾楼主能否帮忙判断和点评一下这个美股：YRCW（当然风险自负）

非常感谢！

 

[丁丁猫]

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再次感谢楼主！

 

[丁丁猫]

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7. [FONT=宋体]新移民理财[/FONT]ABC

[FONT=宋体]注意到读这帖子的朋友中有好一部分是将要移民或新移民，我就根据我自己的经历在这里谈一谈新移民常常碰到的跟钱相关的事，希望对大家有所帮助。[/FONT]


[FONT=宋体]如果带的钱多，最简单的办法是：在中国开一个加拿大银行的帐户，我是在北京开的[/FONT]RBC[FONT=宋体]的帐户，好像是在金融大街，人必须亲自去。好像[/FONT]ICBC[FONT=宋体]也在北京和上海有办事处，你[/FONT]Google[FONT=宋体]一些就能找到他们的电话和地址。要记住的是[/FONT]RBC[FONT=宋体]会让你选择一个他们的[/FONT]branch[FONT=宋体]，你到加拿大这后，你必须本人到这[/FONT]branch activate[FONT=宋体]你的帐号，所以你选择这地址时最好到[/FONT]maps.google.ca [FONT=宋体]查一下这地址跟你登陆的地方不远。有了这账号之后，你就可以去中国银行或者任何大银行将人民币换成加币[/FONT] [FONT=宋体]（汇钱时，你得准备一个加拿大的地址和电话，你可以用你朋友的），电汇到这账号上，钱最长三天就会在到你的加拿大的帐户。[/FONT]RBC [FONT=宋体]会提供一个中文的电话给你核对钱到户。这里要注意的是千万不要换成加币现金存在中国的账号上，然后过几天在电汇。我也不知道这里面的弯弯，但上次有一老兄借了五万美金，然后从他中国的美元帐户给我电汇还我这笔钱，中国银行居然搜了四千多人民币的手续费，真的是在抢钱。每个人最多可以每年换五万美金，你如果钱很多，你可以用别人的身份证，银行不过问的，所以你只要不是富的离谱，你是没问题将钱汇到加拿大的。[/FONT]

楼主所说四千多人民币手续费，我想是你朋友用现钞，而不是用现汇方式汇款造成！

各位新移民一定要搞清楚现钞和现汇的概念，多咨询咨询当地银行，
现汇方式汇款手续费相对很便宜，几百人民币左右，特别是国内工商银行有一次性最高手续费限制的优惠规定。

 

[边缘人]

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谢谢丁丁猫澄清这点。

楼主所说四千多人民币手续费，我想是你朋友用现钞，而不是用现汇方式汇款造成！

各位新移民一定要搞清楚现钞和现汇的概念，多咨询咨询当地银行，
现汇方式汇款手续费相对很便宜，几百人民币左右，特别是国内工商银行有一次性最高手续费限制的优惠规定。

 

[边缘人]

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8. [FONT=宋体]在加拿大投资：投资什么？[/FONT]

[FONT=宋体]大部分人都会在某一时候对人生感到困惑，不知道自己能做什么，特别是当你离开一个熟悉的环境的时候。移民到一个你从没来过的国家，在最初的新鲜感消失之后，对于很多人都面对一个重新定位的问题，困惑迷茫孤独都是正常的。其实现在比起我九十年代初刚到美国的时候好多了，互联网上你可以查到任何你想要的信息，而且今天中国跟北美的差别也比二十年前小多了。我在北美认识的朋友来了一段时间之后，都生活的不错。[/FONT]

[FONT=宋体]投资也是一样，你离开了你自己熟悉的环境，比如中国的股市，房市或者自己的公司，来到加拿大，你可来也不知道自己能投资什么，也需要一个重新学习的过程，有时需要抛弃一些成见。我看了这坛子的一些帖子，觉得有意思，我[/FONT]copy[FONT=宋体]一段[/FONT][FONT=宋体]草里木的帖子[/FONT][FONT=宋体]：[/FONT]

