说英语能够基本达到母语水平的都是吹牛

[nndvd]

每个镇的口音差别都很多大，以前学生经常取笑某个老师口音

我见过江浙同一个村只隔离一条小河的本地人，双方吵架但是互相间谁也听不懂对方说啥，旁边人笑话他俩

 

[nndvd]

老年人有些可能听不懂，中青少年的，一点问题也木有。。。

理哩个假设的前提是，楞家这个方言乡镇的，青少连也得四上过学，而且老师的口音是类似普通话嘞，不蓝还不是白搭？中国，老师只讲方言的，辍学的，上不起学，没办学校的地区的多得是，有辣么乐观吗

 

[comeback]

你这个假设的前提是，人家这个方言乡镇的，青少年也得是上过学，而且老师的口音是类似普通话的，不然还不是白搭？中国，，，辍学的，上不起学，没办学校的地区的多得是，有辣么乐观吗

现如今，老师上课还只讲方言的，绝迹了。。。

 

[sabre]

我见过江浙同一个村只隔离一条小河的本地人，双方吵架但是互相间谁也听不懂对方说啥，旁边人笑话他俩

估计是逻辑差别 不是口音的问题
论坛有这个现象

 

[nndvd]

估计是逻辑差别 不是口音的问题论坛有这个现象

你的意思是两个秃子争夺一把梳子呗

 

[comeback]

我见过江浙同一个村只隔离一条小河的本地人，双方吵架但是互相间谁也听不懂对方说啥，旁边人笑话他俩

我就是浙江人，你说的这种现象确实存在，特别是一些偏远乡镇，方言很多，隔一条河的有可能完全不一样。。。

 

[comeback]

估计是逻辑差别 不是口音的问题
论坛有这个现象

是不同的语系，比如在我们温州的平阳，苍南那边，有本地话，闽南话，蛮话等等。。。

 

[nndvd]

我就是浙江人，你说的这种现象确实存在，特别是一些偏远乡镇，方言很多，隔一条河的有可能完全不一样。。。

去年去过温州旁边的温岭湖岭，家家户户做生意，还有义乌，现在义乌小商品城似乎一年不如一年，电子商务顶的？！

 

[sabre]

是不同的语系，比如在我们温州的平阳，苍南那边，有本地话，闽南话，蛮话等等。。。

跟时代也有关系
你现在去看看 隔条河听不懂的现象还严重吗

 

[comeback]

跟时代也有关系
你现在去看看 隔条河听不懂的现象还严重吗

年轻人都能讲普通话，可以沟通的，都说温州话，虽然他们会有腔调，也是可以听懂的，但如果各说各的方言，比如闽南话，蛮话，那就还是听不懂的。。。

 

[nndvd]

年轻人都能讲普通话，可以沟通的，都说温州话，虽然他们会有腔调，也是可以听懂的，但如果各说各的方言，比如闽南话，蛮话，那就还是听不懂的。。。

蛮话是什么话呀，客家、潮州、闽南都听说过

 

[comeback]

去年去过温州旁边的温岭湖岭，家家户户做生意，还有义乌，现在义乌小商品城似乎一年不如一年，电子商务顶的？！

温岭已经不属于温州了，是台州的管辖范围了。
义乌小商品市场以前很红火，现在不知怎么样了。。。

 

[comeback]

