- 主题发起人 Marshies
- 发布时间 2010-02-19
回复: 6岁到19岁，回忆我的移民路
全部20多页都仔细看完。尤其看到那段楼主回答父母对自己的期望，以及最后反问：您对孩子的期望是什么呢？ 看到这里，我实在忍不住哭了。里面蕴含了多少爱，有楼主父母和她之间的爱，有那位提问的妈妈对她女儿的爱......那位妈妈关心和思考的问题，应该是每一位妈妈都在关心的问题。我自己也一直在思考：我对女儿的期望是什么？
从楼主的字里行间可以看出，楼主非常优秀，有智慧的头脑，清晰的逻辑；有目标，有勤奋，有主见；自信，乐观，自立；爱父母，爱弟妹；对别人有爱心，乐分享......这的的确确几乎是绝大部分中国父母心目中的接近完美的孩子。楼主给我最深的印象是没有国内很多人那样功利。至少我这一代人有许多是很功利的，包括我自己。我是一个很普通的人，许多世俗观念，很多恶习都能在我身上找到。虽然虚长楼主很多岁，但读了楼主的帖子，我受益良多。原本也是抱着教育孩子的想法进来拜读，没想到不但了解很多加拿大的教育，也让自己深深反思。
不过对于“因为楼主很优秀，所以可见加拿大的教育是很成功的”这样的结论，值得讨论一下。因为有很多中年移民，或想移民的中国人，奔孩子的教育去加拿大占了非常重要的因素，所以这个话题应该值得交流一下。
楼主在加拿大的同龄人中，应该算很优秀的人。这也就意味着，加拿大教育出来的孩子，大部分是不如楼主优秀的。那当我们放弃自己在国内的所有，拼一把老命去了更美好的国家，有可能是给了孩子更好的条件和机会，但孩子也不一定就成长的优秀。特别是如果一直只能在异乡为生存挣扎，对孩子的关爱势必不能象国内这样多。
教育，永远是父母们的关注焦点，也永远没有正确答案。大家都是按照自己对孩子的期望，以及自己的能力为孩子设想，铺路......至于选择的道路将来对孩子究竟好或不好，根本没有评判标准。
最后跟大家汇报一下我自己吧，来这个论坛肯定都是有心去加拿大或已经去的人。我写写自己的心路，也许对其他有类似情况的人有点参考意义。我们曾经在国外留学工作过多年，回国后过着稍微安稳舒适的小民生活，眼看孩子要上学了，恰好遇到外派的机会，开始纠结：走，还是不走，这是个问题。真是痛苦。
走，真是完全为了女儿，女孩在西方的机会更公平，宽松一些，但前途坎坷未知，大把岁数了，就算拼老命就一定能给孩子安定的生活吗；不走，每天看着孩子可爱的双眼，怕她将来问我,尤其是将来接触到楼主这样的孩子后，问我：“为什么不带我出国？”可是，将来她一定就会问吗？她还会象我们这一代这样，比国外的孩子少了很多机会吗？我对孩子的期望又是什么？
有个现成的例子，一个亲戚，条件很好，选择在国内发展，混得也算中上水平吧，孩子凭自己考进全国重点高中，马上要去美国读大学，考托，考SAT不说，这样辛苦，也只能进50名左右的大学，因为他是和所有中国孩子在竞争那有限的大学名额；何况过去以后，还是要面对语言关，孤单，学业，就业，一切都要独自打拼，从这点看，他和华裔学生比，真是没看出什么优势。那就让我们做父母的来吃这些苦吧，我们再出去从零开始拼一拼，将来二代移民的生活就不用再这么艰难了。
可是，这些都是外在的，或带点功利的。就算从小在国外受教育，有好机会，也读了名校，他会不会一直没有归属感，总是有边缘人的困惑呢？或者他为了完全融入西方主流的生活方式和思维，放弃了自己中国的思想和文化，这样他快乐吗？就一定能被西方主流接纳吗？就算接纳了，他快乐吗？