[FONT=宋体]
大着胆子一头扎到了[/FONT]BMO[FONT=宋体]银行狂了解了一番。回来后自己又做了几天功课，发现：[/FONT]1[FONT=宋体]、不能炒股票。因为太不了解，而且了解了也不见得能炒好。还有一个难说[/FONT] [FONT=宋体]出口的原因就是，在国内炒股赔掉[/FONT]2/3[FONT=宋体]，想想在国内熟悉的市场都搞不好，跑到外面就更不行了。[/FONT]2[FONT=宋体]、也不能买债卷和存款，包括类似存款的东东。因为收益率[/FONT] [FONT=宋体]低，而且当时利息已低，很有可能随时进入一个加息周期。比如说如果买了票面[/FONT]1.5%[FONT=宋体]的[/FONT]3[FONT=宋体]年美元债卷，可半年后开始加息，买的债卷可就贬值了。不光利息不会[/FONT] [FONT=宋体]随着涨，市价也会下跌。因为大家都会去追求更大收益的品种。[/FONT]3[FONT=宋体]、房子也不能炒。因为我们考虑到房子对本金需求大，且流动性太差，把钱投进去什么时候有急事[/FONT] [FONT=宋体]再抽出来可不容易[/FONT][FONT=宋体]。[/FONT][FONT=宋体]现在大家回头看看，加拿大的房子这几年涨的是不错，只要有钱再[/FONT]02[FONT=宋体]年买了房现在再卖了就能发财。可事实并不是这样，就算是房价涨了再卖出去，交完增值税、[/FONT] [FONT=宋体]交易税和佣金后还能有多少。而且价值那么高的商品不是说卖就能卖掉的。最后，我们商定的是：买投资基金，找专家理财。投资集中一些，因为比较好管理；收益[/FONT] [FONT=宋体]风险比高一点，因为我们还不算太老，能承受一定的风险；流动性大一些，随时随地根据情况的变化调整投[/FONT][FONT=宋体]资。[/FONT]


[FONT=宋体]这段话高度浓缩的概述了加拿大你能进行的投资，也概刮作者对各种投资的体会。但是这段话是非常误导的，按理作者是学经济的，应该比我这工作这后才从零开始的门外汉理解投资更清楚一些。下面我们就讨论一下这几种投资方式，同时说一说为什么我认为草里木的看法会误导大家，这里没有跟人抬杠的意思，如果你不同意我的看法，可以畅所欲言。

[/FONT] [FONT=宋体]首先谈谈股票。其实跟通常的看法相反，从长期投资的角度来说，股票是一个最安全的投资，而现金和黄金是最不安全的投资。通货膨胀是一个主要因素。你随便找一本长期投资方面的书都会很明确的告诉你这点，众多的经济学家对北美过去一百多年的分析也得出同样的结论。如果你有兴趣，可以读一下[/FONT][FONT=宋体]J. Siegel, Stocks for the long run, 非常有说服力，而且通俗易懂。加拿大的股市最近十几年来比美国的股市表现好的多，而且随着中国的城市化，对能源的需求越来越厉害，加拿大的股市整体应该继续表现好于美国的股市。 大家应该了解加拿大股市和中国股市的不同，静下心来认认真真读一些股票方面的书，特别是价值投资的经典书，然后分析你自己的性格特点，财务状况，找到适合你自己的投资方法。股市是一个最大的投资市场，如果你离退休还有很长的一段时间，那我认为你应该了解和投资股市。[/FONT]

[FONT=宋体]债卷其实是分几种，国债和公司债卷。北美很多基金是基于国债的，风险小于股票基金，但如果这基金使用的杠杆（[/FONT]leverage[FONT=宋体]）[/FONT] [FONT=宋体]比例大的话，收益和风险也是很高的。还有一种基金是投资公司的垃圾债卷，所谓的垃圾债卷就是评级很低的公司垃圾，所以利息就很高，收益也可能很高。所以你如果投资债卷方面的基金，你还是得搞清楚它投资的是什么，而且也是有风险的。[/FONT]

[FONT=宋体]房子的投资是我们中国人最热心的，可能不用多说。我在前面说过：买房自住，其实是不用想太多，而且我建议在你能力范围之内，买最好的独立房，当然前提是现在的房价不是太离谱，如果是温哥华或者北京，我想还是要想一想的。投资房子，我的想法是如果交了[/FONT]25%[FONT=宋体]的首付借[/FONT]30年[FONT=宋体]的贷款，如果租金和支出持平，那其实是一个安全的长期投资。以[/FONT]Toronto [FONT=宋体]为例，每年房价上涨的平均速度是[/FONT]5%[FONT=宋体]，[/FONT] [FONT=宋体]十年下来，房价涨了大约[/FONT] 60%[FONT=宋体]，[/FONT] [FONT=宋体]如果利息是[/FONT]5%[FONT=宋体]贷款是[/FONT]30[FONT=宋体]年，那本金还了[/FONT]19%[FONT=宋体]，所以你的的投资涨了三倍左右。当然你可能租金得交税，其实这部分你是能想到办法合理避税的。只有你的打工收入，你是基本上没有办法避税的。[/FONT]

