[评论]美国用芯片一剑封喉 中国靠茅台反击吗?(图)

jytbg

园友
2009-03-08
124
164
2018-04-18
#1
新闻:《美国用芯片一剑封喉 中国靠茅台反击吗?(图)》的相关评论

最担心的事情,还是发生了。美国商务部周一宣布,禁止美国公司向中兴通讯销售电子技术或通讯元件,为期长达7年。这是什么概念?如果这一禁令真斗硬实施,那基本判了中兴通讯死刑,不信者可以参看2015年中兴求着缴9亿美元罚款的旧闻,核心零件受制于人,没法。
也许有人会问,为什么又是中兴通讯。我们仔细分析一下不难发现,它几乎符合美国精准打击中国高科技的全部条件。中兴是全球排名前五的电信设备制造商,是“中国智造2025”的标杆企业,又是一家国企,所以,它比此前开出的一长列准备加税的产业名单更具精准杀伤力。
因为从大的范围看,产业对产业,我们还可以钳制美国的可替代优势产业如农产品,但美国这次是用一个小小的芯片对一个中国的企业,一剑封喉。这次中兴身陷个体与国家整体利益的争斗之中,成为了牺牲品,恐怕也不是缴罚款这么简单,它是中美贸易战的升级版,而且美国出了一个小小的杀手锏,我们居然毫无还手之力。
这不是危言从听,甚至从中美贸易摩擦的一开始,我就担心这个事情,美国如果真要打击中国,根本没必要费那么多口舌,一个小小的芯片就可搞定。中国在电脑和通用芯片领域每年的进口额接近2000亿美元,而且基本国内是没有可替代的,也就是说这2000亿美元几乎就是硬通货。
一个小小的芯片,就可以扼制中国百万亿级别的电子产业,而在其它领域,如集成电路,中国拥有自主核心技术的产品不到30%,比如刻蚀机基本就是荷兰ASML的天下。中国高科技严重缺乏自主知识产权的核心产品,基本就是集成组装代工企业,拆开任何一个可以称得上高科技的装备,看看它的芯片是谁的,看看它的关键部位材料是哪里生产的,一目了然。关键是你离了那20-30%的核心产品,这高大上的东西瞬间变成一堆破铜烂铁。
当然,中国在一些特别高端的领域,技术实力还是不错,但在一些通用的科技领域,我们充分分享着现成红利,乐不思蜀。这么多年来,我们消耗了大量物力财力人力在基建、在房地产,在单纯拉动GDP的面子工程上,对于高新技术发展的重视程度远远不够。
比如芯片,很早以前就有龙芯工程,但技术不过关,产品与美国的差几代;再比如操作系统,我们有红旗,也是因为和很多通用系统不兼容,大家都沉湎在低成本通用性好的美国产品中,这些拥有自主产权的高科技被冷落,逐渐被市场抛弃,既然没人要,自然也没人愿意投入。
说到高科技投入,还有一个不得不说的,就是我们没有充分利用资本市场为高科技输血,这也是一大败招。尤记中小板创业板设立的初衷,就是想做成中国的“纳斯达克”,但现在中小创成了四不像,什么性质的公司都可以上。
有人会说,中国没有值得投资的高科技上市公司,但哪个伟大的公司不是从小公司做起的呢?股市还有一个著名的“遛狗”理论,就是股价往往先于价值体现,典型如美国亚马逊,亏损也有人追捧,到最后做到了世界第一。我们什么时候给过中国高科技上市公司这么宽松的环境?一涨就停牌核查,美国证监会怎么不查亚马逊?
大力发展自主可控的高科技,不能再受制于人,这应该成为全社会的共识。对于高科技公司,要加大扶持力度,比如各种各样的税,可免即免,这个现在虽然做得还不错,但也要加大力度。还有一个很重要的,是要想方设法让高科技公司愿意在研发上大投入,要向华为那样一年的研发投入可以占到收入的15%。
因此,对于高科技公司的科研投入,也要想点办法,比如能不能不计入成本,或者通过国家产业基金的方式返还,或者通过税收减免的方式抵扣,目的就是要让高科技公司愿意在科研上大投入,彻底甩掉“山寨科技大国”的帽子。
再比如资本市场,要勇敢在A股树起高科技牛市的大旗,科技股走牛有赚钱效应,产业资本才愿意进行股权投资,二级市场的融资也能顺风顺水,社会资本可以源源不断地为中国高科技产业输送血液。
美国市值前5名的公司都是高科技公司,我们市值第一的是贵州茅台,一个依靠人口红利消费升级而产生的异类,如果还有人说这是合理的,请赚得钵满盆满的贵州茅台勇敢站出来,端起一碗白酒反击英特尔吧!
这个年代造个芯片比造茅台简单得多了,之所以不造只是因为专利权的问题而已,既然中兴跟美国闹翻了,那还有顾忌吗?看着吧,中兴很快就有自己的芯片了。
 

