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35岁 清华+斯坦福CS 10年硅谷码工 真实生活

紫葡青柠

知名园友
2017-06-25
5,071
16,459
5 天前
#21
小说里不是这么写的。苏明哲本科是清华,但博士不是斯坦福而是国外一所不知名的大学。而且第二份工作也不是苏明玉帮忙才找到的。编剧为了制造强烈的反差乱改,而恰恰这点成了败笔

我也是看到编的离谱才转去看小说,跟欢乐颂同一作者,10年前的小说
@千面娇娃杨老师

『一个真实的硅谷苏明哲是什么样子?』

《都挺好》里的苏明哲,35岁,清华+斯坦福CS,约10年硅谷工作经验,拿10万出头刀年薪,被裁员一时找不到下家……这么现实主义又直戳上进青年G点的题材,直接导致这两天我的微博私信已经爆掉了,很多人来求证这是不是真实硅谷中青年程序员的现状。迫于网友压力,追了这部剧,对这个问题有些话聊。本文很长,但一个简单的答案就是,为什么要这么想不开去国产剧里找世界的真相?!这连知乎“什么体验”派高票答案的准确度都还差一大截。

讨论一个人的成就,先来看这个人的能力。苏明哲,按剧中设定的这教育背景,把他放全世界任何地方的程序员里,都是top tier的水准。这至少证明了他首先智商不会有硬伤了,并且从回顾他大学毕业那几场戏里,也看得出他是个会努力,想上进,并且有方法论的人。这样的人,在真实生活中,且不说他很有可能赶上了02-07年和10-16年两大波软件创业潮,自己做点什么名堂出来。就算他之后的人生选择回归家庭,过上了最安稳的当代湾区生活,也不至于像剧里那样令人唏嘘,明里暗里说着教育无用。

按苏明哲的状况,能获得怎样的硅谷工作机会呢?他的水平刷下题,进家FANG之一的公司不算多难吧?根据他的工作年限,现实生活里对应的职场位置,最保守的可能是FANG这种公司L5-L6之间(Senior - Staff level)。就算他能力不出众、英文不好、天天得罪人,混了10年,再不济也有L4了(非FB, Google公司的Senior水平),这是PhD毕业的起跳等级,本科硕士毕业表现好,最迟三四年也能达到的。但比起lowball他,我更愿意相信,真按他的剧情人物设置:充满book smart,高考进清华,斯坦福都要给他免学费奖学金的东亚最强大脑,一旦他在职场开个挂,快到不惑之年做到L7、甚至L8,现实中的例子我也见过不止一两个。

那么问题来了,剧里说他在硅谷年薪10万美元出头。这是个什么水平呢?比较一下,这是近两年上述几家公司,给应届毕业生每年package的三分之二不到。满足感和不满足感很大程度上来自于和周围已知信息的比较,10万刀在湾区,是一个按苏明哲的这种人生态度,绝对无法接受的水平。

那苏明哲在现实中应该挣多少才合理呢?按照之前给他分析的职业道路,正常FANG的L5-L6职位SWE,每年320k - 550k,这个区间应该是他这个人设最保守的估计。如果他至今还在L4,那也应该在250k朝上,当然,他辛勤工作了这么多年,他还在L4的概率,在我看来确实微乎其微。如果他突破了一点天花板,到了L7, L8,再或者加入了个热门Unicorn,那基本上就在每年650k - $1.5m. 这还不讨论他去了一家pre-IPO或者去纽约hedge fund做quant工的一些天价package,就按最常规的职业发展。(看到没,职场的一大魅力是什么?就是有可以预见的、富有安全感的career trajectory,你不出差错,前方大概率就会有这些东西等你解锁)

这些数字呢,也不是我乱编的,基本上是这几年身边朋友们的切身经验,并且也在网上是公开的,Paysa, Blind, levels.fyi都有很详细的底薪、bonus, RSU/equity, signon等各项分解,有兴趣的网友和编剧们可以自己查阅一下。多说一句,别信Glassdoor,已经没什么在职人士去Glassdoor更新了,那上面的数据都是数年前的。

当然,这还只考虑了他的最基本工资收入。现实的情况就是,人到35岁,一个对理财有点概念的聪明人,很可能passive income已经可以对标工资收入了。苏明哲生活的年代,可比这两年机会多。按照中国人的小脑筋,不说那些创业成功通了天的例子,按几个正常的门道,他也有很多机会增加额外收入:

