回国看病回来,谈谈感受

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1. 先说说为什么回国看病

最近几年一直身体不好,好几个慢性病,很是折磨人。这两、三年家庭医生,walk-in医生,不同的专科医生看了不少。最要命的是还查不出病因。在加拿大看病,大家基本都有个共识了,一个字:慢。拖的人都快绝望了。举几个经历的事:

有一个病看了几次家庭医生,两年做了三次B超,家庭医生每次都说没有问题。后来我坚持让他约了一个专科医生,结果约在我见家庭医生的6个月之后,现在还没看到呢。

还有一次家庭医生给约了一个腰部的核磁检查。医院打电话来,告诉我时间是5个月之后的半夜12:30。我立刻告诉医院的这个人,我病的很难受,如果有其他病人取消,请立刻联系我。在2个月后,医院来电话告诉我,半个月之后早晨5点可以去。排了2个半月已经算快的了。

发现这的医生最爱说的就是“没事”。估计只要不死都没事(其实死了对他们也没事)。除了保守治疗之外,还有一个共同点:如果一个病去他那里看了两次以后还没有结果,他就会怀疑你有精神方面的问题,比如抑郁之类的。要知道有些病容易查出来,有些病需要做多项检查,一一排除才有结果。

我有一次看鼻炎,家庭医生约了2个月后见到了专科医生。后来有一年没有再去,等鼻子又不舒服再约专科医生的时候,前台说你已经一年多没有看了,还需要家庭医生重新约,这才知道还有这么个规定,算了,鼻炎死不了,忍着吧,都懒得去看了。

可是有些病难受的忍不住,慢性病也有严重的时候。二月底忽然觉得非常不舒服,难受了十几天,心里也非常紧张。知道去看家庭医生也没什么用,就打算去看急诊。结果在急诊等了3个小时看到了医生后,医生态度也不太好,还带了一个实习医生,粗粗检查了几下就说你这个病没有生命危险,还是回去看家庭医生。就在从急诊出来的时候,那种绝望的心情真是排山倒海地涌来。就在那时我终于下决心立刻买机票回国。
 
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2. 回国看病感受

这次主要去看了北京协和医院,北京大学第三医院(北医三院),北京大学第二医院(人民医院)这三个。感受就是:太方便了,比加拿大这边方便的不是一点半点。

(1)首先是信息透明。在加拿大我如果想看腰椎,想约一个专科医生。我并不知道腰椎方面哪个专科医生水平高,即使上网能查到一些也非常有限。那个评价医生的网站https://www.ratemds.com/best-doctors/也不太好用,很多医生信息都没有。看哪个专科医生完全靠家庭医生给定。上面说的约了6个月的那个医生,本来是我在网上查到的一个医生,让家庭医生给我约。就在我这次回国上飞机前一天下午三点,告诉我约到了,约到的时间距离我看家庭医生6个月。更要命的是,约的根本不是我让家庭医生约的那个人,而是一个刚毕业两年的年轻医生。这叫郁闷,可是退回去重新约,没准还要半年,凑合着先见一个吧。不得不说,这边大部分专科医生的水平也很一般,见过的病例少,经验少。

而在国内,这方面的信息极为透明。首先想知道某个科哪个医院好很容易,比如这个http://www.fudanmed.com/institute/news2015-1.aspx 给出了一个参考排名。另外,去医院网站有各科室的详细介绍,各个专家的擅长领域。再者,病人也可以参考好大夫http://www.haodf.com/ 网上的排名。

(2)锁定了医院和医生,接着就是挂号问题了。这也是我这次回去感受最大的地方。其实两年以前曾经回去呆了几个星期,也去过一次医院。两年之后再回去,变化又很大。两年以前是可以网络挂号和电话挂号。这次发现又多了一个选择:微信或者app挂号,这次看的几个医生全部是用这种方式挂的,太太太给力了!自从有了这个微信和App之后,感觉票贩子都快消失了。