blabla

活跃园友
2016-06-06
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2018-04-18
#2

comeback

天若有情
2014-11-17
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2018-04-18
#3
短期内,可能会有不利的影响,不过,放眼将来,也可能倒逼中国奋发图强搞出完全属于自己的东西,塞翁失马焉知非福?
另,中国也应该以国家安全为由,全面禁止稀土等美国不可或缺的资源向美国出口。。。
 
最后编辑: 2018-04-18

awander

知名园友
2013-06-10
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2018-04-18
#7
看看美国100所科研大学的教授学者, 再看看北清复交的学霸, 这核心技术的差距, 唉, 不提也罢。
 
最后编辑: 2018-04-18

风平浪静

知名园友
2015-11-08
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2018-04-18
#8
"自主开发不是唯一的路,遵守规则才是唯一的路
原创 2018-04-18 红叶 梧桐语
根据美国商务部网站的信息显示,中兴通讯自2010年1月至2016年4月期间,在知晓美国依据《伊朗交易与制裁条例》对伊朗长期实施制裁的情况下,仍将内含美国制造的受限类配件和软件产品出口到伊朗。美国政府对中兴通讯提出的三项指控包括了串谋非法出口、阻挠司法以及向联邦调查人员做出虚假陈述。2017年3月,中兴通讯认罚。根据双方签署的协议,中兴通讯要向美国政府共支付11.92亿美元,其中有3亿美元是缓期执行,如果在协议签署之后7年内未违反协议内容,该笔罚款将被豁免支付。除了罚金,中兴通讯还进行了内控整改,还解雇了公司CEO在内的多位公司高层。

这是中国企业支付的来自美国政府的金额最高的一张罚单,吃一堑长一智,该吸取教训了吧?!可是还不老实。美方称,根据协议,中兴通讯承诺解雇4名高级雇员,并通过减少奖金或处罚等方式处罚35名员工。但中兴通讯只解雇了4名高级雇员,未处罚或减少35名员工的奖金。这一次,就不是罚金,而是直接禁售,把中兴逼到生死边缘。

美国商务部网站亮出了一份由中兴高层签名,责成法务部研究如何规避出口风险的文件以及一系列证据。在详述了整个事件之后,美国商务部网站还专门为中兴总结了五条教训:

Lesson 1:Don't lie. Don't create false/misleading records.

Lesson 2:Don't destroy evidence.

Lesson 3:Don't rely on non-disclosure agreements to cover-up crimes.

Lesson 4:Don't restart your criminal activity during the investigation

Lesson 5:Don't create a written, approved corporate strategy tosystematically violate the law.

第一条,不要撒谎,不要伪造记录。

第二条,不要销毁证据。

第三条,不要指望用保密协议来掩盖罪行

第四条,不要顶风作案。

第五条,干坏事别留下白纸黑字!

这五条教训,美商务部都给出了结结实实的证据,中兴人有没有脸上发烧?我倒是想到一个战国故事:田忌赛马。田忌与齐王赛马,赛场上的规矩本来就是上等马对上等马,下等马对下等马。但孙膑教田忌用下等马对上等马,输了这一局之后,再用上等马对齐王的中等马,中等马对齐王的下等马,最终以二比一赢下比赛。这种破坏规矩的行为不以为耻,反以为荣,被作为以己之长攻人之短的“智慧”!这个故事被当作国粹收入了九年义务教育六年制小学教科书第十册。

不明是非,不守规则,才是国人的问题所在,才是中兴被制裁的根本原因!不从根子上找原因,不老老实实认错、认认真真改正,做一个诚实守信的企业,还在想啥子呢?被禁七年,对中兴几乎是毁灭性的打击。中兴关键性的零件,比如芯片,全部依赖进口,因为中国自己生产不出芯片。面对封杀,《人民日报》4月18日发表文章:《发展国产芯片,这时不能再拖了》。朱海就老师评论说:“看似有理,其实错误。应该是‘惩罚不道德的商业行为,这事不能再拖了。’芯片不能生产,也是正常,技术进步通过市场竞争实现。把商业变成政治,是往错误方向前进。”