[FONT=宋体]最后谈谈投资基金和所谓的专家理财。其实不管是那种投资基金，它都是基于股票，期货，债卷，房市和风险投资。你如果是一个被动的投资者，其实是一个不错的选择。但是，平均来说，股票基金的年收益肯定是比股票的大盘指数差，道理很简单：这些的基金管理人的工资可是很高的，而他们的平均收益又不可能好过大盘。很多的分析都指出，买股票基金不如就买[/FONT]index fund[FONT=宋体]。[/FONT] [FONT=宋体]而且这次的金融风暴也该给所有迷信专家理财的人一个警钟：华尔街的专家不比平常人了解风险，只是更贪婪，更会推卸责任罢了。很多找专家理财的人甚至于不知道自己的钱怎么跟次贷连在一起。[/FONT]

 

[salute]

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8. [FONT=宋体]在加拿大投资：投资什么？[/FONT]

[FONT=宋体]大部分人都会在某一时候对人生感到困惑，不知道自己能做什么，特别是当你离开一个熟悉的环境的时候。移民到一个你从没来过的国家，在最初的新鲜感消失之后，对于很多人都面对一个重新定位的问题，困惑迷茫孤独都是正常的。其实现在比起我九十年代初刚到美国的时候好多了，互联网上你可以查到任何你想要的信息，而且今天中国跟北美的差别也比二十年前小多了。我在北美认识的朋友来了一段时间之后，都生活的不错。[/FONT]

[FONT=宋体]投资也是一样，你离开了你自己熟悉的环境，比如中国的股市，房市或者自己的公司，来到加拿大，你可来也不知道自己能投资什么，也需要一个重新学习的过程，有时需要抛弃一些成见。我看了这坛子的一些帖子，觉得有意思，我[/FONT]copy[FONT=宋体]一段[/FONT][FONT=宋体]草里木的帖子[/FONT][FONT=宋体]：[/FONT]


[FONT=宋体]大着胆子一头扎到了[/FONT]BMO[FONT=宋体]银行狂了解了一番。回来后自己又做了几天功课，发现：[/FONT]1[FONT=宋体]、不能炒股票。因为太不了解，而且了解了也不见得能炒好。还有一个难说[/FONT] [FONT=宋体]出口的原因就是，在国内炒股赔掉[/FONT]2/3[FONT=宋体]，想想在国内熟悉的市场都搞不好，跑到外面就更不行了。[/FONT]2[FONT=宋体]、也不能买债卷和存款，包括类似存款的东东。因为收益率[/FONT] [FONT=宋体]低，而且当时利息已低，很有可能随时进入一个加息周期。比如说如果买了票面[/FONT]1.5%[FONT=宋体]的[/FONT]3[FONT=宋体]年美元债卷，可半年后开始加息，买的债卷可就贬值了。不光利息不会[/FONT] [FONT=宋体]随着涨，市价也会下跌。因为大家都会去追求更大收益的品种。[/FONT]3[FONT=宋体]、房子也不能炒。因为我们考虑到房子对本金需求大，且流动性太差，把钱投进去什么时候有急事[/FONT] [FONT=宋体]再抽出来可不容易[/FONT][FONT=宋体]。[/FONT][FONT=宋体]现在大家回头看看，加拿大的房子这几年涨的是不错，只要有钱再[/FONT]02[FONT=宋体]年买了房现在再卖了就能发财。可事实并不是这样，就算是房价涨了再卖出去，交完增值税、[/FONT] [FONT=宋体]交易税和佣金后还能有多少。而且价值那么高的商品不是说卖就能卖掉的。最后，我们商定的是：买投资基金，找专家理财。投资集中一些，因为比较好管理；收益[/FONT] [FONT=宋体]风险比高一点，因为我们还不算太老，能承受一定的风险；流动性大一些，随时随地根据情况的变化调整投[/FONT][FONT=宋体]资。[/FONT]


