已更新至加拿大找工作不可不知的“工会”（5）

[rtcxx]

在加拿大找工作，经常会碰到一个词“工会”。很多人的反应是“这个工会我知道，之前我在国内的单位里有工会啊，几个大姐帮忙操持大家逢年过节的福利，发发大米，食用油，苹果之类的，就是为了提高大家的福利水平。”

呵呵，你如果也是这么理解的就错了，而且是大错特错了。加拿大的工会不是国内的这个“工会”。国内的工会从工会的定义来看，不是真正意义上的工会，只是一种形式上的工会，不具有国际通用的普遍意义上的工会所发挥的作用。

加拿大的工会是在员工自愿的基础上，通过外部工会的组织，并满足一定程序要求的基础上成立的。通常，有40%的人填写工会卡片就可以有工会进入企业进行投票（填写工会卡的比例各省不同），如果参加投票的人有一半以上同意成立工会，工会就成立了（请注意：这里有个很tricky 的地方， 是一半以上参加投票的人同意，而不是一半以上的企业员工同意。举个例子一个1000人的工厂，只有100人对成立工会感兴趣，投票那天，不感兴趣的900可能根本就不去投票（我没兴趣为什么要去投票），只有100个铁杆去投票，只要有51人投支持票，工会就成立了，而且代表的是所有1000名员工。）

 

[sallay]

原来是这样 有意思 LZ go on

 

[marianboo]

认真排排坐，听楼主讲工会。给咱们大家多讲讲，这是实用的知识。

 

[monkeysun]

唉！有工会的、小打小闹替你做主、关键时刻工会和资方穿一条腿儿裤子的飘过。。。。。

 

[Quasimodo]

在加拿大找工作，经常会碰到一个词“工会”。很多人的反应是“这个工会我知道，之前我在国内的单位里有工会啊，几个大姐帮忙操持大家逢年过节的福利，发发大米，食用油，苹果之类的，就是为了提高大家的福利水平。”

呵呵，你如果也是这么理解的就错了，而且是大错特错了。加拿大的工会不是国内的这个“工会”。国内的工会从工会的定义来看，不是真正意义上的工会，只是一种形式上的工会，不具有国际通用的普遍意义上的工会所发挥的作用。

加拿大的工会是在员工自愿的基础上，通过外部工会的组织，并满足一定程序要求的基础上成立的。通常，有40%的人填写工会卡片就可以有工会进入企业进行投票（填写工会卡的比例各省不同），如果参加投票的人有一半以上同意成立工会，工会就成立了（请注意：这里有个很tricky 的地方， 是一半以上参加投票的人同意，而不是一半以上的企业员工同意。举个例子一个1000人的工厂，只有100人对成立工会感兴趣，投票那天，不感兴趣的900可能根本就不去投票（我没兴趣为什么要去投票），只有100个铁杆去投票，只要有51人投支持票，工会就成立了，而且代表的是所有1000名员工。）

完了？

 

[Dawushuang]

怎么加入工会呢？是先找工作，还是先加入工会？我看，我们热脸，还不一定贴的上人家冷屁股。

 

[兵临城下]

与国内工会的区别在于独立性和代表利益不同

 

[rtcxx]

加拿大找工作不可不知的“工会”（2）


从大家的回复来看，大家对工会这个话题还蛮感兴趣的，那我就多唠叨两句。


刚才讲到好像稀里马虎地公司就成立了工会，自己也稀里糊涂成为工会会员，甚至自己都没有去投票，有些人更觉得自己冤枉，本来一点不喜欢工会，怎么也被代表成为了这组织的一员了？呵呵，这就是在加拿大的现实，你不积极主动代表自己，别人就会代表你，你如果被代表了，那后果就严重了。在加拿大，企业员工成立工会，是一个相对简单容易的过程，里面有很多花样，例如我之前讲过的，只要超过半数的投票参加者同意，这工会就成立了，而不需要超过半数的企业员工表达愿意加入工会的意愿；还有在工会试图组织成立工会的过程中，对企业也有很多限制，这个不能讲，那个不能讲，基本要求是只能讲数字加事实，任何主观感受类的东西不能讲。简而言之，政府在企业成立工会这件事上，是有自己立场的，会有利于工会的成立。为什么，因为这是政治的一部分，后面咱们再详聊。


不管愿意不愿意，生米已成熟饭，你已经是工会成员了。你有哪些权利和义务呢？头一条，你要交会费，而且是从你工资单中自动扣除的，企业HR将钱直接交给工会，一般会费比例是工资的1%-2%，对个人这可不是个小数字。如果乘上员工数，尽管不是天文数字，也会让你的嘴半天合不拢。你享有的权利呢？就是工会代表所有会员和企业谈判，最后达成一份集体合同，有效期可长达5年，也可短至1年。内容方面，除了薪资待遇，还有其他各类和员工息息相关的条款。最常见的内容包括每年涨薪幅度，福利条款，如各类保险，养老，休假，如何请假，如何排班，如何申请内部职位等等。