朱海就老师一语中的,要痛定思痛明白问题出在哪里,不要走错了方向。中兴为什么被罚?是因为它不遵守规则。自主开发当然好,但绝不是唯一的路,因为未来的发展依靠的是开放市场,不是封闭社会,依靠的是分工协作,不是自给自足。如果今天芯片不能自给,开发芯片;明天粮食不能自给,多种粮食;后天石油不能自给,开采油田?如果大家都自主开发,那其实是重复创造资源浪费;如果大家能各尽其长,互通有无,这才是共同发展。现在已经是商业文明,不是农耕社会,不可能再回到过去关起门来自给自足。

做衣服的人不会饿肚子,种粮食的人有衣裳穿,是通过交换达到的。既然要交换,就要守规则,就要尊重契约,这是最基本的常识。有了基本的规则,才能自由买卖,才能兴旺发达,小到农贸市场,大到国际市场,都如此。可是,这国人啥都明白,就做不到,为什么呢?!

因为这国人骨子里没有规则,只有规矩。规则来自契约精神,来自平等双方自愿签订的合约自愿遵守。而这国人不能理解规则,就是因为不能理解平等,因为他们讲的规矩,是不平等的。也就是说,规矩是给他人立的,不是给自己守的。上下尊卑天经地义,下等人自然要服从上等人,至于上等人,根本想都没想过要守规矩。而且,正是通过不守规矩,才能显现出自己的特权,才能显出高人一等。所以不守规矩从来不是可耻的事情,反而守规矩成了没面子的事儿。在家里不守规矩习惯了,在国际上也拿出这一套来,比如著名的WTO,从签订的那一天起,就没有想过要认真履行,能拖就拖,能赖就赖,拿出诸葛亮借荆州一借不还的祖传智谋,过了几年滋润日子。而今别人较起真来,四面楚歌。

中兴的事情应该作为一个教训,让国人懂得平等、诚实、守信,这些现代文明基本常识!老老实实按照合约办事,不要自作聪明耍花招,这样付出的代价在商业文明里不论是个人还是企业还是国家,只怕都承受不起!"
 

oldbei

知名园友
2010-05-13
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2018-04-18
#9
短期内,可能会有不利的影响,不过,放眼将来,也可能倒逼中国奋发图强搞出完全属于自己的东西,塞翁失马焉知非福?
另,中国也应该以国家安全为由,全面禁止稀土等美国不可或缺的资源向美国出口。。。
俺毛爷爷主政的时候,是兲朝最“奋发图强”的时候。结果“国民经济几乎到鸟要崩溃的边缘”。

比如搞国产小汽车的不是莫有“奋发图强”,结果奏搞出一个基本上被放弃的红旗。现在国产车人模狗样,不是全是靠引进淫家的东东?

两千多年前,孔子云:吾尝终日而思矣,不如须臾之所学也。自个儿闷想一天,还不如学别淫一小会儿,是不是?
 

未尝不可

知名园友
2015-11-01
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2018-04-18
#10

未尝不可

知名园友
2015-11-01
13,297
15,276
2018-04-18
#12
这个事件是好事,一是促进芯片研发成长,二是加速知识产权的完善。知识产权的完善没有成功,只能做老二。
美国是中国改革最大推力,能不能自己警醒,踏实下来做事,就看中国造化了。。。
 

catorclie

世界上最傻的不是真傻,而是装傻。
2013-01-09
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2018-04-18
#13
发一下我看到的别人对当今中国国内的社会环境的分析, 以及为先何要“移民”,然后又回国“挣钱”的共识。

没有创新的环境和思维,没有做学问的严谨和精确,何来真正的成果?

治病治根,主要是整个社会环境不行,弥漫着一股金钱和物质至上的馊味!国家投资该搞研究的,一天把心思放都在行政级别为上,整天躺着吃财政饭。国家鼓励企业创新吧?工资、养老,住房、医疗照拿,不去创新这些待遇也照拿。国企犯错误的,就是宣传警告,记过、记大过,降级,撤职,开除!但真开除的有几个?所以整个大环境就根本没动力和鞭策,都混吃等死!能骗点经费就骗点经费,能骗点色就骗点色!私人私企没点关系,谁重视你,谁给你政策倾斜?最终也只好作罢, 同流合污去快速挣钱。真有钱的,有技术的,都想法设法去移民,在国外生活,在国内挣钱,已经是国际上的共识!只注重应试教育,还天天背什么主义,楞把个戏子捧的如此之高!整个社会崇尚金钱、物质、娱乐!就注重喊口号、什么都形式主义。不行了拉大旗,装虎皮!挑动民粹,让钟碧莹出来公共服务。
 

catorclie

世界上最傻的不是真傻,而是装傻。
2013-01-09
13,301
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2018-04-18
#14
美国是中国改革最大推力,能不能自己警醒,踏实下来做事,就看中国造化了。。。
没戏。由俭入奢易,返璞归真难。这个话说的并不是中国一个国家,是全世界的基本人性。让人尝过甜头儿,再想让他们回去吃苦,埋头苦干,基本没可能了。

