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加拿大人是如何说谎的(1)

frontenac

知名园友
2011-03-22
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2018-06-12
#41
回个帖,你激动什么?客不客观有你自己的判断,这本身就是你的主观判断,你在论坛中点赞的,我还真没看到有几个是给你不同观点的,不喜欢浪费时间就别回帖,时间是相同的,不只是你的时间宝贵!
你混淆了赞同和客观的区别,点赞是赞同。

客观是:我不喜欢吃榴莲,所以我不给榴莲点赞,这难道不是很正常吗?但我承认榴莲是一种水果,有人喜欢有他的道理,不会说榴莲不能吃,有毒,不会说吃榴莲的人恶心,这是客观。
 

frontenac

知名园友
2011-03-22
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2018-06-12
#42
看来你这个人不是从现实出发考虑问题,夸夸其谈。

我们安省刚把左棍的省政府选下去,如果不出意外,明年3600万加拿大人,里面有约1300万安省人,应该还是保守党占优,等明年联邦大选再说了。
安省选举估计不能做联邦选举风向标,安省选举韦恩失利还有很大原因是安省自由党已经连续执政十多年,太左,人们自由党疲劳,社会自行纠左。当年联邦选举,保守党失利,也有很大原因是因为保守党执政十年了的缘故。
 

哈法

Light House at Peggy's Cove
2008-03-25
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2018-06-12
#43
弱国被强国打右睑,弱国难道应该把左脸伸过去让强国打?难道弱国对强国说声不,就应当受到辱骂?!弱国也有它的尊严和骨气!
 

frontenac

知名园友
2011-03-22
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2018-06-12
#44
还有认为扯上墨西哥就更好谈判的,我只能说,现在情势不一样了,以前的想法,现在不一定有用了。G6 国家更多,市场更大,床铺还不是该咋样咋样。床铺这个人,决定了的,油盐不进,啥也不吃,绑一个,两个还是三个,结果都不会变。

墨西哥对美国的经济依赖更大,和床铺讨价还价的余地更小,床铺可能会给加拿大的deal, 不一定会给墨西哥。绑上墨西哥,只会升级墨西哥,降级 加拿大得到的deal.

这次G7,床铺说过,一对一谈,或者拉上墨西哥,都可以,都欢迎,我觉得其实潜台词就是,拉不拉,都一样。
 

frontenac

知名园友
2011-03-22
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2018-06-12
#46
弱国被强国打右睑,弱国难道应该把左脸伸过去让强国打?难道弱国对强国说声不,就应当受到辱骂?!弱国也有它的尊严和骨气!
我觉得完全没有必要把贸易纠纷上升到国家尊严的高度,放太多的emotion.

不过是你开条件,我开条件,谈不拢,他有不和你玩的自由,你不喜欢,也不和他玩,或者伙同其他人腊干他呗,都是常见手段,没啥打脸不打脸的。

这么关心尊严,可以考虑学韩国,不搞300% 关税,但即便是美国汽车在韩国没有300%的税,美国车也不好卖,这样,美国,也没啥好说的。
 

Joe.ca

知名园友
2010-08-03
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2018-06-13
#48
不能要求完全对等我同意,但要求不是300% 对等,要求200% 对等,150%,130 对等,可不可以?我能看到土豆的合理性,你能看到床铺的合理性吗?

都是发达国家,弱国怎么定义,弱国顶着弱的帽子可以顶多久,强国就一定得让弱国?强国弱国一旦定义,永不可以更改?

其实就是谈贸易,谈得拢就拢,不拢就散伙,又没让加拿大割地换女王,扯什么主权这么义和团有必要吗。

小土豆秀也做够了,现在全国人民已经团结在自由党周围了,剩下该好好谈判,然后声称胜利,别玩啥花头了。
北美自由贸易协议签署于1992年,农业是唯一未经三方共同磋商签订的部分,而是经由双边磋商共签署了三个分别的协定。加拿大与美国的协定包含了农业产品的限制及关税配额,主要是糖、乳制品、家禽类。

我想请问你,一个实施了近30年的协定,美国人是第一天才知道300%的吗?现在感到委屈了,早干什么了?协议这东西,不就是相互妥协的吗?难道美国人傻?全是加拿大人占便宜,仍然还要签这份协议?美国占的便宜,肯定不会拿出来讲吧?你觉得合理吗?

