回流发展 写给动了放弃枫叶卡的念头但还没有回流的同学(加拿大实在混不下去了的除外)几句肺腑之言

海上生明月

岁月静好§现世安
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我可以负责任的说,明年中国的经济形势会继续恶化,想回国的一定要慎重!对制造业来说,2012年真是风雨飘摇的一年------准备过冬的棉袄吧------
这是看了郎教授演讲了吧:wdb23:
 

布什他哥

Guest
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你太敏感了,神有那么多大事要管,70亿人口哪里顾得上跟你一个较劲啊,踏踏实实地过日吧
神才不管地球呢.宇宙里那么多星星.死的死,生的生,还在不断膨胀,还有黑洞,它自己也没搞懂怎么回事呢.
 
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michaeljwu先生好!呵呵前个帖子请教您别误会。
偶真有这个疑问。大学时一次偶然,周末有闲暇,刚好舍友某姐姐探访,约了俺,去了一次教堂。之后再也不敢去了……:wdb5:回来感冒高烧一周~。一直不明白。但也不敢再探究竟~
恩,当时算是没事儿 也好奇去的。站在人群中,每个人手捧圣经,人们和我好象是两个世界,他们虔诚么,偶看着圣经(看得懂。本性喜欢看书),气氛怪怪的……

我无意在这里传教. 如果有兴趣, 你可以去温哥华的教会去看看. 我也可以介绍我们的教会给你. 发悄悄话给我, 如果你真有兴趣.....
 
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你太敏感了,神有那么多大事要管,70亿人口哪里顾得上跟你一个较劲啊,踏踏实实地过日吧

呵呵,604楼语--了解和学习哦~
 
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我无意在这里传教. 如果有兴趣, 你可以去温哥华的教会去看看. 我也可以介绍我们的教会给你. 发悄悄话给我, 如果你真有兴趣.....

恩,呵呵,先谢谢!:wdb19:
一年前,偶来这个论坛,偶尔看到关于宗教的帖子,会进去了解和学习的。比如积木先生的帖,也和几个ID交换过三言两语。呵呵,70亿人口都在做什么,偶不知道,但俺在做什么,俺是清楚滴。^_^
 
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你太敏感了,神有那么多大事要管,70亿人口哪里顾得上跟你一个较劲啊,踏踏实实地过日吧

神才不管地球呢.宇宙里那么多星星.死的死,生的生,还在不断膨胀,还有黑洞,它自己也没搞懂怎么回事呢.

HI,朋友,他是理性思维的人。难得感性一回。呵呵(跟帖猜的)
偶回的分分:好哦!呵呵,70亿人口分之1,谢谢!

偶学习,有 有声的和无声的。不在乎形式,在乎内容与心得。见悦~
 
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需要钱的回中国,需要命的留加拿大. 不甘寂寞的,并且有条件的可以来回跑.

希望将来自己有好命可以来回跑,一直跑到跑不动为止. 但是还有一个烦恼:

将来到底埋在哪里好呢? :wdb5:
埋在中国的话,那土地好熟悉,可是担心会被拆迁. 埋加拿大吧,人生地不熟:wdb14:
问的周到
 
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[FONT=宋体]孩子在为谁而玩[/FONT]

[FONT=宋体]一群孩子在一位老人家门前嬉闹,叫声连天。几天过去,老人难以忍受。[/FONT][FONT=宋体]于是,他出来给了每个孩子[/FONT][FONT=宋体, MS Song]25[/FONT][FONT=宋体]美分,对他们说:[/FONT][FONT=宋体, MS Song]“[/FONT][FONT=宋体]你们让这儿变得很热闹,我觉得自己年轻了不少,这点钱表示谢意。[/FONT][FONT=宋体, MS Song]” [/FONT][FONT=宋体]孩子们很高兴,第二天仍然来了,一如既往地嬉闹。老人再出来,给了每个孩子[/FONT][FONT=宋体, MS Song]15[/FONT][FONT=宋体]美分。[/FONT][FONT=宋体, MS Song]15[/FONT][FONT=宋体]美分也还可以吧,孩子仍然兴高采烈地走了。[/FONT][FONT=宋体]第三天,老人只给了每个孩子[/FONT][FONT=宋体, MS Song]5[/FONT][FONT=宋体]美分。[/FONT][FONT=宋体]孩子们勃然大怒,[/FONT][FONT=宋体, MS Song]“[/FONT][FONT=宋体]一天才[/FONT][FONT=宋体, MS Song]5[/FONT][FONT=宋体]美分,知不知道我们多辛苦![/FONT][FONT=宋体, MS Song]”[/FONT][FONT=宋体]他们向老人发誓,他们再也不会为他玩了![/FONT]

