开贴说宗教

本帖由 majorshenzhen2015-01-04 发布。版面名称:多伦多

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  1. majorshenzhen

    majorshenzhen 早起的虫子被鸟吃

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    美国有个非常有名的汉学家(仍然在世)说过一句话:全人类上下几千年,全世界幅员几万里,只有中国人建立起来的道德是由世俗的文化来推进与演化的,其它所有国家的道德都是通过非世俗的也就是通过宗教来夯实的。
    我非常欣赏这句话。
     
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  2. majorshenzhen

    majorshenzhen 早起的虫子被鸟吃

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    虽然我非常认同全世界的道德基本上都是相同的,也就是说大同小异。但是,我非常地不欣赏那些出了国,一头扎进教堂,就自认为融入了这个新世界,而却每每却还在用中国的道德标准在人前说三道四的人。
     
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  3. 木尘子

    木尘子 活跃园友

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    那个汉学家叫什么名字呢?我自己都这么理解的。
     
    最后编辑: 2015-01-04
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  4. 阿吾

    阿吾 知名园友

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    世俗 vs 非世俗,然后呢?
     
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  5. woodpeker

    woodpeker 活跃园友

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    的确如此!所以华夏的一些问题进程慢于其他国家,这里还包括了:华人的人种/农耕文化/地理/气候问题。
     
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  6. woodpeker

    woodpeker 活跃园友

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    然后,就在其他文化优于自己的压力下,吸收有利于自己发展的,在封闭一段的时间内,修补自己的缺点。然后就超越一些鬼神领导的国家。
     
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  7. 阿吾

    阿吾 知名园友

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    有点跑题了,LZ说的是道德的基础和发展,

    其实根本不是什么新鲜的概念,了解一下中国的思想史就很清楚,
    商周上古思想,普遍的有神论,
    诸子时代是个浪子时代,人与人的关系渐渐开始取代了人与神的关系
    儒家现实主义,道家避世主义,佛教来了,到隋唐合道成禅,到宋明合禅为理,

    道德总特点,宗法观点和皇权至上合二为一,忠孝节义,

    “我翻开历史一查,这历史没有年代,歪歪斜斜的每页上都写着‘仁义道德’几个字。我横竖睡不着,仔细看了半夜,才从字缝里看出字来,满本都写着两个字是‘吃人’!”。

    道家思想不错,可惜了,
     
    最后编辑: 2015-01-04
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  8. 关中步六孤氏

    关中步六孤氏 活跃园友

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    2014-12-11
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    《昨日之前的世界:我们能从传统社会学到什么?》 作者:【美】贾雷德·戴蒙德 译者:廖月娟 出版社:中信出版社 出版日期:2014年8月

    书摘 | 人类为什么会产生宗教?
    2014-12-12
    公共

    编辑 郑廷鑫
    宗教是如何形成的?在动物及人类祖先时代出现的宗教原型是什么?何时出现的?原因为何?


    编者按:“钻石教授”贾雷德·戴蒙德最有名的作品应该是获得普利策奖的《枪炮、病菌与钢铁》。《昨日之前的世界》里,这位在新几内亚部落生活了近五十年的学者通过对部落社会生存环境、生活习俗、行事方式的观察、记录来剖析人类社会的演进。

    2013年,比尔·盖茨一共读了139本书,年底还选出7本他认为的年度好书,其中就有《昨日之前的世界》,他的评价甚高:“戴蒙德发现了那些狩猎-采集部落迷人的轶事生活,并探究哪些生活方式可能适用于现代社会。他并未做出冗长的评论,将传统社会浪漫化。他只是想找到最好的实践并与读者分享。”

    宗教的功能与电鳗

    600万年前,我们的猿类祖先还没有宗教,但到了5000年前,人类社会出现最初的书写记录,那时已有宗教。在这中间的599.5万年间,宗教是如何形成的?在动物及人类祖先时代出现的宗教原型是什么?何时出现的?原因为何?