蛮话是什么话呀，客家、潮州、闽南都听说过

我也不知蛮话到底是什么话。。。
温州方言最神秘的一族－－－－苍南蛮话


楼主：wzwz256 时间：2007-05-15 17:45:00 点击：14643 回复：92
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苍南东北部平原以钱库为中心有20万人讲蛮话，这是一个很奇妙的现象。蛮话不同于瓯语也不同于闽南语，其由来不得而知。我推测，蛮话应该是苍南平原一带最原始的语言，瓯语和闽南语都是由北方和南方移民迁移而来。希望对语言学有兴趣的同志加强研究。
　　
　　而蛮话是温州的一种最为特殊、神秘的土著语言，它的使用人群只限于温州苍南县，在苍南县内又是只限于沿海的钱库，耙艚，海城一带，使用人口数量只有20万左右，人口数量约占苍南全部人口的22%，温州地区的4%而已，使用蛮话族群的人的记忆里有这样一个渊源流传的历史，几千年前，苍南沿海一带已经人烟密布了，可是一场滔天洪水毁灭了这一切，万幸一只大船救了18家人，这18家人口在洪水过后，就一直生活到现在，而他们就是这18家人的后代。目前蛮话的来源还是一个迷，但大部分认为很可能是吴语与古越语融合后产生的一种特殊语言。温州话难懂，闻名全省全国，几乎所有的外地朋友都这么说，“温州话难懂，更难学。”；而蛮话的难懂，难学则闻名苍南地区，不要说苍南以外的人，就是苍南本地使用温州话的人听到蛮话，都是如同听天书，不知所云。苍南县以外的温州地区，可能绝大部分都没有不知道温州还有这样一个种特殊的方言，更别提听懂了。
　　
　　 上个世纪八十年代初，在温州军分区礼堂召开了一个表彰会，大会表彰的对像是从老山前线作战归来的战斗英雄，其中有几个温州苍南钱库籍的战士就是因为使用蛮话作为保密通讯的手段而收到标准。原来当时作战的主要通讯工具是步话机，上级靠步话机指挥战斗，下级靠步话机请示报告，即所谓：“长江、长江！我是黄河，我是黄河……”之类。但步话机很容易被对方所截听，你讲普通话，敌方也会找会讲普通话的人来听，你讲广东话或广西话（当时战斗主要集中在广西与越南交界），闽南话，敌人也找懂广东话或广西话，闽南话的人来听。怎么办？有位指挥员一下子想起他手下的几个温州苍南钱库籍的兵整天叽哩咕噜，说着谁也听不懂的鸟语，对，让他们上！于是步话员全都换成温州苍南钱库籍的兵，这一招还真灵，对方连听到的是哪个地方话还没搞清，就稀里糊涂地吃了败仗。想想也是，连绝大多数的温州人都听不懂的蛮话，越南人就是上吊自杀也听不懂啊。战斗胜利了，蛮话功不可没，而士兵个个受到了表彰。但外地的对温州不了解，以为温州籍的兵使用的肯定是温州话，就这样，温州话作为打越南时曾使用的保密语言的故事就越传越广。而这个传言其实是不准确，因为温州话是有它的具体含义的，蛮话是一种温州方言，但不是温州话。所以准确应该说是温州方言--蛮话，曾在打越南是立下功劳。《温州话》一书的作者沈克成先生也听说过这个事情。他的一位朋友作为文艺代表，曾参加过温州军分区表彰参战退伍军人的大会，当时在大会上就说起这件事，他说，对越战争中使用的是苍南地方特殊的蛮话，在温州很少使用。

 

[clydecrane114]

