在一个通往中产之路通畅的社会,有常年呆在底层的人不是社会之耻而是底层自己之耻

2015-09-08
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2018-01-12
#61
认识一家,夫妇都是婴儿潮出生的,专业工作,退休了。但男的得了癌症,去美国治疗。家里一贫如洗了,顿时从中产变成底层。所有的钱用来治疗,还需自己民族社区筹钱。
说明了:
底层不可耻,有时候,一场病就从中产变底层。
中产,不太难;底层,一场意外和灾难,分秒掉进底层。
同意。生病了才知道除了健康一切都是浮云。所以千万不要为了赚钱去拿健康换。
 
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活跃园友
2012-01-31
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2018-01-12
#62
唯一不能同意楼主的是 “ 常年呆在底层……是底层人自己的耻辱”
有很多人别无选择,比如残障人士等,又想自食其力,又缺少了做高贡献工作能力的人……
这个我同意,也在也在回帖里表达立场了。有生理缺陷的是政府和社会应该扶住的对象,不过资格审核要严格,这也不是什么难事。
 
2007-05-06
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2018-01-12
#63
加拿大就是这样一个社会,只要有心,不用五年就能改善自己的社会地位,长期混迹底层的是自甘堕落,根本不值得怜悯,除非是有健康问题的。
来了这么多年还是保留中国的老观念. 别老是想什么社会地位,底层, 加拿大人的区别是在收入上, 其他并无多大差别, 我家街对面是户律师, 旁边邻居是户木匠, 这木匠家的房子还比律师家的好点, 加拿大人之间没有什么层次的意识, 你非要给他们划层次也不好划.

你这段话意思没错, "改善自己的社会地位"改成"提高收入"就对了.
 
最后编辑: 2018-01-12
2010-09-17
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2018-01-12
#65
加拿大就是这样一个社会,只要有心,不用五年就能改善自己的社会地位,长期混迹底层的是自甘堕落,根本不值得怜悯,除非是有健康问题的。
我觉得不能这么绝对的说。一个是和普世价值观有悖。其次,人生起起伏伏很正常。乔布斯和奥巴马都是穷人家庭出身了。再者,每个人有选择的权利。我见过有专心宗教清贫的人,菲薄的收入每年结余全捐了,美国白人。
 

abx

知名园友
2017-04-16
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2018-01-12
#66
这个我同意,也在也在回帖里表达立场了。有生理缺陷的是政府和社会应该扶住的对象,不过资格审核要严格,这也不是什么难事。
象我这样的,自学能力差,看个贴都能漏了,考试成绩好不了的,恐怕爬在底层,不太容易翻身了这辈子。但我还是挺拚的,还能被瞅得起吗?
 

Aidemengdun

The Oil Capital of Canada
2017-10-31
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2018-01-12
#67
我觉得。只要在给你条件或者机会的时候,你努力了。并不是说以收入高或低来评判。
看到很多坛子里自己都没有尝试过努力,就贬损或者哀叹加拿大没有机会。要不然就是我有些朋友那样,读了书,自己从来都不尝试着去找工作,就等着别人给你介绍,我就觉得挺讽刺的。不是说这里机会到处就是,但是好歹你得朝着差不多的方向努力啊。
 
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活跃园友
2012-01-31
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2018-01-12
#68
我觉得不能这么绝对的说。一个是和普世价值观有悖。其次,人生起起伏伏很正常。乔布斯和奥巴马都是穷人家庭出身了。再者,每个人有选择的权利。我见过有专心宗教清贫的人,菲薄的收入每年结余全捐了,美国白人。
每个人都有自己选择不假,我一点都不反对,但是选择了就要为自己的选择负责,而不是让社会买单,社会不愿意买到的时候就说什么低端收入无法生存是社会的耻辱。
 
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ccyyyycc

活跃园友
2012-01-31
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2018-01-12
#69
象我这样的,自学能力差,看个贴都能漏了,考试成绩好不了的,恐怕爬在底层,不太容易翻身了这辈子。但我还是挺拚的,还能被瞅得起吗?
像你这么矬的都已经是上层了,更证明一辈子呆底层的是不思进取的。
 

frontenac

知名园友
2011-03-22
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2018-01-12
#70
我觉得人生修养需要经历宗教,但最后又要独立于宗教。

西方文明就是这么经历的。
哈哈,这咋听起来就像菜青虫,得由卵变成小虫以后得经历蛹,最后咬烂蛹,变成蝴蝶飞走。。。

这个过程,有个名字,叫变态发育,我看来还没有发动,五哥属于变态ing。。。。
 

frontenac

知名园友
2011-03-22
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2018-01-12
#71
1⃣️从外表未必能看出一个人健不健全
2⃣️有些人在某些时候就是不愿意做某些工作,就像看贴的很多人会选择拿EI而不是去打labor
3⃣️道德评判可以,而且很容易,但行动来改变事情比较难。例如:批评别人开车乱并道或走神很容易,自己坚持开车不乱并道,永远集中注意力很难。
我一向认为,抛开属于普世的道德观的话,不同的人,道德要求是有差别的,要尊重别人道德观与自己的差异,道德这个东西,应该是拿来约束自己,而不是给别人穿小鞋戴帽子的。很多矛盾的产生,就是因为,强行要别人按照自己的道德要求来行事。

