狼婆婆，以及其他有预测能力的网友请进

[小小喇叭]

听说到目前为止，所有的物业业主都是和市政府合作的，愿意搬离，为建新路腾地方，只有一个人不合作，就是沥青厂那个物业的业主。这个不奇怪，全社区的人都明白会是这样的局面。

这个星期市里要开会决定下一步。 请帮忙预测一下会是什么？

另外，对我们的投诉，环保局多伦多办公室和市政府执法办都保持了沉默，打电话不接，留言不回，电子信件也不回。沥青厂则干脆不仅不接电话也不让你留言，这样就可以抹杀掉公众的complain。按照规定沥青厂必须对每次的公众complain填表，回答什么时候因为什么公众complain，他们采取了那些措施解决问题。

环保局目前对我二月份申请并且付款的这个沥青厂的历来的公众complain的记录，他们仍然不能给我，他们要求180天的时间来整理，因为是个大文件，长达3000页。整理后的文件会是什么样子？

对我最近要的沥青厂的 business license 以及环保局今年3月16日的现场 inspection 报告也默不作声。

请预测这件事情的走向。

环保局增加了一位律师来处理这个案子，现在是环保局两位律师，沥青厂一位律师，已经把他们在 Tribunal 的全部文件上交给了安省法院，现在在准备他们的 factum。 我只交了部分的材料，所以看起来他们的东西比我多很多。我接下来应该怎样做？

谢谢。

 

[小小喇叭]

市政府内部正义的一方会战胜帮助沥青厂的那一方，提请法院下达征地 order 吗？

 

[cacalc]

你最好也找一个律师

 

[小小喇叭]

你最好也找一个律师

没有那么多的钱。

这个问题是环境局和市政府内部的一些人滥用他们的职权，用行政手段做出来的，最好也是由这些部门用行政手段解决，但是阻力非常大，可以理解的是，一旦认错，那些人不应该继续留在他们的职位上，所以反扑很厉害。他们已经在高位上了，是director了。

 

[家园总书记]

7月8月是全加举国瘫痪的两个月

 

[lottery]

市政府内部正义的一方会战胜帮助沥青厂的那一方，提请法院下达征地 order 吗？

没有正义，只有利益。法院下达征地order会对沥青厂产生什么后果？对你代表的物业有什么后果? 在什么条件下法院会下达征地order？

 

[小小喇叭]

没有正义，只有利益。法院下达征地order会对沥青厂产生什么后果？对你代表的物业有什么后果? 在什么条件下法院会下达征地order？

我们社区有一个建马路的计划，这条路要穿过沥青厂这块地，也就是这块地要被征用，沥青厂要搬迁。

这个建马路的计划说了好多年了，直到去年夏天多伦多市议会通过决定征地，但是经过一年的沟通，沥青厂那块地的业主还是不走。这个事情不可能永远地纠缠下去，法定的程序就应该是市政府提请法院下令了。一旦法院下令，他们必须走，但是也是要一些时间来走完最后的程序。

沥青厂是租用了这块地，是租户，但是这个物业的业主和他的两个租户，一个是沥青厂一个是回收站，全体是一伙黑手党人， 当地的民众说 a group of Mafia. 他们的话也传出来是这样的：they will never move out, only expand. They have people in all government. 这个政府按他们的说法是包括了市政府和省环境局，甚至包括了警察局。

目前来看，市政府和省环境局确实有他们的人，很多的事实可以证明。市政府内部那些人就是一直在帮助沥青厂留下来，甚至放话，这个征地再花10年也做不成。他们一直拖延不提请法院下令。但是正义的一方也没有放弃催促。相比较之下，正义的一方比较不够强硬。

我应我的邻居的建议，给市长写信，催促市政府。我的邻居的侄女，小学生，学校组织给市长写信，获得回信。我的邻居就要我写信。现在我就是两个星期催一次。

 

[lottery]

我们社区有一个建马路的计划，这条路要穿过沥青厂这块地，也就是这块地要被征用，沥青厂要搬迁。

这个建马路的计划说了好多年了，直到去年夏天多伦多市议会通过决定征地，但是经过一年的沟通，沥青厂那块地的业主还是不走。这个事情不可能永远地纠缠下去，法定的程序就应该是市政府提请法院下令了。一旦法院下令，他们必须走，但是也是要一些时间来走完最后的程序。

沥青厂是租用了这块地，是租户，但是这个物业的业主和他的两个租户，一个是沥青厂一个是回收站，全体是一伙黑手党人， 当地的民众说 a group of Mafia. 他们的话也传出来是这样的：they will never move out, only expand. They have people in all government. 这个政府按他们的说法是包括了市政府和省环境局，甚至包括了警察局。

目前来看，市政府和省环境局确实有他们的人，很多的事实可以证明。市政府内部那些人就是一直在帮助沥青厂留下来，甚至放话，这个征地再花10年也做不成。他们一直拖延不提请法院下令。但是正义的一方也没有放弃催促。相比较之下，正义的一方比较不够强硬。

我应我的邻居的建议，给市长写信，催促市政府。我的邻居的侄女，小学生，学校组织给市长写信，获得回信。我的邻居就要我写信。现在我就是两个星期催一次。

lz你其实对整个事件的发展与可能出现的结果门儿清。

 

[小小喇叭]

lz你其实对整个事件的发展与可能出现的结果门儿清。

但是到目前为止，还是正不压邪，即使公众，也许包括官方，都清楚这些黑手党和政府内部的腐败分子勾结，从一开始就违反了所有的法律，让这家沥青厂在这里设立和营运，还是没有人能够采取行动，只是在等待中看着这些坏蛋继续作恶。

