小暖虫与你讨论蒙特利尔到底适合谁？

[小暖虫]

近期看到很多新老坛友讨论到底应该来不来蒙特利尔这样一个话题，和先生申请联邦移民却登陆到蒙城居住快4年的我谈一谈个人对这一问题的看法。
1、 对于新移民蒙城的优势主要有以下个方面：
蒙城的学习资源非常丰富。
从短期的Training到中长期的College和University专业课程上千种，对于初来乍到的我们快速掌握一到两门谋生技能提供了很大的选择空间；
制造业发达。
蒙特利尔有加拿大最大的航空制造业；多媒体加工制造、医药企业、水处理、旅游等行业规模也位居加拿大城市前列。
做为历史上加拿大第一大城市的蒙城制造业、服务业相对于其他城市规模更为庞大。（虽然魁独运动造成经济地位已经大不如前但主体框架还是有。套用中国一句俗话：瘦死的骆驼比马大。制造业的龙头：飞机制造等相关行业在未来很长一段时间将继续引领加拿大制造业的发展）。
综合生活品质较高。
以我为例：
。登陆3年半后我们家所有人法语水平就掌握到见人会打个招呼，英语水平相当于雅思5分的水平；所以不会法语在这个城市里生活没有什么大的障碍。
。当初登陆时我们变卖了国内所有的房产和家当带来的钱不到10万加币。
从最初住捡来的床垫租住爬满蟑螂的3个半的公寓、上学+打散工交通靠月票；过渡到我们家两部车住带游泳池三十几万的独立房用了不到3年的时间；
是我们在其他任何一个大城市不可能轻易实现的。
较高的社会福利。
蒙特利尔有全加拿大最好的社会福利。前面的帖子里有鄙视张口闭口就说吃补助的人，但我想毕竟新移民初到加拿大人生地不熟的很需要政府和社会或多或少提供一些帮助，这些帮助（特别是经济上的）毕竟可以让新移民更快更好的融入当地人的经济文化生活中去，就是对保障社会稳定方面来说也是非常有意义的。我们不能自己拿补助渡过了两三年的困难生活后，收入高了开始纳税后就开始说拿补助的人都是社会闲人没用的人等等，做人要多一些宽容这样社会才能和谐嘛。

2、任何事情都尤其双面性，对于新移民来说来蒙城定居也有一些问题需要你有思想准备。

第一是法语要求，这是任何来蒙城的新移民都必须正视的问题。从你上学到找所谓的专业高薪工作法语都必须达到一定的水平（但也有例外，有些学校专业采用英语授课；有些工作也只要求你说英语）。毕竟掌握法语，你的选择余地会大很多。

第二是政治文化独特性。这个是很多人没提或很少提的一个问题。其实质为政治上魁独倾向造成经济发展阻力达到一个什么程度的问题，就连蒙城本地人也不等不承认蒙城在加拿大的经济地位在逐年下降，原因主要是对英语的排斥造成很多有实力有水平的企业家连人带业务搬离蒙城，取而代之的是崛起了一些并不怎么样的法语企业来填补社会真空。这一点从你刚来蒙城见到满城长达几十年几乎没有新建高层建筑的街道和没有翻新的建筑外墙就能感受到了。如果你有幸冬天登陆蒙城你的这种感觉会异常的强烈。

第三是高税收和长冬天。如果你有很强的业务技能或很高的英语水平或不怎么喜欢雪的话，你可以直接点击屏幕右上角的小x，去浏览其他城市版块吧，那里你会更适合你生存。

持续。。。。。

 

[dwu9243]

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LZ说的比较中肯,实在.

 

[小暖虫]

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说到这里也许有朋友会问这又能怎样？我们新移民关心好自己家里事就行了，只要它不真的独立就行了。
我们思考的是加拿大政府主体利益是什么？一个英语文化为主体的政府会把大的基建项目放到法语区吗？以前也许会现在肯定不会。这就好比以前恩爱的夫妻恶炒了一架，之前男方对女方言听必从，之后能不能重温旧日的温情还要看双方的态度。任何一方离心离德，摊牌是迟早的事情。
我个人认为这种态势会让魁省的经济很长时间处于一个不冷不热的状态，愿因是现任政府和未来的加拿大政府不得不依仗魁省的制造业和水力林业等行业贡献GDP。而魁省也不要对联邦政府的大笔资金投入振兴经济抱有太多的幻想。

持续。。。。

 

[房 梁]