[FONT=宋体]这段话高度浓缩的概述了加拿大你能进行的投资，也概刮作者对各种投资的体会。但是这段话是非常误导的，按理作者是学经济的，应该比我这工作这后才从零开始的门外汉理解投资更清楚一些。下面我们就讨论一下这几种投资方式，同时说一说为什么我认为草里木的看法会误导大家，这里没有跟人抬杠的意思，如果你不同意我的看法，可以畅所欲言。[/FONT]
[FONT=宋体]首先谈谈股票。其实跟通常的看法相反，从长期投资的角度来说，股票是一个最安全的投资，而现金和黄金是最不安全的投资。通货膨胀是一个主要因素。你随便找一本长期投资方面的书都会很明确的告诉你这点，众多的经济学家对北美过去一百多年的分析也得出同样的结论。如果你有兴趣，可以读一下[/FONT][FONT=宋体]J. Siegel, Stocks for the long run, 非常有说服力，而且通俗易懂。加拿大的股市最近十几年来比美国的股市表现好的多，而且随着中国的城市化，对能源的需求越来越厉害，加拿大的股市整体应该继续表现好于美国的股市。 大家应该了解加拿大股市和中国股市的不同，静下心来认认真真读一些股票方面的书，特别是价值投资的经典书，然后分析你自己的性格特点，财务状况，找到适合你自己的投资方法。股市是一个最大的投资市场，如果你离退休还有很长的一段时间，那我认为你应该了解和投资股市。[/FONT]

[FONT=宋体]债卷其实是分几种，国债和公司债卷。北美很多基金是基于国债的，风险小于股票基金，但如果这基金使用的杠杆（[/FONT]leverage[FONT=宋体]）[/FONT] [FONT=宋体]比例大的话，收益和风险也是很高的。还有一种基金是投资公司的垃圾债卷，所谓的垃圾债卷就是评级很低的公司垃圾，所以利息就很高，收益也可能很高。所以你如果投资债卷方面的基金，你还是得搞清楚它投资的是什么，而且也是有风险的。[/FONT]

[FONT=宋体]房子的投资是我们中国人最热心的，可能不用多说。我在前面说过：买房自住，其实是不用想太多，而且我建议在你能力范围之内，买最好的独立房，当然前提是现在的房价不是太离谱，如果是温哥华或者北京，我想还是要想一想的。投资房子，我的想法是如果交了[/FONT]25%[FONT=宋体]的首付借[/FONT]30[FONT=宋体]的贷款，如果租金和支出持平，那其实是一个安全的长期投资。以[/FONT]Toronto [FONT=宋体]为例，每年房价上涨的平均速度是[/FONT]5%[FONT=宋体]，[/FONT] [FONT=宋体]十年下来，房价涨了大约[/FONT] 60%[FONT=宋体]，[/FONT] [FONT=宋体]如果利息是[/FONT]5%[FONT=宋体]贷款是[/FONT]30[FONT=宋体]年，那本金还了[/FONT]19%[FONT=宋体]，所以你的的投资涨了三倍左右。当然你可能租金得交税，其实这部分你是能想到办法合理避税的。只有你的打工收入，你是基本上没有办法避税的。[/FONT]

[FONT=宋体]最后谈谈投资基金和所谓的专家理财。其实不管是那种投资基金，它都是基于股票，期货，债卷，房市和风险投资。你如果是一个被动的投资者，其实是一个不错的选择。但是，平均来说，股票基金的年收益肯定是比股票的大盘指数差，道理很简单：这些的基金管理人的工资可是很高的，而他们的平均收益又不可能好过大盘。很多的分析都指出，买股票基金不如就买[/FONT]index fund[FONT=宋体]。[/FONT] [FONT=宋体]而且这次的金融风暴也该给所有迷信专家理财的人一个警钟：华尔街的专家不比平常人了解风险，只是更贪婪，更会推卸责任罢了。很多找专家理财的人甚至于不知道自己的钱怎么跟次贷连在一起。[/FONT]

说的太对了，我就是被理财顾问（华人）坑苦了。心灵创伤，十年难平；深刻教训，终身难忘。

当年来温哥华，听认识的人说他被理财顾问坑进去十多万加元，我还想可能只是个案吧，哪曾想几年后，我的损失有过之而无不及！

也正是这位理财顾问的给我造成的惨痛教训，激起了我走自己学习理财知识，自己投资理财的路。

起点很低，水平没有，但是效果却比那位理财大师好很多，这给了我很大的信心。

看了LZ的文章，学到很多东西，谢谢。

 

[tituss]

回复: 从零开始的投资经历

我十分喜欢你的帖子，希望加油！！！！````

 

[Greenmaster]

回复: 从零开始的投资经历

呵呵，没想写长篇，只是想介绍一下北美投资股票的一些想法，希望对大家有所帮助，同时找一些人一起交流一下，三个臭皮匠顶一专家吧。不过好像感兴趣的人不多。

准备再次回流到加拿大，，对LZ的经验非常感兴趣。目前，我也正full-time地研究研究中国和北美股市，希望和LZ多多交流。

三个臭皮匠顶一专家吧。