[评论]加拿大保守党失阿省铁桶江山：反而对哈珀有利？

[fierysteed]

新闻:《加拿大保守党失阿省铁桶江山：反而对哈珀有利？》的相关评论

加国纵横 加拿大亚省保守党43年执政崩溃，新民主党完成「不可能」的任务，在87席省议会中狂夺53席，其中竟然有20岁的华裔大学生当选，情势有点像上次联邦大选，林顿率领的联邦新民主当

凭什么说新民党只会夺取自由党的选民,而不会夺取保守党的选民?
保守党很烂,如果自由党也挺烂,那为什么不拥立第三个.

 

[哈法]

新闻:《加拿大保守党失阿省铁桶江山：反而对哈珀有利？》的相关评论凭什么说新民党只会夺取自由党的选民,而不会夺取保守党的选民?
保守党很烂,如果自由党也挺烂,那为什么不拥立第三个.

一般来说保守党的选民如果认为保守党不可能会胜，会把自己的选票投给自由党的，而绝不会投给自民党的。因为自民党太左。自由党是中间偏左。

 

[jasmine2011]

就多伦多的经历来说，一定要打倒新民主党，那个党上台，阿省得人民就要吃苦了。

 

[ccyyyycc]

这就是弃车保帅嘛。让全国人民看看阿省人死得多惨，然后联邦大选就保住了

 

[whiteplum]

新民党如果赢了联邦大选，加拿大就变成地地道道的垃圾国家。

 

[Michelle Libra]

新闻:《加拿大保守党失阿省铁桶江山：反而对哈珀有利？》的相关评论凭什么说新民党只会夺取自由党的选民,而不会夺取保守党的选民?
保守党很烂,如果自由党也挺烂,那为什么不拥立第三个.

每个国家的政治都有左中右之分,进行全民选举的国家, 要赢得大多数政府的话, 必须要获得中间派的支持. 现在极端的政治主张很难在北美获得民众支持了, 例如说你现在坚持说堕胎是谋杀是犯罪的话, 媒体和民众的口水淹死你,肯定不会当选的.

加拿大联邦政府的左中右派就是: 新民主党|自由党|保守党, 绿党历史上曾经比保守党更右, 后来换了党领后,又走极左路线,所以大家都搞不清他们究竟想怎样, 目前在卑诗省势力大一点,在别的省发挥不出什么影响力.

虽然简单一点说,左派就是坚持社会主义路线,右派坚持资本主义路线, 但是他们说的左中右,和中国大陆理解的左中右不太一样, 主要是指在治理国家意见的分歧上的派系之争, 关键是经济政策/宏观经济调控政策的差别:

美加所说的左派,是指大政府高税收的经济政策, 对市场的调控政府干预更多, 管理更多,主张对企业征收高税,拿到的钱由政府负责分配, 对政府的项目进行高额补贴, 达到所说的平等或平衡的状态, 例如奥巴马坚持进行的强制医疗保险, 加拿大新民主党推行的日托制度, 增加最低工资的规定等等. 这种经济政策走到极端,容易导致投资减少,缺乏政府补贴的企业无法生存, 失业率较高但社会福利的过度承诺导致政府债台高筑最后崩溃, 典型的例子就是欧洲的希腊. 一般来说,大工会组织掌控下的政党比较喜欢走这条路线 -- 承诺高福利,有保障的退休金,等等, 当然代价就是多交税.

右派则是指坚持小政府低税收自由经济自由市场的政策, 所以总是喜欢说要削减开支, 减税以及减少对企业和市场的干预, 基本上中央银行的动作很小, 只是用货币和利率上的宏观政策对市场进行调控, 坚持自由兑换自由交换的市场规律,政府的干预尽可能少(当然现实中是不可能的), 传统上英国和加拿大的保守党一直是自由经济的坚决捍卫者(大家也知道在过去欧美经济迅速增长的原因就是开放市场坚持自由兑换原则的结果,所以因为这个历史的传承,就会说支持这些政策的人比较"保守", 大写的Conservatives并不一定指的是保守党的党员, 而是指支持这类经济政策的人), 在美国则是共和党为代表. 因为捍卫自由经济,所以很多企业家支持保守党, 保守党也常因此而被骂是资本家的代言人.

