转帖:中国游客遭瑞典警方拖打遗弃坟场 中方提严正交涉

[yamiyami]

好的东西，总是被山寨

 

[家园小千]

一般来说，当冲突发生时，冲突双方都有值得商榷的地方。从这次酒店与曾先生一家的冲突来看，酒店方似乎没有刁难曾先生一家的故意。曾先生提议借宿前台躺椅的建议可能太匪夷所思了。

瑞典警察的执法有些过于粗暴，不过让曾先生一家离开酒店也是他们份内的工作，只是把曾先生一家丢在离市区几十公里的乱坟场有点过分。

总体来看，这次曾先生一家和酒店的冲突，和警察的冲突有很大原因在于曾先生一家不了解瑞典的文化，而把国内的生活经验硬套在异域的环境中。

同感，就游客和酒店发生冲突，酒店方面拒绝客人无礼要求（也许在中国可行），无可指责，酒店的公共部位需要安全，体面和安静。
警察赶到后，如果游客一家还是拒绝出走，那么警察就需要强制执行，这也是理所当然的，至于执行过程中，游客一家有没有阻碍警察执法，警察有没有暴力执法（毕竟有两位老人在），需要有更多的报道。
警察最后把游客一家强行拖离到郊外，游客说离市区40km，由当地华人说离市区很近，有待证实，如果警察把一家带到某个室内地点比较好，至少会暖和一些，这方面警察做的有些欠妥。
环球时报的通篇片面报道，引起国内各大网站照搬照抄，已经引起民族主义气氛，评论里呼吁拒绝瑞典游客，甚至有各种消防安全理由关闭宜家等非理性思维不在少数，又一次以一个自己的错误引发其民族对峙，环球时报居功至伟。

 

[shi-ma-he]

其实这个事件反映目前官方的意识形态。在对外合作的绥靖期，死个人的大事对官方都不是事儿。在对抗和扩张期，一个眼神都能打起来。现在象是后者，芝麻事炒成西瓜大，后果是，天朝内群民充鸡血，天朝外华人会四面楚歌受排斥，处境尴尬。

 

[LHCL加国]

我的分析是这样，语言不好，人生地不熟，带着老人出去旅游是很多中国人出去旅游的常态。所以很多人会感同身受。
如果，如果这家旅馆在看到这家人的状况，哪怕像对待难民一样给予好的建议，一家人都不会如此慌乱。估计除了拒绝，然后在旁边看好戏，报警，根本没有同情心。
而警察就更不用说了。

人都有走背运的时候，何况这还不是什么大事。
万幸的是老人健康回来。

美国人虽然反对难民还为母子分离上街抗议。这里的反应，不可思议。

还有，很多时候该干什么和教育还真没关系，跟政治也无关。问问如果换做是自己，该怎么办，答案就出来了。

 

[WorryFree]

我的分析是这样，语言不好，人生地不熟，带着老人出去旅游是很多中国人出去旅游的常态。所以很多人会感同身受。
如果，如果这家旅馆在看到这家人的状况，哪怕像对待难民一样给予好的建议，一家人都不会如此慌乱。估计除了拒绝，然后在旁边看好戏，报警，根本没有同情心。
而警察就更不用说了。

人都有走背运的时候，何况这还不是什么大事。
万幸的是老人健康回来。

美国人虽然反对难民还为母子分离上街抗议。这里的反应，不可思议。

还有，很多时候该干什么和教育还真没关系，跟政治也无关。问问如果换做是自己，该怎么办，答案就出来了。

看看录像吧，曾先生的英语还行，只是思维模式有问题。

 

[家园小千]

我的分析是这样，语言不好，人生地不熟，带着老人出去旅游是很多中国人出去旅游的常态。所以很多人会感同身受。
如果，如果这家旅馆在看到这家人的状况，哪怕像对待难民一样给予好的建议，一家人都不会如此慌乱。估计除了拒绝，然后在旁边看好戏，报警，根本没有同情心。
而警察就更不用说了。

人都有走背运的时候，何况这还不是什么大事。
万幸的是老人健康回来。

美国人虽然反对难民还为母子分离上街抗议。这里的反应，不可思议。

还有，很多时候该干什么和教育还真没关系，跟政治也无关。问问如果换做是自己，该怎么办，答案就出来了。

那么文中表诉的“意识模糊并开始抽搐”，不就是自打脸吗？

 

[网洋中的一条鱼]

为什么总是中国人在域外被人像野蛮人对待的概率大？经济发展能够自动让人变得文明，还是别人会自动接受你的行为举止甚至把它视为新的文明标杆？我觉得可能性都不大。事实是，落后文明的经济发展总是对现有文明的威胁。

 

[j_y_w]

为什么总是中国人在域外被人像野蛮人对待的概率大？经济发展能够自动让人变得文明，还是别人会自动接受你的行为举止甚至把它视为新的文明标杆？我觉得可能性都不大。事实是，落后文明的经济发展总是对现有文明的威胁。