北医三院的微信和协和的app功能类似,都是可以提前预约一周的号,但是作为北医三院最著名的骨科是可以当天微信挂号。微信或者app上有各个专家擅长领域的详细说明。一天可以挂不同科室不同的号。以我看的北医三院骨科为例说说:

· 早上用手机挂号成功后坐地铁到医院,等一会就能看上。

· 通常骨科会要做核磁检查,医生开了核磁单子后就去付费,预约。

· 预约成功后再次找到医生,挂下次的号查看结果,通常是约在做完检查的第二天或者第三天。


(3)速度快。上面说了最迟一周或者当天就可以挂到国内最擅长一个病的医生之一,这只是速度快的一方面。再说说做检查的时间,我在北医三院和协和做了两次核磁,两次核磁都是约到5个工作日之后,在协和的两次B超是3个工作日之后。在人民医院验血常规,排号机取号时显示在我前面32人,排到我用时10分钟。验血结果出来后直接发到病人手机上,从手机上就可以看到结果(当然也可以去医院自助打印结果)。换句话说,只要10个工作日,我就可以在一个国内著名医生那里看病并得到结果,这个速度在这里想都不敢想。

(4)对疑难杂症看的多,经验丰富。比如去协和看神经内科(脑血管和神经系统方面的,不是看抑郁的精神科),发现来协和的都是全国各地的病人,估计至少80-90%吧。都是在各地看不好的病。医生也很负责,平均一个病人20-30分钟,看过的几个知名专家态度都很好。有些病就需要多做检查才能确诊,医生会给你开出几项检查,并给出建议去看什么科,然后就可以立刻挂另外一个科的号。不得不说,很多病的诊治和手术方面,中国已经走在世界的前沿,可以看看这个上海肺科医院的报道http://www.newsmth.net/bbscon.php?bid=45&id=255946

(5)B超结果我认为更准确。为什么这么说?一开始我说过有一个病看了几次家庭医生,两年做了三次B超,家庭医生每次都说没有问题。这次同样的病在北医三院做了一次B超。一做B超,立刻就听见做B超的医生对旁边记录的说了一句:“典型的**病”。在B超检查单上也清楚地写着这个病的名字。后来不放心又到人民医院做了一次B超,同样地,也听到做B超的人说了这个病的名字,B超单上也写着同样的病。那为什么我的家庭医生一直说没有问题呢?我觉得一个原因是国内做B超的都是经验丰富的医生,而这里做B超的诊所都是匆匆学了几个学期的,以前不知道什么专业的人。当然,另外一个原因也是家庭医生懂的太少,压根不知道这样的结果是病。

拿到结果后,在北京三院和人民医院分别挂了这个病的两个专家,专家的意见很一致:病的很严重,尽快做手术。虽无生命危险,但是任其持续下去生活质量下降太多。而在这边永远是:没事。家里人劝我在北京做手术,担心这边做的少,水平差。不过各种原因吧,还是先回来了,实在不行就打算明年回去做了。

(6)没有语言障碍。估计语言再好的人去看医生,也达不到像母语那样的程度。医疗英语本身就极为难懂,即使我每次见医生前都查一些专业词汇,但是也不能保证医生说的我都懂。在北医三院,那个骨科的教授给我解释脊柱结构的时候发觉真舒服啊,什么椎间盘,椎动脉,椎体…听起来毫无障碍。

总的来说,这次回国有些病查清楚了,有些虽然没能百分百明确病因,但是基本对自己的身体状况有了了解。也知道后续要做什么检查。不像在这里,难受到绝望,却什么也做不了,只能等着时间一点点流走。
 
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3. 机场听闻

回来在北京机场候机时,旁边坐着两个55到60之间的女性,都是子女给办的父母团聚过来的。恰好听到她们在谈论加拿大的医疗。A女在多伦多附近住,据说离机场一个半小时车程。她说加拿大的医疗太差了。原来她女儿在医院生孩子,生完后没有人及时检查,有些低烧,一直给药吃。后来有一次没有吃药,立刻高烧,也幸亏了这次高烧,有人检查,才发现是产后尿潴留,导出5000毫升尿,说再过一小会膀胱就要爆了,整个腹腔都会充满尿,简直不可想象。这个简单的原因却一直没有人发现。A女说这么简单的原因在国内简直不可想象。由于这个失误,她女儿插了2个多月的导尿管。