1. 10年前加入的科技公司,要么跟着IPO时发了一笔,要么他vested的老牌科技RSU到今天也翻倍了(Oath除外?)。要达到这一点,在行业内被推着朝前走就好,甚至连他的个人努力都不太需要;

2. 苏明哲的妈妈都懂卖老屋赚现金的道理,依苏家精明的习性,苏明哲恐怕前几年也在湾区房价09-11年谷底时,付了最低downpay咬牙投资了一两套South Bay的房子,到今天也涨了百分之两百了,租金早就远超月供啦。如果再有点头脑,还可以学很多湾区老华人去flip房子(翻新旧房,高价卖出),flip一套就赚一两年工资,原始资金就靠自己攒的钱来滚雪球。

3. 苏明哲身在湾区科技圈,耳濡目染炒个股,投点基金不过分吧?过去十年的美股牛市,大家也是有目共睹的,再毒的手投进去,当10年甩手掌柜,这笔钱也是会带来可观额外收入的。就算只把401k每年放满,过去几年都是表现惊人。

4. 更何况前几年还有一些挣快钱的手段:比特币800块起飞的时候,老一辈程序员没想过下注一点闲钱?加州合法化之初,Sacramento那些炼油小作坊到处集资,最少投1万刀,三年翻倍返本金,每年还能分红;苏哥在硅谷打拼这么多年,就没两个投资人朋友拉他私募一笔?再不济,代购刚火那两年,苏明哲老婆那时候还没生孩子,有时间有精力吧?也没想办法搞个“❤️✨ 苏太太加州精品直代"?虚拟经济看不起,湾区程序员太太们开的奶茶店、美甲店也都红红火火的。更不用说我们新时代女性靠自己,多少H-4 visa太太们,自己去念master去上bootcamp,学成出来当程序媛,湾区双码农家庭不要太美滋滋好伐。

结论就是,只要肯想办法,当代生活一般不会亏待一个聪明人的。

除了苏明哲收入的剧情硬伤,《都挺好》还有很多不符合硅谷真实情况的地方。比如,给老板打电话说回国奔丧,不能和他一起度假了,老板立马黑脸,一句话不说挂了电话。这事要真发生在现实生活,苏明哲都不是踩狗屎了,是踩熊猫屎才撞来的大运啊,立马声泪俱下report到HR那里去,说自己丧亲时候还被老板这样伤害,完全traumatized,无法工作了。这位老板明天就走人不说,公司还会给你笔抚恤金让你别把这事捅到媒体那去。当然,现实中这不会发生的,因为他的老板最有可能说的是:Oh sorry for your loss. We want you to know that we are here to support you all through everything that may come. 美国职场,尤其是扁平化企业文化、半年写次perf的湾区科技公司,老板最重要的技能之一就是怎么在下属面前当个nice的人,脾气大成剧里那样,这中层小老板是当自己乔布斯回魂了?还是还在上一场Prada女魔头梅姨的戏里没出来?这位先生脾气不要太大行不咯(江南口音)。

再比如,说他35岁被裁,因为年纪大找不到工作??说了好多遍,少看点《巅峰期的华为为什么非要裁掉35岁以上的老员工》这种朋友圈爆款文章。35岁在硅谷可是找工作黄金年纪,一群20几岁的小李小张本杰明谁不想赶快熬成这资历。在湾区被layoff根本就是一件没人会介意的事,多少旧金山城里的startup招不到有经验的程序员/tech lead,因为有资历的齐刷刷地在南湾结婚生孩子定居,不想出远门上下班了。恐怕还没等苏明哲被公司裁,LinkedIn的recruiter就已经听到小道消息赶来了,问他要不要考虑一下新机会。互联网行业是有退潮的迹象,但风口还在,浪也还很高,那些裸泳的人们还暂时安全的。

不过,充分理解剧情为了营造冲突,与现实有出入可以理解。写这些,不是为了扫普通电视观众的兴,而是给那些在考虑未来湾区求职,又正好是这部剧观众的朋友,给他们还原一个更真实的“湾区苏明哲”。如果你纯粹把《都挺好》当部家庭肥皂剧看,其实它比很多国产剧都好看了,至少演员们的演技都很对得起电视这块小屏幕。尤其是姚晨,把干练职场女性形象塑造到了内地新高度。