[FONT=宋体]心理点评】你在为谁而[/FONT][FONT=宋体, MS Song]“[/FONT][FONT=宋体][/FONT][FONT=宋体, MS Song]” [/FONT]
[FONT=宋体]人的动机分两种:内部动机和外部动机。如果按照内部动机去行动,我们就是自己的主人。如果驱使我们的是外部动机,我们就会被外部因素所左右,成为它的奴隶。[/FONT]
[FONT=宋体]在这个寓言中,老人的算计很简单,他将孩子们的内部动机[/FONT][FONT=宋体, MS Song]“[/FONT][FONT=宋体]为自己快乐而玩[/FONT][FONT=宋体, MS Song]”[/FONT][FONT=宋体]变成了外部动机[/FONT][FONT=宋体, MS Song]“[/FONT][FONT=宋体]为得到美分而玩[/FONT][FONT=宋体, MS Song]”[/FONT][FONT=宋体],而他操纵着美分这个外部因素,所以也操纵了孩子们的行为。寓言中的老人,像不像是你的老板、上司?而美分,像不像是你的工资、奖金等各种各样的外部奖励?[/FONT][FONT=宋体]如将外部评价当作参考坐标,我们的情绪就很容易出现波动。因为,外部因素我们控制不了,它很容易偏离我们的内部期望,让我们不满,让我们牢骚满腹。不满和牢骚等负性情绪让我们痛苦,为了减少痛苦,我们就只好降低内部期望,最常见的方法就是减少工作的努力程度。[/FONT]

[FONT=宋体]一个人之所以会形成外部评价体系,最主要的原因是父母喜欢控制他。父母太喜欢使用口头奖惩、物质奖惩等控制孩子,而不去理会孩子自己的动机。久而久之,孩子就忘记了自己的原初动机,做什么都很在乎外部的评价。上学时,他忘记了学习的原初动机[/FONT][FONT=宋体]好奇心和学习的快乐;工作后,他又忘记了工作的原初动机[/FONT][FONT=宋体]成长的快乐,上司的评价和收入的起伏成了他工作的最大快乐和痛苦的源头。[/FONT]

[FONT=宋体]外部评价系统经常是一种家族遗传,但你完全可以打破它,从现在开始培育自己的内部评价体系,让学习和工作变成[/FONT][FONT=宋体, MS Song]“[/FONT][FONT=宋体]为自己而玩[/FONT][FONT=宋体, MS Song]”[/FONT][FONT=宋体][/FONT]

[FONT=宋体]让所有的东西, 事业,生活甚至是否回流中国都变成"为自己而玩".[/FONT]


真是醍醐灌顶啊!
 
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今非昔比啦,能回去的都是人才啊!

再给你个两个与你同时代的栗子:

某男1993年北大毕业,中科院读研,美国博士毕业;美国国家实验室工作数年。2006年
受老同学邀请回中国东部一著名大学担任某学院副院长,领导国家科研课题,博士导师。

另一男,清华物理系毕业,2003年拿到美国东北大学物理博士,就业无望,继续攻读化学博士,2006化学博士拿到,绿卡有压力,移民到加拿大。就职政府下属一科研机构,小康之家。最开心的日子,是国内同学来开会,带着飞天茅台与昔日清华才子畅饮叙旧。

都说北美才有最好的学术土壤,其实中国才能给中国人最大的舞台发挥。


这个有点扯了。
 
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能不回来,尽量不要回来!