关键是不懂法制，中国是个封建人治社会。

 

[LHCL加国]

文明法制应当有人性，
没有人性，跟冷冰冰的机器一样，这样的文明法制不要也罢。

何况把老人深夜扔外面也看不有这样的法律根据。

 

[风居住的街道]

可气吧也可怜，国人对金钱永远没有安全感，大概和我们几千年也没有个社会福利系统有关，啥都得自己腰里头有货，自己扛着。攒多少钱都觉得不够，能省则省，五毛钱的玉米棒子和两毛钱的玉米棒子差多远呢？一定要驱车赶过去抢一抢。百十元的旅店费也想要省下来。。。如果我们生在那个年代可能也是那样的吧。。。

 

[Vivian2018]

可气吧也可怜，国人对金钱永远没有安全感，大概和我们几千年也没有个社会福利系统有关，啥都得自己腰里头有货，自己扛着。攒多少钱都觉得不够，能省则省，五毛钱的玉米棒子和两毛钱的玉米棒子差多远呢？一定要驱车赶过去抢一抢。百十元的旅店费也想要省下来。。。如果我们生在那个年代可能也是那样的吧。。。

就是可气又可怜。本来带父母去旅行，多好的事情。如果不是为了省这些住宿费，根本不会引发后面的事。

 

[家园小千]

我的分析是这样，语言不好，人生地不熟，带着老人出去旅游是很多中国人出去旅游的常态。所以很多人会感同身受。
如果，如果这家旅馆在看到这家人的状况，哪怕像对待难民一样给予好的建议，一家人都不会如此慌乱。估计除了拒绝，然后在旁边看好戏，报警，根本没有同情心。
而警察就更不用说了。

人都有走背运的时候，何况这还不是什么大事。
万幸的是老人健康回来。

美国人虽然反对难民还为母子分离上街抗议。这里的反应，不可思议。

还有，很多时候该干什么和教育还真没关系，跟政治也无关。问问如果换做是自己，该怎么办，答案就出来了。

你说如果换做自己怎么办，首先不会节约一天酒店钱让家人委屈，其次和别人商量的时候如果别人不同意就作罢，千万别强行，再者警察来了就听从警察。
如果游客曾先生能做到任何一步，都不会是今天这个样子。

 

[j_y_w]

文明法制应当有人性，
没有人性，跟冷冰冰的机器一样，这样的文明法制不要也罢。

何况把老人深夜扔外面也看不有这样的法律根据。

法律已把人性考虑在内，执法时，不是要再考虑一次人性，而是认真按照法律去做。
不让人睡在店厅，是私人旅店的权利, 你如果不听劝阻，形成对垒，人家只能依法行事，法律也有缺陷，比如没有注明察看年龄来不同对待？，也许需要经过议程修改。

 

[家园小千]

文明法制应当有人性，
没有人性，跟冷冰冰的机器一样，这样的文明法制不要也罢。

何况把老人深夜扔外面也看不有这样的法律根据。

文明法治是对文明人的，如果被认为蓄意肇事的无赖，文明也会打折扣。

 

[未尝不可]

你说如果换做自己怎么办，首先不会节约一天酒店钱让家人委屈，其次和别人商量的时候如果别人不同意就作罢，千万别强行，再者警察来了就听从警察。
如果游客曾先生能做到任何一步，都不会是今天这个样子。

当地的报道，有人翻译成中文了

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没有预订客房，但拒绝离开

斯德哥尔摩城的警察告诉Aftonbladet（瑞典晚报）的记者，9月2日确实有这件事情的记录。在凌晨1点43分，一家青年旅馆打电话给警察，表示有三名中国游客没有预订客房，但拒绝离开旅馆。

根据警察的记录，旅馆的工作人员表示三名游客在旅馆大堂的沙发上坐着并一开始拒绝说话。后来游客表示他生病了，然而工作人员并不觉得他们看起来像是生病的样子，之后就发生了冲突。

斯德哥尔摩Norrmalm城区（注：旅馆所在城区）警察局的警官告诉记者：“工作人员当时的判断是，他们坐在那里就是在等天亮。”

旅馆老板：旅馆订满了

旅馆老板告诉记者他一大早起来就发现自己的旅馆在中国出名了。他表示这个事件的背景是，这一家中国人订旅馆的时候订错了日子。

旅馆老板表示：“他们订错了日子，但我们当晚已经订满了。当时的情形让我们的工作人员感到了危险，因为他们在言语和肢体语言上都对工作人员进行了威胁。”我们当时就叫了我们自己的保安人员，然而保安认为他们没有能力控制住场面，所以才打电话叫了警察。

旅馆老板还表示整个事件持续了很长事件。这家人在傍晚时分（注：原文用了kväll这个词，一般瑞典认为kväll大概是18到22点之间，22点之后就叫natt了）就到达了旅馆。一直到了12点之后工作人员才决定给警察打电话的。

