[评论]回流中国要谨慎 30个海归回国后大声叫惨(组图

fierysteed

曾经市高考状元
2006-07-29
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2018-08-07
#41
我有个父母过去的邻居,大学高材生很聪明,90年代去日本,和日本人结婚生子,日本人完全不知道她不是日本人,日语水平和当地人差不多。她结婚前在日本的IT公司做到资深工程师。算是彻底融入。因为每年回国老邻居们有聚会,就经常听她讲日本的生活。- 给我的感觉是日本过去这20多年比较闭塞,经济形势也不太好。他们家庭是典型的东京中产,应该是比较有代表性的。

和她同时期的几个国内的人,不是到处吃喝玩乐衣食无忧,就是有足够的精力和时间去追求精神生活,而她还在为衣食奔波的样子,以前很聪明的一个人,现在变成了被经济问题缠绕的家庭妇女,很可惜。从这个人身上我对日本印象一直不太好。
但是日本人不爱移民,你看台湾人,韩国人移民的都很多。日本人不移民也反映出日本人对自己国内的生活比较满足。
 

Andywolf

活跃园友
2018-04-30
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2018-08-07
#42
但是日本人不爱移民,你看台湾人,韩国人移民的都很多。日本人不移民也反映出日本人对自己国内的生活比较满足。
我就是旁观比较出来的,他们在自己的环境里不比较也觉不出什么,日本毕竟是个贫富差距小的国家。连她当年一个没考上大学的同学(她是学霸那个同学是学渣),在国内二线城市生活,我觉得都比她过得好。- 不止是物质上,精神生活也很充实。而她却没有时间精力去培养任何爱好或者充实精神生活。

她是90年代先去美国留学,在美国和现任丈夫是同学,恋爱结婚的。我问过她为什么两口子不留在美国,她说日本人都回去,也没说清为什么都回去。也许日本人适应能力差也不好说。
 

fierysteed

曾经市高考状元
2006-07-29
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2018-08-08
#43
我就是旁观比较出来的,他们在自己的环境里不比较也觉不出什么,日本毕竟是个贫富差距小的国家。连她当年一个没考上大学的同学(她是学霸那个同学是学渣),在国内二线城市生活,我觉得都比她过得好。- 不止是物质上,精神生活也很充实。而她却没有时间精力去培养任何爱好或者充实精神生活。

她是90年代先去美国留学,在美国和现任丈夫是同学,恋爱结婚的。我问过她为什么两口子不留在美国,她说日本人都回去,也没说清为什么都回去。也许日本人适应能力差也不好说。
你这么比的话,我当年也是高中的学霸,妥妥的,年级第一。那些相对于我差多差少的,可以说大部分都不比我差。
这个不同国家,不同城市,很难比较了。
你可以用一个标准,就是收入汇兑。这样比比较客观点。就这样也就是一个中上。那些国内大公司高管,老板的肯定比海外一个白领赚得多
 

Andywolf

活跃园友
2018-04-30
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2018-08-08
#44
你这么比的话,我当年也是高中的学霸,妥妥的,年级第一。那些相对于我差多差少的,可以说大部分都不比我差。
这个不同国家,不同城市,很难比较了。
你可以用一个标准,就是收入汇兑。这样比比较客观点。就这样也就是一个中上。那些国内大公司高管,老板的肯定比海外一个白领赚得多
这么说吧,我们每年聚会的人群里,有移民日本、美国、加拿大、新西兰、德国等国家的,也有没移民的,她的状态综合是最差的,物质+精神。人有了一定的经济基础,才有精力去追求精神生活。整天为衣食奔波的人顾不上精神追求。

听她说了很多日常生活中的事,包括她老公在公司里的事,感觉不能吃苦、没有牺牲精神的人别去日本。另外我一个90后亲戚从小在日本动漫环境中长大,非常哈日,外语选的也是日语,每年去日本旅游好几次喜欢的不得了。现在日本留学了几年,也告诉我们,日本从外面看和从里面看不太一样。

