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埃塞航737 MAX 失事的联想

周雅

知名园友
2009-09-07
3,134
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6 天前
#41
这个从波音737来说,是先天性的硬伤。
波音737机型设计成型于1960年代,原型是小于100座,使用低涵道比的JT8D发动机,翼下发动机吊点设计得不高。该机型在客机市场成功在1980年代,装备CFM56-3发动机加长改型为载客120-160的B737-300/400/500型。空客1980年代末推出,直接比B737-300技术提高了一代,用电传电控和很多新技术进入世界市场。比起当时的B737有低噪音省油耗低排放等竞争优势。而欧洲的JAA也以A320为标准提高了环保要求,为了能和A320竞争,波音也做了一系列电控升级,包括升级发动机CFM56-7B,推出B737-600/700/800的新机型。然后欧洲空客再次升级技术和材料推出A320 NEO代机型,欧洲航空局以空客新机型为标准再次提高噪音排放等标准。如果不被罚款出局,波音只能再次优化机身和发动机,机身做技术改进和使用复合材料,发动机要比-7B明显增效只有增大涵道比了。所以使用更大截面的LEAP发动机。但因为原型吊点位置,CFM56-3/7B已经是可能的最大直径发动机,为了保持最小离地间隙,CFM56-3/7B的进气道下缘甚至已经被刻意设计成降低效率的扁圆型,LEAP发动机是放不下的。
于是,波音霸王硬上弓,把发动机吊点提高来安装大的LEAP发动机。作为下挂式设计,提高吊点带来两个必然问题。一是飞机整体重心上移,舵面姿态受一定影响。另一个则是干扰了大翼的气动形态,明显影响升力。所以在同样飞行速度下和飞行仰角下,该机型升力不足失速可能性大增。所以很多相关系统被从新设计或调整了。也许在特殊的飞行姿态和周围环境下,升力失去过多,两次空难是否因此而起,只能等调查结果出炉。
理论上,该机型比很多其它机型更容易失速,加强失速保护系统是不得已而为之。不能简单一取了之。
这可能是家园最专业的解析了。不过这两次事故可能不是失速引起,看如下新闻分析:

狮子航空空难发生后不久,事故调查的焦点就指向了737 Max飞机本身:其迎角传感器(AOA)存在问题,可能会反馈错误数据。彭博社当时曾报道称,在飞行员手动飞行时,此问题会导致传感器给出飞机即将失速的错误数据,737 Max会自动将机头向下压。

随后,波音向所有运营737 Max系列飞机的航空公司发布了安全公告,指导机组人员如何通过现有飞行程序应对迎角传感器出现的错误数据。迎角是飞行中的一个重要指标,如果迎角过大会引起失速,使得机翼丧失升力。
 

周雅

知名园友
2009-09-07
3,134
5,576
6 天前
#42
作为波音最畅销的窄体机,737系列MAX在全球共获得5011架飞机订单,其中已交付350架。中企订购了180架,为其最大的买家之一。
 

shi-ma-he

狮马鹤
2005-12-26
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6 天前
#43
这可能是家园最专业的解析了。不过这两次事故可能不是失速引起,看如下新闻分析:

狮子航空空难发生后不久,事故调查的焦点就指向了737 Max飞机本身:其迎角传感器(AOA)存在问题,可能会反馈错误数据。彭博社当时曾报道称,在飞行员手动飞行时,此问题会导致传感器给出飞机即将失速的错误数据,737 Max会自动将机头向下压。

随后,波音向所有运营737 Max系列飞机的航空公司发布了安全公告,指导机组人员如何通过现有飞行程序应对迎角传感器出现的错误数据。迎角是飞行中的一个重要指标,如果迎角过大会引起失速,使得机翼丧失升力。
飞机失速压机头的系统属于几十年来空客波音飞机安全标配。B737-300型就有,MAX出问题,不是那么简单。
 

卡西北

知名园友
2015-02-08
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6 天前
#44
波音赶紧把防失速的传感器功能屏蔽掉,改为提供报警功能,剩下的事情由飞行员处理。
哦,就像172那样,每次落地前失速报警就会嗡。。。几秒。
 

AVANTAR

活跃园友
2018-08-28
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6 天前
#47
没有737机型飞越大西洋
刚看到 ST.JOHN 取消了飞英国的航班。

Air Canada Flight 860 was scheduled to leave Halifax on Tuesday night, bound for London's Heathrow Airport. But early Tuesday afternoon, Air Canada changed the status of the flight on its website, showing it is now cancelled. Flight 861 from London to Halifax on Wednesday was also cancelled.

The airline also cancelled Flight 822, scheduled to leave St. John's for Heathrow on Wednesday night. Flight 823 from Heathrow to St. John's on Thursday was also cancelled.
 