英美加的右派,也就是保守党人们的一个特点是不能忽视的, 就是对国家军事力量的重视. 从邱吉尔,撒切尔,到布什,到哈珀,到澳大利亚的现任总理, 你都会发现他们会给与军队足够的资金和装备保护军人,而不会为了加大福利而消减国防开支, 置将士和国民于不利的地位. 最典型的例子就是英国的首相撒切尔夫人, 当时英国穷的要命, 手头拮据, 党内压力很大的情况下, 撒切尔夫人都不愿意放弃保护那些在马岛上受困的英国公民,在美国总统明言不会因为支持她而出兵的情况下, 毅然派兵出战. 当然, 这是一个风险很大的决定,不是所有保守党人都有勇气做这个决定的. 因此, 马岛一战成名, 保守党当时的民望很高,爱国情怀让英国人十分骄傲(参考邱吉尔时代也是这样的,虽然天天被希特勒打的灰头土脸的,但是国民,尤其是战场上的士兵都有一种强烈的民族自豪感). 现在美国士兵就没有这种自豪感, 一是装备差了(钱拿去补贴别的地方了),二是奥巴马不愿意支持军事行动,即使派了兵,他都还是百分之百不愿意的样子, 不愿意为士兵的牺牲做更多的表示, 所以现在美军士气很低落, 警察的士气也很低落. 而目前加拿大的士气就很高涨, 至少总理有承诺要买这个飞机要买那个装备,又到前线视察鼓励他们,所以虽然人少,但是有冲劲. 我有问过不少人他们的看法, 大家都认为确实和平很重要,但是热爱和平不等于不管我们的士兵, 毕竟他们都是别人的孩子,父亲,丈夫或亲友,而不是服务国家的机器人,热情的赞誉,好的装备和经济支持,对军人的士气与家庭是非常重要的. 很多人,不喜欢那种让军人觉得shameful的政治姿态.

 

[fierysteed]

保守党去吃屎吧.

 

[limuzi91]

每个国家的政治都有左中右之分,进行全民选举的国家, 要赢得大多数政府的话, 必须要获得中间派的支持. 现在极端的政治主张很难在北美获得民众支持了, 例如说你现在坚持说堕胎是谋杀是犯罪的话, 媒体和民众的口水淹死你,肯定不会当选的.

加拿大联邦政府的左中右派就是: 新民主党|自由党|保守党, 绿党历史上曾经比保守党更右, 后来换了党领后,又走极左路线,所以大家都搞不清他们究竟想怎样, 目前在卑诗省势力大一点,在别的省发挥不出什么影响力.

虽然简单一点说,左派就是坚持社会主义路线,右派坚持资本主义路线, 但是他们说的左中右,和中国大陆理解的左中右不太一样, 主要是指在治理国家意见的分歧上的派系之争, 关键是经济政策/宏观经济调控政策的差别:

美加所说的左派,是指大政府高税收的经济政策, 对市场的调控政府干预更多, 管理更多,主张对企业征收高税,拿到的钱由政府负责分配, 对政府的项目进行高额补贴, 达到所说的平等或平衡的状态, 例如奥巴马坚持进行的强制医疗保险, 加拿大新民主党推行的日托制度, 增加最低工资的规定等等. 这种经济政策走到极端,容易导致投资减少,缺乏政府补贴的企业无法生存, 失业率较高但社会福利的过度承诺导致政府债台高筑最后崩溃, 典型的例子就是欧洲的希腊. 一般来说,大工会组织掌控下的政党比较喜欢走这条路线 -- 承诺高福利,有保障的退休金,等等, 当然代价就是多交税.

右派则是指坚持小政府低税收自由经济自由市场的政策, 所以总是喜欢说要削减开支, 减税以及减少对企业和市场的干预, 基本上中央银行的动作很小, 只是用货币和利率上的宏观政策对市场进行调控, 坚持自由兑换自由交换的市场规律,政府的干预尽可能少(当然现实中是不可能的), 传统上英国和加拿大的保守党一直是自由经济的坚决捍卫者(大家也知道在过去欧美经济迅速增长的原因就是开放市场坚持自由兑换原则的结果,所以因为这个历史的传承,就会说支持这些政策的人比较"保守", 大写的Conservatives并不一定指的是保守党的党员, 而是指支持这类经济政策的人), 在美国则是共和党为代表. 因为捍卫自由经济,所以很多企业家支持保守党, 保守党也常因此而被骂是资本家的代言人.

