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压力、炎症、抑郁

waren

鸟穿浮云云不惊,沙沉流水水尚清
2012-10-16
13,311
20,947
27 天前
#61
那个同同的淡淡早已神隐。
要求完美不一定是追求名利。
我说抑郁症与追求完美有直接相关,并非抑郁症者都是热衷于追求名利。
只是谈我认识的几个抑郁症者共同特点,她们的焦虑症,抑郁症大多数都是她们母亲push孩子追求名利造成的。有意思的是,她们同样也用劲push她们的女儿们。这几个抑郁症者,有的还得了癌症,有的因严重抑郁症有自杀念头,有的自己的孩子有被诊断的精神疾病。
她们都跟我谈过对母亲的怨恨,管得太严,对她们要求太高,或母亲也是精神问题。不过在人前都是爱神,热爱人生,乐观豁达。但是一听到在国内某老同学混得风生水起时,眼神难受的表情立马难以掩饰的流露出来。
 

淡淡道

活跃园友
2010-04-19
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27 天前
#62
那个同同的淡淡早已神隐。

我说抑郁症与追求完美有直接相关,并非抑郁症者都是热衷于追求名利。
只是谈我认识的几个抑郁症者共同特点,她们的焦虑症,抑郁症大多数都是她们母亲push孩子追求名利造成的。有意思的是,她们同样也用劲push她们的女儿们。这几个抑郁症者,有的还得了癌症,有的因严重抑郁症有自杀念头,有的自己的孩子有被诊断的精神疾病。
她们都跟我谈过对母亲的怨恨,管得太严,对她们要求太高,或母亲也是精神问题。不过在人前都是爱神,热爱人生,乐观豁达。但是一听到在国内某老同学混得风生水起时,眼神难受的表情立马难以掩饰的流露出来。
哎,小时候我就是这么被教育的,不过也想问问,不是这样被教育的孩子什么样?
 
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活跃园友
2015-11-17
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27 天前
#63
那个同同的淡淡早已神隐。

我说抑郁症与追求完美有直接相关,并非抑郁症者都是热衷于追求名利。
只是谈我认识的几个抑郁症者共同特点,她们的焦虑症,抑郁症大多数都是她们母亲push孩子追求名利造成的。有意思的是,她们同样也用劲push她们的女儿们。这几个抑郁症者,有的还得了癌症,有的因严重抑郁症有自杀念头,有的自己的孩子有被诊断的精神疾病。
她们都跟我谈过对母亲的怨恨,管得太严,对她们要求太高,或母亲也是精神问题。不过在人前都是爱神,热爱人生,乐观豁达。但是一听到在国内某老同学混得风生水起时,眼神难受的表情立马难以掩饰的流露出来。
生命在于平衡。压力本身也有它好的一面。压力可以帮助人奋斗、战斗、自我保护。可是过多了就会造成损伤。
 
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活跃园友
2015-11-17
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27 天前
#64
哎,小时候我就是这么被教育的,不过也想问问,不是这样被教育的孩子什么样?
你爸妈的动机未必很坏,但方法不太对。原谅他们的无知和无度吧。他们那个年代所接受的教育也是比较急功近利,对孩子会用强硬的手法。那个时代的好父母不多,但还是有的。
 
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活跃园友
2015-11-17
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27 天前
#66
楼主小葡萄这个帖子值得一看,赞
有所悟道,和我的思考大致吻合,我缺少理论基础,
https://www.zhihu.com/question/20439100
刚才搜到这个,
吃完晚饭认真研读一下。
这个很好,值得一读:
作者:陆嘉
链接:https://www.zhihu.com/question/20439100/answer/236225798
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