最后编辑: 6 天前

cryi7667

活跃园友
2005-12-24
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6 天前
#49
现在整个欧盟都禁飞这种飞机,所以科技技术这种东西,一旦有瑕疵,不用某种力量的威胁施压,自然就会被使用者停购或放弃。而像华为5G美帝是连哄带吓的,欧盟还是不情不愿,因为内心里知道华为在这方面是顶级,英国更是带头在考虑。想真正击败华为,老美就得开发出更好的更先进的大家不用你威胁自动都不会用华为。而像加拿大这种政府实在是没有立场,在波音飞机上,总是看别人脸色,有的时候很佩服英国政府的决策,不管是亚投行,华为,波音,还是苏格兰和脱欧公投总是从自身考虑又能敢作敢为。所以即使衰落,老美每次都还是极其看中英美联盟和英国的意见。加拿大就是左看右看,看了一圈又一圈,都是从别国的利益来考虑。你可以说加拿大别无选择要跟着美国,但每次英国表态后,又迟迟不敢完全顺着美国,不管是华为还是波音,都是极其犹豫。
 
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I

iasca

园友
2018-09-16
63
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6 天前
#50
机长的素质是最重要的,攸关生死,处理紧急情况不仅技术要好,更要冷静。埃航机长才28岁,遇到突发情况的处理能力肯定不如老机长。另外,紧急时,能头脑清醒用英语交流也很重要,加航美航母语占便宜。
说起英语回想起某个瓷器国航班机长起飞时跟塔台鸡同鸭讲的事了,把不要起飞听成可以起飞,塔台都要急尿了
过去有一失事飞机的黑匣子显示,机长太紧张了,在生命最后时段 反复要求控制塔台用西班牙语引导航向,好像已经不会说英语了。他9次要求塔台重复引导。“你说话声大点儿,”最后他这样叫道,“我听不见你说什么。”

一哥们跟国内某大航空公司机长的聊天,也许对普通乘客有启示:
1. 飞机硬件操控的自由度还是挺大的,很少因为硬件故障造成坠机。多数事故是飞行员造成的,比如盲目自信,或者因为着急回家在天气不好的条件铤而走险而放弃备降,或者一天内频繁起降真心累了。
2. 这次737的事件仅限于737MAX,737-800和900仍然放心坐,久经考验了。至于MAX是不是硬件问题还在等波音的事故报告。
3. 新的飞机都会有类似风险。不光要小心737MAX,空客A350也要小心。
4. 北美的飞行员训练非常靠谱,好多人40多岁还副机长呢。换许多国家20多岁就机长了。
5. 飞机越大越安全,不是因为飞机本身靠谱,而是大飞机都安排老司机,新司机都从小飞机开始练手。
 

南望王师

活跃园友
2018-06-03
1,681
1,458
6 天前
#52
美国的铁哥们英国全面禁止737max在本国起飞降落包括飞越,这要是能做空波音这一把估计就财务自由了,这应该是波音近几十年来最大的危机了
当年中国高铁出事,满坛子刷屏,恶喷冷讽的出来走两步

另今年年底C919咱们中国的大飞机,就将审定试飞,两年后就可以完成试飞交付,像华为手机那样开始量产了
中国的国运真不赖,祝福
做梦吧,美国FAA绝对不会发适航证的,中国老百姓自己都不敢相信自己的飞机,网上一片让领导先坐的呼声
 

NONADA

品多多
2012-10-13
9,620
9,540
6 天前
#55
刚看了机上乘客在飞机即将坠地前几秒上传的视频直到飞机砸至地面以及撞地爆炸后满地尸首的视频
听着机舱里令人毛骨悚然的绝望哭喊声,想到那八个我们的同胞那时那刻的恐惧
唉,生死由天,都是命

享受当下继续跟土司互怼找乐才是真
 

scywlj

园友
2013-09-14
609
542
6 天前
#56
刚看了机上乘客在飞机即将坠地前几秒上传的视频直到飞机砸至地面以及撞地爆炸后满地尸首的视频
听着机舱里令人毛骨悚然的绝望哭喊声,想到那八个我们的同胞那时那刻的恐惧
唉,生死由天,都是命

享受当下继续跟土司互怼找乐才是真
那个是假视频。
 

charlene-david

活跃园友
2010-03-29
6,515
3,984
6 天前
#57
刚看了机上乘客在飞机即将坠地前几秒上传的视频直到飞机砸至地面以及撞地爆炸后满地尸首的视频
听着机舱里令人毛骨悚然的绝望哭喊声,想到那八个我们的同胞那时那刻的恐惧
唉,生死由天,都是命

享受当下继续跟土司互怼找乐才是真
几秒钟的时间根本反应不过来。