1、你回来干嘛? 继续打工?
打工在哪打都是打,何必回来,我以我的亲身经历告诉你们,我毕业之后给国企打工,辞职后改专业给私人老板打工,从普通职员到部门经理、副总经理、到自己创办企业,目前自己经营企业做总经理,什么角色都尝试过了,我有一定的发言权,你给国企干,你得精通办公室政治,要想不吃亏,就要人踩人,你说你厚道,你不踩别人,你老老实实干自己的工作,没用,别人他踩你,就算那人踩了你,他家的婚丧嫁娶,你还是要去随礼,不然你就成了咬群的主儿了!给私人企业打工?一大堆的压力任务交给你,你完成了,老板给你个笑脸儿,你完不成,只能默认低薪酬,或者即便你的待遇很高,但是你的养老保险也是按照最低额度缴付的,等到退休那天你拿到的仍然是很少的退休金!你给外企打工吗?我最了解外企了,我现在的原材料供应商大都来自外企,我接触的都是外企大区经理一类的高管,年薪在50万到150万不等,税后也剩不了那么多了,个个亚健康不说,那派系斗争一点儿也不逊于国企,真是你死我活!那任务额都是够也够不到的,成年漂泊在外,把青春献给了企业,与老公或妻儿分离,半夜三更被上司训斥得狗血喷头,真的不是什么人过的日子!
留在加拿大吧,哪怕是雷波工,心里放松就行,好赖下一代还有个盼头儿,回来,你还是成天的为下一代的未来纠结,再说了,如果你还有一些基础和毅力,真应该努力过过语言关,争取往专业工作上靠一靠,无论在哪里讨生计,靠“混”还是不妥帖的!
2、你想回国创业吗?
那你就更不要回来了,这个我更有发言权了,现在真的不是时候,且不说目前金融形势的前景不容乐观,就是快速上涨的人力成本、虚高的税负、商业诚信的缺失、恶意的竞争都让人喘不过气来,老的企业也就是个维持,新入市创业的可能真是赔多赚少.......,看看上证的指数吧----,我不炒股,没有发言权-----,但我周围的人都很惨------,你回来干嘛?做一个店面吗?不好的位置,生意惨淡,好的位置租金高的离谱,最后都是给房东打工!你做贸易吗?现在的贸易多是关系型销售或者是资本运作,没有大的资金和强有力的关系背景,一个字,难!你做服务行业吗?除非你自己动手,雇人吗?现在的人力成本可不是当年了,我说多无益,打听一下就知道了!弄不好就是老板给雇员打工,两个字,窝囊!做互联网行业吗?你刚刚开拓一个好的创意,投入人力物力,刚见效益,就有人跟风,恶意的竞争让头炸,三个字,真憋气!你做工业企业吗?这个我更知道了,你的产品有技术含量吗?就算你的产品跟老厂家的一样好,你有人家的成本控制的好吗?人家以成本价跟你打上几个回合,你就招架不住了,四个字,活活气死!当然了,如果你有强大的背景和巨大的资金那就另当别论了!
留在加拿大吧,哪怕是做一个小小的企业,交了税也心甘,因为同一地区,同一行业,同一个税率,不像国内,这个减,那个偷的,老老实实上税的保准是胆小没后台的!倒是有一个好处,申请移民时税票子一大把,给中介都整得惊呆了!在国内不是纳税人的天下!加拿大虽然是富人交税穷人受益,但最起码我们也能看到这福利也是确确实实落到了穷人的手里,心里也是甘的!
3、你想回国养老吗?
这个我就真的不说了,地球人都知道的--------
留在加拿大吧,想家的时候回来看看,既然老了也有退休保证,也别太手紧了,买打折的机票还是能承受的,另外,亲戚远来香,就算是亲生父母,整天在一块儿也是要拌嘴的!国内人口老龄化的趋势也很严重,主要是人的寿命确实比加拿大低10岁,什么原因,不必说了,我不知道别人,我是挺惜命的,不是有人说吗,战胜对手的最好办法就是比他活得好活得长,我开着资本主义的车,唱着社会主义的歌儿,奔驰在不堵车的大道上-------
忠言逆耳,不过我是肺腑之言,当然了,也可能是我的片面观点-----
4、画外音:你说你只在乎面包,不在乎空气了,你说你在乎尊严,不想再看别人的眼色了,你说你想融入主流,不想在活在边缘了,那好要是这样,你还是流到非洲做生意去吧,有的时候赚穷人的钱比赚富人的容易多了,我有朋友在那边赚发了,住的可是当地最好的区域呢,你能去吗?不管你去不去,反正我是不去!其实,移与不移、流与不流,这要自己拿主意,就像乔布斯说的,要听从自己内心的声音,几年前投资移民的额度要求是40万时,好多人劝我,我觉得还不是我移民的时候,所以我没移,投资额刚涨到80万,我觉得3年后正是我要走的时候,所以我现在递了申请!没有最好,只有正好!

