实话实说，确实西方国家现在已经没多少人关心中国的民主问题了

[淘金热]

几个因素，第一就是钱会腐蚀人心智。无论中国人，西方人。中国人太有钱，看看多温，澳大利亚，美国几个主要大城市的房价，全是中国人乌泱泱的买。光财力，都远远甩掉一大堆的西人。偏偏关注人权民主的白左西人基本都是穷人，他们现在恨中国人让他们买不起房还来不及，可能会为中国人的民主，权利而呐喊么。就连好莱坞这个白左聚集的地方，都被中国的票房完全腐蚀了。各种电影天朝特供都出来了，你说还敢反华么。
另外政府外交大撒币也算是撒出成果，你看G20有几个西方领导人敢公开提刘晓波。放在20年前，西方领导人绝对敢当着中国领导人的面让他们难堪，但现在完全没可能。指望几个欧洲被穆斯林玩的团团转的西方白左领导人来挑战习，简直是痴人说梦。左手接个几百亿的飞机订单，右手还会打脸么？
最后美国特朗普上台是送给中国最大的礼物，现在已经证明特朗普就是个怂货。只会口嗨，满眼看到都是眼前的利益，商人的本性就露出来了。你看他出门谈话，根本不提什么人权民主。今天刘晓波死了才几个小时，特朗普还特意夸了习，说很喜欢习，习是个好人，习很有才华，我是习的好朋友什么的。说句不好听的，辛亏美国先有了民主，不然特朗普活生生要把美国变成第二个中国。所以，民主在特朗普的手上能维持下去已经相当不错，就不要指望特朗普能怎么样了。

第一西方人指不上，第二国内人也指不上。国内人，你跟他们谈民主，他们没任何反应，但是你要让他们房子明天一文不值，立马跟你翻脸。所以大家洗洗睡吧。明天好好起床上班挣钱，贷款买房。等你赶上房子这趟车，你就没心思想着翻天覆地了。这是悲哀，但也是现实

 

[淘金热]

尤其是伊拉克战争和中东茉莉花革命之后，很多西方人已经厌倦了煽动他国政权更迭，然后自己国家被卷进无穷无尽的麻烦之中。光光小小国家叙利亚一乱，ISIS，什么牛鬼蛇神都出来，把欧洲搅得天翻地覆。如果中国再乱，世界上哪里安顿14亿难民，哪个国家敢承担这个责任。西人想到这个都害怕现在。说句不好听的，经济全球化这么多年，很多西方国家已经和中国在一条船上了。大家都不想让这船翻了。所以中国民运在西方国家中的支持者和拥趸者会越来越少。

 

[格林尼治时间]

任何事情都有上升和衰退，经济发展同样如此，只是不知道将来当国内经济真正调整时，国内和西方将来会怎么样

 

[邪恶联盟]

任何事情都有上升和衰退，经济发展同样如此，只是不知道将来当国内经济真正调整时，国内和西方将来会怎么样

洋务运动并没有阻止满清的灭亡，某种程度上，它反而加速了满清自身的崩溃，因为，它无法带来政治上的任何变革。
现在的独裁党国也一样啊。

 

[recluse]

现在几乎没有听到谁在谈民主，
而是，永远地会听到有人在强势地反民主。

接下来可能要宣扬恢复奴隶制社会了。

 

[小和尚]

洋务运动并没有阻止满清的灭亡，某种程度上，它反而加速了满清自身的崩溃，因为，它无法带来政治上的任何变革。
现在的独裁党国也一样啊。

当然，列强是不可能等你洋务成功的，特别是日本危机感非常强，一定要在中国工业化强大前把中国打败，
现在呢？情况一样么？要不是毛泽东大搞重工业研制出核武器，现在恐怕可能又要走洋务运动的老路了，
主席英明，实在是高瞻远瞩，非庸碌之辈能企及。

 

[邪恶联盟]

当然，列强是不可能等你洋务成功的，特别是日本危机感非常强，一定要在中国工业化强大前把中国打败，
现在呢？情况一样么？要不是毛泽东大搞重工业研制出核武器，现在恐怕可能又要走洋务运动的老路了，
主席英明，实在是高瞻远瞩，非庸碌之辈能企及。

你错了，洋务运动再成功也白给，因为不以思想启蒙、政治改革为目的的任何运动，都是垂死挣扎，只会加速死亡。

 

[recluse]

主席英明，实在是高瞻远瞩，非庸碌之辈能企及。

你的主席英明，就不会尸骨未寒，老婆和家族唯一正常的男丁双双被打入死牢了。

 

[小和尚]

你错了，洋务运动再成功也白给，因为不以思想启蒙、政治改革为目的的任何运动，都是垂死挣扎，只会加速死亡。

经济政策是经济发展的原因，但政治改革是经济发展的结果。

 

[邪恶联盟]

经济政策是经济发展的原因，但政治改革是经济发展的结果。

问题是，非民主国家，政治改革都是有极限的(这也是之所以称之非民主国家的原因)，而不是随着经济发展而发展。换句话说，共产国家所允许的政治改革有限。如果想超出局限继续改革以发展经济，那必须把整个社会推到重来。

 

[Kevin Fu]

我只是希望中國繼續走新加坡，沙特阿拉伯，阿聯酋，文萊，卡塔爾，科威特的國家制度，最終達到人均GDP非常高的水準。他們雖然不是民主政治，不能普選自己國家執政黨或直選領導人，但是社會清廉依法治國，人均GDP非常高。

