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加拿大政府干预司法独立_SNC案子曝光

2009-12-13
12,113
12,327
7 天前
#21
我在多伦多的SNC-LAVALIN 干过好几年,这个公司不咋地, 里面阿三,东欧,伊朗, 南美的等人太多,华人也多,

最近因丑闻SNC股票跌了 近30%。
 

frontenac

知名园友
2011-03-22
8,636
15,201
7 天前
#24
其实华为案从来都不是啥尊重司法独立,就是政治选择和站边。。

不然,司法部门也不会在接到引渡要求,抓孟前几天就通报土豆了,如果引渡个杀人犯,骗子啥啥的,谁会不厌其烦通知土豆?这本来就是司法部门知道非同小可,不想一人背锅。。

土豆政府如果想干涉,不需要他出面,根本不是难事,参见

1,美国政府长期监听欧洲各国领导人,但奥巴马本人确实并不知情。。

2,加拿大十多年来接到的引渡要求,大约有1/3 因为各种原因,并没有抓人。但一旦抓了的话,最终80% 是执行了引渡的。

不过我没说土豆这样做是错的,如果非要在中国和美国之间选边,肯定选美国,而不干涉司法这个做法说法当然最伟光正。。。
 

小小喇叭

活跃园友
2012-03-20
3,768
2,347
7 天前
#27
有反对党确实对执政党加强了监督,但是如果情况是不止一个政党被捐款呢?有的公司很聪明,人家就是给几个主要的政党都捐了款,这样问题就很难被调查和追究,实际上的事实比我们能够预想的复杂些。
 

awander

知名园友
2013-06-10
8,512
11,468
7 天前
#28
这也要看司法的定义,司法系统是否包含监控机构。
我的理解加拿大的司法独立主要是法院独立审判,陪审团独立判案,法官不受政治领导管辖。 但公诉权利一直属于政府管辖。

这次揭露的就是小土豆企图影响公诉决定而未得逞。

如果小土豆企图影响陪审团,他现在应该在监狱里(或者保释中)。
 

AVANTAR

活跃园友
2018-08-28
1,002
1,699
7 天前
#29
很多目光短浅人云亦云的人会嘲笑这种政党轮替和民主自由的体制“低效“,并拿一言堂的举国体制来与其相比,然后列举出一些夸张的报道、片面的个例、断章取义的评论,得出了后者的一些所谓”优势“。

这种人如果是生在欧美的白人,那么可以理解,不过是在温室里面生活太久以后产生的奇葩想法。就像吃饱了撑的时间长了就会想想辟谷一样。如果是生在饱受极端权威祸害的国度,那么就是健忘+弱智+斯德哥尔摩综合症了。

中华民族拥有2000年的封建社会历史,然后经过了戊戌变法、辛亥革命才建立了表面上有了民主标签的社会。但是民国受到清朝的积贫积弱和战乱影响,最终还是形成了以蒋介石为实际独裁者的政体,虽然蒋介石比起慈禧皇权还是先进了很多。后来,中国共产党领导人民进行了解放战争,总算是建立了不止有民主标签,而且真正尝试进行民主实践的共和国。可是,由于个人崇拜和极端权威思想的影响,直到文革结束以前,实际上中国还是以毛主席为核心的一言堂。从推翻满清到改革开放,中国走了有差不多100年。在这100年中,中国人民付出了甲午战败、二战惨胜、反右斗争扩大化、三年自然灾害、十年文革等等太多太多的代价了。最近的40年,虽然没发生那种全国性的惨剧,但也不是说就没有代价,只是大家都知道的原因,有些事情不等到一代决策者完全淡出历史舞台就不能得到充分的分析和解读而已。

几个无脑在那宣传什么绝对权威的优势,我个人认为,在中国人民长达一个世纪的刻骨铭心的历史教训面前,根本就不值一提。
客观中立,不偏不倚。年轻人能达到这个认识高度,葱白!。
 

AVANTAR

活跃园友
2018-08-28
1,002
1,699
7 天前
#30
其实华为案从来都不是啥尊重司法独立,就是政治选择和站边。。

不然,司法部门也不会在接到引渡要求,抓孟前几天就通报土豆了,如果引渡个杀人犯,骗子啥啥的,谁会不厌其烦通知土豆?这本来就是司法部门知道非同小可,不想一人背锅。。

土豆政府如果想干涉,不需要他出面,根本不是难事,参见

1,美国政府长期监听欧洲各国领导人,但奥巴马本人确实并不知情。。

2,加拿大十多年来接到的引渡要求,大约有1/3 因为各种原因,并没有抓人。但一旦抓了的话,最终80% 是执行了引渡的。

不过我没说土豆这样做是错的,如果非要在中国和美国之间选边,肯定选美国,而不干涉司法这个做法说法当然最伟光正。。。
我用X光照了一下下,好像边缘有些模糊。需要时间来慢慢剥离解析。
 

故里

活跃园友
2013-04-13
2,019
1,122
7 天前
#31
这肯定不是一件孤立的事件,我怀疑,加拿大高层政府完成了很多内部的简易,就像国内高层人员的产生,只不过比国内程度轻一些罢了,但是,一代移民,或者二代,三代移民由于自身语言或者工作阶层的限制,对加拿大的上层社会没有深刻的认识,而只是停留在表面肤浅的看法。我不觉得加拿大的政治像有些移民说的那么干净,只不过移民根本无从知晓一些政府的内部交易罢了。
 
