刚从俄罗斯回来感叹:差距实在太大了!

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@夜来风雨声 无论在哪生活,要想融入当地,体会当地文化精华,语言能力是第一重要,是能用当地语言读小说、看电影的程度。加拿大这样,俄罗斯也如此。语言好了,就能在社会生活、交往、工作中游刃有余。祝愿你成功实现自己的目标!其实我也灰常喜欢俄罗斯:)
 

catorclie

小猫是头熊
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日本人民真惨
日本人民惨不惨我“真”不知道。我只知道人家全国平均的月收入是以多少十万为单位的,对应一下汇率。

这里面说的卢布和人民币数字,也来全国平均一下月收入,然后对应汇率,就知道谁真惨了。
 

yyddss

不活跃园友
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我并不是出于短期旅游得出的结论, 是经过了非常深入的探索那里的生活和文化, 也和俄罗斯人打过交道做出的决定, 相比前两次移民欧洲和加拿大反而没有做过任何理智调研, 只是随大流.

举个例子, 俄罗斯和加拿大气候相近, 所以对比一下冬天就可以看出人民精神面貌的差距. 在加拿大冬天, 会觉得特别压抑, 人人都变的懒惰, 牢骚, 逃避, 户外的活动也基本停止, 一切都那么萧条, 每次一下大雪, 政府也不及时清扫, 更加剧了人们生活的不便和压抑情绪. 而在俄罗斯, 人们还是像夏天那样热情快乐生活充实, 一切照旧, 穿的甚至比夏天还漂亮, 冬泳, 冰钓, 散步, 零下十几二十度户外市场依旧红火, 节日户外舞台表演照旧, 只要一下雪, 政府和环卫工人就会同时清扫, 雪连堆积起来的机会都没有. 仅这一细节我就特别喜欢俄罗斯人对生活的态度.
俄罗斯男人寿命短啊,天寒地冻酗酒成性。平均寿命还不到60岁,单身女性非常多。- 这可是俄罗斯男人告诉我的。
相比加拿大东部男性好像更阳光一些?你说的压抑懒惰逃避户外的是不是加东的华人啊?
 
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俄罗斯男人寿命短啊,天寒地冻酗酒成性。平均寿命还不到60岁,单身女性非常多。- 这可是俄罗斯男人告诉我的。
相比加拿大东部男性好像更阳光一些?你说的压抑懒惰逃避户外的是不是加东的华人啊?
那些统计应该是很久以前的, 把二战牺牲的几千万男人都算在内. 但我在俄罗斯却从来没看到有像加拿大任何一个城市downtown那么多满街漫游的吸毒酗酒的流浪汉, 倒是看到街上有穿着破烂但拉着很动听古典小提琴的流浪汉讨钱.
另外我对比的仅仅是加拿大和俄罗斯的冬天, 不是华人, 冬天的话如果跟任何加拿大人聊天, 永恒不变的话题就是抱怨冷, 下雪铲雪, 想去南方逃避, 街上也是一片萧条, 但在俄罗斯没人会抱怨天气, 而是不管什么天气都照常享受生活.
 
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那些统计应该是很久以前的, 把二战牺牲的几千万男人都算在内. 但我在俄罗斯却从来没看到有像加拿大任何一个城市downtown那么多满街漫游的吸毒酗酒的流浪汉, 倒是看到街上有穿着破烂但拉着很动听古典小提琴的流浪汉讨钱.
另外我对比的仅仅是加拿大和俄罗斯的冬天, 不是华人, 冬天的话如果跟任何加拿大人聊天, 永恒不变的话题就是抱怨冷, 下雪铲雪, 想去南方逃避, 街上也是一片萧条, 但在俄罗斯没人会抱怨天气, 而是不管什么天气都照常享受生活.
俺猜“任何加拿大人”大概不包括云歌华的加拿大人。那边冬天根本奏不冷嘛。
 