其实美国不也买无数中国的产品,就因为贪便宜,导致自己制造业空心化。现在卖大豆的农民州不也直接说不能制裁中国,因为我们会受损失!这基本人性,要靠制度的调整,还要靠领导人的眼界。

还是老床说的有道理,美国现在需要短时的痛,换来长久的爽。他就是那个做手术的医生,MAGA,太多要做的了,在反对的声浪中坚持前行,真的需要毅力和勇气。

再看包子,党和自己统治地位第一重要,中国传统文化思想氛围又全是中庸哲学。 所以铁血在嘴上,怂在心里。言行一致,与国同休的人现在基本就没有,这造化从何来?
 

多伦多小街坊

多伦多小市民
2013-05-20
1,450
1,785
2018-04-18
#15

catorclie

世界上最傻的不是真傻,而是装傻。
2013-01-09
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2018-04-18
#16

风平浪静

知名园友
2015-11-08
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2018-04-18
#17
"自主开发不是唯一的路,遵守规则才是唯一的路
原创 2018-04-18 红叶 梧桐语
根据美国商务部网站的信息显示,中兴通讯自2010年1月至2016年4月期间,在知晓美国依据《伊朗交易与制裁条例》对伊朗长期实施制裁的情况下,仍将内含美国制造的受限类配件和软件产品出口到伊朗。美国政府对中兴通讯提出的三项指控包括了串谋非法出口、阻挠司法以及向联邦调查人员做出虚假陈述。2017年3月,中兴通讯认罚。根据双方签署的协议,中兴通讯要向美国政府共支付11.92亿美元,其中有3亿美元是缓期执行,如果在协议签署之后7年内未违反协议内容,该笔罚款将被豁免支付。除了罚金,中兴通讯还进行了内控整改,还解雇了公司CEO在内的多位公司高层。

这是中国企业支付的来自美国政府的金额最高的一张罚单,吃一堑长一智,该吸取教训了吧?!可是还不老实。美方称,根据协议,中兴通讯承诺解雇4名高级雇员,并通过减少奖金或处罚等方式处罚35名员工。但中兴通讯只解雇了4名高级雇员,未处罚或减少35名员工的奖金。这一次,就不是罚金,而是直接禁售,把中兴逼到生死边缘。

美国商务部网站亮出了一份由中兴高层签名,责成法务部研究如何规避出口风险的文件以及一系列证据。在详述了整个事件之后,美国商务部网站还专门为中兴总结了五条教训:

Lesson 1:Don't lie. Don't create false/misleading records.

Lesson 2:Don't destroy evidence.

Lesson 3:Don't rely on non-disclosure agreements to cover-up crimes.

Lesson 4:Don't restart your criminal activity during the investigation

Lesson 5:Don't create a written, approved corporate strategy tosystematically violate the law.

第一条,不要撒谎,不要伪造记录。

第二条,不要销毁证据。

第三条,不要指望用保密协议来掩盖罪行

第四条,不要顶风作案。

第五条,干坏事别留下白纸黑字!

这五条教训,美商务部都给出了结结实实的证据,中兴人有没有脸上发烧?我倒是想到一个战国故事:田忌赛马。田忌与齐王赛马,赛场上的规矩本来就是上等马对上等马,下等马对下等马。但孙膑教田忌用下等马对上等马,输了这一局之后,再用上等马对齐王的中等马,中等马对齐王的下等马,最终以二比一赢下比赛。这种破坏规矩的行为不以为耻,反以为荣,被作为以己之长攻人之短的“智慧”!这个故事被当作国粹收入了九年义务教育六年制小学教科书第十册。

不明是非,不守规则,才是国人的问题所在,才是中兴被制裁的根本原因!不从根子上找原因,不老老实实认错、认认真真改正,做一个诚实守信的企业,还在想啥子呢?被禁七年,对中兴几乎是毁灭性的打击。中兴关键性的零件,比如芯片,全部依赖进口,因为中国自己生产不出芯片。面对封杀,《人民日报》4月18日发表文章:《发展国产芯片,这时不能再拖了》。朱海就老师评论说:“看似有理,其实错误。应该是‘惩罚不道德的商业行为,这事不能再拖了。’芯片不能生产,也是正常,技术进步通过市场竞争实现。把商业变成政治,是往错误方向前进。”

