同一天：北京空气，东京空气，加拿大空气对比

[FlyingHawk]

别的先不说，首先东京面积是北京面积1/8，这个概念就是有问题的，网上这个数据的来源是用2187/16801得出来的，但实际上北京城区的面积是大约只有735平方公里，而光山区的面积就是一万左右， 如果要用北京市辖区的16801来算的话，同理东京都市圈的面积实际是13400左右，实际是差不多的。去过这两个城市的人都知道，实际上东京市区根本不比北京小。

楼上所言不假。城区725平方公里，可能比这还小。北京5环一圈大概100公里，粗算单边25公里，5环以内也就625平方公里。
实际上，南五环到南四环之间还有不少农田，遍布农村。当然北五环以外到回龙观还发展的不错，算城区了。
北京人口70%分布于城区，基本就是5环内那块。
北京1.6万平方公里，有2/3是住人极少的山区。平原地区实际只有不到6000平方公里。
北京600万辆汽车，80%以上都多在5环以内活动。

3000万人口的东京，是指东京都市圈，包括横滨，不只是东京都。
东京都市圈面积并不小。

再者污染和气候也有关系。
北京是大陆性气候，北方有沙漠，冬季季风是西北风。
东京是海洋性气候，相对颗粒污染会少很多。

 

[wolfang]

日本早已经后工业化，也就是说现在中国正在经历的东西日本经历过了。
上个世纪60-70年代的日本也是污染严重，东京边界的多摩川变成死河，一条鱼都没有。
川崎病、疼疼病，这些上了疾病名称列表的工业污染病都来自于那个时代的日本。
现在的日本是“产业空洞化”，高人力尤其是高污染的产业几乎都在海外。
当然，高技术在民用方面的环保效应也不可忽视。
英国工业革命的时候伦敦不也有“雾都”的称号么？
都有那么一关得过，中国这差不多了，人口红利期也快过了，下一步去祸害非洲，蓝天白云青山绿水自然就回来了。

我一次也没有去过日本但我得过川崎病

 

[happywings]

楼上所言不假。城区725平方公里，可能比这还小。北京5环一圈大概100公里，粗算单边25公里，5环以内也就625平方公里。
实际上，南五环到南四环之间还有不少农田，遍布农村。当然北五环以外到回龙观还发展的不错，算城区了。
北京人口70%分布于城区，基本就是5环内那块。
北京1.6万平方公里，有2/3是住人极少的山区。平原地区实际只有不到6000平方公里。
北京600万辆汽车，80%以上都多在5环以内活动。

3000万人口的东京，是指东京都市圈，包括横滨，不只是东京都。
东京都市圈面积并不小。

再者污染和气候也有关系。
北京是大陆性气候，北方有沙漠，冬季季风是西北风。
东京是海洋性气候，相对颗粒污染会少很多。

广州167

 

[盘古]

楼上所言不假。城区725平方公里，可能比这还小。北京5环一圈大概100公里，粗算单边25公里，5环以内也就625平方公里。
实际上，南五环到南四环之间还有不少农田，遍布农村。当然北五环以外到回龙观还发展的不错，算城区了。
北京人口70%分布于城区，基本就是5环内那块。
北京1.6万平方公里，有2/3是住人极少的山区。平原地区实际只有不到6000平方公里。
北京600万辆汽车，80%以上都多在5环以内活动。

3000万人口的东京，是指东京都市圈，包括横滨，不只是东京都。
东京都市圈面积并不小。

再者污染和气候也有关系。
北京是大陆性气候，北方有沙漠，冬季季风是西北风。
东京是海洋性气候，相对颗粒污染会少很多。

人家前面说了，怎么解释天津PM2.5的问题呢，和北京差不多。

 

[happywings]

有五毛辩解说，北京空气比东京差那么多，是因为东京靠海，有利于灰霾驱散。好，照这个说法，1我们看看此时此刻大连、青岛的PM2.5吧，和北京相近，这怎么解释啊？？？？？

 

[happywings]

大连161，青岛192，都是严重污染程度，东京50，多伦多30。
给予五毛的有力的一嘴巴。

 

[FlyingHawk]

大连161，青岛192，都是严重污染程度，东京50，多伦多30。
给予五毛的有力的一嘴巴。

国内城市PM2.5高肯定污染是主要原因，这无可置疑。

大家只不过指出一些比较的标准，以及影响污染的因素。这跟比较房价是一个道理，影响的因素很多。
我的一位朋友最近总发Oakville和北京的空气质量对比，肯定好的多，但北京的采集数据是城区的，你要采集怀柔，密云，延庆的，污染比城区低得多。

讨论是兼听则明，否则别人有异议，你就说是五毛，五分的贴标签，这样不妥吧。

 

[happywings]

国内城市PM2.5高肯定污染是主要原因，这无可置疑。

大家只不过指出一些比较的标准，以及影响污染的因素。这跟比较房价是一个道理，影响的因素很多。
我的一位朋友最近总发Oakville和北京的空气质量对比，肯定好的多，但北京的采集数据是城区的，你要采集怀柔，密云，延庆的，污染比城区低得多。

讨论是兼听则明，否则别人有异议，你就说是五毛，五分的贴标签，这样不妥吧。

说实话吧，俺采集的是北京等中国城市overall的数据，而东京和多伦多却是东京中央区（最密集区）和多伦多downtown区（也是最密集区）的数据。
用北京、大连、青岛整个城市的平均数据和东京、多伦多人口最密集的市中心区域数据对比，难道是偏向人家了吗？哈哈哈哈哈哈

