加国政治 家园网前所未有的现象：小熊笨笨等家园主持跳出来大造选举舆论，成为加国的急先锋！

[InVan]

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我觉得哈铂在陈旺那件事情上作的就很亲民，不管是作秀还是怎样，当然ＮＤＰ也这件事情上也给了很大的支持，听中文台讲的，哈铂出生在中部的一个小城市，之前对中国的认识也基于书本和所谓智囊团的灌输，这几年因为中国的影响力开始试图逐步了解中国，我觉得中国移民过来的勤劳，踏实的态度比起其他族裔来说还是给人印象挺深，哈铂这次亲自去陈旺那边访问安抚还是能够体现出他对华人社会的逐步认同。

有道理。如果他把法登间谍案那件事弄好一点，清白一点，我就转替哈伯拉票。

 

[lisalee]

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恶性循环没了，权利傲慢可能就来了。参看BC省自由党，多数党啊，什么都自己说了算。

但是最后群众们不是还把金保尔哄下台了吗
民主不能保证你一定选出来多么优秀的政党，但是绝对保证当你对这个政府强烈不满的时候，你有机会和手段把他拉下来

 

[哆啦A梦]

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自己搭台自己唱戏，支持SELF-EMPLOYMENT。

 

[wondering]

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恶性循环没了，权利傲慢可能就来了。参看BC省自由党，多数党啊，什么都自己说了算。

lesser of the two evils, 再说多数党也不可能永远多数，做得不好下次就成少数了。

 

[InVan]

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但是最后群众们不是还把金保尔哄下台了吗
民主不能保证你一定选出来多么优秀的政党，但是绝对保证当你对这个政府强烈不满的时候，你有机会和手段把他拉下来

HST采用拖延战术，你可以看６月份的公投结果，自由党整体运作的效果最终都实现了。还有卖BC铁路等。

 

[wondering]

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还是没有结果。你说的majority government没有可能。

那就只好继续杯具了。

我其实不关心谁上台，关心也没用，没选举权，呵呵。

现在这个局面，一个人干活，八个人在旁边挑毛病，随时准备把他拉下马，搁谁也干不长。

 

[川菜厨子]

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那就只好继续杯具了。

我其实不关心谁上台，关心也没用，没选举权，呵呵。

现在这个局面，一个人干活，八个人在旁边挑毛病，随时准备把他拉下马，搁谁也干不长。

像你说的，继续杯具，但要知道在这还不是最坏的结果。民主的目的就是防止最坏的结果（独裁）。

 

[admin]

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那就只好继续杯具了。

我其实不关心谁上台，关心也没用，没选举权，呵呵。

现在这个局面，一个人干活，八个人在旁边挑毛病，随时准备把他拉下马，搁谁也干不长。

恰恰相反，加拿大的少数政府干成大事的多了。特别是著名的皮尔逊总理(被誉为加国历史上最好的总理，加拿大最大机场多伦多机场以他的名字命名- 皮尔逊机场)一直以少数党执政：

皮尔逊少数政府任内：确立了最低工资制,建立了全国公费医疗制度,
建立全国养老金制度 (CPP),获得过诺贝尔和平奖。大大提高了社会福利，但是他并没有陷入赤字。

皮尔逊任内，加国政府还彻底改变了移民制度，引进了鉴定移民资格的记分方式。
在此之前，一个人申请移民是否被批准主要由移民官说了算。当时加拿大政府已经多 年停止华人移民，67年之后国门才重新对华人开启。


1963至65年：自由党总理皮尔逊(Lester Pearson)首个少数政府，维持了28个月。

1965至68年：皮尔逊再次以少数当选，执政28个半月，直至杜鲁多(Pierre Trudeau)狂热令自由党在1968年多数胜出。

1972至74年　：　自由党总理杜鲁多第2届政府是少数，在新民主党支持下，仅能维持不足18个月。


加拿大自由党前总理皮尔逊（Lester Pearson ）

尽管加拿大当前可以说是世界上对移民最友好的国家，但加拿大历史上长期有一段不堪回首的种族歧视历史： 如华人人头税及排华法案。

1967年一位加拿大前总理彻底改变了这一切。被誉为加国历史上最好的总理(加拿大最大机场，多伦多机场以他的名字命名)- 皮尔逊机场

这世界其实是被“精英”们主宰。这中间会出现不少“伪精英”或者”出现倒退“， 而我们华人不应因为这些人的作为，妄自菲薄。

笔者也相信，加拿大不会有以政客哈伯命名的学校或者建筑。

加拿大前总理莱斯特皮尔逊（Lester Pearson ）

1967任期，做了五年总理。可以说加国历史上最好的外交家和政治家。为世界和平贡献良多，曾经获得过诺贝尔和平奖的殊荣

皮尔逊政府政绩卓著。在 这五年中，他的政府顶住省政府和保险公司的压力，建立了全国公费医疗制度;全国养老金制度 (CPP)和家庭援助计划也是在这几年设立的;