当然,免责和丑话说到最后面。

第一点就是,从给我的私信里,看到了大家对于国外的薪酬待遇表现出非常大的热情。虽然这通篇在聊湾区收入,但我一定要声明一下,我并不认为把工资跟一个人的幸福感挂钩是件多值得宣扬的事情。我自己就不是个把收入放在我人生要义前几位的人,毕业后第一份工作的工资一直打在一张没用的卡上,我直到辞职那段时间才知道自己每个月税后挣多少钱。并且在湾区或者国内大城市这种实现自我途径很丰富的地方,如果把快乐全建立在收入上,很大程度来说你就只能获得很有限、很被动的快乐回馈。生活里还有更多可以带来快乐的事情值得大家的注意力,性价比更高,我是真心希望每个关注我的网友能找到生活里自己可持续获得幸福的方法。

第二点,像《都挺好》剧里甚至更早的年代,由于资讯和物资的巨大限制,能走到苏明哲这一步,已经是绝大多数中国学生在“读书才有出息”这条路上尽力走到最远的一站了。真实的硅谷生活远没有上文那么顺风顺水,那些光鲜数字背后都是这群人上万个小时的枯燥练习和积累换来的。只有等下次哪部国产剧来尬夸湾区有多美好的时候,再来分享一下这里有多操蛋吧

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大概率是如此。。。。
 

一庐春秋

居小庐看春去秋来
2007-10-01
24,963
24,395
5 天前
#22
这部剧把苏明哲写得那么惨,找工作还得靠妹妹,这国内的人看了不定得怎么想
现在留学的人太多太多。。。一老友的娃,托福考五次,最好一次90分,有了这个90分,可申请的学校就不是那么特别鸡肋。光托福就考五次,还有其它考试,这得多大决心

这股留学潮,卷走多少人才,虽说国内人多,人才卷不尽,但人才的流失,一方面是国家的损失,另一方面喂给别国人才,相当于是双倍的损失,舆论打压一下太有必要了
 

紫葡青柠

知名园友
2017-06-25
5,071
16,459
5 天前
#23
现在留学的人太多太多。。。一老友的娃,托福考五次,最好一次90分,有了这个90分,可申请的学校就不是那么特别鸡肋。光托福就考五次,还有其它考试,这得多大决心

这股留学潮,卷走多少人才,虽说国内人多,人才卷不尽,但人才的流失,一方面是国家的损失,另一方面喂给别国人才,相当于是双倍的损失,舆论打压一下太有必要了
这么想也是对的。。。。
 

shanshan904998999

吃喝玩乐每一天是我的目标
2008-05-08
1,866
756
5 天前
#25
我有时候说我朋友的工资总是被人当成我说假话!后来索性不说了!但是油田机修工真的25万年薪,美国油田服务公司的机修工也是25-40万
 
楼主
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wodelaoba

加拿大国税总局信息调查科数据分析1组组长
2013-09-19
471
1,183
5 天前
#26
人家那是美国华人,楼主瞎起什么劲,还是关心你自己吃啥实在
你怎么知道楼主就不能是美加双重国籍呢?在多伦多,稍微好一点的华人家庭,几乎至少有一个孩子是去美国上大学,工作的。很多家长自己也是双重,三重国籍。还有一些,老大中国生,老二加国生,老三美国生。
 
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wodelaoba

加拿大国税总局信息调查科数据分析1组组长
2013-09-19
471
1,183
5 天前
#27
第一集 34:26

2000年大哥(宿命者)准备高考,二弟(宿命成)用的是WIN7玩电脑游戏,三妹(宿命运)让他关电脑!

七龙珠和WIN7同框,也是喜感!

少年宿命成很像武磊

Picture1.jpg
 
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wodelaoba

加拿大国税总局信息调查科数据分析1组组长
2013-09-19
471
1,183
5 天前
#28
作者明显是知情人,才追到第五集,还不知道老大收入才十万美元。斯坦福CS在湾区码工十年拿十万美元年薪确实是闭着眼睛扯,CS本科毕业第一年工作就十万出头底薪,再加股票奖金等等其它福利,硕士博士更高。。。除非是找不到工作的人,也有可能
YOUTUBE 已经全部更新完了,你可以跳着看
 

ccyyyycc

知名园友
2012-01-31
6,934
5,610
5 天前
#30
小说里不是这么写的。苏明哲本科是清华,但博士不是斯坦福而是国外一所不知名的大学。而且第二份工作也不是苏明玉帮忙才找到的。编剧为了制造强烈的反差乱改,而恰恰这点成了败笔