1、肾上腺与应激反应肾上腺位于两个肾脏的上极,非常小。甲状腺主要处理人体的新陈代谢,而肾上腺更多的是通过释放肾上腺激素处理每时每刻都会出现的那些"压力"。身体时刻面临着内部的压力和外部环境的压力。内部压力比如饥饿、感冒发烧流鼻涕、创伤、疼痛等等,外部压力比如高原缺氧、劳动、人际关系紧张、丢失了钱包、过度的紧张等等。而考试时忘了平时很熟悉的字、见到一个过去很熟悉的人却想不起名字,这是内部压力还是外部压力就不好说了,记忆不好是内部的压力,考试、见面却是外部的压力。既然不能严格区分内部还是外部的压力,就统一称为压力好了,反正压力的结果都是肾上腺激素的分泌。压力也分长短,从一瞬间到一辈子,比如房贷就很容易让你接受几十年的压力,尽管你有足够的偿还能力,但时不时收到的账单总还是让你有欠钱未还的感觉,这些都是压力。人体处理压力的能力被称为应激反应能力。应激反应对我们有什么用?我们随时会有一些必须马上处理的、短期的事情,这就是危机。应激反应处理着大大小小的危机。应激反应释放出的能量有多大呢?你常常听到有人的小孩被压在巨石、或者汽车下面,孩子的妈妈一着急就将石头搬开、汽车抬起来了,应激反应释放出的巨大潜力往往令人叹为观止,正是这个能力,使人类在与自然界的抗争中占据了上风。当然,其它动物也有超常规的应激反应,这是人类常常不愿与母老虎面对面打斗的原因,母老虎肯定会使出浑身解数的应激反应去护她的幼仔,那样会释放出让人受不了的能量。支持应激反应的就是我们的肾上腺。别小看了这一左一右两个小小的腺体,它们的能量超乎你的想象。在突然遭遇到惊吓、袭击时,它们会大量分泌肾上腺素,让你的血脉贲张、血压升高。如果肾上腺在一瞬间分泌了过多的肾上腺素到血液里,严重的会让一个人的心脏骤然间就停止跳动,这个人就真的吓死了,这就是我们常常说的吓破了胆。"胆子"的大小,其实是与肾上腺密切相关的,而与人的胆囊的关系并不大。当然,你也要佩服古人的那种洞察力,肾上腺的分沁的一切激素,其前体物质都是胆固醇,肝脏是合成胆固醇最多的地方,人们不说肾上腺的大、小,而说一个人是胆大还是胆小,正好说明了他体内的胆固醇的多少,从胆量的量化指标来看,古人说得对,胆大,必须胆固醇多、肾上腺素分泌也多;胆小,胆固醇少、肾上腺素的分泌量也少。
 
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活跃园友
2015-11-17
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27 天前
#67
作者:陆嘉
链接:https://www.zhihu.com/question/20439100/answer/236225798
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2、现代社会与肾上腺素但是今天我们面临的挑战已经不是远古时代穿行在丛林里的时候,突然跳出来一只花色斑斓的小老虎上下打量着你的祖先,那是多么刺激的战斗场面呀,可惜我们早已经历不到了,社会已经变成了单纯的人类社会,上哪去被老虎瞅呢?我们现在的压力多半是来自你内心的感受。比如着急为孩子做饭看着他吃还要卡着点送他上学,开车在路上你急人家不急,到了办公室又要处理一大堆莫名其妙的文档,刚刚开始写东西老板又让你干这干那,别人升工资资你自己的奖金却被扣了,倒霉的事基本上都在找你胜利则永远属于人家。这些看上去和前面有一只老虎瞅着你上下左右看个不停确实是很不一样的,但是我们的肾上腺仍然会作出同一样的应激反应,你的肾上腺照样分泌那些肾上腺素、去甲肾上腺素,把你的血管收缩起来、让你的血压升高一些。面对这些没完没了的慢性而持续的刺激,肾上腺还会分泌出很多的皮质醇,这就是人们常常说起的激素,肾上腺皮质激素,又称为糖皮质激素,因为你受到了刺激,需要能量,这个激素就能最快的为你升高血糖。另外还有一种要学过医的才知道的激素,叫醛固酮,又叫做盐皮质激素,这个激素立刻让肾脏不排水、不排钠了,因为你在应激,在准备战斗,在打母老虎,没时间没精力去排尿。外科手术时医生们常常十几个小时都没有尿,就是他们自己分泌了足够的盐皮质激素使他们的肾脏不排尿了。
 
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活跃园友
2015-11-17
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27 天前
#68
肾上腺素、糖皮质激素和盐皮质激素,是应激反应状态中,肾上腺会同时分泌的三大激素。它们的共同特点,就是缩血管、升血压、扩大血液总量、升高血糖进而升高胰岛素。由于现代的压力是慢性的、长期的、持续的,肾上腺的分泌也就是慢慢的、长期的、持久的,时间一旦久了,你就会发现你不知道什么时候也患了高血压、糖尿病,早知如此,当初真还不如被老虎瞅上那么一眼,激动一下子就过去了。或者去玩玩过山车,心跳之后总是很宁静的。有了这么多的慢性刺激最后总是要刺激出各种各样无法预料的慢性疾病。由于长期大量超负荷的生产糖皮质激素和肾上腺素,时间久了,你的肾上腺就开始疲劳了,生产不了你需要的激素了。这种情况我们就说是你的肾上腺疲劳了,分泌的激素要么太多,要么太少,总而言之达不到平衡或稳定的激素状态。