为了提供平等的教育机会，皮尔逊还设立了无息学生贷款;

皮尔逊提高了劳工地位，确立了最低工资制(当时规定的最低工资是一小时1.25元)，规定工人每天工作时间不超过8小时，每周不超过40小时。尽管皮尔逊大大提高了社会福利，但是他并没有陷入赤字。

在皮尔逊任内，加国政府还彻底改变了移民制度，引进了鉴定移民资格的记分方式。在此之前，一个人申请移民是否被批准主要由移民官说了算。

当时加拿大政府已经多 年停止华人移民，67年之后国门才重新对华人开启。67年出台的移民法使世界各地各种种族的人可以移民加国，多元文化政策成为一种必要。

皮尔逊在任内的另一重要政绩是通过新的国旗方案，以 现在的枫叶旗取代一直沿用的英国红舰旗(British Red Ensign)。更换国旗的重大意义在于让来自其它地区的移民更容易接受加拿大。

皮尔逊不但自己政绩斐然，同时是个政坛伯乐。以后有三位总理：特鲁多、特纳和克里靖，都是 皮尔逊提拔起来的。

 

[admin]

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少数党执政的含义就是国会要协同工作（包括妥协），不然你只代表38%的民意，怎么代表大多数加拿大人？

按照这样的说法，反对党联合起来代表62%的民意，是不是可以联合执政，更民主和更稳定。

哈伯就是那一个完全破坏了国会这个协同工作的基础的人。加拿大的先贤们树立了少数党相互协同工作（妥协）干成大事的光辉榜样。

但哈伯在这次大选一开始，就在这里投放恐惧，把责任完全推给反对党。好像不是多数党就什么都干不了似的。

 

[admin]

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要知道，所有的权力都在政府手中。如果加拿大62%民意代表的国会制约不了政府（使其垮台），那不成人大了。

 

[wondering]

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我没说少数党政府干不成大事。如果是一个人干活，八个人在旁边提建设性意见，而不是虎视耽耽地找机会提non-confidence，minority government一样能干好。

问题是这个体制目前已经沦为政客的工具了，把皮尔逊放在现在这个政治环境里，他也未必能搞定。

 

[gotogoto]

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像你说的，继续杯具，但要知道在这还不是最坏的结果。民主的目的就是防止最坏的结果（独裁）。

民主不是最好的结果。
独裁不是最坏的结果。

这两者都是民众追求生活幸福的一种途径。说到底，都是民众自己的选择。

 

[私人订制]

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你研究过加拿大美国经济吗，竟然以为加拿大经济增长就是靠给中国输出资源，哎，你先看看北美的零售业占ＧＤＰ的比重，要按照你这样的逻辑中国这么多年的高速增长还应该仰仗北美的零售业销售了

朋友，请上网看看加拿大这次复苏中国因素有多少。再看看澳洲近十年的经济发展中国因素有多少？家里有什么还就得靠什么，不是讲全靠中国，而是中国可以是重要因素。

 

[admin]

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我没说少数党政府干不成大事。如果是一个人干活，八个人在旁边提建设性意见，而不是虎视耽耽地找机会提non-confidence，minority government一样能干好。

问题是这个体制目前已经沦为政客的工具了，把皮尔逊放在现在这个政治环境里，他也未必能搞定。

问题的核心是：哈伯就是那一个完全破坏了国会这个协同工作的基础的人啊。

国会问他几十亿，几百亿钱怎么花的，他都可以藐视62%的民意代表，拒绝透露（500年出一个，至少是500年出一个不肯向国会大多数妥协的吧？如果政府不能代表国会，这会引发宪政危机的。）。

保守党还屡次党政不分，利用政府资源谋求政党利益

保守党还试图利用执政优势，切断反对党财源（加拿大历史上有这样狠的执政党吗？）。

这些都是最最可怕的地方，反对党不反对他就没有活路了。

1）哈珀是英国议会制500年历史中，第一个藐视国会的政府。想想为什么500年才出一个这样的政府吧？Majority国会可以要求任何想要的东西(demanding anything they want)，因为Majority国会是大多数加拿大人民选出的，藐视国会就是藐视民主和人民。哈伯以38%的民意代表执政。62%的民意代表要求它交出钱是怎么花的数据（特别是20亿监狱和300亿买战机的钱)，他拒绝。这不是反民主吗？ 历史上有没有这样的政府。少数党执政的含义就是国会要协同工作（包括妥协），不然你只代表38%的民意，怎么代表大多数加拿大人？是谁完全破坏了这个协同工作的基础。按照这样的说法，反对党联合起来代表62%的民意，是不是可以联合执政，更民主和更稳定。