走到这一步，企业内部已经分解为两大阵营：管理者和工会会员。管理者主要包括经理主管及以上人员，以及行政和文职人员。工会会员无需赘言。在管理流程和政策角度看，管理者遵循企业内部规章制度，工会成员遵循集体合同，如集体合同中无规定的，请参考企业制度和政策。这不成了一国两制了吗？这算是好的，还有一国多制的，有些规模大的企业内部可能会有5-6个不同的工会代表不同的职业，各自按照各自谈判出来的集体合同行事。如果单纯从企业管理成本的角度考虑，工会的存在大大增加了企业管理的复杂程度，并大幅提升运营成本。

 

[lloopp]

谢谢分享。
请问个小问题。成立工会，对员工有没有最少人数限制。

 

[ELLACANDHY]

加拿大找工作不可不知的“工会”（2）


从大家的回复来看，大家对工会这个话题还蛮感兴趣的，那我就多唠叨两句。


刚才讲到好像稀里马虎地公司就成立了工会，自己也稀里糊涂成为工会会员，甚至自己都没有去投票，有些人更觉得自己冤枉，本来一点不喜欢工会，怎么也被代表成为了这组织的一员了？呵呵，这就是在加拿大的现实，你不积极主动代表自己，别人就会代表你，你如果被代表了，那后果就严重了。在加拿大，企业员工成立工会，是一个相对简单容易的过程，里面有很多花样，例如我之前讲过的，只要超过半数的投票参加者同意，这工会就成立了，而不需要超过半数的企业员工表达愿意加入工会的意愿；还有在工会试图组织成立工会的过程中，对企业也有很多限制，这个不能讲，那个不能讲，基本要求是只能讲数字加事实，任何主观感受类的东西不能讲。简而言之，政府在企业成立工会这件事上，是有自己立场的，会有利于工会的成立。为什么，因为这是政治的一部分，后面咱们再详聊。


不管愿意不愿意，生米已成熟饭，你已经是工会成员了。你有哪些权利和义务呢？头一条，你要交会费，而且是从你工资单中自动扣除的，企业HR将钱直接交给工会，一般会费比例是工资的1%-2%，对个人这可不是个小数字。如果乘上员工数，尽管不是天文数字，也会让你的嘴半天合不拢。你享有的权利呢？就是工会代表所有会员和企业谈判，最后达成一份集体合同，有效期可长达5年，也可短至1年。内容方面，除了薪资待遇，还有其他各类和员工息息相关的条款。最常见的内容包括每年涨薪幅度，福利条款，如各类保险，养老，休假，如何请假，如何排班，如何申请内部职位等等。


走到这一步，企业内部已经分解为两大阵营：管理者和工会会员。管理者主要包括经理主管及以上人员，以及行政和文职人员。工会会员无需赘言。在管理流程和政策角度看，管理者遵循企业内部规章制度，工会成员遵循集体合同，如集体合同中无规定的，请参考企业制度和政策。这不成了一国两制了吗？这算是好的，还有一国多制的，有些规模大的企业内部可能会有5-6个不同的工会代表不同的职业，各自按照各自谈判出来的集体合同行事。如果单纯从企业管理成本的角度考虑，工会的存在大大增加了企业管理的复杂程度，并大幅提升运营成本。

工会，有点像合法的黑社会，哈哈

 

[clairexu]

工会，有点像合法的黑社会，哈哈

就是收保护费的。工会的头们可是高收入，有事就出来喊几声。很可惜，现在的工会大多成了懒人们的保护伞。看最近加航仍行李的那个，加航要炒他，工会出来倒打一耙

 

[Greenie]

对这个话题很赶兴趣，LZ继续

 

[如果有来生]

工会过于强势,只会让整个国家失去竞争力,跟百年前境况大不相同!


很想知道其在加拿大 how to works.

 

[monkeysun]

工会过于强势,只会让整个国家失去竞争力,跟百年前境况大不相同!


很想知道其在加拿大 how to works.

与美国的工会相比较以及站在加拿大整个国家的角度看，LS的观点陈述了事实。

 

[rtcxx]

谢谢分享。
请问个小问题。成立工会，对员工有没有最少人数限制。

应该没有最低人数的限制，但是问题是如果只有几个人，规模太小的话，哪个工会愿意花时间和精力去成立工会。
如果把工会比喻成一项生意，顾客只有几个人，你愿意做他们的生意吗？

 

[lloopp]

应该没有最低人数的限制，但是问题是如果只有几个人，规模太小的话，哪个工会愿意花时间和精力去成立工会。
如果把工会比喻成一项生意，顾客只有几个人，你愿意做他们的生意吗？

 

[Quasimodo]

还有么？

 

[rtcxx]

加拿大找工作不可不知的“工会”（3）


上次讲到工会的成立会大幅提高企业的运营成本，那么为什么会有工会这么个组织呢？大家知道在北美，人权很重要，政客们张嘴闭嘴都是“人权”，工会某种程度上也是帮助实现“人权”的。北美普遍认为企业和员工处于天然的力量不对称的状态中，企业势力大，而员工由于是一个个的独立人组成的，每个独立人都有自己的好恶和特点，不大容易组织起来和财大气粗的企业抗衡。这就会造成员工在工作场合即使受到了不公正的待遇，很多时候也是忍气吞声，夹着尾巴做人。这时工会出现了，工会就是从第三者的角度将势单力薄的个人组织起来和企业平起平坐，争取权利和利益。


