[评论]多伦多华裔后院加建 11年来花21万与政府2打官司

[小小喇叭]

新闻:《多伦多华裔后院加建 11年来花21万与政府2打官司》的相关评论

华埠夫妇为後园加建物 11年来花21万两打官司
户主女儿指若让市府入屋检查 父母生命有危险

多伦多中区华埠一户姓曾的台湾移民，为了后园的加建部分，用了逾21万元跟市政府打了11年共两场官司。
第一宗官司花了7年时间，最终户主胜诉，后园加建部分不用清拆。
第二宗官司花了4年时间，户主拒绝让市政府人员入内检查，但败诉，被法官判缴付1万元堂费。
代表户主出庭的，是其女儿。她说∶若让市府人员入内检查，可能令父母出现生命危险。
案中事主是81岁的曾士钧和75岁的妻子曾杨凤，他们两名子女於2006年在Brunswick Ave.，以71.8万元购买了1间半独立屋，让两老安享晚年。收楼後他们将屋後木建的残旧部分拆掉，花了近8万元重建有两层高的砖墙建筑物。

未经申请即重建
他们被邻居向市政府投诉，跟著被市府控告他们未有提交申请便自行重建，同时新建部分有51厘米(即1尺9寸)超过规限。
安省市政事务委员会(OMB)下令，他们需要申请建筑许可，否则多伦多市府可以派人拆除僭建部分，费用由他们支。曾士钧不服，官司於是展开。
经过7年诉讼，用了逾20万律师费。曾氏夫妇出庭18次，他们向市府作辩指不知在其後园重建旧建筑前，要首先向市府提交申请。但市府官员则指控他们明是知道的，漠视规例。7年官司里，曾氏夫妇每次都是被判犯规而要清拆僭建部分。但他们没有放弃，每次都提出上诉。
到了2013年7月，安省市政委员会(OMB)作出最终裁决，表示可容许僭建中的两项「轻微更改」，故不用清拆。
官司首胜 拒入屋检查
自从那时以来，对於市府要派员检查後园加建部分，这家人始终反对，为此再打官司。
第二场官司由曾氏夫妇的女儿代表出庭，以《加拿大人权和自由宪章》抗辩。
女儿称，她母亲的精神健康已经受损。此外，她举出美国心理医生罗夫的诊断，指两老患有早发性脑退化、抑郁症、受刺激感到压力的病症，其中第2和第3项病症是因打官司引发的。
法官称，曾氏夫妇的女儿说，她父母的健康已经很差，如果允许市府检查，可能令他们的健康问题更严重，并声称市府的检查可能令他们出现生命危险。
但法官说，「我不接受这种说法」。法官认为，市府要求入内检查，是为了履行责任，确保这户人家新的建筑物不会造成危险，保证居民的安全。「没有理由可以说明，为何市府的检查会影响他们的健康」。
若影响健康可暂迁离
曾姓夫妇的女儿援引的是《加拿大人权和自由宪章》第7款。该款规定的「人的法律权利」包括：生命、自由、个人安全、基本正义原则，等等。
官司败诉之後，曾氏再由女儿代表上诉。
在上诉中，她仍以人权和自由宪章作为辩护基础。
上诉法官聆讯後，不接受她的理据。上诉法官称，有关市府检查会影响曾氏夫妇健康的说法没有根据。检查人员并不需要接触2位老人。如果由於检查人员的到场会让老人不舒服，他们不妨短暂离开。
法官继称，一个人不能一方面违反法规，另一方面当人们对这种违法行为造成的後果进行校正时，又宣称这种校正干预了他的权利。如果真的是这样，那麽市府在面对
因违法建筑可能对公众造成的危害面前，就只好无能为力了。
此外，法官说，上诉需要提供新的证据，但他们未提供合格的新证据。 为此法官称，驳回上诉，上诉方需支付1万元堂费。

有谁知道，败诉判一万过堂费是什么意思？市府方面没有要求赔律师费什么的吗？

周四已经向安省法院递交了 notice，很快也要开始了正式的法院程序。因为没有律师帮忙，许多人都在担心，一旦和专业律师过手，输了，结果会不会是破产。

 