住在伦敦的B女也同意,说到她在国内的邻居,不知道什么病,一直在加拿大这边拖着,不知道是查不出病因还是其他情况,后来太严重了才回国。现在已经严重的回不来了,无法上飞机。加拿大这边老公带着两个孩子,孩子定期暑假回国看妈妈。

我虽然没有插话,但心里下定决心。以后每次回国一定要去医院吧不舒服的部位检查一下,这边真的是“小病拖成大病,大病拖死”。健康的诸位和仅有小病的或许没有感受,但是年纪渐渐大了,退行性病变增多或者突发严重疾病的人就会知道个中滋味了。

说点题外话,现在更加理解为什么这里的家长都愿意孩子学医,还真的是钱多责任轻。没有医闹,出事了没有责任,前两年Grace Hospital死了2个中国产妇也都不了了之,相比之下北医三院去年年初压根没有责任的产妇死亡事件,还不得不赔偿45万。国内的医生还真是不好当。

还有个疑问,为什么这里的医学院,法学院都要读完一个不相干的大学再去读呢,仔细想想真觉得没啥必要。对于大多数看病、做手术的医生来说,实践最重要。少数要做研究的直接读个医学院再去读医学博士之类的也不耽误。真觉得浪费四年大好光阴,有识之士可以帮着解惑。
 
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4. 说点其他的

国内发展还真是迅速,两年没回去又发现了几样不同的;

(1) 上面的微信挂号出乎意料的好用,对于北京以外的病人更方便,可以提前一周挂好号,看病前坐高铁或者动车来。在协和遇到几个都是这样的。

(2) 遍地的共享单车,太方便了。据说卖自行车的商家所剩无几了。

(3)家门口又多了一条地铁。上海、北京的地铁线路已经是世界第一和第二了,关键是还在继续修。高铁建设的非常好,老家也在修,父母说以后到北京太方便了。想当年2000年的时候北京地铁还只有1号线和2号线,和多伦多差不多,现在已经是一个天上一个地下了。subway_map1.jpg
 
最后编辑: 2017-05-26
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有些病是與年齡有關的,你說不出什麽病,很難讓我們作任何評論。

不過,人是不會長生不老的,所以有些病,尤其是慢性病,對老年人來說,可能是常態,但醫生總不能對你說,你的病不能醫。
 

邪恶联盟

绝圣弃智返璞归真
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这还用说嘛,有钱有权当然国内好,特权懂吗?

你咋不说说国内那些自己开刀动手术,自己锯腿的呢?怎么不比比这些。

穷光蛋,病死在国内医院大门口,你看会有人管嘛吗
 
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这还用说嘛,有钱有权当然国内好,特权懂吗?

你咋不说说国内那些自己开刀动手术,自己锯腿的呢?怎么不比比这些。

穷光蛋,病死在国内医院大门口,你看会有人管嘛吗
哪个世界都是分层的!社会就是分层的,如果没有了分层,人也就失去了奋斗的动力,社会就不会进步了。
 
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慢性病,检查出来也没用。
告诉你一个方法:站桩。只要有毅力,每天一小时,几个月内身体必大有改观。
腰椎有问题的,有爬行健身法,奇效。

youtube上搜索。
 
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我在国内的时候,在医院工作。楼主所述这些,大部分跟我的感受不同。大概是只强调了方便性这一点吧。比如大医院挂号便利这一点,楼主自己真的同意吗?

在加拿大,我也是在医疗系统工作。喜欢这边太多了。跟国内完全不是一个感受。当然这边的慢可能是很多国人不能接受的。
 
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我在国内的时候,在医院工作。楼主所述这些,大部分跟我的感受不同。大概是只强调了方便性这一点吧。比如大医院挂号便利这一点,楼主自己真的同意吗?

