加国政治 特鲁多麦克林杂志独家专访，对申小雨案件一事做出回应！惹怒网友！

[小雷音]

我看这没啥可争的，如果宪法不允许剥夺国籍必须保障公民国籍的权利，这么多取消国籍的案例都违宪了。。。。

我觉得是，除非是在取得国籍的过程中造假造成的错误结果可以更正，因为其本来不符合公民条件。但之后出现违法行为取消国籍，我认为是违宪了。我不知道每个国家的，但知道有些国家可以允许取消国籍，有些国家不可以。

刚查了一下美国在五年内还真的可以，那么这个事实上还是有不同公民的问题。领养的有考察期，亲生的没有。

那么，在什么情况下美国政府会取消一个人的公民身份？

首先，在美国出生的人不能被取消公民身份，除非自己放弃。

通过归化(Naturalization)成为美国公民之后，一般来说不会面临身份被剥夺的危险，但也有例外，通常分为三类：

第一，在入籍期间伪造或隐瞒相关事实：如果USCIS(美国公民及移民服务署)发现你在入籍申请的过程中不是绝对地诚实，就可能会对你作出剥夺国籍的行为，即使是在几年或者几十年后，甚至是在被授予了美国公民身份之后。

第二，加入危险组织：如果美国政府证实你成为美国公民后的五年内加入了危险组织(如纳粹党或基地组织)，将会撤销你的美国公民身份。在美国国会调查你涉嫌参与危险组织或危险行动面前，如果你拒绝自我证实，也可能会被撤销美国公民身份(尽管公民身份满十年之后，作证的要求会失效)。

第三，遭到军方不光彩地解雇：在美国军队中服役可以授予你美国公民身份，但是如果你在服役满五年之前遭到军方不光彩地解雇，你的美国公民身份也可能会被撤销。

 

[未尝不可]

我觉得是，除非是在取得国籍的过程中造假造成的错误结果可以更正，因为其本来不符合公民条件。但之后出现违法行为取消国籍，我认为是违宪了。我不知道每个国家的，但知道有些国家可以允许取消国籍，有些国家不可以。

刚查了一下美国在五年内还真的可以，那么这个事实上还是有不同公民的问题。领养的有考察期，亲生的没有。

那么，在什么情况下美国政府会取消一个人的公民身份？

首先，在美国出生的人不能被取消公民身份，除非自己放弃。

通过归化(Naturalization)成为美国公民之后，一般来说不会面临身份被剥夺的危险，但也有例外，通常分为三类：

第一，在入籍期间伪造或隐瞒相关事实：如果USCIS(美国公民及移民服务署)发现你在入籍申请的过程中不是绝对地诚实，就可能会对你作出剥夺国籍的行为，即使是在几年或者几十年后，甚至是在被授予了美国公民身份之后。

第二，加入危险组织：如果美国政府证实你成为美国公民后的五年内加入了危险组织(如纳粹党或基地组织)，将会撤销你的美国公民身份。在美国国会调查你涉嫌参与危险组织或危险行动面前，如果你拒绝自我证实，也可能会被撤销美国公民身份(尽管公民身份满十年之后，作证的要求会失效)。

第三，遭到军方不光彩地解雇：在美国军队中服役可以授予你美国公民身份，但是如果你在服役满五年之前遭到军方不光彩地解雇，你的美国公民身份也可能会被撤销。

这么看美国是区别对待了，而且很明确
我看到有人说北约的国家对待恐怖分子的条款基本上都跟c24类似，加拿大最松，我没去考证
二等公民啥啥的是自由党夸大忽悠和一些不明真相的华人忽悠的

 

[luvsugar]

骂了半天，你倒是拿出先骂你的证据来啊？让咱们看看，你认为的骂人到底是怎样的？

别链接啊，直接贴出来，躲躲闪闪没意思，屎都堵屁股了，也不差再使点劲了。

你这就没劲了。链接都在了，你直接在上面搜索“智商”，就查到你说过的话。再说了，你在那个帖子里前后挑衅多次，我还都给你找？

任何论坛辩论，贴出链接就行。当然你承认自己太弱智连搜索都不会，我也可以教你。

哈哈哈，何必费心贴链接，参考别人让他找论据的时候他的反应就行了。

你哪只眼看见鼓动了？怎么鼓动了？

论坛上有，自己去找。

说别人问你又指不出来～～这水平
说别人又指不出来，啧啧啧

自己不看，要别人给你指? 你婴儿啊? 这来一千个人，我还要一天啥事不干，专门给你们喂饭?