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俄罗斯男人寿命短啊,天寒地冻酗酒成性。平均寿命还不到60岁,单身女性非常多。- 这可是俄罗斯男人告诉我的。
相比加拿大东部男性好像更阳光一些?你说的压抑懒惰逃避户外的是不是加东的华人啊?
压抑懒惰逃避户外的是加东的华人
太犀利鸟,软软地杀死俺鸟:
He sang as if he knew me in all my dark despair
And then he looked right through me as if I wasn't there
But he was there, this stranger, singing clear and loud

Strumming my pain with his fingers
Singing my life with his words
Killing me softly with his song
Killing me softly with his song
Telling my whole life with his words
Killing me softly with his song
 
最后编辑: 2017-05-17
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俄罗斯男人酗酒是真的,从二战到叶利钦改革时代,禁酒令都是敏感的政策,甚至会引发社会动荡。大城市的街头,每年冬季都有人因酗酒昏睡冻死。俄国男人平均寿命比女性低的多,一是因为酗酒,二是因为俄国男人内心骄傲、宁折不弯、非黑即白,明显的例子是苏联解体十年间,俄罗斯非正常死亡人数达数百万,其中男性知识分子占很高比例,看看《奥涅金》,看看莱蒙托夫是怎么死的,就知道这个民族的性格了。所以九十年代初的shock therapy,阵痛确实非常痛,即使是阵痛,也持续了15-20年才稳定下来。多到莫斯科的юга-запад, 多乘坐一下灰线地铁,可以更全面的了解城市以及国家的面貌。
 

yyddss

不活跃园友
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那些统计应该是很久以前的, 把二战牺牲的几千万男人都算在内. 但我在俄罗斯却从来没看到有像加拿大任何一个城市downtown那么多满街漫游的吸毒酗酒的流浪汉, 倒是看到街上有穿着破烂但拉着很动听古典小提琴的流浪汉讨钱.
另外我对比的仅仅是加拿大和俄罗斯的冬天, 不是华人, 冬天的话如果跟任何加拿大人聊天, 永恒不变的话题就是抱怨冷, 下雪铲雪, 想去南方逃避, 街上也是一片萧条, 但在俄罗斯没人会抱怨天气, 而是不管什么天气都照常享受生活.
6-7年前的信息,两个俄罗斯男人分别在不同场合告诉我的。
我父亲在俄罗斯居住过1年。

这是2014年的调查:https://www.theguardian.com/world/2014/jan/31/russian-men-losing-years-to-vodka

加东真地普遍那样么?那还是不去的好,天气冷算什么,心态那个样子才严重影响生活质量。
 
最后编辑: 2017-05-17

yyddss

不活跃园友
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太犀利鸟,软软地杀死俺鸟:
He sang as if he knew me in all my dark despair
And then he looked right through me as if I wasn't there
But he was there, this stranger, singing clear and loud

Strumming my pain with his fingers
Singing my life with his words
Killing me softly with his song
Killing me softly with his song
Telling my whole life with his words
Killing me softly with his song
:D :D
 

comeback

天若有情
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说到生活质量, 除了我观察的俄罗斯和加拿大(温哥华以东寒冷地带)对冬天的生活态度不同, 再对比一下其他方面:

吃: 加拿大美国是转基因和其他各种有害生化技术最滥用的, 癌症高发和肥胖不是没有原因的, 欧盟虽然禁止转基因但也不是纯有机, 超市虽然有昂贵的有机食物但那也纯粹是商业炒作其实还是假的. 俄罗斯生产有机食物是基本国策, 普金曾说过俄罗斯最引以为豪的就是所有食物都是有机的. 我刚到俄罗斯看到超市里卖的蔬菜水果超级丑陋, 歪瓜裂枣还有烂叶虫洞, 还真激不起食欲, 后来才知道原因.

住: 俄罗斯城里人大部分住公寓, 不是很大, 简单实用, 很多家庭在城郊还有一个小木屋, 叫dacha, 出城外面一片片的dacha, 一般周末就在哪里享受田园生活.