我也想问问楼主是否想过类似的问题，或者这样的问题对你的影响大不大。
如果一定快乐而幸福，那么我可以接受她缺乏孝顺等中国传统，与我有代沟，将来我老而孤独。可是，快乐不快乐，这是没有答案的事情。
对于我自己，我现在选择了在国内继续待下去。不论怎样，我都会尽力多陪她，尽量在周围多提供机会给她。我希望她快乐，自信，坚强，勇敢；将来有一技之长，免去生存的烦忧。其他的都是自己心里暗暗的奢望，可有可无。
全部20多页都仔细看完。尤其看到那段楼主回答父母对自己的期望，以及最后反问：您对孩子的期望是什么呢？ 看到这里，我实在忍不住哭了。里面蕴含了多少爱，有楼主父母和她之间的爱，有那位提问的妈妈对她女儿的爱......那位妈妈关心和思考的问题，应该是每一位妈妈都在关心的问题。我自己也一直在思考：我对女儿的期望是什么？
从楼主的字里行间可以看出，楼主非常优秀，有智慧的头脑，清晰的逻辑；有目标，有勤奋，有主见；自信，乐观，自立；爱父母，爱弟妹；对别人有爱心，乐分享......这的的确确几乎是绝大部分中国父母心目中的接近完美的孩子。楼主给我最深的印象是没有国内很多人那样功利。至少我这一代人有许多是很功利的，包括我自己。我是一个很普通的人，许多世俗观念，很多恶习都能在我身上找到。虽然虚长楼主很多岁，但读了楼主的帖子，我受益良多。原本也是抱着教育孩子的想法进来拜读，没想到不但了解很多加拿大的教育，也让自己深深反思。
不过对于“因为楼主很优秀，所以可见加拿大的教育是很成功的”这样的结论，值得讨论一下。因为有很多中年移民，或想移民的中国人，奔孩子的教育去加拿大占了非常重要的因素，所以这个话题应该值得交流一下。
楼主在加拿大的同龄人中，应该算很优秀的人。这也就意味着，加拿大教育出来的孩子，大部分是不如楼主优秀的。那当我们放弃自己在国内的所有，拼一把老命去了更美好的国家，有可能是给了孩子更好的条件和机会，但孩子也不一定就成长的优秀。特别是如果一直只能在异乡为生存挣扎，对孩子的关爱势必不能象国内这样多。
教育，永远是父母们的关注焦点，也永远没有正确答案。大家都是按照自己对孩子的期望，以及自己的能力为孩子设想，铺路......至于选择的道路将来对孩子究竟好或不好，根本没有评判标准。
最后跟大家汇报一下我自己吧，来这个论坛肯定都是有心去加拿大或已经去的人。我写写自己的心路，也许对其他有类似情况的人有点参考意义。我们曾经在国外留学工作过多年，回国后过着稍微安稳舒适的小民生活，眼看孩子要上学了，恰好遇到外派的机会，开始纠结：走，还是不走，这是个问题。真是痛苦。
走，真是完全为了女儿，女孩在西方的机会更公平，宽松一些，但前途坎坷未知，大把岁数了，就算拼老命就一定能给孩子安定的生活吗；不走，每天看着孩子可爱的双眼，怕她将来问我,尤其是将来接触到楼主这样的孩子后，问我：“为什么不带我出国？”可是，将来她一定就会问吗？她还会象我们这一代这样，比国外的孩子少了很多机会吗？我对孩子的期望又是什么？
有个现成的例子，一个亲戚，条件很好，选择在国内发展，混得也算中上水平吧，孩子凭自己考进全国重点高中，马上要去美国读大学，考托，考SAT不说，这样辛苦，也只能进50名左右的大学，因为他是和所有中国孩子在竞争那有限的大学名额；何况过去以后，还是要面对语言关，孤单，学业，就业，一切都要独自打拼，从这点看，他和华裔学生比，真是没看出什么优势。那就让我们做父母的来吃这些苦吧，我们再出去从零开始拼一拼，将来二代移民的生活就不用再这么艰难了。