2）哈珀是第一个试图切断反对党财源的执政党。最小的党（如绿党），也是5%民意代表。它们就依赖政府几百万的大选补贴过日子，但哈珀就是不想使它们活下去，要切断它们的财源。后来反对党联合起来，哈珀为了逃避垮台，关闭国会一段时间，并最终放弃切断财源的计划。哈珀是那一个使加拿大国会充满争斗，无法协同工作的人。

3）哈珀是第一个将加拿大政府自称哈珀政府的执政党。

4）哈珀是加拿大第一个引入像美国一样攻击性政治广告的人，后来叶礼庭也向他学习，导致整个加拿大政坛的风气劣质化。

 

[lisalee]

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HST采用拖延战术，你可以看６月份的公投结果，自由党整体运作的效果最终都实现了。还有卖BC铁路等。

那就６月份别忘记投出你的宝贵的一票

 

[lisalee]

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刚去ＣＢＣ做了Vote compass的测试
感兴趣的可以去试一下
http://www.cbc.ca/news/politics/canadavotes2011/votecompass/

 

[InVan]

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那就６月份别忘记投出你的宝贵的一票

我没投票权。

估计你没看我上面的回贴，我说了，如果哈伯把法登那事整清楚清白一些，我转替哈伯拉票。

 

[虎头妈妈]

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本来没我什么事，更新枫叶卡的半新移民，没有投票权滴！
本来最烦政治的事情了，觉得全国人民都不比我傻，他们决定我跟着就是了。
今年耐着性子看完这好几页帖子还真不容易。
看完我觉得支持小熊笨笨的观点，虽然我一直觉得他挺不成熟、挺情绪化的。这回，他说的是这么个道理！
还有，怕选举花钱的，要不你把选举制度灭了得了，一劳永逸省了。该花的钱省不下的！

 

[admin]

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阿省是保守党的老巢吧？ 卡尔加里最大的中文论坛上关于大选的讨论是这样两个利害的争夺：

1）是自由党对阿省的危害大？
还是2）保守党对华人的危害大。

真的是叫安省和BC省的兄弟姐妹情何以堪啊。

历史证明,自由党敌视亚省,掠夺亚省,保守党虽敌视中国,为了自己的钱包和工作,必须支持保守党.

亚省重视能源业有P用？自由党一上台，肯定出台打击油砂业的政策，省政府斗得过联邦？？？我来加拿大这几年，已经出台过一次京都协议了，80年代那次更恐怖，直接造成亚省经济崩溃，房价过了２０年才缓过劲来。自由党在亚省的种种劣迹，不明白为何要支持它？难道非要和自己的钱包和工作过不去？

支持保守党.

从总体上来看,自由党当政,政策必然对ALBERTA 不利.80年代的教训一定要记住;

HARPER 对华政策和对在加拿大的华人政策是不同的;他解决的劳工赔款,同时道歉,这是其他时期没有的.

很多人不知道LIBETRAL 和NDP 的BILL C606 法案,那是想置于ALBERTA 死地.

什么叫被保守党卖了还帮着数钱？ 保守党的减税谁真正得利？ 市井小民只是堵上口袋里的一个针眼大的窟窿，顶什么用？？却被截留几大笔收入。通胀又抵消了多少购买力。不过这些大家是看不清的，也不会和保守党的政策联系起来。到是保守党赚了选票还捞得吆喝

很简单，你去看看财政部长发表预算后的讲话就明白了，摆明了要让3家否决然后重新大选，拿个多数政府，挑衅态度明显，往好了说是自信满满，坏了说可以称为猖狂。

哈巴的话

“Rob is a true reformer and a true conservative,” Harper declared after saving his candidate from a challenge two years ago. “He has been a faithful supporter of mine and I am grateful for his work.”


这个问题三年前热烈讨论过，好像很多人认为没有保守党亚省人就得饿死。事实上当时网上某些坚定支持保守党的人在几个月后的经济危机中就失业了。都是一帮政客，谁敢故意把经济搞垮？顶多就是政策在某些方面的倾斜度有些不同而已。

移民们大部分都来了不少年了，都经历过两党的统治，在保守党上台前，亚省经济从99年就开始走出低谷蒸蒸日上，而在保守党上台后，亚省经济同样走下坡路。这些不是党决定的，是世界经济形势决定的。但我非常反感保守党对中国人极端的不礼貌，尤其是那个Rob Anders，不是一个人的问题，他稳坐在那里，暗地实际受到哈巴的支持。不是我认为饭碗不重要，是我根本就不相信离开哈巴我们就没饭吃。

不会一点用也没有，选票的多少对他们以后的政策多少会有点影响。

至少不能因为觉得没用就去支持保守党。这几年Rob Anders的支持率节节上升，真是让华人情何以堪啊。

老李你怎么搞的？保守党给你啥好处了？哈巴对中国的敌视非常厉害，你这个爱中国的加拿大人看不出来吗？其实我还是觉得自由党上台对我们少数族裔有好处。因为保守党代表的是大资本家财阀的利益。对普通民众不利。