生活: 俄罗斯人不怎么在意物质, 一般有稳定工作吃饱穿暖就很知足, 但特别注重精神上的享受, 去剧院看各类艺术表演, 读书, 学习, 音乐, 舞蹈, 诗歌, 户外活动(无论天气冷暖), 旅行, 男女约会最浪漫的也是男孩给女孩一束鲜花一段诗歌, 公园散步, 订婚也不流行西方商业化送钻戒习俗. 俄罗斯人信仰很深, 教堂里人总是很多, 俄罗斯东正教和其他基督教很不同, 可以说是最接近原始的基督教, 还有很多苦行憎生活在修道院里(和藏传佛教很相似), 教堂外形都很可爱童话没有其他基督教堂那种威严的风格, 但内部很古典, 都是千年以前风格的油画, 没有其他基督教那种上面牧师带下面人念经唱歌的习俗, 而是自己点颗蜡烛静静冥想, 礼拜和弥撒时有纯人声的天籁之音唱诗班会让人觉得是在天堂. 和俄罗斯人聊天会觉得他们知识都很渊博, 有很多话题可聊而且可以聊的很深. 对比加拿大, 基本没有任何文化和精神层面的生活, 人们就是赚钱花钱, 无论拥有多少都不知足, 精神空虚, 然后再泡在电视和手机里洗脑还有美剧好莱坞这些精神鸦片中, 再搞搞LGBT, 女权, 大麻这些所谓的"社会进步活动", 对自己生活圈以外的世界一无所知, 和加拿大人聊天就是天气, 电视上和网络上看到什么, hocky, 家里琐事这些毫无意义肤浅的话题, 然后还有很多政治正确的禁忌话题不可聊, 而且似乎每个人都是同样的想法毫无个性可言.
 
最后编辑: 2017-05-17
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说起我自己为什么要放弃那么多年熬来的欧盟和加拿大护照, 转而移民俄罗斯, 真感慨人生的成长过程. 年轻时只是因为不喜欢中国适应不了中国社会, 才想移民, 但那时却不明白自己想要什么. 经过这么些年生活和旅行了那么多国家以后才意识到自己真正想要什么, 没想到最终的缘分和归宿竟是俄罗斯. 要说以前移民是茫茫然, 这次再移民是因为真正喜爱上一个国家和那里的人民. 说起移民俄罗斯, 可能没人会想到, 但俄罗斯却是世界第二大移民流入国(仅次于美国). 相比加拿大近几十年才形成的多人种但消灭文化差异(基本第二代移民已经完全丧失自己文化)的伪多元化, 俄罗斯是真正的多元文化, 多姿多彩, 有上百个土生土长的民族, 而且大都保留着自己的语言文化宗教和高度自治.
得了吧
前些年俄罗斯卢布贬值,我一个朋友连夜从巴黎飞莫斯科去抄底,你猜怎么着
奢侈品店里的东西,只许看不许买

罢了,既然不让买那就游览莫斯科吧。结果莫斯科的华人朋友告诉他,这个地铁站太危险了,那个地方天黑后别去

另外,注意别让警察逮到(无理由),人家把你带到局子里可是要扒你一层皮的
 
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我几年前去伊尔库茨克附近的小城出差,那几天酒店里总是见到一些老人,我就问了当地的同行,说退休的老人定期发放福利券,可以免费到酒店泡温泉游泳养生之类。
城里的五层楼跟苏联援建中国的长得一样。路上经过的荒野中的村庄都有天然气取暖,大的管道都走在地面上。农田好多是中国人承包了,从中国带来农民种地。
俄罗斯天然气基本上不要钱,否则就那种取暖质量,真不知道他们怎么活下去

我一朋友在莫斯科旅游的时候,住宿在华人家庭,人家就直接打开天然气,烧炉子取暖……
 

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