[BMXK]

市政府滥用职权，人权何在？私人财产神圣不可侵犯。

 

[shuhaiyanzhong]

整个社会要为这家偏执狂买单

 

[albertzhan07]

真是疯了，花了21万，过堂18次，有这些精力，干点啥不好。哪怕赢了官司，又能怎样？多少日子都在为这个官司烦恼，焦虑，真的划算吗？

 

[awander]

市政府滥用职权，人权何在？私人财产神圣不可侵犯。

真是扯淡。 没有规矩不成方圆。

假定你花3米买了一个豪斯， 可你邻居将其豪斯拆掉盖了一栋30层楼的康斗， 你会如何反应？

 

[Nebula.Trek]

看样子还是台湾自由，随便盖房子。

加拿大没有是不能随便盖房子的。

 

[BMXK]

真是扯淡。 没有规矩不成方圆。

假定你花3米买了一个豪斯， 可你邻居将其豪斯拆掉盖了一栋30层楼的康斗， 你会如何反应？

加拿大这些规矩才是扯淡。凡是进入市政府装修建筑的申请，都要经过繁杂的过程，拿着鸡毛当令箭，再加上加国政府工作人员的官僚作风，毫无人性的操作，不死也要脱层皮。有太多的列子。在加国，你要装修旧房，哪怕不动结构，必须拿出一套能盖新房的图纸，从地基、给排水、暖通、电气、木结构等、且标准要比盖新房还要严格。就这件事假如只要他没盖到我的地盘上，只要他通过规划。这是两码事，他是在自己家的后院。我钦佩这家人撼卫自己的权益。这叫骨气。从这一件事可以看出，他的私有财产根本没有得到保护。

 

[BMXK]

报建开始，先请专业建筑师绘图，并请工程师盖章，每一步都要花一笔不菲的钱，尽管暖通系统不须要改动，也要找一家有资质的暖通公司绘图，并测量新风量，暖通公司做了一个假的测量报告，要价一万加币，告到市政府，不以为然，没人理睬。一个$6000的小装修，报建费用花了2万多，这合理吗？哪怕暖通系统已经运行了3年。水、电、各个专业都要许可证......。我想，这就是那家人没有申请报建的原因。那些没有经历过市政府建筑报批手续过程的人，真是站着说话不腰疼。深切同情这家人。

 

[BMXK]

整个社会要为这家偏执狂买单

错！偏执狂的是僵化的政府机构。这家人付出了高昂的成本，都进了官僚机构的腰包。却没有得到公平和公正。

 

[awander]

真是扯淡。 没有规矩不成方圆。

加拿大这些规矩才是扯淡。 ... 就这件事假如只要他没盖到我的地盘上，只要他通过规划。这是两码事，他是在自己家的后院。我钦佩这家人撼卫自己的权益。这叫骨气。从这一件事可以看出，他的私有财产根本没有得到保护。

什么叫扯淡？ 还有更扯淡的吗？ 只要他通过“扯淡的规划”， 哈哈

 

[laox888]

报建开始，先请专业建筑师绘图，并请工程师盖章，每一步都要花一笔不菲的钱，尽管暖通系统不须要改动，也要找一家有资质的暖通公司绘图，并测量新风量，暖通公司做了一个假的测量报告，要价一万加币，告到市政府，不以为然，没人理睬。一个$6000的小装修，报建费用花了2万多，这合理吗？哪怕暖通系统已经运行了3年。水、电、各个专业都要许可证......。我想，这就是那家人没有申请报建的原因。那些没有经历过市政府建筑报批手续过程的人，真是站着说话不腰疼。深切同情这家人。

暖通公司测量报告一万加币？你被忽悠了。

 

[laox888]