    大约从150年前,宗教学者开始用科学的方式研究宗教,最常见的研究架构就是所谓的功能研究法。那些学者问道:宗教有哪些功能?他们发现个人和社会常为宗教付出很大的代价,如禁欲独身、放弃生育、建造巨大的金字塔、宰杀有价值的家畜用于献祭,有时甚至不惜牺牲自己和儿女的生命,以及经常长时间不断地念诵同一段文字。宗教必定有其功能与好处,才会让人愿意做出这样的牺牲。宗教能为人类解决什么样的问题?如果用功能取向来看宗教,宗教是为了达成某些功能、解决某些问题,例如维持社会秩序、安慰焦虑的人们以及教导人民服从。

    然而,后来也有一些学者从演化心理学的角度研究宗教。他们反对上述说法,并认为宗教也许是我们祖先某种能力的副产品。起初,没有人可以预见这种能力会带来什么,然而经过一段时间之后还是渐渐发展出新的功能。

    对我这样的演化生物学家而言,上述两种探究宗教起源的研究方法并不矛盾,反而可视为宗教发展的两个阶段。生物演化本身也可分为两阶段:第一,个体之间的变异是由基本的突变和重组而来;第二,天择和性择使得有利于生存、繁殖的遗传性状得以传给下一代。即在不同的个体之间,有些变异的个体比较好,也更能解决生存问题。就功能问题而言(如在酷寒的气候下生存),并不是动物想到自己需要更厚的毛皮就能解决,寒冷的天气也不会激发突变,使动物长出丰厚的毛皮。反之,某种东西(以生物演化而论则是分子遗传机制)表现出另一种特征(如毛皮多寡),而某些生存情况或环境问题(如寒冷)使某些动物具有某种与环境相适应的能力。因此,基因突变与重组促成生物多样化,而天择与性择则通过功能来筛选原始材料。

    也有演化心理学家认为,宗教是人类大脑特征的副产品,起初并不是为了建造金字塔或安慰悲伤的亲戚生成的。对演化生物学家来说,这种假设很合理。演化史本来就充满为了某种功能而出现的副产品与突变,经过一番发展,演变出不同的功能。例如,创造论者常以电鳗推翻演化论。他们指出,电鳗会产生600伏特的电流以电击猎物,因此电鳗不可能是由普通、不会发电的鳗鱼经过天择筛选出来的物种,因为电鳗在演化成能释放低伏特电流的阶段,无法将猎物电晕,因此没有任何益处。其实,鳗鱼会带有600伏特的强烈电流是功能演变的结果,其电流本来是用于侦测周围猎物与环境变化,将猎物电晕则是副产品。

    很多鱼类的皮肤都有能感知环境电场的感觉器官。这些电场可能来自洋流、不同盐浓度的水流相混合,或来自动物皮肤收缩产生的电流。如果一种鱼类具有对电流敏感的感觉器官,可利用这些感觉器官实现两种功能:一种是侦测猎物,另一种是在水中通行。由于海水导电性佳,猎物就很容易在电流侦测之下现形。侦测环境电场时,因为不需要特别分化出来的电流产生器官,也许可视为被动的电流侦测。

    但有些鱼类可以更进一步产生低伏特电场,不只可以侦测另一个物体的电场,还可依自身的需要调整电场。于是,至少有6种鱼演化出可产生电流的器官。大多数的发电器官都来自会产生电流的肌肉细胞膜,但有一种鱼则是从神经发展出发电器官。有关鱼类的主动电流侦测,第一个找到证据的是动物学家汉斯·利斯曼(Hans Lissmann)。

    能释放低伏特电流的鱼利用自己的发电器官和皮肤上的电流侦测器,使侦测猎物和在水中通行的功能更强。这种鱼也会利用彼此释放的电流实现第三个功能:互相沟通。这些鱼不但可利用不同电脉冲类型获取信息,或辨识其它鱼类的种类、性别和大小等,还可利用这种电脉冲对同种鱼类发送信息,如“这是我的地盘,你滚吧”或“我是泰山,你是珍妮,我们来交配吧”。