可是，这些都是外在的，或带点功利的。就算从小在国外受教育，有好机会，也读了名校，他会不会一直没有归属感，总是有边缘人的困惑呢？或者他为了完全融入西方主流的生活方式和思维，放弃了自己中国的思想和文化，这样他快乐吗？就一定能被西方主流接纳吗？就算接纳了，他快乐吗？
我也想问问楼主是否想过类似的问题，或者这样的问题对你的影响大不大。
如果一定快乐而幸福，那么我可以接受她缺乏孝顺等中国传统，与我有代沟，将来我老而孤独。可是，快乐不快乐，这是没有答案的事情。
对于我自己，我现在选择了在国内继续待下去。不论怎样，我都会尽力多陪她，尽量在周围多提供机会给她。我希望她快乐，自信，坚强，勇敢；将来有一技之长，免去生存的烦忧。其他的都是自己心里暗暗的奢望，可有可无。
回复: 6岁到19岁，回忆我的移民路
佩服楼主的中文功底与超越同龄人的心态。拜读你的帖子后，对海外华人子女汉语教育心生感慨
对于第一代移民的父辈而言，他们与其他族裔相比更重视子女的教育，因此在积极融入西方文化的同时，总是希望自己的子女通过学习中文，保持汉民族文化传统，这是华夏子女的印记。同时，随着国力昌盛，汉语作文外语学习的诉求在海外空前高涨。所以，学习汉语，对于新移民子女而言，不仅关于民族认同，更是影响他们未来国际竞争力的一门重要语言。欣慰的是，我们今天很多即出国门与已在加国的父母们已经从长计议了。所以移民子女中文教育不仅是单个家庭的责任，更是整个华裔社区在关注的大事。谅我大胆猜测，在多伦多地区应该有专门的组织，甚至是个人社团在开拓中文教育，这是一个刚刚举步维艰，但前景广阔却影响深远的事业。无容置疑，海外华人子女学习中文有他们先天的优势，但事物的发展往往否极泰来，也是他们的劣势，移民子女往往对汉语缺乏心理认同。日常听说尚可应付，而读写能力滞后。窃以为汉语的精华与奥妙（休假式治疗、保护性拆迁……）当在方块字里，这是汉民族文化的“活化石”。因此，海外华人子女在具有一定的听说能力后，不妨尝试以兴趣阅读，建立认同以后，再练习毛笔书法，以写促读，读写渗透。有感而发，不揣浅陋，欢饮楼主以及其他对此话题感兴趣的移友跟帖赐教。
佩服楼主的中文功底与超越同龄人的心态。拜读你的帖子后，对海外华人子女汉语教育心生感慨
对于第一代移民的父辈而言，他们与其他族裔相比更重视子女的教育，因此在积极融入西方文化的同时，总是希望自己的子女通过学习中文，保持汉民族文化传统，这是华夏子女的印记。同时，随着国力昌盛，汉语作文外语学习的诉求在海外空前高涨。所以，学习汉语，对于新移民子女而言，不仅关于民族认同，更是影响他们未来国际竞争力的一门重要语言。欣慰的是，我们今天很多即出国门与已在加国的父母们已经从长计议了。所以移民子女中文教育不仅是单个家庭的责任，更是整个华裔社区在关注的大事。谅我大胆猜测，在多伦多地区应该有专门的组织，甚至是个人社团在开拓中文教育，这是一个刚刚举步维艰，但前景广阔却影响深远的事业。无容置疑，海外华人子女学习中文有他们先天的优势，但事物的发展往往否极泰来，也是他们的劣势，移民子女往往对汉语缺乏心理认同。日常听说尚可应付，而读写能力滞后。窃以为汉语的精华与奥妙（休假式治疗、保护性拆迁……）当在方块字里，这是汉民族文化的“活化石”。因此，海外华人子女在具有一定的听说能力后，不妨尝试以兴趣阅读，建立认同以后，再练习毛笔书法，以写促读，读写渗透。有感而发，不揣浅陋，欢饮楼主以及其他对此话题感兴趣的移友跟帖赐教。