我也是看到编的离谱才转去看小说,跟欢乐颂同一作者,10年前的小说
十年前的小说就make sense了,硅谷本就是一波一波的。
 

ccyyyycc

知名园友
2012-01-31
6,934
5,610
5 天前
#31
现在留学的人太多太多。。。一老友的娃,托福考五次,最好一次90分,有了这个90分,可申请的学校就不是那么特别鸡肋。光托福就考五次,还有其它考试,这得多大决心

这股留学潮,卷走多少人才,虽说国内人多,人才卷不尽,但人才的流失,一方面是国家的损失,另一方面喂给别国人才,相当于是双倍的损失,舆论打压一下太有必要了
考五次才中个90的真不算什么人才。
 

一庐春秋

居小庐看春去秋来
2007-10-01
24,963
24,395
5 天前
#33
现在留学的人太多太多。。。一老友的娃,托福考五次,最好一次90分,有了这个90分,可申请的学校就不是那么特别鸡肋。光托福就考五次,还有其它考试,这得多大决心

这股留学潮,卷走多少人才,虽说国内人多,人才卷不尽,但人才的流失,一方面是国家的损失,另一方面喂给别国人才,相当于是双倍的损失,舆论打压一下太有必要了
考五次才中个90的真不算什么人才。
不好意思,怪我没说清楚。我那帖子分了两段,是说的两个方面,不是一回事。

你认为不是人才的人都坚持不懈潮涌一样在办留学,人才能一点不流失?

至于考五次托福考了90分是不是人才,我不能断言,但我很佩服这种毅力
 

ztll

园友
2009-07-31
72
52
5 天前
#35
转:天天说湾区码工工资,我来个比较系统的介绍(以FLAG为例)

经常所说的包裹,或者年收入,其实包括以下几个部分:

Base salary:每个月的固定工资,通常由级别决定。
Bonus:每年额外的cash bonus,通常由performance决定。
Stock (RSU or Options):股票,一般签offer的时候给个数字,分四年发,通常由级别决定,要看option会过多久expire,比如有的是6个月,有的是好几年,那么你即使已经离开公司,只要后来公司上市了,你还是可以在expire 前Exercise.
Stock refresher:类似于Bonus,但是是股票的形式,通常也是每年给一次,分四年发完。通常由performance决定。
Sign on bonus:一次性的cash bonus,入职的时候给。
经常有公司有所谓的retention bonus,对于high performer在第四年的时候又发一大笔。至于一般人估计就没有了。

不同的公司,根据公司发展的不同阶段,以上部分在包裹中的比重不同。FLAG大概是一半一半,或者stock略少,Pre-IPO startup可能股票多于base,很成熟的大公司股票可能很少。级别在总包裹里起决定性作用。级别和一个人的经验年限,之前的title,有没有startup经验,有多少别的offer相关。每个公司对级别的定义也不同,以Google为例(FB和很多startup有相似的级别),正常expectation是:

fresh grads (under or MS): L3 (入门Junior软工)
fresh grads (PhD/MS) + 1-4 yrs exp: L4 (能正常独立工作的软工)
3-8 yrs exp: L5(senior,或者tech lead)
L5以上就比较wild了,有人十几年经验还是L5,有人很年轻就L7, L8了。L6+开始进入管理层。

然后,不同公司对于相同的级别的包裹也不同。FLAG这样的土豪给的多,Pre-IPO startup给的也不错,但是股票有变纸的风险,成熟的大公司给的就少一些。几个例子:
-----------------------------
以下例子中的数字只是FLAG和少数独角兽,不代表湾区大多数公司!但是所有的package structure仍然有普遍意义!
-----------------------------
L5 FB: 16-18w base, 60-80w RSU (4yrs,60-80w分四年发,一年15-20w,不同公司的vest plan 不一样的,比如AMAZON, 第一年5%, 第二年15%, 40%, 40%。如果攒到一年给, 税要交到哭死。Uber家三年就fully vested 走人也可以了), 5-8w sign on bonus, 2-3w bonus, 8-12w stock refresher (4yrs) => $35-40w total cash per year

L6 GOOG: 20-25w base, 70-120w RSU (4yrs), ?? sign on, ?? bonus, ?? refresher => $45-60w total cash per year

L5 Unicorn startup: 16-18w base, ~1M RSU (4yrs), ?? sign on, 0 bonus (startup穷啊,没cash), ~10w stock refresher (4yrs) => $16-18w total cash per year,加上股票有可能暴发,有可能是纸…

L5 unicorn startup 的1M 股票,这个unicorn跟FLAG抢人有多desperate... 反正我经手过L6 $1.6M的offer,同时期L5 $1M也不惊讶了。看你negotiate的能力,60W-1M还是都有可能的。