 

[小雷音]

这么看美国是区别对待了，而且很明确
我看到有人说北约的国家对待恐怖分子的条款基本上都跟c24类似，加拿大最松，我没去考证
二等公民啥啥的是自由党夸大忽悠和一些不明真相的华人忽悠的

其实我是巴不得有犯罪的都剥夺国籍，不管哪里出生的，这样才护照含金量就会高些

 

[zunhuhu]

杀人案哪年代哪国各种类型都有，不监督司法，直接喊话总理总统的还真奇葩。
难道没有法制监管震摄作用，大家全都是好人吗?百姓安份守法出于两点，守法生活过得还好。犯罪惩戒损失太大。法有千种，世同此理。

臆造的头巾被剪都能得到总理主动喊话站台，难道这比华人小姑娘一条命还大吗？加拿大出了这么恶劣伤人的事件，总理出面安慰下受害者家庭难道还有什么不应该吗？总理安慰受害者家庭就妨碍司法公正了？
把小雨姑娘的悲剧直接变成政治攻击的工具是不对，但是身为华人，在这种时候只会标榜自己的政治触觉多么敏锐，头脑多么清醒，从头到尾没有表示出半点恻隐之心真的有人性？
这个案子是全加拿大的悲哀，更是华人的悲哀，因为我们同宗同源，更加感同身受。你可以反对没头脑的倒Trudeau，但一码事归一码事，在回应小雨案件的问题上，Trudeau确实就是一个表现——冷血！

 

[来自中国的猫]

请不要否认一个残酷的现实：如果不是共产党的统治现状，小雨和家人也不会来加拿大，也不会遭遇这种不幸。

请问你又是什么党的统治现状迫使你来到加拿大的？那些香港和台湾以及日本的老移民呢？什么强盗的逻辑？！

 

[未尝不可]

其实我是巴不得有犯罪的都剥夺国籍，不管哪里出生的，这样才护照含金量就会高些

原来德国也有柏林宣言，取消有双重国籍的恐怖分子的国籍，
为恐怖主义组织战斗、拥有至少另一国籍的德国人将可被剥夺德国国籍，非德国籍的"仇恨鼓吹者"必须立刻驱逐出境

 

[zunhuhu]

一直觉得家园网友中虽然多毒舌，但是很多ID风趣幽默有见识，但万万没想到，很多大侠已经理智客观到这么个程度，明明是国家总理对待自己同胞的孩子还不如别人一条头巾，还能保持各种正确的分析。我个人不反对Trudeau，没错，他的确就是个草包，但至少他政治正确，这点对少数族裔是事关存亡的，就算如很多人所愿把他拉下野了，谁又能保证新上台的总理就真正能做到公平公正不傻逼？小雨的案子，Trudeau做到目前这个水平也只是再次证明了他是个草包而已。但为了证明华人狭隘自私无理，奋力维护他的各位亲们，摸着自己的良问问，如果小雨的事情发生在你家孩子身上，你们真的可以像你们的评论一样“大公无私”吗？

 

[shi-ma-he]

@zunhuhu 你也应该看了很多同个疑问，但咱当你新来的再讨论一次。申小雨案是单独刑事犯罪案，是司法处理的范畴，政客的评论会涉嫌妨碍司法，除非能证实这起凶杀是针对种族的犯罪。所以即使当面采访，也只能说遗憾，没法评论。
而头巾事件则是以种族文化歧视的类型发布的，这是违反文明社会理念和共识的，所以各主要党派及各级政府是发同样的声音，因为这就是政客的管理社会的职责和工作。
可以说，换哪个政党，对这两件事处理不会有根本的不同。

 

[eska]

请问你又是什么党的统治现状迫使你来到加拿大的？那些香港和台湾以及日本的老移民呢？什么强盗的逻辑？！

他们都可以留着（至少）两个护照。台湾同胞不管有没有交税回宝岛都公费医疗。香港和日本也是。欧盟公民好像在海外住三代（还是第二代？）还可要求欧盟护照，哪怕从未回国原籍，这样去欧洲入境不排长队。这些国家和地区的外宾工作学习之余拿个加拿大护照有许多方便之处。