英美加的右派,也就是保守党人们的一个特点是不能忽视的, 就是对国家军事力量的重视. 从邱吉尔,撒切尔,到布什,到哈珀,到澳大利亚的现任总理, 你都会发现他们会给与军队足够的资金和装备保护军人,而不会为了加大福利而消减国防开支, 置将士和国民于不利的地位. 最典型的例子就是英国的首相撒切尔夫人, 当时英国穷的要命, 手头拮据, 党内压力很大的情况下, 撒切尔夫人都不愿意放弃保护那些在马岛上受困的英国公民,在美国总统明言不会因为支持她而出兵的情况下, 毅然派兵出战. 当然, 这是一个风险很大的决定,不是所有保守党人都有勇气做这个决定的. 因此, 马岛一战成名, 保守党当时的民望很高,爱国情怀让英国人十分骄傲(参考邱吉尔时代也是这样的,虽然天天被希特勒打的灰头土脸的,但是国民,尤其是战场上的士兵都有一种强烈的民族自豪感). 现在美国士兵就没有这种自豪感, 一是装备差了(钱拿去补贴别的地方了),二是奥巴马不愿意支持军事行动,即使派了兵,他都还是百分之百不愿意的样子, 不愿意为士兵的牺牲做更多的表示, 所以现在美军士气很低落, 警察的士气也很低落. 而目前加拿大的士气就很高涨, 至少总理有承诺要买这个飞机要买那个装备,又到前线视察鼓励他们,所以虽然人少,但是有冲劲. 我有问过不少人他们的看法, 大家都认为确实和平很重要,但是热爱和平不等于不管我们的士兵, 毕竟他们都是别人的孩子,父亲,丈夫或亲友,而不是服务国家的机器人,热情的赞誉,好的装备和经济支持,对军人的士气与家庭是非常重要的. 很多人,不喜欢那种让军人觉得shameful的政治姿态.

您说的很好。我反对自由党，是因为反对他合法化大麻和毒品注射站。这个口子一开、国家下一代会受到毒害，同时很多人身体被废了后会产生社会无法承受的巨额医疗负担。

 

[wjfwjf]

穷人要选新民主党或者自由党，多发福利。富人要选保守党，税收少。

 

[fierysteed]

穷人要选新民主党或者自由党，多发福利。富人要选保守党，税收少。

自由党或新民党收税多是20万以上的人的税，大部分工薪哪有那么多。所以支持自由党或新民党。
3年变4年太可恶。

 

[poper]

67岁退休保守党搞得，自由党承诺65岁退休，5000父母团聚配额也是保守党搞得。大量的外劳进入抢本地人饭碗也是他们弄得，参见皇家银行，麦当劳事件。加上保守党弄得单一石油经济，很多地方都在裁人，大家都明白该投谁。

 

[ccyyyycc]

67岁退休保守党搞得，自由党承诺65岁退休，5000父母团聚配额也是保守党搞得。大量的外劳进入抢本地人饭碗也是他们弄得，参见皇家银行，麦当劳事件。加上保守党弄得单一石油经济，很多地方都在裁人，大家都明白该投谁。

我要是承诺你40退休你是不是就选我了呢?还真有人把竞选时画的饼当真。其他经济跟石油行业是竞争关系么?高科技搞不好是自身竞争力差邻居太多,零售业萧条,等石油及相关行业也完了就只能更萧条

 

[poper]

我要是承诺你40退休你是不是就选我了呢?还真有人把竞选时画的饼当真。其他经济跟石油行业是竞争关系么?高科技搞不好是自身竞争力差邻居太多,零售业萧条,等石油及相关行业也完了就只能更萧条

你要是打体力工的试试看67岁还干的动不，67岁退休就是保守党上台以后才改的，以前自由党执政时期本来就是65岁退休，画啥饼，有点常识好不好。

 

[ccyyyycc]

你要是打体力工的试试看67岁还干的动不，67岁退休就是保守党上台以后才改的，以前自由党执政时期本来就是65岁退休，画啥饼，有点常识好不好。

常识就是退休金计划根本就是寅食卯粮的旁氏骗局，再加上移民政策不合理造成的大包袱，必然是越来越难。跟干体力活还是脑力劳动无关，只跟你今年是65还是56有关。

 