根据2017年GDP的世界排名,美国雄踞第一名,加拿大仅排第十名,请问谁强谁弱?这样的问题还需要质疑?无论从人口,军事,经济等方面,放眼世界,谁是美国的对手?强国的确不一定就要让着弱国,那还谈什么协议?平起平坐的协议,谁跟你玩?比你弱的国家都不跟你玩,你可以关起门来跟自己玩吗?强国弱国一旦定义,的确是可以更改的,但是现在加拿大和美国强弱的定义更改了吗?

论起作秀,世界上哪个国家的政客不作秀?哪个政客没事声称自己失败玩?没必要盯着你的国家总理不放,要说耍滑头,比起川普来,特鲁多的确是嫩得很!
 

Joe.ca

知名园友
2010-08-03
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2018-06-13
#49
我觉得完全没有必要把贸易纠纷上升到国家尊严的高度,放太多的emotion.

不过是你开条件,我开条件,谈不拢,他有不和你玩的自由,你不喜欢,也不和他玩,或者伙同其他人腊干他呗,都是常见手段,没啥打脸不打脸的。

这么关心尊严,可以考虑学韩国,不搞300% 关税,但即便是美国汽车在韩国没有300%的税,美国车也不好卖,这样,美国,也没啥好说的。
美国是韩国第三大贸易伙伴,去年美韩贸易额为1103亿美元,什么时候让美国排到十名以后,再谈学韩国的尊严吧,你要美国说啥?
 
最后编辑: 2018-06-13

Joe.ca

知名园友
2010-08-03
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2018-06-13
#50
你混淆了赞同和客观的区别,点赞是赞同。

客观是:我不喜欢吃榴莲,所以我不给榴莲点赞,这难道不是很正常吗?但我承认榴莲是一种水果,有人喜欢有他的道理,不会说榴莲不能吃,有毒,不会说吃榴莲的人恶心,这是客观。
客观是:我不喜欢吃榴莲,但是有人认为榴莲很好吃,受到很多人的欢迎,我会给他们点赞,而不是只给说榴莲不好吃的人点赞,这才是客观!你不喜欢吃榴莲,就认为别人也不应该喜欢吃榴莲,这就叫做主观。
 

frontenac

知名园友
2011-03-22
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2018-06-13
#52
北美自由贸易协议签署于1992年,农业是唯一未经三方共同磋商签订的部分,而是经由双边磋商共签署了三个分别的协定。加拿大与美国的协定包含了农业产品的限制及关税配额,主要是糖、乳制品、家禽类。

我想请问你,一个实施了近30年的协定,美国人是第一天才知道300%的吗?现在感到委屈了,早干什么了?协议这东西,不就是相互妥协的吗?难道美国人傻?全是加拿大人占便宜,仍然还要签这份协议?美国占的便宜,肯定不会拿出来讲吧?你觉得合理吗?

根据2017年GDP的世界排名,美国雄踞第一名,加拿大仅排第十名,请问谁强谁弱?这样的问题还需要质疑?无论从人口,军事,经济等方面,放眼世界,谁是美国的对手?强国的确不一定就要让着弱国,那还谈什么协议?平起平坐的协议,谁跟你玩?比你弱的国家都不跟你玩,你可以关起门来跟自己玩吗?强国弱国一旦定义,的确是可以更改的,但是现在加拿大和美国强弱的定义更改了吗?

论起作秀,世界上哪个国家的政客不作秀?哪个政客没事声称自己失败玩?没必要盯着你的国家总理不放,要说耍滑头,比起川普来,特鲁多的确是嫩得很!
1,一个协议都近三十年了,30年前的衣服,你现在还能穿吗?30年的协议,要改有啥不对的?