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昨天没仔细看，就提了问，不好意思！
今天终于花了点时间读完三十页，感觉你是一个非常有思想，有内涵、独立、优秀的孩子，给徘徊、犹豫在出国对孩子到底是好是坏的我，带来不少启示和指引，非常感谢！羡慕你父母有你这样出色的孩子，继续努力啊！我家儿子国内读初二（成绩中上，有点对自身要求不高，有点懒惰啊），去的话要读9年级了，未来孩子也想读商科，不知道对新移民来讲高中选课是否会有区别？哪些是适应和融入环境的关键点？课内课外成绩如何快速赶上同学并像你一样优秀的途径有什么？
昨天没仔细看，就提了问，不好意思！
今天终于花了点时间读完三十页，感觉你是一个非常有思想，有内涵、独立、优秀的孩子，给徘徊、犹豫在出国对孩子到底是好是坏的我，带来不少启示和指引，非常感谢！羡慕你父母有你这样出色的孩子，继续努力啊！我家儿子国内读初二（成绩中上，有点对自身要求不高，有点懒惰啊），去的话要读9年级了，未来孩子也想读商科，不知道对新移民来讲高中选课是否会有区别？哪些是适应和融入环境的关键点？课内课外成绩如何快速赶上同学并像你一样优秀的途径有什么？
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选课的话好像要上esl，所以不用上法语？英语不好成绩会受影响。
融入点在哪里我不知道。刚移民过来上高中以自己开心，学习舒心最重要。能找到语言相通的知心朋友会帮助你儿子。读商科对语言要求很高。我们这边工资最低的4大会计工招聘会上同学们一个二个无所不用其极的侃着，聊着，展现着自己的社交能力. 语言不好的中国同学容易内向，也不会融入话题。
只要英语好，成绩应该没问题。课外活动的话，需要自己有主意，有魄力。高中的男孩子少有，干部多半是女生。你家儿子如果在国内就懒，在这边大概会继续懒下去，不接触课外活动。好在上加拿大的大学，除了一两个个别的学院，只要成绩好就可以不看课外活动的。
选课的话好像要上esl，所以不用上法语？英语不好成绩会受影响。
融入点在哪里我不知道。刚移民过来上高中以自己开心，学习舒心最重要。能找到语言相通的知心朋友会帮助你儿子。读商科对语言要求很高。我们这边工资最低的4大会计工招聘会上同学们一个二个无所不用其极的侃着，聊着，展现着自己的社交能力. 语言不好的中国同学容易内向，也不会融入话题。
只要英语好，成绩应该没问题。课外活动的话，需要自己有主意，有魄力。高中的男孩子少有，干部多半是女生。你家儿子如果在国内就懒，在这边大概会继续懒下去，不接触课外活动。好在上加拿大的大学，除了一两个个别的学院，只要成绩好就可以不看课外活动的。
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每当权衡中西教育利弊的时候,总是想起楼主的帖子,翻出来再看看. 我希望孩子能有你这么牢实的中国根, 又希望他们长大基本定居在加拿大.(实在不放心中国的自然和社会环境). 现想问问楼主这个过来人, 如果要达到你这样的中西文化贯通程度,又能比较好地融入加拿大文化和价值观,最好几年级过来? 女儿在加拿大读到5年级,现已经回国上学读4年级,(非国际学校),成绩还行. 我一直在犹豫她应该是8年级回加拿大还是9年级回来?不光从学业考虑，还有朋友圈子的问题． 我知道有些9年级来的孩子已经很难融入新环境,心理上有排斥. 我女儿是内向型的,却非常重视友情.这次春假临回国时,最不舍得她的同班好朋友.儿子在加拿大长到6岁,今年准备让他回国读一年级. 我打算让他4年级过来加拿大, 至少能读懂中文报纸和杂志才行. 但现在他只会读英文的儿童图书,CHAPTER ＢＯＯＫ还有困难．这样回国３年，为的是巩固两边文化，是否为上策，给个建议吧．多谢了！