最后编辑: 7 天前
2018-07-16
511
784
7 天前
#32
这肯定不是一件孤立的事件,我怀疑,加拿大高层政府完成了很多内部的简易,就像国内高层人员的产生,只不过比国内程度轻一些罢了,但是,一代移民,或者二代,三代移民由于自身语言或者工作阶层的限制,对加拿大的上层社会没有深刻的认识,而只是停留在表面肤浅的看法。我不觉得加拿大的政治像有些移民说的那么干净,只不过移民根本无从知晓一些政府的内部交易罢了。
你願意你的孩子成為黃香蕉嗎
 

故里

活跃园友
2013-04-13
2,019
1,122
7 天前
#33
魁北克市政建筑业长期被意大利黑手党把控,魁北克市政腐败在过去是很常见的。
 

Feat

众人皆醉我独醒
2012-09-01
6,323
9,114
7 天前
#34
据说SNC在卡尔加里分址已经解散了?
 

awander

知名园友
2013-06-10
8,512
11,468
7 天前
#35
魁北克市政建筑业长期被意大利黑手党把控,魁北克市政腐败在过去是很常见的。
腐败并非天朝独有。凡有人群的地方腐败就不可避免。问题是反腐败机制。

司法独立新闻自由政府民选是现代社会价值观所在,随之而来的就是腐败得到有效遏制。

放眼全球,几乎所有文明社会都有有效的反腐机制。

可以反腐为大旗的习大大连官员财产公布都不敢实施,为什么?

难怪习大大兄弟姐妹移民万恶资本主义,难怪天朝腐败空前绝后。
 
最后编辑: 7 天前

laox888

知名园友
2017-01-15
13,780
25,259
7 天前
#36
很多目光短浅人云亦云的人会嘲笑这种政党轮替和民主自由的体制“低效“,并拿一言堂的举国体制来与其相比,然后列举出一些夸张的报道、片面的个例、断章取义的评论,得出了后者的一些所谓”优势“。

这种人如果是生在欧美的白人,那么可以理解,不过是在温室里面生活太久以后产生的奇葩想法。就像吃饱了撑的时间长了就会想想辟谷一样。如果是生在饱受极端权威祸害的国度,那么就是健忘+弱智+斯德哥尔摩综合症了。

中华民族拥有2000年的封建社会历史,然后经过了戊戌变法、辛亥革命才建立了表面上有了民主标签的社会。但是民国受到清朝的积贫积弱和战乱影响,最终还是形成了以蒋介石为实际独裁者的政体,虽然蒋介石比起慈禧皇权还是先进了很多。后来,中国共产党领导人民进行了解放战争,总算是建立了不止有民主标签,而且真正尝试进行民主实践的共和国。可是,由于个人崇拜和极端权威思想的影响,直到文革结束以前,实际上中国还是以毛主席为核心的一言堂。从推翻满清到改革开放,中国走了有差不多100年。在这100年中,中国人民付出了甲午战败、二战惨胜、反右斗争扩大化、三年自然灾害、十年文革等等太多太多的代价了。最近的40年,虽然没发生那种全国性的惨剧,但也不是说就没有代价,只是大家都知道的原因,有些事情不等到一代决策者完全淡出历史舞台就不能得到充分的分析和解读而已。

几个无脑在那宣传什么绝对权威的优势,我个人认为,在中国人民长达一个世纪的刻骨铭心的历史教训面前,根本就不值一提。
好帖。更正一点:三年自然灾害 ---> 三年人为灾害。
 

malihom007

活跃园友
2011-04-20
1,296
1,505
7 天前
#37
土豆敢碰高压线,这完全是作死的节奏。
但媒体起到了监督的作用而不只是宣传工具,不错!

每一个系统都会有出错的时候,但只要有效的监督/纠正机制还在就行。
 

malihom007

活跃园友
2011-04-20
1,296
1,505
7 天前
#38
如果被做实,加拿大的司法独立真是被打脸。尽管非常喜欢加拿大的民主自由等其它方面,但我一直是不相信司法能真正的独立于政府,一切最终还是要为政治,利益等其它上层建筑服务,司法独立主要是为小屁民的。希望加拿大政府这次能自圆其说。
让子弹飞一会,现在还言之过早。如果干预成功就真的如你所说,但如果不成功的话被打脸的反而是你了。
 
楼主
楼主
C

cryi7667

活跃园友
2005-12-24
2,450
1,981
7 天前
#39
让子弹飞一会,现在还言之过早。如果干预成功就真的如你所说,但如果不成功的话被打脸的反而是你了。
我一普通加拿大公民对加拿大司法独立的报道出的一个可能丑闻发出一定观点,这是基于加拿大民主制度本身的需要,至于最后是否是真的还是假的,所有民众都有权发文或寻求解释,打脸不打脸的问题并不是很重要,否则反对党还有CBC上所有的参与讨论的不都是存在打脸与不打脸的问题吗?而如果被坐实,加拿大政府干预司法独立,这是对一种制度的彻底打脸,这不是个体化的问题,是颠覆了所有加拿大人心中那种美好的司法独立制度的根本否决,这是一种群体化的打脸,即使政府下台得到惩罚,也不能再扪心自问的说加拿大是完全司法独立,因为曝光的事情永远比没有揭示的多出上百倍,就像交通违规一样。
 
楼主
楼主
C

cryi7667

活跃园友
2005-12-24
2,450
1,981
7 天前
#40
早就说过政治是肮脏的,华为孟小姐就是政治事件。加拿大比中国好的就是有反对党可以跳出来找茬。
感觉最近美国就突然反应过来,打击个人没有意义,好像川普下周要彻底封杀所有中国的电信运营商,这才是王道。做生意的事情就得这样做。