作者:陆嘉
链接:https://www.zhihu.com/question/20439100/answer/236225798
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2015-11-17
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27 天前
#70
作者:陆嘉
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肾上腺素、糖皮质激素和盐皮质激素,是应激反应状态中,肾上腺会同时分泌的三大激素。它们的共同特点,就是缩血管、升血压、扩大血液总量、升高血糖进而升高胰岛素。由于现代的压力是慢性的、长期的、持续的,肾上腺的分泌也就是慢慢的、长期的、持久的,时间一旦久了,你就会发现你不知道什么时候也患了高血压、糖尿病,早知如此,当初真还不如被老虎瞅上那么一眼,激动一下子就过去了。或者去玩玩过山车,心跳之后总是很宁静的。有了这么多的慢性刺激最后总是要刺激出各种各样无法预料的慢性疾病。由于长期大量超负荷的生产糖皮质激素和肾上腺素,时间久了,你的肾上腺就开始疲劳了,生产不了你需要的激素了。这种情况我们就说是你的肾上腺疲劳了,分泌的激素要么太多,要么太少,总而言之达不到平衡或稳定的激素状态。3、肾上腺皮质激素肾上腺皮质激素是我们今天要重点聊一聊的。这个激素除了在应激反应时可以升高我们的血糖水平,它还与我们的免疫能力、神经系统、处理炎症的能力密切相关。当一个人的肾上腺皮质功能正常时,就能够从容的应对各种炎症。当一个人的肾上腺皮质功能减退时,不能分泌足够多的糖皮质激素,就极容易受到炎症的袭击。当年非典型肺炎为什么那么厉害,就是因为非典SAS病毒在短极的时间内形成的严重炎症,使人体无法同时分泌出足够量的糖皮质激素加以应对,后来治疗专家们采用的确实有效的治疗方法就是大剂量使用糖皮质激素去对抗这种炎症。另外最典型的就是类风湿关节炎、红斑狼疮这类自身免疫性疾病了,各种原因导致肾上腺受到自己的免疫系统的攻击,引起糖皮质激素分泌量相对不足了,没有应付炎症的足够量的激素,是这类疾病的根本问题,临床治疗中无一例外的都是采用了补充外来糖皮质激素的方法,俗称吃激素。但是我们在今天这个社会体系里更多能够遇上的,不是肾上腺皮质激素的分泌不足,而是相反,是肾上腺皮质激素分泌过剩了。处理炎症反应的糖皮质激素水平必须达到平衡,激素太少,自身免疫导致的炎症会加剧;激素太多,最终也会抑制你的免疫力,引起慢性炎症,导致各种慢性病的产生。引起长期慢性增加糖皮质激素分泌的慢性刺激其实最主要的就是饮食和生活方式。假如你的饮食长期偏食,蛋白质、脂肪、碳水化合物三大宏量营养素不平衡,维生素、矿物质这些微量营养素补充不足,又偏好于大量的糖、咖啡等垃圾食品(热量高、蛋白质和微生素缺乏),这样的饮食会让你的肾上腺为你多分泌一些糖皮质激素;同样,长期低热量食物由于血糖水平过低,也会刺激肾上腺皮质激素过多的分泌,因为糖皮质激素升高血糖。西方人长期高脂肪、高蛋白质、低碳水化合物的饮食结构,调整的重点是减少脂肪、适当增加碳水化合物;中国人的饮食结构碳水化合物太多了,脂肪太少了,蛋白质差一点,所以减少碳水化合物、增加脂肪就是我们该做的事情。
 
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活跃园友
2015-11-17
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27 天前
#71
生活方式中的慢性刺激最能刺激肾上腺的就是熬夜了,因为肾上腺掌管着人的昼夜节奏。晚上该睡不睡,白天该起不起,你的肾上腺为你分泌不停。抽烟喝酒都会刺激肾上腺分泌。人到中年,各种原因引起的睡眠缺乏自然会刺激肾上腺皮质激素的分泌,而过多的糖皮质激素又会让你胃口大开、晚上更睡不着觉。这种情况下,你的身体唯一能作的就是长胖了。