不过自由党越来越像扶不起的阿斗。再选也不一定能获胜。搞不好连现在的七十多个席位也守不住。

热烈庆祝! 支持自由党，haper滚蛋吧。

从一点小事就能看出这小子和他那移民部长同党对中国人的态度，
自由党在台上的时候，我们中国人这十来年一直是移民来加拿大的第一大国。
（这点我一直感谢克力田），哈勃这小子上台后，暗中通过修改移民政策，修改配额，强力抑制中国人来，搞到现在，比中国小了几个档次的菲律宾人成了移民第一大国，中国人被挤出了前三名。（别说什莫中国人不想来，哪是纯扯淡）。

Alberta群众讨论投票给谁，其实是脱裤子放屁。这里是保守党的老巢，无论你怎么投，都是保守党赢。

最后左右选举的还是ON、BC和部分QC选区，人口数决定了他们将会对最后结果产生决定作用。这也是为什么每次选举，几个党魁都在那几个省转悠。就连保守党对于Alberta也就是象征性地宣传一下，肯定赢的事，浪费啥资源啊。

所以住在Alberta，就别多讨论了，等选举那天晚上看看唱票就行了。

不知道为何喜欢保守党？

自保守党执政以来，来自中国的技术移民指标不断的减少，技术移民的难度不断增强，而相应增加了欧洲的技术移民指标，北京的技术移民等待期从原来的3、4年到现在的8年以上，从这点来看老哈是不喜欢中国人的，只是不明说而已。从外部来看，保守党紧跟美国，到处出兵，把普通的加人子弟当成炮灰。经济上也是对美国绝对的依赖，只是万不得已时才羞答答的和亚洲联系。

我赞同前边一位兄台的分析，其实无论谁上台，亚省都是必须重视能源业的。

自由党上台，对中国人将会更宽松，我会投自由党一票。

听说过洗脑这词没有？ 比阿省的保守党差几个层次，保守党一直在阿省独裁，连中国人也都叫好。其实阿省主要靠油价，与什么党没关。反正我觉得洋人这边的洗脑一般更彻底一些，洗完了还叫爽。 其实，加拿大什么党上台，没什么实质区别。


从哈坡的对中国的表现和保守党对中国人的态度，在想想当初自由党台上的时候与中国的关系，对比一下，决定了反对保守党。

你说得很对，谁上台对于我们都要挣钱吃饭，谁上台都会用石油。但搞不清楚这马多的华人支持保守党？这些人们得到啥好处了？假如保守党早执政几年，我们中的大多数人就来不到这里了！大概这是一个原因吗？

坚决同意，经济好坏，华人只是一杯羹而已。
而扭曲的民族政策，甚至排华政策可是100%落在咱们头上。
任何一个政党，不会care从不吭声的群体，对政党政策的影响力来自于反对，而不是顺从。所谓会哭的孩子有奶吃。任何一张反对票都不是废票，都会提醒哈勃关注这个群体。

我们要重新思考顺势而为的危害性。这个你们可以找闲不着讨论
现在世界局势动荡，历史表明，任何国家和族裔，只要政治和经济有个风吹草动，少数族裔首先遭殃。

首先得承认钱包重要，但这事儿还得拆开了分析

1、自由党执政对你的钱包影响到底有多大？
2、这钱包的影响是否大过民族尊严？

多数移民都来了不少年头了，都经历过两党执政，收入都是在随着自身竞争力的提高（比如业务技能，英语等）和经济发展而提高，随着经济衰退而降低。没有因为某党执政而提高或降低。或许某党执政，政策倾斜度不同，年收入上有不可知的千儿八百的差异。但那个差异是很难衡量的。我个人愿意为对华人友好的政党执政付出那千儿八百的差异，何况这个差异根本就是某些人心里想象出来的。保守党在亚省的政治优势，完全是利用80年代的经济危机来攻击自由党，那一次经济危机同样是世界经济大势所决定的，绝大多数经济学家都不会否认这一点，但亚省的红脖子们理解不了这么多。

我分享一下我个人的收入增减情况（把第一年作为1），大家可以对比一下自己的情况。前几年是自由党执政，后几年是保守党执政。当然，我个人比较失败，基本只算跟通胀差不多。有些人可能会解读为在保守党领导下收入高多了，但如果把这个图和油价联系起来，就一目了然了。

 

[川菜厨子]

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民主不是最好的结果。
独裁不是最坏的结果。

这两者都是民众追求生活幸福的一种途径。说到底，都是民众自己的选择。[/qu

应该送你去北朝鲜。你说说哪个国家的老百姓是自愿选择独裁的？