当然,这些都是我的角度了解到的情况。
 
最后编辑: 2018-08-08
2017-01-30
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2018-08-08
#46
我有个父母过去的邻居,大学高材生很聪明,90年代去日本,和日本人结婚生子,日本人完全不知道她不是日本人,日语水平和当地人差不多。她结婚前在日本的IT公司做到资深工程师。算是彻底融入。因为每年回国老邻居们有聚会,就经常听她讲日本的生活。- 给我的感觉是日本过去这20多年比较闭塞,经济形势也不太好。他们家庭是典型的东京中产,应该是比较有代表性的。

和她同时期的几个国内的人,不是到处吃喝玩乐衣食无忧,就是有足够的精力和时间去追求精神生活,而她还在为衣食奔波的样子,以前很聪明的一个人,现在变成了被经济问题缠绕的家庭妇女,很可惜。从这个人身上我对日本印象一直不太好。
这个问题比较复杂。但简单说,日本人大多希望在大公司里做正式员工,这样会十分稳定,基本上不会被辞退,跟公务员相仿,一辈子有了保障,除非公司黄了。这样的人社会地位也比较高。但其另一面就是工资比较低。相反,如果不追求稳定的话,工资会比较高。我在日本的话属于比较另类的,不喜欢安稳,喜欢用一部分风险来换得较高的收益期待,跟做股票相仿。日本人是宁可把钱放在零利率的银行里也不投资的类型。所以,像她那样的话,可能不是特别富有,但也绝不会为了衣食奔波,应该是比较稳定的那种。只是日本人多数工作比较累,而显得好像是整天奔波的样子而已。
 

Andywolf

活跃园友
2018-04-30
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2018-08-08
#47
这个问题比较复杂。但简单说,日本人大多希望在大公司里做正式员工,这样会十分稳定,基本上不会被辞退,跟公务员相仿,一辈子有了保障,除非公司黄了。这样的人社会地位也比较高。但其另一面就是工资比较低。相反,如果不追求稳定的话,工资会比较高。我在日本的话属于比较另类的,不喜欢安稳,喜欢用一部分风险来换得较高的收益期待,跟做股票相仿。日本人是宁可把钱放在零利率的银行里也不投资的类型。所以,像她那样的话,可能不是特别富有,但也绝不会为了衣食奔波,应该是比较稳定的那种。只是日本人多数工作比较累,而显得好像是整天奔波的样子而已。
你有孩子吗? 她一直是家庭主妇并不上班。她两个孩子学习都不是太好,大儿子上不了好的公校,私校又特别贵。现在她在打part time工,没有汽车,自己骑车挺累的,尤其炎热夏季。她儿子中学生也在面馆打夜工。

我不知道她家的收入情况,只是物质生活看到她比不上同龄人,精神生活也没有,她从前是很聪明的人,现在像个木偶的感觉。反倒是当年一个还没上大学的邻居(她的发小),现在二线城市生活,还挺活跃挺有个性的。

我觉得我是受不了那种生活的,我喜欢自由。自由和空间的关系又很大。:D
 

Andywolf

活跃园友
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2018-08-08
#48
这个问题比较复杂。但简单说,日本人大多希望在大公司里做正式员工,这样会十分稳定,基本上不会被辞退,跟公务员相仿,一辈子有了保障,除非公司黄了。这样的人社会地位也比较高。但其另一面就是工资比较低。相反,如果不追求稳定的话,工资会比较高。我在日本的话属于比较另类的,不喜欢安稳,喜欢用一部分风险来换得较高的收益期待,跟做股票相仿。日本人是宁可把钱放在零利率的银行里也不投资的类型。所以,像她那样的话,可能不是特别富有,但也绝不会为了衣食奔波,应该是比较稳定的那种。只是日本人多数工作比较累,而显得好像是整天奔波的样子而已。
不过,我那个90后亲戚说,现在日本年轻人中也出现一些人,不能忍受从年轻就能看到老的那种生活,也有人开始尝试离开日本。
 

fierysteed

曾经市高考状元
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#49
你有孩子吗? 她一直是家庭主妇并不上班。她两个孩子学习都不是太好,大儿子上不了好的公校,私校又特别贵。现在她在打part time工,没有汽车,自己骑车挺累的,尤其炎热夏季。她儿子中学生也在面馆打夜工。