作者:陆嘉
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waren

鸟穿浮云云不惊,沙沉流水水尚清
2012-10-16
13,311
20,947
27 天前
#72
哎,小时候我就是这么被教育的,不过也想问问,不是这样被教育的孩子什么样?
在加拿大,我只认识3个抑郁症者,都是被医生诊断为抑郁症的。
A女士,国内重点中学学霸,90年代后期去美国留学读书工作n年,之后移民加拿大。曾经患有严重抑郁症,且有自杀念头,后来信基督教,是十分虔诚的基督教徒,自称抑郁症在神的关爱下,疾病基本自愈。她父亲早逝,母亲对她要求很高,很严格。目前在加拿大是普通专业工作。她现在对孩子的期望很高,与孩子关系紧张。她认识到自己的问题,对孩子想放手,但是高期望的思维习惯不容易改,还在焦虑一切。

B女士: 国内农村考上大城市的学校,毕业后在北京部队工作,认识老公,结婚,后来移民加拿大,老公智商高但是有各种问题(省略),后来离婚。人生巨变,抑郁症了,一直服药。她对我说她对母亲有很深的怨恨,母亲对自己要求低,对她要求高,而且控制欲很强。云云、、、目前B女士的孩子被诊断出精神疾病,比较严重。

C女士,出生在加拿大的华二代,其父母贫穷,几十年前从大陆香港到了加拿大,打工为生,她说她妈妈对孩子们有高期望:我的孩子一个要当医生,一个当工程师,一个当、、、。
C女士读书多年考上了医学院,毕业后在大学里做医学研究n年,后改行做别的专业工作。C女士50岁了,得癌症多年,尚属于早期,抑郁症,一直服药。C为人处世很有分寸,对人友善,是个虔诚的基督教徒。前2年与一白人第一次结婚,一直没有孩子。她对我多次抱怨对她母亲的怨恨。她有个兄弟被诊断为精神病,她说她母亲精神也不正常。她小时候住在安省小镇,那个时代对华人很歧视,邻居的白人小孩对她spit,周围白人小孩向她家窗户扔石头。

焦虑症的就更多了。不谈了。
 
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活跃园友
2015-11-17
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27 天前
#73
在加拿大,我只认识3个抑郁症者,都是被医生诊断为抑郁症的。
A女士,国内重点中学学霸,90年代后期去美国留学读书工作n年,之后移民加拿大。曾经患有严重抑郁症,且有自杀念头,后来信基督教,是十分虔诚的基督教徒,自称抑郁症在神的关爱下,疾病基本自愈。她父亲早逝,母亲对她要求很高,很严格。目前在加拿大是普通专业工作。她现在对孩子的期望很高,与孩子关系紧张。她认识到自己的问题,对孩子想放手,但是高期望的思维习惯不容易改,还在焦虑一切。

B女士: 国内农村考上大城市的学校,毕业后在北京部队工作,认识老公,结婚,后来移民加拿大,老公智商高但是有各种问题(省略),后来离婚。人生巨变,抑郁症了,一直服药。她对我说她对母亲有很深的怨恨,母亲对自己要求低,对她要求高,而且控制欲很强。云云、、、目前B女士的孩子被诊断出精神疾病,比较严重。

C女士,出生在加拿大的华二代,其父母贫穷,几十年前从大陆香港到了加拿大,打工为生,她说她妈妈对孩子们有高期望:我的孩子一个要当医生,一个当工程师,一个当、、、。
C女士读书多年考上了医学院,毕业后在大学里做医学研究n年,后改行做别的专业工作。C女士50岁了,得癌症多年,尚属于早期,抑郁症,一直服药。C为人处世很有分寸,对人友善,是个虔诚的基督教徒。前2年与一白人第一次结婚,一直没有孩子。她对我多次抱怨对她母亲的怨恨。她有个兄弟被诊断为精神病,她说她母亲精神也不正常。她小时候住在安省小镇,那个时代对华人很歧视,邻居的白人小孩对她spit,周围白人小孩向她家窗户扔石头。