2,美国占了加拿大便宜,那现在是人家不要这个便宜,人家也不在乎失去这个便宜,人家要重谈啊,占不了你的便宜了,你干嘛不高兴,不至于人家不要你还硬塞吧。

2,一个班级几百个学生,第一名和第十名差别会多大?哪有定义GDP 排名第十,就是弱国。也许这世界,除了第一名是强的,其他都是弱国,如果所谓协议就是强国只能让弱的,那我估计这强国就跟侠客行里的帮主一样,没人想做了。再说了,第十名和第一名前面还隔着9个呢,如果排你前面的都是强,后面的就是弱,咋不找中国撒娇呢,咋不找印度撒娇呢,没人理吧。
 

Joe.ca

知名园友
2010-08-03
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2018-06-13
#53
我上班没事做喜欢听电台,以前还听CBC, 这几年基本不听,只听他家午间本地的谈话节目了。因为保守党一直在削减政府对CBC的funding, 而自由党在大选时候就很明确的说要给钱,而且要加钱,所以CBC一直是长期,全方位的黑保守党,有时候真的听不下去。

我们这里还有个CJAD啥的,有时候我听听,有几个主持人也是左得厉害,最奇怪的是,他们说起荒谬的事情的时候,他们自己还真信,比如有个谈话节目,一男主持说,有观众text 问,为什么这么多辩论讨论里面,各方面观点你都会找个说话的嘉宾,但从来不找一个,为床铺观点说话呢?男主持就说,我试图找了啊,但我找不到,我找不到任何一个和床铺有同样观点的人,然后节目里其他几个男女一起在笑。。。连忙换台。。
很显然,CBC的很多观点应该和你的不一致,不过我跟你不太相同,什么样的媒体,什么样的声音,我都喜欢听一下,信息多了,对比一下,去粗取精,最后客观的分析得出自己的观点,而不会听到看到不同的意见,先想到尝试着去屏蔽。
 

frontenac

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2018-06-13
#54
客观是:我不喜欢吃榴莲,但是有人认为榴莲很好吃,受到很多人的欢迎,我会给他们点赞,而不是只给说榴莲不好吃的人点赞,这才是客观!你不喜欢吃榴莲,就认为别人也不应该喜欢吃榴莲,这就叫做主观。
按我俩的说法,我们都得尊重别人与自己的不同,

按我的说法,我没必要给你点赞,

但按你的说法,你该给我点赞。

请言行一致,谢谢。
 

Joe.ca

知名园友
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2018-06-13
#55
1,一个协议都近三十年了,30年前的衣服,你现在还能穿吗?30年的协议,要改有啥不对的?

2,美国占了加拿大便宜,那现在是人家不要这个便宜,人家也不在乎失去这个便宜,人家要重谈啊,占不了你的便宜了,你干嘛不高兴,不至于人家不要你还硬塞吧。

2,一个班级几百个学生,第一名和第十名差别会多大?哪有定义GDP 排名第十,就是弱国。也许这世界,除了第一名是强的,其他都是弱国,如果所谓协议就是强国只能让弱的,那我估计这强国就跟侠客行里的帮主一样,没人想做了。再说了,第十名和第一名前面还隔着9个呢,如果排你前面的都是强,后面的就是弱,咋不找中国撒娇呢,咋不找印度撒娇呢,没人理吧。
1. 三十年的协议,难道突然今天才领悟,那中间的29年都在睡觉?30年前的衣服,谁说不能穿?放了三十年的衣服,如今拿出来,未必不能穿,即使三十年前的衣服,难道这期间不合适没想到换?间隔了29年突然想起换来了?

2. 你的想法有问题,什么叫美国占了加拿大的便宜?是相互占便宜,有什么问题吗?谈北美贸易协定,你从哪里看到不高兴了?貌似是美国唧唧歪歪不高兴吧?

3. 一个班级别说几百个学生,就是几万个,第一名和第二名也有强弱之分,差距就是再微小,也是有差距,假设第一名100分,第十名才考了60分,你说差距大还是小?我说的是两国之间比较,你给我偷换概念,弱国的定义。所谓的协议,强国不让步,那叫做侵略,中国历史上丧权辱国的条约,你历史课上没学过?
 