[东方不败]

您说的很好。我反对自由党，是因为反对他合法化大麻和毒品注射站。这个口子一开、国家下一代会受到毒害，同时很多人身体被废了后会产生社会无法承受的巨额医疗负担。

你这个看法是片面的，我看你的一些帖子，怎么那么简单头脑。大麻合法化就普及大麻了？？吸毒，卖淫，赌博是无法解决的问题，是需要规范引导，不是去打压禁止？你说取缔卖淫嫖娼好吗？那么多人怎么吃饭？单身汉不都去强奸？你的头脑分析力极差

 

[fierysteed]

我要是承诺你40退休你是不是就选我了呢?还真有人把竞选时画的饼当真。其他经济跟石油行业是竞争关系么?高科技搞不好是自身竞争力差邻居太多,零售业萧条,等石油及相关行业也完了就只能更萧条

移民招了大量的 教授， 主任专家， 博士， 搞IT的也有很多在本国起码是经理，总监的水平的。
跑到加拿大来，要么找不到工作，要么干低级的活什么搬运，收银，水管工，电工，就算IT也是干着很低级的coding工作。 掌握了一大堆优秀的人力资源，
不会用。 有才能的人很多想去美国发展，那边能有更大发展空间。难道不是加拿大政府的问题么？还能怪谁呢？
就知道3年变4年，除了多收一年税，有啥屁用阿

 

[Michelle Libra]

我们的新民主党已经宣布会考虑大麻合法化的方法了,因为一对大麻收税,省政府的收入就大大增加了. 新省长说, 她的想法就是,大家到卖酒的店铺里不用处方就能买到合法的大麻... 支持她的大学生们一片欢呼,呵呵
她的另一个增加收入的方法就是向公司加税(据说加2%), 以及向收入超过12万和30万的家庭加税(分别加2% 和5%)... 此外, 就是收碳税, 根据风声说, 很有可能参考卑诗省的方案. 当然,现在还没有正式宣布. 政府还在交接中...

 

[fierysteed]

我们的新民主党已经宣布会考虑大麻合法化的方法了,因为一对大麻收税,省政府的收入就大大增加了. 新省长说, 她的想法就是,大家到卖酒的店铺里不用处方就能买到合法的大麻... 支持她的大学生们一片欢呼,呵呵
她的另一个增加收入的方法就是向公司加税(据说加2%), 以及向收入超过12万和30万的家庭加税(分别加2% 和5%)... 此外, 就是收碳税, 根据风声说, 很有可能参考卑诗省的方案. 当然,现在还没有正式宣布. 政府还在交接中...

如果大麻上瘾不厉害的话（听说有的美国总统年轻时也吸过），我也想试试。

 

[corbie78]

移民招了大量的 教授， 主任专家， 博士， 搞IT的也有很多在本国起码是经理，总监的水平的。
跑到加拿大来，要么找不到工作，要么干低级的活什么搬运，收银，水管工，电工，就算IT也是干着很低级的coding工作。 掌握了一大堆优秀的人力资源，
不会用。 有才能的人很多想去美国发展，那边能有更大发展空间。难道不是加拿大政府的问题么？还能怪谁呢？
就知道3年变4年，除了多收一年税，有啥屁用阿

这个确实是问题，就好比产品生产出来要找地方卖，人招进来要找岗位安置啊一样。
加国对移民其实真不是真正的好，随便安置你有工作有税收就算了，也不想想人家是否就真的满足干劳工。

 

[happyv]

我们的新民主党已经宣布会考虑大麻合法化的方法了,因为一对大麻收税,省政府的收入就大大增加了. 新省长说, 她的想法就是,大家到卖酒的店铺里不用处方就能买到合法的大麻... 支持她的大学生们一片欢呼,呵呵
她的另一个增加收入的方法就是向公司加税(据说加2%), 以及向收入超过12万和30万的家庭加税(分别加2% 和5%)... 此外, 就是收碳税, 根据风声说, 很有可能参考卑诗省的方案. 当然,现在还没有正式宣布. 政府还在交接中...

美女,你怎么看加拿大聯邦大選