我不知道她家的收入情况,只是物质生活看到她比不上同龄人,精神生活也没有,她从前是很聪明的人,现在像个木偶的感觉。反倒是当年一个还没上大学的邻居(她的发小),现在二线城市生活,还挺活跃挺有个性的。

我觉得我是受不了那种生活的,我喜欢自由。自由和空间的关系又很大。:D
她原来是IT资深工程师,怎么又当了家庭主妇还打part time工?国外汽车很便宜的。
这个不应该是日本的平均状态哦。
 

Andywolf

活跃园友
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2018-08-08
#50
她原来是IT资深工程师,怎么又当了家庭主妇还打part time工?国外汽车很便宜的。
这个不应该是日本的平均状态哦。
她和老公都是在美国学的IT专业,回国一个进了日本国企,一个进了外企。后来有了孩子,保姆太贵干脆女的辞职当主妇。
现在大儿子上高中,小的上初中,她开始打parttime工,儿子打夜工。

东京没什么人拥有私车,至于为什么你可以问上面的同学。
 

fierysteed

曾经市高考状元
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#51
她和老公都是在美国学的IT专业,回国一个进了日本国企,一个进了外企。后来有了孩子,保姆太贵干脆女的辞职当主妇。
现在大儿子上高中,小的上初中,她开始打parttime工,儿子打夜工。

东京没什么人拥有私车,至于为什么你可以问上面的同学。
那也算是为了家庭牺牲了。现在女性这么做的并不多。而且她现在也可以重新找回全职吧?
 

Andywolf

活跃园友
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#52
那也算是为了家庭牺牲了。现在女性这么做的并不多。而且她现在也可以重新找回全职吧?
我印象中一个人的税后收入全都用来找保姆,而且孩子还没人教育,所以她不可能再回去了。小的孩子还小。她老公每天下班很晚基本上见不到孩子。

其实我看一个人的精神面貌就能看出他/她的生活状态。大家在群里或者聚会的时候,有吃喝玩乐的话题,业余爱好的话题,时政话题,哲学宗教话题,等等,她一个都插不上。而且她是群里最晚用上智能手机的一位,一直说日本很贵(不过现在也用上了)。

还有日本老人的状况,那个“是我是我”诈骗集团冒充那些老人的孩子给老人打电话骗钱,为什么老人听不出孩子的声音?因为30-40年不联系。还有一些其它事情,我们都听得目瞪口呆。
 

Andywolf

活跃园友
2018-04-30
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#53
那也算是为了家庭牺牲了。现在女性这么做的并不多。而且她现在也可以重新找回全职吧?
不过,她也说日本人很好,她喜欢日本的环境,将来还是在日本养老。日本的医疗体系好像不错。
- 总的感觉就是日本是个挺奇葩的地方。
 

fierysteed

曾经市高考状元
2006-07-29
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2018-08-08
#54
我印象中一个人的税后收入全都用来找保姆,而且孩子还没人教育,所以她不可能再回去了。小的孩子还小。她老公每天下班很晚基本上见不到孩子。

其实我看一个人的精神面貌就能看出他/她的生活状态。大家在群里或者聚会的时候,有吃喝玩乐的话题,业余爱好的话题,时政话题,哲学宗教话题,等等,她一个都插不上。而且她是群里最晚用上智能手机的一位,一直说日本很贵(不过现在也用上了)。

还有日本老人的状况,那个“是我是我”诈骗集团冒充那些老人的孩子给老人打电话骗钱,为什么老人听不出孩子的声音?因为30-40年不联系。还有一些其它事情,我们都听得目瞪口呆。
为什么要找私人保姆?
这边一般有 baby care。 一天100块钱。如果收入低,政府会补贴一部分最多50%。
对于资深IT工程师来说,一天肯定至少500以上。
我说澳洲。所以日本也应该差不多
 

Andywolf

活跃园友
2018-04-30
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2018-08-08
#55
为什么要找私人保姆?
这边一般有 baby care。 一天100块钱。如果收入低,政府会补贴一部分最多50%。
对于资深IT工程师来说,一天肯定至少500以上。
我说澳洲。所以日本也应该差不多
我对细节倒不是很清楚,你如果一定要知道我可以替你去问问她(?)