旅馆老板认为：“从旅馆方面说，我们觉得我们已经尽力去帮助这几名客人了，但同时我们也不能接受我们的工作人员受到威胁，也不能让旅馆其他的客人被这个充满火药味的事件影响到。”

 

[风居住的街道]

就是可气又可怜。本来带父母去旅行，多好的事情。如果不是为了省这些住宿费，根本不会引发后面的事。

嘿嘿，想着这个事情像个电影一样有意思。。。文化冲突啥的。。。看着那个妈妈坐地上嚎还挺让人难过的。

 

[shi-ma-he]

警察来处理，第一原则是制止，第二原则是预房事主再次纠纷，弄几百米远两分钟就又回来了，所以弄到几十公里外是必须的。如果严重会直接驱逐出境或强制遣返。

 

[风居住的街道]

警察来处理，第一原则是制止，第二原则是预房事主再次纠纷，弄几百米远两分钟就又回来了，所以弄到几十公里外是必须的。如果严重会直接驱逐出境或强制遣返。

我笑的差点喷出茶水。。。谁这么执着啊，扔几百米远还几分钟又回来了？这旅店老板被气的吐血。。。

 

[Vivian2018]

当地的报道，有人翻译成中文了

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没有预订客房，但拒绝离开

斯德哥尔摩城的警察告诉Aftonbladet（瑞典晚报）的记者，9月2日确实有这件事情的记录。在凌晨1点43分，一家青年旅馆打电话给警察，表示有三名中国游客没有预订客房，但拒绝离开旅馆。

根据警察的记录，旅馆的工作人员表示三名游客在旅馆大堂的沙发上坐着并一开始拒绝说话。后来游客表示他生病了，然而工作人员并不觉得他们看起来像是生病的样子，之后就发生了冲突。

斯德哥尔摩Norrmalm城区（注：旅馆所在城区）警察局的警官告诉记者：“工作人员当时的判断是，他们坐在那里就是在等天亮。”

旅馆老板：旅馆订满了

旅馆老板告诉记者他一大早起来就发现自己的旅馆在中国出名了。他表示这个事件的背景是，这一家中国人订旅馆的时候订错了日子。

旅馆老板表示：“他们订错了日子，但我们当晚已经订满了。当时的情形让我们的工作人员感到了危险，因为他们在言语和肢体语言上都对工作人员进行了威胁。”我们当时就叫了我们自己的保安人员，然而保安认为他们没有能力控制住场面，所以才打电话叫了警察。

旅馆老板还表示整个事件持续了很长事件。这家人在傍晚时分（注：原文用了kväll这个词，一般瑞典认为kväll大概是18到22点之间，22点之后就叫natt了）就到达了旅馆。一直到了12点之后工作人员才决定给警察打电话的。

旅馆老板认为：“从旅馆方面说，我们觉得我们已经尽力去帮助这几名客人了，但同时我们也不能接受我们的工作人员受到威胁，也不能让旅馆其他的客人被这个充满火药味的事件影响到。”

感谢分享翻译的中文版本。

如果这是个订错日子引发的事件。每个人都有疏忽大意的时候。不能怪曾先生为了省钱，少订一晚，太不体谅年迈的父母。不知道是不是google translate 问题。另一家网站在报道，老板没有提到订错日子。不过，多方面，当事人，酒店，警方...的更多的信息披露，更有利于还原事件。

Sveriges Radio has statement from the Generator Hostel (access here – Google translate):

The hotel manager says to Aftonbladet that the family failed, refused to leave the lobby and became increasingly threatening. The station commander at the Norrmalm police said for the newspaper that a patrol was called 01.43 at which the tourists were rejected.

“It’s no police’s opinion about it anymore, but it has been handed over to prosecutors on special investigations,” says informer Eva Nilsson to Ekot.

The family complains in Chinese media that they were left at a dark and cold cemetery far away from wildlife buildings nearby.

Aftonbladet also reports that the family had arrived in the evening (access here – Google translate):

The boss states that it was a stretched process, the family arrived in the evening and at some point after midnight, they finally called the police.

– From our side, we only know that we have done everything we have been able to do for this guest, but at the same time we can not accept that our staff are exposed to threats and that other guests will suffer from a threatening situation in our hotel.

The staff stated that the three hung up in a couch in the lobby and first refused talking, according to the police’s incident report.

Then the tourists said they were sick, but the staff did not think they looked sick. Then it broke, the staff said to the police.

“The staff felt they were just sitting there waiting for a day to come. So they were rejected, says the station commander at Norrmalmspolisen to Aftonbladet.

https://loyaltylobby.com/2018/09/15...rying-to-check-in-day-early-refused-to-leave/

 

[Vivian2018]

看完这么多的报道，脑子里跳出来的是:注意，注意，注意，出门旅游，一定不要订错旅馆的日子。