 

[爬出粪坑]

你错了，洋务运动再成功也白给，因为不以思想启蒙、政治改革为目的的任何运动，都是垂死挣扎，只会加速死亡。

文化是根本

 

[xl]

如果要外人来关心自己的民主，那就不是民族自主，如果民族不自主，又是哪来的民主？

 

[flashlight]

现在都是美国优先了。

 

[土农]

几个因素，第一就是钱会腐蚀人心智。无论中国人，西方人。中国人太有钱，看看多温，澳大利亚，美国几个主要大城市的房价，全是中国人乌泱泱的买。光财力，都远远甩掉一大堆的西人。偏偏关注人权民主的白左西人基本都是穷人，他们现在恨中国人让他们买不起房还来不及，可能会为中国人的民主，权利而呐喊么。就连好莱坞这个白左聚集的地方，都被中国的票房完全腐蚀了。各种电影天朝特供都出来了，你说还敢反华么。
另外政府外交大撒币也算是撒出成果，你看G20有几个西方领导人敢公开提刘晓波。放在20年前，西方领导人绝对敢当着中国领导人的面让他们难堪，但现在完全没可能。指望几个欧洲被穆斯林玩的团团转的西方白左领导人来挑战习，简直是痴人说梦。左手接个几百亿的飞机订单，右手还会打脸么？
最后美国特朗普上台是送给中国最大的礼物，现在已经证明特朗普就是个怂货。只会口嗨，满眼看到都是眼前的利益，商人的本性就露出来了。你看他出门谈话，根本不提什么人权民主。今天刘晓波死了才几个小时，特朗普还特意夸了习，说很喜欢习，习是个好人，习很有才华，我是习的好朋友什么的。说句不好听的，辛亏美国先有了民主，不然特朗普活生生要把美国变成第二个中国。所以，民主在特朗普的手上能维持下去已经相当不错，就不要指望特朗普能怎么样了。

第一西方人指不上，第二国内人也指不上。国内人，你跟他们谈民主，他们没任何反应，但是你要让他们房子明天一文不值，立马跟你翻脸。所以大家洗洗睡吧。明天好好起床上班挣钱，贷款买房。等你赶上房子这趟车，你就没心思想着翻天覆地了。这是悲哀，但也是现实

你夸大了中国人的财富，也夸大了金钱的力量。但你忽视了人生来追求公正平等的天性，人类的发展历史，不不仅仅是从山洞搬到高楼，还是打破君权父权专制，回归人权的过程。腐朽的东西，无论你怎么维护，它都要烂掉。当年铁通一般的苏联，顷刻间就倒塌了，不光苏联没想到，连美国都没想到，但它就是垮得这么快。有人悲叹尽无一人是男儿，因为他不明白，苏联人民早就盼着它垮掉。

刘晓波不会白白死去，他点亮的灯，虽然弱小，但温暖有力量，照亮追求美好生命的道路，也把黑暗中的恶照出来，让世人看得更清楚。

 

[邪恶联盟]

文化是根本。不彻底地抛弃浸洇几千年的专制农耕文化，什么改革和运动也难收“正果”，到头来还是回到粪坑里循环。汉耶稣之所以主张殖民300年，道理也就在这。

文化不可以被消灭。有什么样的思想，就会有什么样的文化。

 

[邪恶联盟]

如果要外人来关心自己的民主，那就不是民族自主，如果民族不自主，又是哪来的民主？

没见过哪个病人给自己开刀动手术的。

 

[CCOYYOTEE]

牛逼的不就是经济吧？专制的效率加上给与人民一定自由释放出的憋火，创造了经济奇迹。
我还真不相信它可以持续发展下去。经济危机一来，怕是连社会稳定都维持不住的。
伟光正总说自己掌握了宇宙真理，最初说打土豪分田地就能解决社会的根本问题，现在又找到了没有周期性经济危机的发展模式。

 

[yola71108]

别老依靠他国来帮助你，他国再怎么帮助你，你自己作为公民都不敢反抗坐等其他人反抗，成功了，你坐享其成，失败了，你没有任何损失，然后再在背后耻笑他人愚笨。就像你家孩子，送到再好的学校学习，而你孩子不努力，你付出再多的金钱，你孩子还是老样子该玩玩，就是不学习，就是嘴巴说说，学习成绩能上去吗？ 华人移民在外每天想的就是买房子，买豪车，炫富，嘴巴骂着国外不好，还不回去，还赖在这里。别说口是心非的话了，拿出实际行动才是真道理。

 

[ostwind]

当然，列强是不可能等你洋务成功的，特别是日本危机感非常强，一定要在中国工业化强大前把中国打败，
现在呢？情况一样么？要不是毛泽东大搞重工业研制出核武器，现在恐怕可能又要走洋务运动的老路了，
主席英明，实在是高瞻远瞩，非庸碌之辈能企及。

呵呵呵，任何人口和工业实力接近于中国的国家，都会搞出核武器（主要看人民在政治上支不支持）

印度那么不堪，七十年代也搞出核武器了（顺便一说，五十年代中国从苏联得到的工业项目，截止七十年代印度也基本上得到了）

如果毛57年就退了，确实可以自称完人

问题是，他不是。