就是看整体生活状态和精神面貌的感觉。她整天就是些柴米油盐鸡毛蒜皮的话题。别人大部分已经摆脱了那个层面的关注和考虑,追求更有趣的生活。
 

dennistan2009

活跃园友
2009-11-02
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2018-08-08
#56
你这么比的话,我当年也是高中的学霸,妥妥的,年级第一。那些相对于我差多差少的,可以说大部分都不比我差。
这个不同国家,不同城市,很难比较了。
你可以用一个标准,就是收入汇兑。这样比比较客观点。就这样也就是一个中上。那些国内大公司高管,老板的肯定比海外一个白领赚得多
牛是怎么死的啊,吹死的。
 

tototo

知名园友
2005-11-10
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2018-08-08
#60
按图索骥:中国“千人计划”恐成“入狱计划”,被FBI紧盯,爱国专家随时“入狱”
2018年8月8日

中美贸易角力升级之际,美国通用电气公司(GE)华裔主任工程师郑小清日前因涉嫌盗窃商业技术机密而被FBI逮捕。外界发现美国执法当局对多名涉嫌转移美国科技的美国华人学者、工程师采取行动或拒发签证,他们的共同点是入选中国政府以优厚待遇吸纳科技人员的“千人计划”。中美华裔学者圈热议“千人计划”已被FBI紧盯,随时成为“入狱计划”。

“FBI特工曾表示:你(加入千人计划者)自然要把东西拿到中国的桌子上换取利益。”去年10月,美国华裔科学家的多个微信群据报疯传这条消息:“请朋友尽快把消息传发出去。FBI说凡是加入‘千人计划’的华裔自动进入FBI注意范围内。”

不足一年后的今天,这条“流言”似乎已得到大量事实佐证。

“千人”学者被捕或遭美拒签

最新爆出的一起案件就是美国通用电气公司(GE)主任工程师、入选中国政府“千人计划”的郑小清,8月1日被美国联邦调查局(FBI)逮捕,他被控涉嫌盗窃公司机密数码文件、提供给GE的中国竞争对手。

56岁的郑小清,2008年加入通用电气、出任首席工程师,负责蒸气涡轮技术。今年7月5日,他被发现用“隐写术”将GE多份商业机密的设计与流程图纸伪装成日落图片转移到个人邮箱,调查人员决定将他逮捕,并在他家中发现一本手册,上面详细说明了“中国政府将向可提供某些技术的个人或实体,提供的资源类型”。郑小清的护照显示,他过去两年五次出入中国。

转移科技“填补国内空白”

郑供认,他在过去5到10个不同场合,使用隐密手段窃取属于通用电气公司的资产。美国政府对郑小清的刑事起诉书中说,郑小清在中国担任“辽宁天一航空科技”分公司的总经理。根据网上信息,该公司的产品“填补了中国国内航空发动机密封项目的空白”。网站还介绍说,公司“引进美国人才与技术”。

除了郑小清外,今年2月,中国另一位长江学者、“千人计划”成员、知名科学家王春在于迈阿密一家联邦法庭被判刑,其被控在美国商务部下属的国家海洋和大气管理局(NOAA)大西洋海洋学与气象实验室(AOML)工作期间,接受中国政府的酬薪。

中美机构同时任职诱下属贱卖技术

2017年9月,入选第十二批“千人计划”的张以恒教授被FBI逮捕,他被控多项欺诈联邦政府罪。张以恒受雇于美国维珍尼亚理工大学,其科研项目涉及美国能源部、美陆军科研办公室、空军科研办公室、国防大学研究仪器计划等重要机构。他也是中国科学院天津工业生物技术研究所研究员。

张以恒在美国开设小公司CFP(Cell-Free Bioinnovations)的市场开发主管及股东罗杰斯(Ed Rogers)同时也提告他,指张在新技术发明前后常去中国。2015年底,张更从天津的研究所向他发电邮,诱他将低卡代糖新技术以六成的价格转卖给中国,可赚进500万到2,000万美元。罗杰斯不同意这一做法,三天后被解雇。