    鱼类也会释放电流实现第四种功能,也就是捕杀鲦鱼之类的小猎物。释放的电流越大,可捕杀的猎物越大,一条长达1.8米的电鳗甚至可释放600伏特的电,电晕落到河中的马。会释放高伏特电流的鱼也会利用电流实现其他两种功能:一是对攻击者放电以自我防卫,二是释放电流捕捉猎物,这和一些渔夫利用发电器捕捉鱼类的道理相同。

    创造论者认为,在演化的过渡阶段释放低伏特电流的器官因为没有实际功用,对生存没有帮助,因此电鳗的高伏特电流不可能是经由天择发展出来的。因此,他们认为,以600伏特的电流捕杀猎物并非发电器官的原始功能,而是以其他功能为主的器官发展出来的副产品。然而,我们已知电鳗的发电器官具有6种功能,而不会发电的鱼类也能借由被动的电流侦测、捕获猎物和在水中通行。会释放低伏特电流的鱼类更能有效率地实现上述两种活动,也能利用电流进行沟通;能释放高伏特电流的鱼类不但能电晕猎物、利用电流自我防卫,还能利用电流聚集鱼群然后捕获。


    宗教也许是大脑寻求因果解释及做出预测的副产品

    因果关系的推论

    宗教可能是人类哪种特质的副产品?有人认为或许是人类为了生存和防范危险,为了明了事情的因果关系,大脑推想原因、作用和企图的功能日益复杂,宗教就是由此而生的副产品。当然,动物也有大脑,能够推想其它动物的企图。例如,仓鸮能在黑暗中侦测到老鼠,听见老鼠的脚步声、推算老鼠的行进方向和速度,断定老鼠是否会以同样的方向、速度继续前进,然后算准时机,扑个正着。尽管如此,动物并没有可与人类媲美的推理能力。人类则拥有高超的推理能力,天择使我们的大脑得以从众多信息中找到蛛丝马迹,我们也能用语言正确传达信息。

    例如,我们会推测别人的行为。我们花费很大的精力想了解别人,从别人的表现(如脸部表情、语气、言语和行为)推测他们下一步可能会怎么做,或是如何影响他人,让他们照我们的意愿去做。我们也会预测自己行事的后果。我们已经注意到自己的行动会带来什么样的结果,如果我们相信怎么做会成功,就会依照那个方式去做。我们的大脑能发现这样的因果关系,这就是人类物种有别于其他物种的一个重要原因。

    我们一直设法解释事情的因果关系。有些传统解释对原因预测正确,后来才得到科学证实。有些虽然预测正确,所持原因却是错的,如因为禁忌而避免吃某些鱼类,而不了解那些鱼类含有化学毒物。有些解释则预测失准,如狩猎-采集族群把河流、太阳和月亮视为超自然的力量,甚至一些不会动的物体也是,如花、山峦或岩石。

    因此,我们在寻求因果关系的解释时常会过度推论,认为植物和无生物也有超自然的力量,当作神明来敬拜。此外,我们也会用因果关系来看自己的行为。如农民检讨今年收成不佳,究竟与往年有何不同,或是有个高隆族猎人跌到森林的一个岩坑里,其他人怀疑他是否做了什么才会有这样的结果。传统社群的人们会绞尽脑汁找寻原因。他们提出的解释有些是正确的,有些则是没有科学根据的禁忌。

    另一个常促使人寻找因果关系的就是疾病。如果某人病了,这个人和他的亲友就会找寻疾病的原因,就像碰到其他重要事件一样。生病是不是病人做了什么(如在某个水源饮水)、疏忽了什么(没在饭前洗手或是向神明祈福),或者别人做了什么(对病人打喷嚏或是对病人施展巫术)?第一世界的居民即使生活在医学昌明的年代,也像传统社群的人会找寻疾病的原因。我们相信不洁的水源和饭前没洗手很可能会致病,但饭前没向神明祈福则不是疾病之因。如果你得了胃癌,有人告诉你那是因为你身上的某个基因变异造成的,这样的答案并不会令你满意,而不再感到无助、绝望。也许,你的胃癌源于饮食习惯。如果医生的治疗失效,我们会寻求其他治疗方式,传统社群也一样。有些传统疗法有效,可能原因有很多:大多数疾病都会自行痊愈;很多传统植物疗法具有药效;巫医的做法得以去除病人的恐惧或是具有安慰剂的效果;只要指出病因,不管正确与否,都能使病人采取行动,因此病人觉得好多了,免除等待的痛苦;如果病人死了,族人可能会认为病人触犯了某种禁忌或是巫师施法所致,应该把那个巫师揪出来杀掉。