从理论上看，这是一个不错的解决方法。实际上如何呢？工会在历史上刚刚出现时，19世纪末，20世纪初，确实存在各种劳动者受到不公平待遇的情况，如雇佣童工，超时工作，工作环境危险，低工资等等。但是这些100年前的情况，现在在加拿大是否还是职场中的常见现象呢？这些现象在21世纪的加拿大基本已经不复存在了，一是因为加拿大已经有了相对健全的劳动保护法律，如ESA，Employment Standards Act （雇佣标准法案），这对企业雇佣员工做出了非常详细的规定，如最低工资，休息时间，午饭时间，如何计算加班，年休假和法定节假日，工作场合的安全规定。你能想到的和雇佣/找工作相关的内容，都可以在这里找到答案。另外一方面，现代文明已经在加拿大落地生根，原始粗暴的雇佣关系已经无法在这块土地上立足了。


那是不是工会就可以不要了呢？回答这个问题之前，我先出个问题考考大家。大家是否知道加拿大的邻居美国，工会会员占全部劳动力的比例是多少？那么加拿大呢？两者差别是多少呢？

 

[Quasimodo]

加拿大找工作不可不知的“工会”（3）


上次讲到工会的成立会大幅提高企业的运营成本，那么为什么会有工会这么个组织呢？大家知道在北美，人权很重要，政客们张嘴闭嘴都是“人权”，工会某种程度上也是帮助实现“人权”的。北美普遍认为企业和员工处于天然的力量不对称的状态中，企业势力大，而员工由于是一个个的独立人组成的，每个独立人都有自己的好恶和特点，不大容易组织起来和财大气粗的企业抗衡。这就会造成员工在工作场合即使受到了不公正的待遇，很多时候也是忍气吞声，夹着尾巴做人。这时工会出现了，工会就是从第三者的角度将势单力薄的个人组织起来和企业平起平坐，争取权利和利益。


从理论上看，这是一个不错的解决方法。实际上如何呢？工会在历史上刚刚出现时，19世纪末，20世纪初，确实存在各种劳动者受到不公平待遇的情况，如雇佣童工，超时工作，工作环境危险，低工资等等。但是这些100年前的情况，现在在加拿大是否还是职场中的常见现象呢？这些现象在21世纪的加拿大基本已经不复存在了，一是因为加拿大已经有了相对健全的劳动保护法律，如ESA，Employment Standards Act （雇佣标准法案），这对企业雇佣员工做出了非常详细的规定，如最低工资，休息时间，午饭时间，如何计算加班，年休假和法定节假日，工作场合的安全规定。你能想到的和雇佣/找工作相关的内容，都可以在这里找到答案。另外一方面，现代文明已经在加拿大落地生根，原始粗暴的雇佣关系已经无法在这块土地上立足了。


那是不是工会就可以不要了呢？回答这个问题之前，我先出个问题考考大家。大家是否知道加拿大的邻居美国，工会会员占全部劳动力的比例是多少？那么加拿大呢？两者差别是多少呢？

求求楼主，别吊胃口了，快贴出下一章节来吧。

 

[rtcxx]

加拿大找工作不可不知的“工会”（4）


不知道大家对美国和加拿大两个国家工会会员比例的问题是否回答正确：正确答案是美国的工会会员比例10%，加拿大的工会会员比例30%。为什么两个邻国工会会员比例会如此悬殊呢？主要有几方面的原因：


1，美国整体经济发展水平较高，而且高精尖公司多，劳动力市场白领比例较高，低级体力劳动者比例较低，白领谁需要你工会保护啊，基本都是自己跳槽走的。而工会基本上保护的是较为弱势的群体，也就是收入较低，不容易跳槽的群体。这部分人群在美国劳动力市场中不是主流。反观加拿大，低水平的劳动力在市场上就是不算主流，也是不容小觑的团体。


2，美国的几个大的传统的工会，都是和汽车行业相关的，而最近几十年间，随着日本韩国汽车业的大举入侵和美国汽车业在工会保护下高成本运营，美国的三大汽车巨头破产的破产，重组的重组，在竞争中一败涂地。而汽车行业工会也逐渐意识到工会会员和企业一荣俱荣，一损俱损的关系，所以收敛了很多。否则企业破产了，工会还能有好果子吃？所以总体而言，工会发展低迷，势力有所收敛。


3，美国已经有一半以上的州通过了“Rights to Work”工作权利法，这个法规保护工人有工作的权利，也就是我有权利工作，加不加入工会是我的自由。而加拿大的现状是如果你在新公司的新工作是工会化的，如果你希望得到这份工作，你就必须缴纳工会费，即使你不愿意加入工会。大家看出区别了吗？美国个人有选择，加拿大个人只能接受，没有选择。


当然，还会有一些其他因素决定两国在工会现状上的一些差异，但上述几点是比较重要的原因。