当然,大家要记住,这个1M完全可能变纸啊,所以……并木有什么鸟用

L3 Unicorn startup: 10-12w base, ~20-30w RSU (4yrs), ?? sign on, 0 bonus, ~3-5w stock refresher (4yrs) => ~$12w total cash per year,加上股票有可能暴发,有可能是纸…

同个级别package上下浮动个十几万,哪怕同一个公司,都是很正常的。Manager track和同级的IC是一样的(所以完全存在我组里的人比我工资高的状况?_?)一般到L5就可以开始原地踏步了,self push的人无上限。不是一定努力上进的话,停在L5 L6是比较常见的range吧。硅谷就是倒挂的,年轻有潜力毕业于名校的热门方向的fresh可能拿得比多年经验的老员工多很多

年纪大的并不会随着年龄增长value,大部分人如果升不上去以后就是混份工作。频繁跳槽才说明有能力,要么不停拿offer让公司match,在一个公司长期呆着只会降低value。每年用高薪来吸引小鲜肉,给股票不怕你不替公司卖命。四年后人才继续给股票,非人才爱跳就跳,跳不了的就养老吧。

四年后呢,除了每年发的Stock refresher, 以及这几年科技股大涨, 4年后哪怕不promote收入也会更高,可以升职啊,加薪加股票。而且湾区这地方四年跳槽一次已经算很久了。每个half recruiter都会给hiring managers写个report review过去发的offers,还有给组里的人涨工资的时候也会有业界guideline,我的数据是有统计意义的。当然,我们统计的对象是同类型的公司,非硬件,非金融,等等等等

苹果家软工也是100% rsu refresher,就是每年refresh rsu 大概是一倍左右base。senior的base和FLG的L6低端差不多,大概18-20万。苹果家硬工不清楚。所以苹果家软工跳FLG总觉得有些鸡肋,只有L6差不多能beat,但是FG又不轻易给L6。以我司的情况来判断,大概就是L3 15-20W,L4 20-30W这个range吧,看你的面试表现和competing offer的多少而且今年FB据说招得不多,大概L3 L4会受影响

现在应该只有很高级别(L7+)才有可能60w以上股票每年了。Senior director or VP这样的,没上限,几个米一年的也不少。 反正我级别不够也看不见。好的时候 股票赶上大涨 本来一年值15万的股票翻两倍三倍光股票就超贫困线了 但不好的时候 股票变成纸也有可能 而且去flag都是前四年钱多 之后股票跟不上也降package. 得靠换工作才能保证这个package 值,也很辛苦。关键是湾区房价太高了,挣这么多先交30,40%的税,再付月供,没剩多少。真的买3,4米房子的都是靠股票买的,靠工资没戏

另外咱中国人的高管其实并不少,package也是million级的,只是我也不会自讨没趣去问人家具体数字。这种时候也不是考虑多少钱,而是发展空间,团队前途,甚至是自己在业界的名誉了。总结:对于6年以上经验performance好的牛人,单人40-60w的总包裹是完全可能的,不过光cash估计就20-30w,而且选择很多抢得凶。new grads大概也就是15-20w左右的总包裹,什么一毕业就40w,要么是超级牛人,要么是去了撞大运的startup(IPO以后股票暴涨),在成熟稳定公司是不太可能的。

就酱。股票变数太大,所以大家还是按base生活。公司内部各种各样的俱乐部小团体特别多,很多是公司出钱出力sponsor的,不难找到志同道合的年轻人一起玩,多处处说不定就对上眼了。我家这已婚的还参加了烹饪,攀岩,骑车,风帆,钢琴,健身等各种小组呢。周围几个公司经常有串场参加活动的。感觉就和大学里面差不多,单身的男女约会也可以去各食堂。

在FLAG大约20分钟的地方, 租的房子1600尺是6000/月, 如果去城里, 能找到4000的公寓, FLAG有很多班车, 上班时间灵活, 如果一个人挣28万, 去除40%的税, 还有17万, 交5万房租的话, 还有12万。 很多其它的地方税前工资就是一个人12万。湾区双职工一年40-50万确实是普遍存在的,资深双马40岁以上的,70-80万也不少。反而50岁以上的老人比正当盛年的要拿钱少,工作难找,都在养老公司混着。好在这批人早就完成了原始积累,倒是也不怕裁。