每当权衡中西教育利弊的时候,总是想起楼主的帖子,翻出来再看看. 我希望孩子能有你这么牢实的中国根, 又希望他们长大基本定居在加拿大.(实在不放心中国的自然和社会环境). 现想问问楼主这个过来人, 如果要达到你这样的中西文化贯通程度,又能比较好地融入加拿大文化和价值观,最好几年级过来? 女儿在加拿大读到5年级,现已经回国上学读4年级,(非国际学校),成绩还行. 我一直在犹豫她应该是8年级回加拿大还是9年级回来?不光从学业考虑，还有朋友圈子的问题． 我知道有些9年级来的孩子已经很难融入新环境,心理上有排斥. 我女儿是内向型的,却非常重视友情.这次春假临回国时,最不舍得她的同班好朋友.儿子在加拿大长到6岁,今年准备让他回国读一年级. 我打算让他4年级过来加拿大, 至少能读懂中文报纸和杂志才行. 但现在他只会读英文的儿童图书,CHAPTER ＢＯＯＫ还有困难．这样回国３年，为的是巩固两边文化，是否为上策，给个建议吧．多谢了！
回复: 6岁到19岁，回忆我的移民路
看你觉得融入是什么？融入是能舒心的在加拿大生活，那很简单。融入是跟白人小孩无异，聊天没隔阂 - 那你贪心了。
像我小时候那样夏天回中国补习都漏掉了这边夏天在camp的经历。喜欢中国娱乐和文化的同时会少关注加拿大的娱乐，体育，和文化。两国之间的取舍很难做。我其实是个很地道的中国人。跟新移民或者留学生虽然有差距，可是好朋友多是二代移民的亚裔。
和人融入交流不就是建立在共同的经验，兴趣，和认知上面么？
如果把目标放在与白人孩子无异，你儿子就不要回国了，你女儿有点晚了。可是如果放在能舒心生活在加拿大，很现实，怎么折腾都合适。
从上学选课的角度，建议8年级来。
从和同学有个新的开始，不当半路转校生，建议9年级来。9年级是高中的开始，可能有其他新的同学。不过同一个校区升学的话，大家横竖都是认识的。高中开学的时候从别的城市转过来的学生大家还是一聊就研究出来了。也就是9年级区分明显，毕业的时候早已不分彼此。
看你觉得融入是什么？融入是能舒心的在加拿大生活，那很简单。融入是跟白人小孩无异，聊天没隔阂 - 那你贪心了。
像我小时候那样夏天回中国补习都漏掉了这边夏天在camp的经历。喜欢中国娱乐和文化的同时会少关注加拿大的娱乐，体育，和文化。两国之间的取舍很难做。我其实是个很地道的中国人。跟新移民或者留学生虽然有差距，可是好朋友多是二代移民的亚裔。
和人融入交流不就是建立在共同的经验，兴趣，和认知上面么？
如果把目标放在与白人孩子无异，你儿子就不要回国了，你女儿有点晚了。可是如果放在能舒心生活在加拿大，很现实，怎么折腾都合适。
从上学选课的角度，建议8年级来。
从和同学有个新的开始，不当半路转校生，建议9年级来。9年级是高中的开始，可能有其他新的同学。不过同一个校区升学的话，大家横竖都是认识的。高中开学的时候从别的城市转过来的学生大家还是一聊就研究出来了。也就是9年级区分明显，毕业的时候早已不分彼此。