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补充，忽略了儿童教育，如果小孩年纪不小了，还要跟法语欢迎班，肯定不如直接去联邦。关于法语文化方面，我在法语殖民地呆过，对法国人的统治以及他们行为方式有切身体会，我老公也在法国跨国公司住北京OFFICE呆过，这家公司也在蒙城有分部，法国人的那些别扭劲，就别提了，虽然这个民族在艺术方面对于世界有光辉灿烂的贡献，但其实艺术细胞发达的民族就是很拧巴的民族，再加上自由涣散的颓废风气，唉，总之，新移民开始要有个蓬勃向上的样子阿。
我从蒙城开车到安省，第一次，感受是最深刻最鲜明的，很多跑了很多趟的人都麻木了。车进入安省境内，忽然明显感觉和魁省不同，道路不同，路修的更好更新，路上繁忙，经济运行速度从高速路就可见一斑。俗话说，要致富，先修路，看看魁省的那些破路，没人管，就知道这个省怎么回事了。

 

[小暖虫]

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刚来的新移民能一下找到专业工作的有多大比例？

我认识的一家，06年登陆多伦多，两个大人40多岁带2个孩子，去了多伦多租住在世嘉保一个朋友家的大三个半地下室里，一个月825全包。女的去学LINK3级 没补助，男的去丰田车厂打工14块/小时，每天搭工友的车上下班（不是免费），两个孩子上学上幼儿园一个孩子8岁一个3岁（35一天），前段时间男的考下车本，想买车上下班，但因为车保险太贵超出预算就没敢买。


同样的一家人如果来蒙城的话，两个大人都可以去学门技能，等熬过了最初的2~3年后再根据自己的工作和经济能力考虑去留的问题。

 

[jeanpascal]

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这就是为何我一个劲说法国来的新移民最适合这里，其他移民要分析自己的情况。这里房子比法国大，效率比法国高，工作比法国好找，再加上本来在法国就已经习惯他们的办事方式了，因此很容易适应。
另外，说到魁省和联邦的关系，从七年战争结束到现在，魁省只是战败割让，从来就没有想融入这个联邦的意思。法国人和英国人是世仇，这一点，没去过法国的人想必也知道吧，再加上当年戴高乐在魁省高呼：自由魁北克万岁，这事就定性了。Je me souviens的后两句是什么？ 是：que né sous le lys, je croîs sous la rose. （我出生在百合下，在玫瑰下长大）
至于说什么因为魁独所以联邦不管它了，这是典型的中国式做法，民主社会里，永远是会吵的孩子有糖吃，法国的上下科西嘉省就是很好的例子 。

 

[jeanpascal]

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魁省的福利是机会，不是目的。
机会是拿来利用的，拿到机会浪费掉再回头骂这个机会害人，这就很扯淡了。

 

[房 梁]

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新移民最好少搬家，搬移一次等于重新开始，几乎等于又移了一次民，以5楼那家为例子，2，3年后到了新地方，照样两个大人男的去打工，女的学3级，除了孩子变成一个10岁，一个5岁，大人顶多多了个文凭，没有加拿大经验还是不好找工，再找到专业工作机会前，还是选择丰田车场，买车的保险还是那么多，不会因为你学了个文凭就买的起保险了。而如果一直在家时报呆2-3年，工资肯定比蒙多，丰田车厂也许早跳槽了，说不定已经买车了。蒙城这2，3年等于白费了2，3年时间。这2年即没赚到钱，也没开上车，却多了搬家找房子的辛苦。
怕的就是今天在这里明天在那里，经常搬家，来回折腾。

 

[房 梁]

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这就是为何我一个劲说法国来的新移民最适合这里，其他移民要分析自己的情况。这里房子比法国大，效率比法国高，工作比法国好找，再加上本来在法国就已经习惯他们的办事方式了，因此很容易适应。
另外，说到魁省和联邦的关系，从七年战争结束到现在，魁省只是战败割让，从来就没有想融入这个联邦的意思。法国人和英国人是世仇，这一点，没去过法国的人想必也知道吧，再加上当年戴高乐在魁省高呼：自由魁北克万岁，这事就定性了。Je me souviens的后两句是什么？ 是：que né sous le lys, je croîs sous la rose. （我出生在百合下，在玫瑰下长大）
至于说什么因为魁独所以联邦不管它了，这是典型的中国式做法，民主社会里，永远是会吵的孩子有糖吃，法国的上下科西嘉省就是很好的例子 。

非洲法语殖民地的人更适合。哈哈。语言无障碍，不怕累吧工，能吃苦，不是房子比原来大，而是有了房子了，以前在非洲是睡在露天的。还能倒找钱上学。简直一步登天了，似乎突然上了天堂的感觉。据说魁省移民部要大力加强非洲法语殖民地的移民配额了，因为魁省就是缺累吧，就是喜欢会说法语的人，非洲的法语殖民地居民最符合要求。

 

[小暖虫]