湾区就是这样的,财富热钱涌入

看看Los Altos现在三百万这个级别的房子都不好买就知道了,我的意思是之前三米还可以买到房子的,现在至少要四五米了。大家收入越来越高了,Los Altos因为离高大上公司近嘛,成功码工扎堆,所以才贵, 在大城市要想不commute都是要花大价钱的。两个人50w的很常见,一个人上50w的不多,但是也有,还有很多看起来工资一般但是进公司早,股票,ipo各种发了小财的,来看看湾区的房价就知道了,1-2m的房子就是绝对大部分人可以负担的,在湾区住了很多年了, 真正有钱一掷千金的阶层还是本地old money和国内来的壕还有做生意的本地人, 这些人才是购买3米以上SFH的主力军。双码农家庭收入50万是很正常, 可是这种家庭在整个湾区的比例也不能说是普遍啊。更多是高薪单码农, 老婆是主妇家里蹲还有可能是搬运过来的。何况所谓的股票收入部分, 不cash out也就是账面上的收入啊。 也别死盯着annual household income 看,还是disposable income高的人更厉害, 本身家底厚房贷少的, 随意开销大一点, 生活品质比死挣工资还房贷的更好。 还有做生意的家里的房子都是买地然后自己修,花一百万搞一个花园,装修都几百万美金。最重要的是 大家保持平常心好吗?天天比来比去 一定要知道别人赚多少过什么样的生活累不累啊

最后,本人7年经验管理层,离开FLAG来现在的startup也好几年了,如果光看公司valuation,我自己一年收入轻松beat贫困线。但是事实是,其中绝大部分是未上市的股票。如果公司挂了,那我的cash收入连FLAG的L3 L4可能都不如………………………然后就真的是操着卖白粉的心,挣着卖白菜的钱了。所以只要公司有点啥负面新闻都会睡不着觉,然后每天在家跪求老公包养……

如果别的公司的话,行业不同很多。我以前公司,1千多人,公司前十的人工资1百万整,奖金4百万左右,公司股票(不上市)分红5百多万,招人全靠承诺做得好分股票。老公手下几十个人,从二三十万到四五十万,都有,包括股票。如果股票涨,年收入会更高。即使刚毕业的新手,一般也要二十万了,否则根本招不到人。

湾区就是这样,不错的公司都抢人很厉害,特别是特殊红火方向的码工。现在聊最多的就是如何抢到人。

2017 Average Tech Worker Base Salary


浏览附件529592

真是有意思,一群加拿大的PR在这里热烈讨论美国码农的工资,跟你有半毛钱的关系吗???
 
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wodelaoba

加拿大国税总局信息调查科数据分析1组组长
2013-09-19
471
1,183
4 天前
#38
现实中这种师傅在中国叫靠山,或者干爹。在美国叫SUGAR DAD。
大哥 宿命者 - 刻骨读书,中年失业,在家靠老婆养,吃软饭:读书无用论
二哥 宿命成 - 吃喝玩乐,青年啃老:读书无用论
三妹 宿命运 - 重男轻女,20岁师范女生 委身 45岁民营企业家,日后提拔,读的好不如睡的好:读书无用论

父亲 - 为老不尊,樊胜美她妈 2.0版
母亲 - 重男轻女,樊胜美她妈 2.0 plus版

有网友说,大哥在美国被裁,三妹在苏州裁人,说明还是国内发展潜力大,确实,如果天生好容貌,而且听话肯睡的话。宿命运自己说,先生我有一个更好的产品推荐给您,老板问:???宿命运答:我自己。

看了9集,中心思想:男人都是渣,美国生活在水深火热之中,婆婆都是坏人,中年妇女支撑起整片天!因为目标观众就是国内的中年妇女

大嫂,二嫂,三妹,三个好女人拯救世界的连续神剧!!!
 

Mayeye

活跃园友
2010-04-20
1,680
1,286
4 天前
#39
来歪个楼:我承认倪大红是个好演员,但真特么受不了那长相...随时看那两大眼袋子...
 
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wodelaoba

加拿大国税总局信息调查科数据分析1组组长
2013-09-19
471
1,183
4 天前
#40
来歪个楼:我承认倪大红是个好演员,但真特么受不了那长相...随时看那两大眼袋子...
不歪,我喜欢82年的大嫂北京妞高露,和85年的二嫂湖北妞李念,李念和蜗居里的海藻真没什么变化。高露应该是整容了,和李念一样的V下巴,有时候真脸盲。高露2001年中戏本科,今天才红,这么多年没绯闻,生了一儿一女,老公是摄影师已经技术移民温哥华了。全家很低调,电视剧里高露的英文都是自己说的,还OK。