我也不知蛮话到底是什么话。。。
温州方言最神秘的一族－－－－苍南蛮话


楼主：wzwz256 时间：2007-05-15 17:45:00 点击：14643 回复：92
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苍南东北部平原以钱库为中心有20万人讲蛮话，这是一个很奇妙的现象。蛮话不同于瓯语也不同于闽南语，其由来不得而知。我推测，蛮话应该是苍南平原一带最原始的语言，瓯语和闽南语都是由北方和南方移民迁移而来。希望对语言学有兴趣的同志加强研究。
　　
　　而蛮话是温州的一种最为特殊、神秘的土著语言，它的使用人群只限于温州苍南县，在苍南县内又是只限于沿海的钱库，耙艚，海城一带，使用人口数量只有20万左右，人口数量约占苍南全部人口的22%，温州地区的4%而已，使用蛮话族群的人的记忆里有这样一个渊源流传的历史，几千年前，苍南沿海一带已经人烟密布了，可是一场滔天洪水毁灭了这一切，万幸一只大船救了18家人，这18家人口在洪水过后，就一直生活到现在，而他们就是这18家人的后代。目前蛮话的来源还是一个迷，但大部分认为很可能是吴语与古越语融合后产生的一种特殊语言。温州话难懂，闻名全省全国，几乎所有的外地朋友都这么说，“温州话难懂，更难学。”；而蛮话的难懂，难学则闻名苍南地区，不要说苍南以外的人，就是苍南本地使用温州话的人听到蛮话，都是如同听天书，不知所云。苍南县以外的温州地区，可能绝大部分都没有不知道温州还有这样一个种特殊的方言，更别提听懂了。
　　
　　 上个世纪八十年代初，在温州军分区礼堂召开了一个表彰会，大会表彰的对像是从老山前线作战归来的战斗英雄，其中有几个温州苍南钱库籍的战士就是因为使用蛮话作为保密通讯的手段而收到标准。原来当时作战的主要通讯工具是步话机，上级靠步话机指挥战斗，下级靠步话机请示报告，即所谓：“长江、长江！我是黄河，我是黄河……”之类。但步话机很容易被对方所截听，你讲普通话，敌方也会找会讲普通话的人来听，你讲广东话或广西话（当时战斗主要集中在广西与越南交界），闽南话，敌人也找懂广东话或广西话，闽南话的人来听。怎么办？有位指挥员一下子想起他手下的几个温州苍南钱库籍的兵整天叽哩咕噜，说着谁也听不懂的鸟语，对，让他们上！于是步话员全都换成温州苍南钱库籍的兵，这一招还真灵，对方连听到的是哪个地方话还没搞清，就稀里糊涂地吃了败仗。想想也是，连绝大多数的温州人都听不懂的蛮话，越南人就是上吊自杀也听不懂啊。战斗胜利了，蛮话功不可没，而士兵个个受到了表彰。但外地的对温州不了解，以为温州籍的兵使用的肯定是温州话，就这样，温州话作为打越南时曾使用的保密语言的故事就越传越广。而这个传言其实是不准确，因为温州话是有它的具体含义的，蛮话是一种温州方言，但不是温州话。所以准确应该说是温州方言--蛮话，曾在打越南是立下功劳。《温州话》一书的作者沈克成先生也听说过这个事情。他的一位朋友作为文艺代表，曾参加过温州军分区表彰参战退伍军人的大会，当时在大会上就说起这件事，他说，对越战争中使用的是苍南地方特殊的蛮话，在温州很少使用。

学习了。对越战争中的温州话故事真听说过，今天才知道还有苍南蛮话一说。

 

[小雷音]

估计是逻辑差别 不是口音的问题
论坛有这个现象

你们北方人很难理解的，很多几十里路外的地方来的学生讲话我就有很多听不懂。

 

[nndvd]

你们北方人很难理解的，很多几十里路外的地方来的学生讲话我就有很多听不懂。

我东北人听毛泽东在天安门宣布新中国成立，就愣是没听懂，后来大概听了听，四川湖北河北河南的某些方言是北京话的变调，所以能猜出一些大意，其他的方言连语法和单词都变了的方言真的没辙，乡音难改，我认识一位山东人牙医，他的普通话十几岁开始生活在东北30年了，愣是没改过来，现在还是30年前完全一样的山东味儿普通话

 

[小雷音]

我东北人听毛泽东在天安门宣布新中国成立，就愣是没听懂，后来大概听了听，四川湖北河北河南的某些方言是北京话的变调，所以能猜出一些大意，其他的方言连语法和单词都变了的方言真的没辙，乡音难改，我认识一位山东人牙医，他的普通话十几岁开始生活在东北30年了，愣是没改过来，现在还是30年前完全一样的山东味儿普通话

潮州话你是怎么也听不懂的。我呆过几年能听但不大能说，后来去了海南，因为海南话也是一个语系我能听懂很多，结果他们以为我是北方的听不懂，当着面说我坏话，他们一起在说我泡了温泉回来不告诉他们中午定餐没定没得吃的事，结果不知道我都听懂了

 

[schenvan]

总结一下，其实楼主说的是具有片面性的，这是因为他自己经历有限的问题。
外语能不能说得比母语好，首先如何定义为好： 什么是好英语？语法规范，用词准确，修辞严谨，语言生动，诸如此类都是好英语的表现。说得溜到，用词有限，满嘴俚语俗语，不一定就是好英语。
外语者如果收到良好教育和培训，加上几十年的英语社会的生活体验，一定能胜过母语的平均水平。
同理，一个外国中国问题学者来到中国学习生活，如果经过许多年的汉语学习和实践，加上知识积累，教育养成，他一定比大多数中国人的汉语水平高。
很多中国移民来到加拿大几十年都说不好，多半是因为他放弃或者没有机会接受英语的再教育，未能继续坚持英语学习和使用，或者没有机会学习和使用更多的语言应用。
任何一个善于学习、具有良好的英语基础的中国人，只要跟加拿大本地社会有着密切接触和互动机会，一定会超过平均水平。