 

[shi-ma-he]

其实，对部分网友的言行真的费解。在加拿大，穆斯林和华人都是很少数的群体，都是弱势并被某些程度上歧视。穆斯林也没有针对和敌对华人，而且还算比较友好的。而咱们一定要当急先锋主动树敌吗?多少人说别人邪教，不断找刺找机会和极右绑一起高调反穆。真惹来穆的极端组织报复，白右还不易摘出来也难搞些，华人群体目标容易找的，一定要让本来能不在风口浪尖的弱势华人当白右的垫背沙包?你们是帮咱华人在加生活立足吗?
等极端群体真的拿枪拿炸弹打进华人区，别告咱你丫在大陆声援咱的。穆发起狠白人都搞不定，主动惹人是不是找死找抽?
大伙要把穆推墙角了，有啥理由怪人拚死一搏?反扑首先是那个逼得最紧的小个儿。

 

[来自中国的猫]

臆造的头巾被剪都能得到总理主动喊话站台，难道这比华人小姑娘一条命还大吗？加拿大出了这么恶劣伤人的事件，总理出面安慰下受害者家庭难道还有什么不应该吗？总理安慰受害者家庭就妨碍司法公正了？
把小雨姑娘的悲剧直接变成政治攻击的工具是不对，但是身为华人，在这种时候只会标榜自己的政治触觉多么敏锐，头脑多么清醒，从头到尾没有表示出半点恻隐之心真的有人性？
这个案子是全加拿大的悲哀，更是华人的悲哀，因为我们同宗同源，更加感同身受。你可以反对没头脑的倒Trudeau，但一码事归一码事，在回应小雨案件的问题上，Trudeau确实就是一个表现——冷血！

他们都可以留着（至少）两个护照。台湾同胞不管有没有交税回宝岛都公费医疗。香港和日本也是。欧盟公民好像在海外住三代（还是第二代？）还可要求欧盟护照，哪怕从未回国原籍，这样去欧洲入境不排长队。这些国家和地区的外宾工作学习之余拿个加拿大护照有许多方便之处。

答非所问，顾左右而言他。而且问的也不是你。

 

[eska]

其实，对部分网友的言行真的费解。在加拿大，穆斯林和华人都是很少数的群体，都是弱势并被某些程度上歧视。穆斯林也没有针对和敌对华人，而且还算比较友好的。而咱们一定要当急先锋主动树敌吗?多少人说别人邪教，不断找刺找机会和极右绑一起高调反穆。真惹来穆的极端组织报复，白右还不易摘出来也难搞些，华人群体目标容易找的，一定要让本来能不在风口浪尖的弱势华人当白右的垫背沙包?你们是帮咱华人在加生活立足吗?
等极端群体真的拿枪拿炸弹打进华人区，别告咱你丫在大陆声援咱的。穆发起狠白人都搞不定，主动惹人是不是找死找抽?
大伙要把穆推墙角了，有啥理由怪人拚死一搏?反扑首先是那个逼得最紧的小个儿。

相信加拿大的民主和法制，不要杞人忧天。好公民是大多数。

 

[eska]

答非所问，顾左右而言他。而且问的也不是你。

但这是论坛，就是交换意见的地方。都不说话不就黄了。

 

[zunhuhu]

@zunhuhu 你也应该看了很多同个疑问，但咱当你新来的再讨论一次。申小雨案是单独刑事犯罪案，是司法处理的范畴，政客的评论会涉嫌妨碍司法，除非能证实这起凶杀是针对种族的犯罪。所以即使当面采访，也只能说遗憾，没法评论。
而头巾事件则是以种族文化歧视的类型发布的，这是违反文明社会理念和共识的，所以各主要党派及各级政府是发同样的声音，因为这就是政客的管理社会的职责和工作。
可以说，换哪个政党，对这两件事处理不会有根本的不同。

"但咱当你新来的再讨论一次"——嗯，像我这种新来的最需要大拿的指教了，谢谢。
这么说来头巾事件确实不应该拿来和小雨案件做对比，那我们可以看看默克尔在德国出了类似案件之后是如何回应的——https://www.politico.eu/article/angela-merkel-warns-against-refugee-backlash-after-murder-case/

“This is a terrible murder, and if it turns out to be an Afghan refugee, it is to be condemned,” Angela Merkel told broadcaster ARD Monday. But, “This cannot be linked to the rejection of an entire group.”