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我不认同楼上的说法。原因是光靠吵吵毕竟要不来大钱，你一吵吵就给你撒挂俩子的能重振地方经济吗？再说每年总这么吵吵总有烦的时候，就是政府为了维持现状不烦你，商人也受不了啊，举个笑话，为什么其他城市都有的华人某某某大超市蒙城没有？都知道有好几个版本:有人说蒙城华人比例不足，有人说是税高企业税后利润低，还有说魁省消费水平低等等造成人家不来。

但个人认为除了上面可能的因素还有个最主要的政治因素：为什么英资大公司能撤的基本上都撤走了？剩下的大企业走不了也千方百计的想把业务搁到其他省的工厂去生产？就连魁省本土的庞巴迪飞机制造公司也要把新接的10几亿美国订单拿到其他省份去生产？当然降低成本是主要原因但政治稳定也是商人盈利的保证条件之一（试想一下如果政治环境不好消费者谁敢放心的去消费）。

当然相信光靠本省现存的企业资源和不断涌现并成长法语占主体的的新公司魁省经济照样会拨云见日、风景重现。

 

[jeanpascal]

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非洲法语殖民地的人更适合。哈哈。语言无障碍，不怕累吧工，能吃苦，不是房子比原来大，而是有了房子了，以前在非洲是睡在露天的。还能倒找钱上学。简直一步登天了，似乎突然上了天堂的感觉。据说魁省移民部要大力加强非洲法语殖民地的移民配额了，因为魁省就是缺累吧，就是喜欢会说法语的人，非洲的法语殖民地居民最符合要求。

恐怕不行，毕竟我们这批从法国过来的，都有法国master，外加gmat随便就考到760+。马格里布国家以及其他地方来的还真不太够格，他们更适合去魁北克城，因为那里只说法语。

 

[房 梁]

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恐怕不行，毕竟我们这批从法国过来的，都有法国master，外加gmat随便就考到760+。马格里布国家以及其他地方来的还真不太够格，他们更适合去魁北克城，因为那里只说法语。

城市你们自己细分，我说的是整个魁省，因为面试名额也是按省，不安城市。你们法国的MASTER，如果和非洲居民一起打拼，并肩雷巴，还真够丢自尊的，行，就把他们往北边赶，什么魁北克市，什么三河市。，，，给他们折腾去。你们法国过来的，从中国到法国，又来了蒙特，也算绕了半个大地球，就这给地球量腰围的毅力，怎么也耗着蒙特利尔这块地，还能白或白或英语，也算找个双语人才的感觉。

 

[jeanpascal]

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城市你们自己细分，我说的是整个魁省，因为面试名额也是按省，不安城市。你们法国的MASTER，如果和非洲居民一起打拼，并肩雷巴，还真够丢自尊的，行，就把他们往北边赶，什么魁北克市，什么三河市。，，，给他们折腾去。

很好，谢谢，世界清静了，最好您也离开。
另外，我无需雷波，有CGI的工作。

 

[jeanpascal]

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那这位房大妈又来干嘛来了？难道是来享受这种连你自己都看不上的下贱生活的么？

 

[房 梁]

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很好，谢谢，世界清静了，最好您也离开。

我没挨那耗着，早离开了。我还顺便拖了个男人后腿，让他放弃了白领工作机会，算慈善，给眼巴巴等着机会的人以机会。您还有这么个值得珍惜的CGI，给蒙城添彩。

 

[jeanpascal]

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我没挨那耗着，早离开了。我还顺便拖了个男人后腿，让他放弃了白领工作机会，算慈善，给眼巴巴等着机会的人以机会。您还有这么个值得珍惜的CGI，给蒙城添彩。

感谢夸奖

 

[房 梁]

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那这位房大妈又来干嘛来了？难道是来享受这种连你自己都看不上的下贱生活的么？

人无贵贱，我从来没对任何人使用下贱啦，鄙视啦这种伤人自尊的词语。不信你可以翻我的贴，顶多说说谁对不起自己，为谁悲哀。
我们中国人不是还信奉卑贱者最聪明吗？

 

[jeanpascal]

回复: 小暖虫与你讨论蒙特利尔到底适合谁？

ok，那您是来享受这种您自己都看不上的“对不起自己的”、“为自己悲哀”的生活么？

 

[房 梁]

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ok，那您是来享受这种您自己都看不上的“对不起自己的”、“为自己悲哀”的生活么？

我不是跟你说了吗，我去蒙城是旅游。怎么还问阿？看看我15楼的发言。

 

[serena]

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飘过说两句，我感觉那些从法国过来的朋友们，本身就是有优势的，加上基本上中国人多多少少都会说些英语。他们在蒙城的机会总是会增加的。就是打LABOUR工，会法语的也比不会语言的要轻松些。而且很多LABOUR工资很高。动手和动脑齐上的工作也不是人人都能干的。还是希望更多的说法语的，或希望将来学好法语的更多的中国朋友们，一起共同在蒙城奋斗。