我相信这家沥青厂的离开是时间问题，即使这次不走，以后也得走，因为这个地区太多的居民和商家，而且是越来越多的商家迁进来，这些都没有可能和沥青厂这样重度污染的企业在一起。

但是我很没有信心的是，它为什么还能一直在，那些人为什么还这么张狂地在政府内部为这家厂保驾护航？难道就真没办法治这些人了吗？政府内部斗争要持续多长时间才能有结果？当然在这个过程中，我们这些百姓也一直在污染中受罪，这个过程能短一点吗？

 

[lottery]

但是到目前为止，还是正不压邪，即使公众，也许包括官方，都清楚这些黑手党和政府内部的腐败分子勾结，从一开始就违反了所有的法律，让这家沥青厂在这里设立和营运，还是没有人能够采取行动，只是在等待中看着这些坏蛋继续作恶。

我相信这家沥青厂的离开是时间问题，即使这次不走，以后也得走，因为这个地区太多的居民和商家，而且是越来越多的商家迁进来，这些都没有可能和沥青厂这样重度污染的企业在一起。

但是我很没有信心的是，它为什么还能一直在，那些人为什么还这么张狂地在政府内部为这家厂保驾护航？难道就真没办法治这些人了吗？政府内部斗争要持续多长时间才能有结果？当然在这个过程中，我们这些百姓也一直在污染中受罪，这个过程能短一点吗？

lz是想发动群众一起写信投诉？

 

[小小喇叭]

lz是想发动群众一起写信投诉？

群众现在发动不起来了。

沥青厂刚来的时候，很多人起来，现在不行了，因为大家知道他们是黑手党，知道他们在政府内部有人。保命要紧。

刚才和环境局的人谈，她说因为沥青厂是获得许可作业的，所以他们对我们造成的影响没有办法，她只能把我们的抱怨搁置起来。我说那么我们的权益呢？难道环保法准许他们伤害别人吗？她建议联系领导。

我打了电话给地区的 director， 留言，不知道回不回。

很多时候就是这样，感觉就是对着一堵墙在说话，永远没有回音。在这个民主法治的国家最大的城市，省政府所在地，很多的大学和研究单位，各路精英，但是我们在这里受罪，有人在这里违法，没有人听我们诉说。

最终可能还是得靠在政府内部的正义的一方能压倒邪恶的一方，用行政手段解决问题。就像魁北克建筑业的腐败案，就是各方较量，最后有专人听证，把事情曝光。多伦多现在没有人出来做这个事情。

 

[小小喇叭]

我们还是太天真了。

刚刚得到的消息：昨天市政府人员提出了一个报告，说需要购买更多的 properties， 所需费用超出预算两倍还多，所以这个计划必须改道。也就是沥青厂要继续在这里。这个需要购买更多的 properties 的计划为什么早不出晚不出要在这个节骨眼出来呢？

我给市政府内部那个人发了 Email，问有什么 updated 的 news， 他说过有 news 会通知我们的，他没回。

我给审计员发了信，要求审查这个计划，并公之于众。说不定所需费用还不需要预算的那么多呢，看看那个公园的楼梯，预算6万5 到15万，现在是一万。

 

[小小喇叭]

越来越肯定环境局内部的问题，对他的怀疑更深了，基本可以锁定。但是不止他一个，还有，那些人我还没有机会接触到。

市政府又一个部门沦陷。这个部门是谁，是他吗？

谁会预测未来呢？那个黑手党好象胜卷在握。

 

[lottery]

越看你的帖子越捉急

越来越肯定环境局内部的问题，对他的怀疑更深了，基本可以锁定。但是不止他一个，还有，那些人我还没有机会接触到。

市政府又一个部门沦陷。这个部门是谁，是他吗？

谁会预测未来呢？那个黑手党好象胜卷在握。

 

[小小喇叭]

越看你的帖子越捉急

不要急，急解决不了问题。

我急的是我们怎么办？在这样的环境中继续耗下去吗？我们的时间，精力，健康，生活和事业？而且这个付出没有回报，因为我们不能解决问题，我们推动政府解决，他们内部的坏蛋在那儿当道，他们不解决，那我们做的功全变成了无用功。

我好几次问，警方为什么不介入？没有人回答这个问题。

 

[lottery]

不要急，急解决不了问题。

我急的是我们怎么办？

lz你到底急不急？

 

[dimples]

不要急，急解决不了问题。

我急的是我们怎么办？在这样的环境中继续耗下去吗？我们的时间，精力，健康，生活和事业？而且这个付出没有回报，因为我们不能解决问题，我们推动政府解决，他们内部的坏蛋在那儿当道，他们不解决，那我们做的功全变成了无用功。

我好几次问，警方为什么不介入？没有人回答这个问题。

警方为什么不介入，我知道原因。
你告状是加拿大法律赋予的公民权利，即使告政府。警方介入把你关起来是违法的，他们不能胡来！

 

[小小喇叭]

lz你到底急不急？

我急，因为我们每天在受罪， 另外我的生活全被这件事搞乱了，我三年只回家一次，住了一个星期，我很想早点解决，但是我没有能力解决，因为我没有权。

可是急真的解决不了问题啊。

 

[小小喇叭]

警方为什么不介入，我知道原因。
你告状是加拿大法律赋予的公民权利，即使告政府。警方介入把你关起来是违法的。他们不能这么做！

他们为什么把我关起来？他们应该把违法分子关起来，或者更确切地说是把犯罪分子应该关起来。

好好读读魁北克建筑业腐败案那个法官说的话，每个公民都应该对社会对国家忠诚，要揭露那些违法分子。

 

[dimples]

他们为什么把我关起来？他们应该把违法分子关起来，或者更确切地说是犯罪分子应该关起来。

谁违法谁是犯罪分子，得法官说了算，发帖子说的不算。