Joe.ca

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#56
按我俩的说法,我们都得尊重别人与自己的不同,

按我的说法,我没必要给你点赞,

但按你的说法,你该给我点赞。

请言行一致,谢谢。
搞清楚,我没说我这个人能做到完全客观,因此我没必要都给你点赞,不过,我倒是记得,虽然我和你的很多观点不一致,但是在这个论坛上,没少给你点赞,这正是我言行一致的表现,倒是你。。。。。。
 

frontenac

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#57
很显然,CBC的很多观点应该和你的不一致,不过我跟你不太相同,什么样的媒体,什么样的声音,我都喜欢听一下,信息多了,对比一下,去粗取精,最后客观的分析得出自己的观点,而不会听到看到不同的意见,先想到尝试着去屏蔽。
呵呵,我的工作很少交流,从有现在这个工作, 上班就戴个耳机,到下班,抛掉我听歌,听iPod, 吃饭,瞎逛,每工作日至少四个小时听收音机,到现在十年,我们蒙村讲话类英语台我就收得到CBC, 直到一两年前,撒哥在一个帖子里提到CJAD AM 800,我才开始慢慢转听那个台,你认为我CBC 听的还少吗?
 

Joe.ca

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2018-06-13
#58
呵呵,我的工作很少交流,从有现在这个工作, 上班就戴个耳机,到下班,抛掉我听歌,听iPod, 吃饭,瞎逛,每工作日至少四个小时听收音机,到现在十年,我们蒙村讲话类英语台我就收得到CBC, 直到一两年前,撒哥在一个帖子里提到CJAD AM 800,我才开始慢慢转听那个台,你认为我CBC 听的还少吗?
你看,我给你点赞了吧?我认为你说的很客观,真的。
 

frontenac

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1. 三十年的协议,难道突然今天才领悟,那中间的29年都在睡觉?30年前的衣服,谁说不能穿?放了三十年的衣服,如今拿出来,未必不能穿,即使三十年前的衣服,难道这期间不合适没想到换?间隔了29年突然想起换来了?

2. 你的想法有问题,什么叫美国占了加拿大的便宜?是相互占便宜,有什么问题吗?谈北美贸易协定,你从哪里看到不高兴了?貌似是美国唧唧歪歪不高兴吧?

3. 一个班级别说几百个学生,就是几万个,第一名和第二名也有强弱之分,差距就是再微小,也是有差距,假设第一名100分,第十名才考了60分,你说差距大还是小?我说的是两国之间比较,你给我偷换概念,弱国的定义。所谓的协议,强国不让步,那叫做侵略,中国历史上丧权辱国的条约,你历史课上没学过?
什么叫今天才领悟,床铺几十年前都领悟了,但他不话事啊,领悟有个毛用?他也说了,贸易不平衡,我不怪这些国家,我怪我的前任,前前任。。但事情一定的改变了,所以贸易得重谈啊。

至于相互占便宜,那现在是,我觉得我亏了,不让你占我便宜了,你如果也不让我占,我无所谓啊,如果你还想占,就重新谈条件,不然就散伙。结婚都可以离婚,签个协议保万年?

不跟你玩就叫侵略?丧权辱国条约是怎么签出来的,清朝不想玩,枪炮打过来,被逼着玩。现在美国有动刀动枪吗?他想让你降关税,他有枪炮打过来逼着你签条约降税吗?美国还不是只能涨自己国家的关税,人涨自己国家的关税都不行了,就侵略了,我看所谓的弱国也蛮牛的,你就也涨自己关税,侵略死他呗。
 

Joe.ca

知名园友
2010-08-03
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#60
什么叫今天才领悟,床铺几十年前都领悟了,但他不话事啊,领悟有个毛用?他也说了,贸易不平衡,我不怪这些国家,我怪我的前任,前前任。。但事情一定的改变了,所以贸易得重谈啊。

至于相互占便宜,那现在是,我觉得我亏了,不让你占我便宜了,你如果也不让我占,我无所谓啊,如果你还想占,就重新谈条件,不然就散伙。结婚都可以离婚,签个协议保万年?

不跟你玩就叫侵略?丧权辱国条约是怎么签出来的,清朝不想玩,枪炮打过来,被逼着玩。现在美国有动刀动枪吗?他想让你降关税,他有枪炮打过来逼着你签条约降税吗?美国还不是只能涨自己国家的关税,人涨自己国家的关税都不行了,就侵略了,我看所谓的弱国也蛮牛的,你就也涨自己关税,侵略死他呗。
重谈没问题,我同意。
离婚就离婚,无所谓。
美国跟世界这么多国家都签了协议,还不都是做了让步?不然怎么哭叽叽的喊被别人占便宜了?没弱国的廉价资源和劳动力,美国人民恐怕首先不答应吧?