 

[Chinada]

东京开车上班的人极少，地铁电车的日客流量是3700万人次。北京大概是1200万，不到东京的三分之一。

 

[happywings]

东京开车上班的人极少，地铁电车的日客流量是3700万人次。北京大概是1200万，不到东京的三分之一。

请用东京和青岛比。谁开车的更多？为何东京50，青岛192？

 

[FlyingHawk]

住在加拿大，空气质量确实好，这很幸运，大家就乐着。

但看问题，需要全面。
我上次跟一个朋友聊天，他总说印度人那么穷，为啥孟买的房价那么贵，贵的离奇，完全没道理。
但是你仔细想想，印度穷，总有富人，孟买是第一大城市，富人聚集，有的是购买力。印度虽然是民主政府，但也不会专给广大穷人盖房子，让房价便宜。
所以他的成因是多样的，你要非认为印度人穷，就说孟买的房价就该便宜，可惜就没这事情。

 

[teehee123]

日本是发达国家，中国是发展中国家，这点中国政府人家是承认的呀，发展中国家肯定没法跟发达国家比了

 

[FlyingHawk]

说实话吧，俺采集的是北京等中国城市overall的数据，而东京和多伦多却是东京中央区（最密集区）和多伦多downtown区（也是最密集区）的数据。
用北京、大连、青岛整个城市的平均数据和东京、多伦多人口最密集的市中心区域数据对比，难道是偏向人家了吗？哈哈哈哈哈哈

你个死脑筋，我都说了，污染是主要原因。
我只是说，你也要看到其他因素，例如气候等。

北京那地方，即使人口比东京少，分布稀疏，车少，工业污染少，空气质量也未必能达到东京水平。原因跟地理位置，气候也有关系。
就跟迪拜一样，人不多，工业不多，但是在沙漠，PM2.5照样会很高。
西北很多城市，兰州，西宁，乌鲁木齐工业都北京少，车少，PM2.5照样很高，主要因为地理位置，气候。

 

[FlyingHawk]

北京主要是周边烧煤的太多，导致污染聚集，和人口没关系，只是人口和住房的聚集导致更多的煤炭供应量而已。 再加上华北是大陆气候，不靠海，下雨少。污染自然没法消散了。

2者只要去其一，空气质量就会大幅度提高。所以北京人都自嘲说北京只有2种天，一种是刮风的日子，一种是雾霾天。这说的很贴切。有风的话，北京天还是很蓝的。

日本主要是海洋气候占便宜。70年代污染严重的时候也很厉害。我今年1月回去时候在大阪周边玩了几天，也碰上有轻微雾霾的污染。所以具体事情要具体看。不是所有的外国月亮都比中国园。

对，烧煤是污染一个大头，当然另外一头是汽车尾气。

 

[FlyingHawk]

人家前面说了，怎么解释天津PM2.5的问题呢，和北京差不多。

污染

 

[happywings]

住在加拿大，空气质量确实好，这很幸运，大家就乐着。

但看问题，需要全面。
我上次跟一个朋友聊天，他总说印度人那么穷，为啥孟买的房价那么贵，贵的离奇，完全没道理。
但是你仔细想想，印度穷，总有富人，孟买是第一大城市，富人聚集，有的是购买力。印度虽然是民主政府，但也不会专给广大穷人盖房子，让房价便宜。
所以他的成因是多样的，你要非认为印度人穷，就说孟买的房价就该便宜，可惜就没这事情。

这是放P的话。孟买房价贵个P！那是对印度人而言。印度好区1255平尺的豪华公寓二手房，全部价格才114410美元。十万多美元买个1255平尺公寓就叫贵？贵个P啊！简直信口开河。

 

[happywings]

这可是印度孟买寸土寸金的好区，一套期房一卧室两卫生间668平尺公寓，全部价格约美元10万。这就是贵得离谱？

笑死我了。

 

[FlyingHawk]

这是放P的话。孟买房价贵个P！那是对印度人而言。孟买好区1255平尺的豪华公寓，全部价格才11441美元。一万多美元买个1255平尺公寓就叫贵？贵个P啊！简直信口开河。

你去问问周围印度人，孟买的房价贵不贵。
先不说你那例子从哪里来，有没代表性，但看你举例子简直跟周小平一个水平。1255平尺的豪华公寓，全部价格才11441美元，要都这价格，孟买人民早是全世界最Happy的啦。
明眼人一看就知道咋回事。
脑袋进水的货。

尼玛怪不得我最近看论坛，大家最后说着说着就骂起来了，跑题了，就是因为你这种脑袋进水的货太多，太轴。

 

[happywings]

你去问问周围印度人，孟买的房价贵不贵。
先不说你那例子从哪里来，有没代表性，但看你举例子简直跟周小平一个水平。1255平尺的豪华公寓，全部价格才11441美元，要都这价格，孟买人民早是全世界最Happy的啦。
明眼人一看就知道咋回事。
脑袋进水的货。

尼玛怪不得我最近看论坛，大家最后说着说着就骂起来了，跑题了，就是因为你这种脑袋进水的货太多，太轴。

那是因为你的话都是信口开河，没有根据，所以拍砖的就多。

 

[happywings]

你去问问周围印度人，孟买的房价贵不贵。。
。

没错，你去问问老挝人，老挝房价贵不贵，绝对一个个都说贵。哈哈哈哈