经典就是肺腑之言。
 
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作为在国内曾经从底层开始一步一步到老总,在国内商场混过的人,我对楼主所说的非常地赞同,感同身受。

有一点想跟楼主探讨的是,楼主的用意是否有点一厢情愿。

我以前自己移民的时候,也告诉过周围的人我在办,我为什么要办。至于有人觉得要办,我协助(有的比我快有的慢点),所以现在有人错过了当年的机会,现在难度增加了,说什么“早不告诉我。。。”之类,我立马反击。但我从来不劝别人办或者不办。

来了加拿大,我个人非常喜欢这个国家。但也知道,有些人从文化、价值观等方面与加拿大格格不入,魂牵梦系要回国。这也无可厚非,他们的价值观决定于他们在加拿大非常难受,有些人一边骂加拿大,一边赖着不肯走,我觉得他们真的很可怜。举个该回流的例子,上次看到有个人说在加拿大穿新裙子,没人围着她赞美,她很不爽,回国以后一群人在那里比衣服、首饰,她觉得很爽。她这样的人,你说她不回国有多难受啊!

所以,我觉得,不用去挽留那些想回流的人。大家都是成年人,他们在中国和加拿大都生活过,各人有各人的活法,你说对吗?

我觉得我要移民的时候,我就去办理移民;我觉得加拿大不错,我就呆在加拿大。我最看不起的一种是成天唠叨着加拿大不如中国而赖着不回流的,第二种是根本不打算移民了成天泡在移民论坛上攻击加拿大的。有人说他们是5毛,我倒觉得他们像给康胖解决积案打义工的,呵呵
和楼主惺惺相惜的人!:wdb6:
 
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:wdb10:
我一个邻居的亲属,在美国扮演你们所说的轮子申请绿卡,但是轮子考试没及格,继续黑在那里了!
至于五毛、四毛的,我觉得天天高喊爱国的人最后很可能就是汉奸,天天给政府挑刺的最后却能为国捐躯,这一幕在中国历史上演的还少吗?
轮子造谣混淆视听,五毛献媚指鹿为马,都挺可恨!
留在中国一定是爱国吗?移民就不爱国了吗?我看海外的华人是最爱国、最牵挂祖国的一个群体!
 
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其实人有时候就是想折腾,在国内待烦了,想到国外透透气;在加拿大待闷了,又想念国内的精彩。有些人需要这样折腾个来回才能安定下来,我现在就是这样。。。



俺也是,
经历过了,现在安定了,恬淡。
 
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其实人有时候就是想折腾,在国内待烦了,想到国外透透气;在加拿大待闷了,又想念国内的精彩。有些人需要这样折腾个来回才能安定下来,我现在就是这样。。。
有同感。
 
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[FONT=宋体]选择[/FONT][FONT=宋体]这件事特别无奈,因为一旦做出决定,想重新来过就只能用“如果……”来说话了。[/FONT]

LZ[FONT=宋体]说的有道理,但不是十分认同,国内做事是不容易,但只要你横下心,按国内的游戏规程玩,[/FONT][FONT=宋体]可能几年就能挖一桶金,因为机会多。到时再回加拿大或者去别的地就舒服多了。加拿大想过上中产生活同样要经历身体和心理上的磨炼。[/FONT]

[FONT=宋体]所以最好的选择可能是拿了身份[/FONT][FONT=宋体]回国赚钱。[/FONT][FONT=宋体]每个人情况不同,[/FONT][FONT=宋体]谨慎选择,[/FONT][FONT=宋体]就是别拖着,[/FONT][FONT=宋体]犹犹豫豫,[/FONT][FONT=宋体]时间,[/FONT][FONT=宋体]机会都溜走了。 [/FONT]

你和楼主意见一致,都同意不放弃加拿大身份,拿不拿加拿大身份这个很重要,至于此后再论中国好还是加拿大好都是次要问题。
 

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