在加拿大,我也是在医疗系统工作。喜欢这边太多了。跟国内完全不是一个感受。当然这边的慢可能是很多国人不能接受的。
这有什么不能相信的,国内这一年半手机挂号的便利完全不是你能想象的。以前我也没有去过协和,也是想象的大半夜去也挂不上协和的号。但是用App或者微信挂号简直是全新的体验。就像这边还在用现金或者信用卡的人无法理解现在国内上街只要带个手机就可以。

当医生肯定是这边舒服,没有医闹,行业保护,永远没有责任。国内的医生都有生命危险。
 
最后编辑: 2017-05-27
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说一点其他的感受。国内的医生,是被政府,媒体,病人一致谴责的对象。 这边的医生是被看作仅次于上帝的人群。但是我觉得,其实从人性的角度来看,其实并没有什么大的不同。都有上中下的区别。有的真心对病人好,有的更看重钱。两个国家都有这种现象。

有一个西人病人,驱车200mile,不是公里,是英里,到了诊所发现前台把日期弄错了,她那天见不到医生。然后就回去了,还跟我说没关系。

一个中国移民,术后疗效不是很好。不是手术的问题,有其他的问题。病人很紧张。因为只有我讲中文,病人跟我说了很长时间。就有很多同事的表情就不一样了。午饭的时候,听到一个医生找另外一个医生说,要跟他讲讲ungrateful patient。我不肯定一定是说这个中国病人,但我高度怀疑。
 
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2. 回国看病感受

这次主要去看了北京协和医院,北京大学第三医院(北医三院),北京大学第二医院(人民医院)这三个。感受就是:太方便了,比加拿大这边方便的不是一点半点。

(1)首先是信息透明。在加拿大我如果想看腰椎,想约一个专科医生。我并不知道腰椎方面哪个专科医生水平高,即使上网能查到一些也非常有限。那个评价医生的网站https://www.ratemds.com/best-doctors/也不太好用,很多医生信息都没有。看哪个专科医生完全靠家庭医生给定。上面说的约了6个月的那个医生,本来是我在网上查到的一个医生,让家庭医生给我约。就在我这次回国上飞机前一天下午三点,告诉我约到了,约到的时间距离我看家庭医生6个月。更要命的是,约的根本不是我让家庭医生约的那个人,而是一个刚毕业两年的年轻医生。这叫郁闷,可是退回去重新约,没准还要半年,凑合着先见一个吧。不得不说,这边大部分专科医生的水平也很一般,见过的病例少,经验少。

而在国内,这方面的信息极为透明。首先想知道某个科哪个医院好很容易,比如这个http://www.fudanmed.com/institute/news2015-1.aspx 给出了一个参考排名。另外,去医院网站有各科室的详细介绍,各个专家的擅长领域。再者,病人也可以参考好大夫http://www.haodf.com/ 网上的排名。

(2)锁定了医院和医生,接着就是挂号问题了。这也是我这次回去感受最大的地方。其实两年以前曾经回去呆了几个星期,也去过一次医院。两年之后再回去,变化又很大。两年以前是可以网络挂号和电话挂号。这次发现又多了一个选择:微信或者app挂号,这次看的几个医生全部是用这种方式挂的,太太太给力了!自从有了这个微信和App之后,感觉票贩子都快消失了。

北医三院的微信和协和的app功能类似,都是可以提前预约一周的号,但是作为北医三院最著名的骨科是可以当天微信挂号。微信或者app上有各个专家擅长领域的详细说明。一天可以挂不同科室不同的号。以我看的北医三院骨科为例说说:

· 早上用手机挂号成功后坐地铁到医院,等一会就能看上。

· 通常骨科会要做核磁检查,医生开了核磁单子后就去付费,预约。

· 预约成功后再次找到医生,挂下次的号查看结果,通常是约在做完检查的第二天或者第三天。


(3)速度快。上面说了最迟一周或者当天就可以挂到国内最擅长一个病的医生之一,这只是速度快的一方面。再说说做检查的时间,我在北医三院和协和做了两次核磁,两次核磁都是约到5个工作日之后,在协和的两次B超是3个工作日之后。在人民医院验血常规,排号机取号时显示在我前面32人,排到我用时10分钟。验血结果出来后直接发到病人手机上,从手机上就可以看到结果(当然也可以去医院自助打印结果)。换句话说,只要10个工作日,我就可以在一个国内著名医生那里看病并得到结果,这个速度在这里想都不敢想。

(4)对疑难杂症看的多,经验丰富。比如去协和看神经内科(脑血管和神经系统方面的,不是看抑郁的精神科),发现来协和的都是全国各地的病人,估计至少80-90%吧。都是在各地看不好的病。医生也很负责,平均一个病人20-30分钟,看过的几个知名专家态度都很好。有些病就需要多做检查才能确诊,医生会给你开出几项检查,并给出建议去看什么科,然后就可以立刻挂另外一个科的号。不得不说,很多病的诊治和手术方面,中国已经走在世界的前沿,可以看看这个上海肺科医院的报道http://www.newsmth.net/bbscon.php?bid=45&id=255946

(5)B超结果我认为更准确。为什么这么说?一开始我说过有一个病看了几次家庭医生,两年做了三次B超,家庭医生每次都说没有问题。这次同样的病在北医三院做了一次B超。一做B超,立刻就听见做B超的医生对旁边记录的说了一句:“典型的**病”。在B超检查单上也清楚地写着这个病的名字。后来不放心又到人民医院做了一次B超,同样地,也听到做B超的人说了这个病的名字,B超单上也写着同样的病。那为什么我的家庭医生一直说没有问题呢?我觉得一个原因是国内做B超的都是经验丰富的医生,而这里做B超的诊所都是匆匆学了几个学期的,以前不知道什么专业的人。当然,另外一个原因也是家庭医生懂的太少,压根不知道这样的结果是病。

拿到结果后,在北京三院和人民医院分别挂了这个病的两个专家,专家的意见很一致:病的很严重,尽快做手术。虽无生命危险,但是任其持续下去生活质量下降太多。而在这边永远是:没事。家里人劝我在北京做手术,担心这边做的少,水平差。不过各种原因吧,还是先回来了,实在不行就打算明年回去做了。

(6)没有语言障碍。估计语言再好的人去看医生,也达不到像母语那样的程度。医疗英语本身就极为难懂,即使我每次见医生前都查一些专业词汇,但是也不能保证医生说的我都懂。在北医三院,那个骨科的教授给我解释脊柱结构的时候发觉真舒服啊,什么椎间盘,椎动脉,椎体…听起来毫无障碍。

总的来说,这次回国有些病查清楚了,有些虽然没能百分百明确病因,但是基本对自己的身体状况有了了解。也知道后续要做什么检查。不像在这里,难受到绝望,却什么也做不了,只能等着时间一点点流走。

加拿大医疗是制度性和 懒惰性落后。唯一的优点是公平性,一起等死。
 
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从便利性这点来讲,加拿大跟中国没办法比。中国强太多。

我想这个论坛上的人,做国内的时候,都不是社会底层的。所以身处的环境也不是社会底层。作为在医院一线工作的人来说,见过太多让人心酸,不忍目睹的事情了。举个自己亲历的例子。一个外来民工,一年没找到工作,捡破烂为生,被一个啤酒瓶扎伤眼睛。接诊医生见他可怜,免去了其他费用,只收他一根缝线的钱(需要一根进口缝线),当时大概是75块钱。结果病人就没有回来。眼球穿孔伤,不及时治疗,眼球肯定保不住,甚至会影响另一只眼。在加拿大,或者其他发达国家,在制度上就保证了根本不会有这种情况发生。
 

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