    至于现代科学仍无法给人满意的答案的问题,我们依然设法找寻解释。例如,大多数宗教都有神义论的问题。这也是《旧约》中《约伯记》的主题:如果神是良善、全能的,为什么会让这世间发生邪恶的事?传统社群的人,就连在地上看到一根断裂的树枝都可能滔滔不绝谈上一个小时,看到一个遵守社会规范的好人受伤、被击垮或是遭到杀害,自然也会探究事发原因:这人是否触犯了什么禁忌?这是恶灵作祟,还是神明发怒了?你或许会认为,这只是在找寻“意义”,而非寻求解释,只有科学能给我们合理的解释,因此我们是从宗教找寻意义。然而,过去的每一个人和今天的大多数人都希望能发现事物的意义。我们现在所谓的宗教,也许是大脑寻求因果解释及做出预测的副产品。
     
    关中步六孤氏, 通过 家园移动版发帖, 2015-01-04
    #8
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  9. 阿吾

    阿吾 知名园友

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    总体上,西方是宇宙观,寻求真,东方是人生观,求问生命,
     
  10. ztgp3614

    ztgp3614 活跃园友

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    西方为什么活着,东方是怎么才能活着!
     
  11. jjsheng

    jjsheng 分毛不差

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    宗教是鸦片,但是鸦片有用。
     
  12. lidh

    lidh 园友

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    宗教提供的 终极关怀目前还找不到替代品。
     
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  13. 阿吾

    阿吾 知名园友

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    不愧是马列的后代,
     
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  14. 布娃娃

    布娃娃 安静喜悦

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    这一段话很赞,概括了中国文化思想的发展纲要。
    道家是中国唯一本土的宗教了,中国艺术受它影响尤其大,看我们的山水画,一个人沉浸于天地美景间,天人合一,返璞归真,是我们的文化独有的。 u=1165956034,3343892478&fm=21&gp=0[1].jpg
     
  15. 阿吾

    阿吾 知名园友

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    诸子百家中包括儒学,基本上都是政治伦理学说,

    唯独道家既有政治伦理,更有哲学思维和思辨,视野不仅仅关注于人与人,同时投向于宇宙,显然更高一筹,
     
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  16. jjsheng

    jjsheng 分毛不差

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    嘿嘿,您这么想,太有意思了。这是独立思考的结果好不啦。
     
    jjsheng, 通过 家园移动版发帖, 2015-01-04
    #16
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  17. jjsheng

    jjsheng 分毛不差

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    吗啡和阿片也可以。
     
    jjsheng, 通过 家园移动版发帖, 2015-01-04
    #17
  18. 阿吾

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    人哪有那么多独立思考的东西,除非你搞一个什么出来,

    基本上都是前人的东西,认同罢了,

    学习过程也就是被洗脑的过程,
     
  19. jjsheng

    jjsheng 分毛不差

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    首先俺不是某主义的信徒,所以不存在是您所说的信仰。
    独立思考是在学习和综合各种信息基础上产生的,当然不是无缘之水。
    学习先人不是照搬,也不是盲从,何来洗脑之说?
    另外仁兄说学习是洗脑,似不全对。否则哪有黑羊出现?
     
    jjsheng, 通过 家园移动版发帖, 2015-01-04
    #19
  20. 阿吾

    阿吾 知名园友

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    好吧,这么说吧,你独立思考的结果和马克思独立思考的结果,不谋而合,满意?