此外,另一位中国政府“千人计划”中的红人、原北京大学生命科学学院院长饶毅,则在今年7月申请来美参加一个学术会议时,与其他中国学者被美方集体拒绝签证。2016年开始,饶毅多次被美国拒签,包括探亲签证。

“千人计划”恐成“入狱计划”

对于“千人计划”近期爆出多宗中国政府间谍案,美国南卡罗莱纳大学艾肯商学院终身教授谢田表示,在海外华裔教授群组均对此议论纷纷。“大家在说,千人计划就是入狱计划,上了千人计划名单等于告诉FBI,你有问题。”

他指,事件暴露出中国政府以金钱、学术、爱国心等作为诱饵,吸引海外华人学者偷窃海外知识产权。由于很多中国学者对知识产权概念模糊,被中国政府欺骗诱惑下,做出了蠢事。他提醒中国学者要警惕,因为很多发明都是公司发明,不是个人的,如果不小心越界,就变成科技间谍。现在美方也加大了调查力度,故这类案件相信会越爆越多。

中国政府严密监控海外华人学者

谢田并称,事实上,中国政府对海外华裔学者下了很多功夫,“中国政府掌握了几乎海外所有华人学者的资料”。谢田说自己毕业于北京大学,从毕业开始后,就收到来自中国政府方面的很多招聘信件,甚至有透过香港某大学教授替北大招聘,向他开出诱人条件。

有学者被“诱骗”回国,但也有很多华人学者对此不感冒,一方面不喜欢中国政府体制,另一方面也为了下一代教育,不愿意回国。所以“千人计划”一直被指成效不大,“顶尖的学者都没有回国。”

利诱威逼海外学者做间谍

谢田指,虽然各国都会希望招聘本国学者回国,但只有中国政府逼迫人做间谍,“千人计划”由中组部牵头,已说明其本质,“这是中国政府设的陷阱,利用你的爱国主义情感,来欺骗这些华裔学者。”最惨的是,这些学者被捕后,中国政府却异常沉默,“一旦这些人出了问题,中国政府不会出来声援支援,这个很让人寒心的。你在号召别人回归报效祖国,一旦出问题,你就不愿承担责任,让这些人自己负责。这也看到中国政府的流氓手段和流氓嘴脸。”

他相信事件对于海外华裔学者都是一个惊醒,也令中国政府精心经营的“千人计划”,遇到严重挫折。

中国政府渗透学术界运动遭西方阻截

所谓“千人计划”,是2008年起由中国政府中组部牵头,由统战部、教育部、科技部等发起,条件包括在国外著名大学、科研机构担任相当于教授职务的专家学者,国际知名企业的专业技术人才,拥有自主知识产权或掌握核心技术的人才等。全职回国者每年在大陆工作不少于6个月;短期回国者要求连续三年在大陆工作每年不少于2个月。

对于今年相继有“千人学者”因“拿两国薪水”被美国执法部门逮捕,在网上引起大陆学者讨论,有人表示“再也不能‘两头吃’了”。也有人提醒美国政府雇员(包括州立大学)不能同时有两份全职工作,重要兼职也要获得批准,直言千人计划本身“是在诱导人犯错误”。

这项计划实施十年来,一直备受质疑和诟病。除了“顶级人才没有回国外”,美国参议院小组委员会今年6月曾举行听证会,题为“千人计划:中国政府渗透和利用美国学术界的运动”,披露其背后谍战疑云。

美国国防及情报官员在听证会上表示,中国政府于2008年启动的“千人计划”,吸引在美国受教育和工作的科技人才,是中国转移、复制并最终赶上美国军事和商业技术的多种努力的主要部分,其目标是促进通过合法及非法的手段将美国技术、知识产权和知识转移至中国。

另外,自今年6月11日起,美国国务院已把在敏感研究领域学习的中国研究生的签证有效期限制为一年,推翻了奥巴马时代允许中国公民获得五年学生签证的政策。

有评论指,中国政府在各个领域渗透和扩张的企图如今已被西方多国识破,以美国为首的自由社会正在阻截共产主义的入侵和破坏。中国政府不等于中国。对留学海外的科技人才来说,无论是报效祖国,还是个人奋斗,都需要看清真相,紧守良知,否则只能自食苦果。