报建开始，先请专业建筑师绘图，并请工程师盖章，每一步都要花一笔不菲的钱，尽管暖通系统不须要改动，也要找一家有资质的暖通公司绘图，并测量新风量，暖通公司做了一个假的测量报告，要价一万加币，告到市政府，不以为然，没人理睬。一个$6000的小装修，报建费用花了2万多，这合理吗？哪怕暖通系统已经运行了3年。水、电、各个专业都要许可证......。我想，这就是那家人没有申请报建的原因。那些没有经历过市政府建筑报批手续过程的人，真是站着说话不腰疼。深切同情这家人。

6000多刀的装修报建费2万多，能具体些吗？

 

[shuhaiyanzhong]

错！偏执狂的是僵化的政府机构。这家人付出了高昂的成本，都进了官僚机构的腰包。却没有得到公平和公正。

那你觉得政府应该怎么灵活点就合你的胃口，睁一眼闭一眼吗？

 

[BMXK]

那你觉得政府应该怎么灵活点就合你的胃口，睁一眼闭一眼吗？

旧建筑的装修，不能按新建筑的报建要求，甚至比新建筑还要苛刻。这有道理吗？一个小装修，反复要到政府建筑检查部门去报备、提供单项许可，而这些老爷并不到现场来。举个列子：厨房的水槽排水我安装了U型管，但是检查员非要再安装一根小旁路，说这是规范上规定的，装一个旁路就意味着要把地柜内部都打掉。当水工把旁路安装好，打电话请他来检查，他只轻飘飘说了三个字：不用了。事后问水工，必须要装这个旁路吗？水工回答：有时候要，有时候不要。为此，有人专门去看了新建的公寓，没有这样的旁路！却花了当事人700刀。

 

[Mcsnmm]

什么叫一间半独立屋？这种破房子要70多万，我哭啊

 

[BMXK]

暖通公司测量报告一万加币？你被忽悠了。

问题是测量报告是假的，没有仪器，只有一个工人在现场看了20分钟，哪来的报告上那些数据？用手测量的？政府那些老爷不管。只要有资质的公司出具报告，它就认。

 

[小小喇叭]

问题是测量报告是假的，没有仪器，只有一个工人在现场看了20分钟，哪来的报告上那些数据？用手测量的？政府那些老爷不管。只要有资质的公司出具报告，它就认。

报告上的数据不一定可靠，我们这里沥青厂离居民区的实际距离是250米，但是从1999年开始，所有有关的报告全写成 about 500m，后来我们发现不对， 他们改成 within 500m， 这个到底是多少米？

另外， 规定是沥青厂离 sensitive land use 的最小分割距离是 300米， 居民区是 sensitive land use 的一种，是全天候的 sensitive land use， 他们则只提居民区，把法规的规定变成了离居民区300米，把所有300米内的土地用途全部不当 sensitive land use， 包括一家养老院，因为是公寓楼，也被排除在居民区之外，这个养老院明明是在市政府划定的居民区内，用途就是那些不会动的老人全天候居住的地方。

后来环保局的两个工程师在现场，他们悄悄说看上去不到500米哦。可是环保局的报告最后也是把养老院划到居民区之外，说居民区大概350米之外。稍微比500米接近一点事实，但还是错的。

 

[6689]

报告上的数据不一定可靠，我们这里沥青厂离居民区的实际距离是250米，但是从1999年开始，所有有关的报告全写成 about 500m，后来我们发现不对， 他们改成 within 500m， 这个到底是多少米？

另外， 规定是沥青厂离 sensitive land use 的最小分割距离是 300米， 居民区是 sensitive land use 的一种，是全天候的 sensitive land use， 他们则只提居民区，把法规的规定变成了离居民区300米，把所有300米内的土地用途全部不当 sensitive land use， 包括一家养老院，因为是公寓楼，也被排除在居民区之外，这个养老院明明是在市政府划定的居民区内，用途就是那些不会动的老人全天候居住的地方。

后来环保局的两个工程师在现场，他们悄悄说看上去不到500米哦。可是环保局的报告最后也是把养老院划到居民区之外，说居民区大概350米之外。稍微比500米接近一点事实，但还是错的。

真黑啊，
去上访吧！

 

[小小喇叭]

真黑啊，
去上访吧！

现在上法院了，要求允许我们上诉环保局新发的污染排放许可证。