朱海就老师一语中的,要痛定思痛明白问题出在哪里,不要走错了方向。中兴为什么被罚?是因为它不遵守规则。自主开发当然好,但绝不是唯一的路,因为未来的发展依靠的是开放市场,不是封闭社会,依靠的是分工协作,不是自给自足。如果今天芯片不能自给,开发芯片;明天粮食不能自给,多种粮食;后天石油不能自给,开采油田?如果大家都自主开发,那其实是重复创造资源浪费;如果大家能各尽其长,互通有无,这才是共同发展。现在已经是商业文明,不是农耕社会,不可能再回到过去关起门来自给自足。

做衣服的人不会饿肚子,种粮食的人有衣裳穿,是通过交换达到的。既然要交换,就要守规则,就要尊重契约,这是最基本的常识。有了基本的规则,才能自由买卖,才能兴旺发达,小到农贸市场,大到国际市场,都如此。可是,这国人啥都明白,就做不到,为什么呢?!

因为这国人骨子里没有规则,只有规矩。规则来自契约精神,来自平等双方自愿签订的合约自愿遵守。而这国人不能理解规则,就是因为不能理解平等,因为他们讲的规矩,是不平等的。也就是说,规矩是给他人立的,不是给自己守的。上下尊卑天经地义,下等人自然要服从上等人,至于上等人,根本想都没想过要守规矩。而且,正是通过不守规矩,才能显现出自己的特权,才能显出高人一等。所以不守规矩从来不是可耻的事情,反而守规矩成了没面子的事儿。在家里不守规矩习惯了,在国际上也拿出这一套来,比如著名的WTO,从签订的那一天起,就没有想过要认真履行,能拖就拖,能赖就赖,拿出诸葛亮借荆州一借不还的祖传智谋,过了几年滋润日子。而今别人较起真来,四面楚歌。

中兴的事情应该作为一个教训,让国人懂得平等、诚实、守信,这些现代文明基本常识!老老实实按照合约办事,不要自作聪明耍花招,这样付出的代价在商业文明里不论是个人还是企业还是国家,只怕都承受不起!"
这场讨论让我想起小时候的一件趣事:邻居小弟弟撕碎了我的作业,阿姨边惩罚他边说"看你以后还乱撕姐姐的作业本吗?还乱不乱撕?"小弟弟大声说:我再也不乱撕了,再也不乱撕了,以后我一定要好好地撕,好好地撕姐姐的作业。
 
最后编辑: 2018-04-18
2013-09-04
42
48
2018-04-18
#18
在芯片这事上能对中国有信心的……不是完全不懂行的话只能说是真五毛了
不说别的,光asml不卖光刻机这个就根本没半点办法。现在都只能买的上n代人家淘汰的几手货来造国内的"高端"芯片,或者就是买三星和台积电的产品。
 

oldbei

知名园友
2010-05-13
10,732
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2018-04-18
#19
没戏。由俭入奢易,返璞归真难。这个话说的并不是中国一个国家,是全世界的基本人性。让人尝过甜头儿,再想让他们回去吃苦,埋头苦干,基本没可能了。

其实美国不也买无数中国的产品,就因为贪便宜,导致自己制造业空心化。现在卖大豆的农民州不也直接说不能制裁中国,因为我们会受损失!这基本人性,要靠制度的调整,还要靠领导人的眼界。

还是老床说的有道理,美国现在需要短时的痛,换来长久的爽。他就是那个做手术的医生,MAGA,太多要做的了,在反对的声浪中坚持前行,真的需要毅力和勇气。

再看包子,党和自己统治地位第一重要,中国传统文化思想氛围又全是中庸哲学。 所以铁血在嘴上,怂在心里。言行一致,与国同休的人现在基本就没有,这造化从何来?
中华民族伟大复兴读成英文也是强有力的,因为fuxing, 老外念起来大概类是“法克性”声音,和“法克硬”狠接近鸟。:wdb33::wdb6:
 

oldbei

知名园友
2010-05-13
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2018-04-18
#20
这场讨论让我想起小时候的一件趣事:邻居小弟弟撕碎了我的作业,阿姨边惩罚他边说"看你以后还乱撕姐姐的作业本吗?还乱不乱撕?"小弟弟大声说:我再也不乱撕了,再也不乱撕了,以后我一定要好好地撕,好好地撕姐姐的作业。 我们全都笑成一团。
偶们的小弟弟,都有调皮的时候。:wdb6: 理解万岁!