默克尔有没有避讳这个案件的嫌疑人的种族出身？有没有表示出对罪犯的痛恨？在明确并且 强烈的谴责之后，她也同时强调不能以偏概全，不能拿一个案件推断所有同族。有默克尔的参考在前，我们的那位帅哥总理有没有做点功课，以在合适的时候对小雨案件给出比现在好得多的回复？如果他做了，还是那句话，他只有草包的水平，跟你们这些大侠没法比。

 

[shi-ma-he]

相信加拿大的民主和法制，不要杞人忧天。好公民是大多数。

多数情况，人变恶是逼出来的。饥寒会起盗心。社会和政治上歧视孤立，不是让受害者抑郁，就是让受害者疯狂报复。
白人管理国家，有健全的各种法制和经济体系，这些是占4%的不入流华人能决定的?以为自己是皇族咋的?咱移民来，是来生活而不是对抗完成啥肃清伟业的。没有多元共处理念来干啥?

 

[zunhuhu]

其实，对部分网友的言行真的费解。在加拿大，穆斯林和华人都是很少数的群体，都是弱势并被某些程度上歧视。穆斯林也没有针对和敌对华人，而且还算比较友好的。而咱们一定要当急先锋主动树敌吗?多少人说别人邪教，不断找刺找机会和极右绑一起高调反穆。真惹来穆的极端组织报复，白右还不易摘出来也难搞些，华人群体目标容易找的，一定要让本来能不在风口浪尖的弱势华人当白右的垫背沙包?你们是帮咱华人在加生活立足吗?
等极端群体真的拿枪拿炸弹打进华人区，别告咱你丫在大陆声援咱的。穆发起狠白人都搞不定，主动惹人是不是找死找抽?
大伙要把穆推墙角了，有啥理由怪人拚死一搏?反扑首先是那个逼得最紧的小个儿。

早些这么说话，少打官腔，效果会好得多。

 

[eska]

"但咱当你新来的再讨论一次"——嗯，像我这种新来的最需要大拿的指教了，谢谢。
这么说来头巾事件确实不应该拿来和小雨案件做对比，那我们可以看看默克尔在德国出了类似案件之后是如何回应的——https://www.politico.eu/article/angela-merkel-warns-against-refugee-backlash-after-murder-case/

“This is a terrible murder, and if it turns out to be an Afghan refugee, it is to be condemned,” Angela Merkel told broadcaster ARD Monday. But, “This cannot be linked to the rejection of an entire group.”

默克尔有没有避讳这个案件的嫌疑人的种族出身？有没有表示出对罪犯的痛恨？在明确并且 强烈的谴责之后，她也同时强调不能以偏概全，不能拿一个案件推断所有同族。有默克尔的参考在前，我们的那位帅哥总理有没有做点功课，以在合适的时候对小雨案件给出比现在好得多的回复？如果他做了，还是那句话，他只有草包的水平，跟你们这些大侠没法比。

加拿大的传统就是不渲染嫌疑人的种族。前些年的多伦多华人碎尸案，灰狗上啃头案，you name it，都是华文媒体挖出的种族背景，英文媒体不会报道的。这不是大陆，抓到了小偷一定说其籍贯。

 

[shi-ma-he]

早些这么说话，少打官腔，效果会好得多。

认识要分境界，高境界能认识更好，认识不到低级别思路也有。就象有人不犯法是素质高就没犯罪的念头。另一类就得告儿他这么干会被咋收拾他才能震住。巨婴也是，有人就不屑当。有人你不教训他他就会当。

 

[eska]

多数情况，人变恶是逼出来的。饥寒会起盗心。社会和政治上歧视孤立，不是让受害者抑郁，就是让受害者疯狂报复。
白人管理国家，有健全的各种法制和经济体系，这些是占4%的不入流华人能决定的?以为自己是皇族咋的?咱移民来，是来生活而不是对抗完成啥肃清伟业的。没有多元共处理念来干啥?

我补充一下，印度裔的部长，巴基斯坦裔的市长，华裔总督也是这个伟大国家的功臣。