但道德判断,和强推道德,是两码事。比如,我看到一件事,作出某个判断,有时候是不可避免的,我看见我认为健全的流浪汉拦车讨钱,我想,这人真懒,宁可讨钱也不去工作,这是判断,但我最多也就是不给钱开走,我不会大骂:走,去找工作,有手有脚不工作,或者呼吁立法,乞丐通通强制劳动。

至于误判的问题,大家都是吃五谷杂粮的,肯定会有,要求个个精确,那就为难自己了。我们每天做这么多判断,一般都是用自己的common sense, 做个判断没必要一定要看医生诊断书,或者陪审团达成一致,就算陪审团判没罪,最后也还有意见不一致的呢,比如,辛普森案,我认为他没罪,大把人认为他有罪。。

至于EI, 这属于保险性质,是履行义务之后的权利,不在讨论之列。
 

frontenac

知名园友
2011-03-22
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2018-01-12
#72
个体差别是现实的存在,在这基础上思考资源的分配以及个体的努力,
穷孩子资源少,富孩子可以有父母堆钢琴,补习,加料,穷孩子没有,所以穷孩子要达到同等的好分数啥真的得自己付出比富孩子多。

中国人是个例外,再穷的中国父母,我见到的,都没有不抓孩子教育的,所以我不赞成种族AA,但赞成根据父母收入适当倾斜,不然那些中国苦孩子,就因为是中国人,再怎么比别人努力,也是拎着猪头找不着庙门。
 
2007-08-27
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2018-01-12
#73
穷孩子资源少,富孩子可以有父母堆钢琴,补习,加料,穷孩子没有,所以穷孩子要达到同等的好分数啥真的得自己付出比富孩子多。

中国人是个例外,再穷的中国父母,我见到的,都没有不抓孩子教育的,所以我不赞成种族AA,但赞成根据父母收入适当倾斜,不然那些中国苦孩子,就因为是中国人,再怎么比别人努力,也是拎着猪头找不着庙门。
道德判断:佛祖收猪头不好
道德强推:关了庙门砸了庙,否则佛祖不收猪头难保佛门子弟没有收的
实际最可能的结果:庙门照开猪头照收,送猪头的照骂,找不到庙门的也骂。
 

frontenac

知名园友
2011-03-22
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2018-01-12
#74
祖国一直非常好,祖国的花骨朵长冰花不好。
你也很好,但整个冬天手都裂不好。
社会主义非常好,是生活在社会主义里面的有些人不好。
佛祖也非常好, 是九九八十一难不好。
九九八十一难好不好真不好说,前几天,我还想,我这辈子,也算幸福了,赶上了中国从封闭到开放,小时候经过票证时期,穷的酱油拌饭,没有衣服裤子穿,慢慢的有风扇,黑白电视机,高中不学习,各种思想,大学火车总是逃票,工作后,有过连续几天24小时班,救过命,收过尸,后来有钱了,每天海吃海喝,护肤品化妆品,包啥的,都用上名牌,再后来出国了,又是穷得叮当响,大两份工,为省车票,试过冬天走半小时,然后两个人都找到了合适的工作,日子看着好起来。。

真是有过高,有过低,有这样的人生经历,真是幸福。。

我是真的这样觉得的,但矛盾的是,如果我女儿,我希望她一生平平顺顺,不要像我这样。
 

zj8341

游客1
2010-02-23
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2018-01-12
#75
我拼尽了全力,却还是输给了生活。
 

Aidemengdun

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2018-01-12
#77
九九八十一难好不好真不好说,前几天,我还想,我这辈子,也算幸福了,赶上了中国从封闭到开放,小时候经过票证时期,穷的酱油拌饭,没有衣服裤子穿,慢慢的有风扇,黑白电视机,高中不学习,各种思想,大学火车总是逃票,工作后,有过连续几天24小时班,救过命,收过尸,后来有钱了,每天海吃海喝,护肤品化妆品,包啥的,都用上名牌,再后来出国了,又是穷得叮当响,大两份工,为省车票,试过冬天走半小时,然后两个人都找到了合适的工作,日子看着好起来。。

真是有过高,有过低,有这样的人生经历,真是幸福。。

我是真的这样觉得的,但矛盾的是,如果我女儿,我希望她一生平平顺顺,不要像我这样。
一样的想法
 
2007-08-27
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2018-01-12
#78
九九八十一难好不好真不好说,


真是有过高,有过低,有这样的人生经历,真是幸福。。

我是真的这样觉得的,但矛盾的是,如果我女儿,我希望她一生平平顺顺,不要像我这样。
难"(去声)这个字应该是不好的意思。
俺喜欢看别人演,自己下去风歺露宿委曲求全时间长了毕竟不好受。还是一路走高平平顺顺的人生历程比较舒服。
 
最后编辑: 2018-01-12
2007-08-27
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2018-01-12
#80
不会的 我有时候也许只是需要下决心调整一下方向
要经常下决心要经常调整方向,肯定没有问题的,肯定能克服万难争取一个又一个的胜利✌️