焦虑症的就更多了。不谈了。
完美主义是容易得抑郁症。
完美主义者往往内心形象低、没有安全感,所以总要力求完美以取悦父母。父母没有给予他们无条件的爱,相反是以他们的“表现”、“成绩”、“成就”来作为认可他们的条件。久而久之,他们就发展了这种大脑模式“我必须不断追求卓越,不能有错”。因为出错了、不卓越了,就没有认可、没有安全感、归属感、爱。这是一种精神折磨,是某些家长为了达到自己的目的对儿女的一种控制。当然也可以说他们或许有良好的动机,只是方法不对。他们自己也是这么长大的。许多A学生都有类似的问题,抑郁、焦虑、控制欲、完美主义。总之不能无条件接纳自己,一定要优秀才可以。不优秀就会觉得没有安全感、自我人设崩塌、没有归属感,就像一个孤魂野鬼........从内心深处来讲,人所做的一切努力都是为了获得爱:认可、接纳、肯定、安全感、归属感。父母是心理健康的基石。父母没有做好这个基石、他们建立的大厦随时会崩塌。完美主义者,挺惨的,多理解吧。
 
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活跃园友
2015-11-17
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27 天前
#74
“完美”这东西根本就不存在。既使你有十个博士学位、你依然有盲点、会犯错。
 
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活跃园友
2015-11-17
3,323
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27 天前
#75
在加拿大,我只认识3个抑郁症者,都是被医生诊断为抑郁症的。
A女士,国内重点中学学霸,90年代后期去美国留学读书工作n年,之后移民加拿大。曾经患有严重抑郁症,且有自杀念头,后来信基督教,是十分虔诚的基督教徒,自称抑郁症在神的关爱下,疾病基本自愈。她父亲早逝,母亲对她要求很高,很严格。目前在加拿大是普通专业工作。她现在对孩子的期望很高,与孩子关系紧张。她认识到自己的问题,对孩子想放手,但是高期望的思维习惯不容易改,还在焦虑一切。

B女士: 国内农村考上大城市的学校,毕业后在北京部队工作,认识老公,结婚,后来移民加拿大,老公智商高但是有各种问题(省略),后来离婚。人生巨变,抑郁症了,一直服药。她对我说她对母亲有很深的怨恨,母亲对自己要求低,对她要求高,而且控制欲很强。云云、、、目前B女士的孩子被诊断出精神疾病,比较严重。

C女士,出生在加拿大的华二代,其父母贫穷,几十年前从大陆香港到了加拿大,打工为生,她说她妈妈对孩子们有高期望:我的孩子一个要当医生,一个当工程师,一个当、、、。
C女士读书多年考上了医学院,毕业后在大学里做医学研究n年,后改行做别的专业工作。C女士50岁了,得癌症多年,尚属于早期,抑郁症,一直服药。C为人处世很有分寸,对人友善,是个虔诚的基督教徒。前2年与一白人第一次结婚,一直没有孩子。她对我多次抱怨对她母亲的怨恨。她有个兄弟被诊断为精神病,她说她母亲精神也不正常。她小时候住在安省小镇,那个时代对华人很歧视,邻居的白人小孩对她spit,周围白人小孩向她家窗户扔石头。

焦虑症的就更多了。不谈了。
基督徒也会抑郁症。教会里的辅导员,不一定把握好公义和恩典的关系。把握不好,反而加重抑郁症。父母从小批评教育,牧师如果再好批评,那么这个信徒就是成天自我批评、批评他人,病情加重。所以要看怎么去平衡,学习无条件的爱自己,允许自己犯错误、不完美。
 
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活跃园友
2015-11-17
3,323
3,193
27 天前
#76
人年轻的时候还是应该非常努力
努力求知
努力求职或创业
因为年轻精力旺盛
有承受压力的能力
五十岁以后逐渐减少工作学习生活的压力
顺应天意
因人而异。
每个人的人生不同;很多人活不到50岁;很多人没有平安的童年。
这道理说的再对,如果没有对当事人的理解和尊重,也跟他无关。
 

淡淡道

活跃园友
2010-04-19
3,786
988
27 天前
#77
基督徒也会抑郁症。教会里的辅导员,不一定把握好公义和恩典的关系。把握不好,反而加重抑郁症。父母从小批评教育,牧师如果再好批评,那么这个信徒就是成天自我批评、批评他人,病情加重。所以要看怎么去平衡,学习无条件的爱自己,允许自己犯错误、不完美。
我想起了小葡萄
 
2010-05-19
5,588
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27 天前
#80
欲望少一些,少忙碌一些,身体得到了彻底休息,心灵也会放松下来。刚刚看见一个女孩子晒四十万的手表,其实四百块的手表不是一样看时间。我们的祖辈都没有住过大豪宅开过奔驰,不也活得挺好。
感觉现代人的精神疾病很多是互相攀比,自己加压,累垮的。