It 的进来探讨，非it的来点赞

[winnerzhu]

最近听到不少消息关于国内如何辞退老资格程序员的新闻，还有国内关于程序员年纪过30后就容易被炒和难找工作。所以想和大家探讨程序员的职业安全。不知道大家有没有听过，高级程序员都会有意的把代码弄复杂，10行代码可以做完的事情要分成几个文件，每个50行以上来完成，目的就是让整套代码更复杂，一个新人要花非常长的时间才能弄明白，甚至出现如果开发者不指导一下的话，甚至不可能明白。我在爱立信就知道有一个驱程没人敢动，因为开发者退休了，现有的程序员根本看不明白他是什么原理的。所以公司炒高级程序员都很慎重，因为就怕炒了后，那些代码没人能维护。那问题来了，国内有没有这些规矩呢，如果有的话为何那些大公司还能随便炒高级程序员，为何国内程序员上年纪后就危险呢？

 

[smilebabyface]

不懂，沙发先

 

[winnerzhu]

不懂，沙发先

不懂没关系，点赞就好

 

[jjsheng]

最近听到不少消息关于国内如何辞退老资格程序员的新闻，还有国内关于程序员年纪过30后就容易被炒和难找工作。所以想和大家探讨程序员的职业安全。不知道大家有没有听过，高级程序员都会有意的把代码弄复杂，10行代码可以做完的事情要分成几个文件，每个50行以上来完成，目的就是让整套代码更复杂，一个新人要花非常长的时间才能弄明白，甚至出现如果开发者不指导一下的话，甚至不可能明白。我在爱立信就知道有一个驱程没人敢动，因为开发者退休了，现有的程序员根本看不明白他是什么原理的。所以公司炒高级程序员都很慎重，因为就怕炒了后，那些代码没人能维护。那问题来了，国内有没有这些规矩呢，如果有的话为何那些大公司还能随便炒高级程序员，为何国内程序员上年纪后就危险呢？

国内的年轻人能干呀，飞船卫星什么的主力都是年轻人。

 

[stellated]

不懂，瞎猜。
国内年轻程序员人力成本低又人才储备多，重赏之下必有勇夫，分分钟破解老难题；或者干脆推倒重来升级换代，淘汰老程序也许比养老人更划算。

 

[winnerzhu]

国内的年轻人能干呀，飞船卫星什么的主力都是年轻人。

不懂，瞎猜。
国内年轻程序员人力成本低又人才储备多，重赏之下必有勇夫，分分钟破解老难题；或者干脆推倒重来升级换代。

对于小程序 ，推到重来是可以的。但大型复杂的东西，推到的话成本很大 ，包括时间和金钱。估计还是人多，人力成本低。想windows，win10之前的系统就是好例子，里面很多死代码的，就是系统运行时根本不用的，但没人敢删除或改进，因为不明白那些代码是干啥的，怕出漏洞。就当看不见 ，往上面一直加。但其实是托慢系统加载时间，如果真没用的话。微软也是到win10 为适应新潮流并支持平板机才下定决心重建。

 

[stellated]

对于小程序 ，推到重来是可以的。但大型复杂的东西，推到的话成本很大 ，包括时间和金钱。估计还是人多？

国内的老板估计也更精明，不太会允许携代码自重的情况发生吧。

 

[jjsheng]

对于小程序 ，推到重来是可以的。但大型复杂的东西，推到的话成本很大 ，包括时间和金钱。估计还是人多？

国内年轻的程序员有多拚，996一大批，而且竞争激烈。

 

[winnerzhu]

国内的老板估计也更精明，不太会允许携代码自重的情况发生吧。

那前提是老板懂行并一直参与开发才行。国内不太可能吧

 

[lovemapleleaf]

国情不一样，中国竞争大，程序员就如同韭菜，一茬又一茬的层出不穷，加拿大的竞争没那么厉害

这不单是程序员的问题，中国哪个行业都是如此，人多粥少，比如空姐都要年轻漂亮才能当上，要是加拿大比照同等条件去招，根本招不到人

 

[winnerzhu]

国内年轻的程序员有多拚，996一大批，而且竞争激烈。

唉，本是同根生，相煎何太急

 

[winnerzhu]

国情不一样，中国竞争大，程序员就如同韭菜，一茬又一茬的层出不穷，加拿大的竞争没那么厉害

这不单是程序员的问题，中国哪个行业都是如此，人多粥少，比如空姐都要年轻漂亮才能当上，要是加拿大比照同等条件去招，根本招不到人

空姐那个例子有意思。不知道国内空姐招聘除样貌身材外还有没有其他要求，如安全制度，心理素质，和外语需求

 

[lovecanada]

最近听到不少消息关于国内如何辞退老资格程序员的新闻，还有国内关于程序员年纪过30后就容易被炒和难找工作。所以想和大家探讨程序员的职业安全。不知道大家有没有听过，高级程序员都会有意的把代码弄复杂，10行代码可以做完的事情要分成几个文件，每个50行以上来完成，目的就是让整套代码更复杂，一个新人要花非常长的时间才能弄明白，甚至出现如果开发者不指导一下的话，甚至不可能明白。我在爱立信就知道有一个驱程没人敢动，因为开发者退休了，现有的程序员根本看不明白他是什么原理的。所以公司炒高级程序员都很慎重，因为就怕炒了后，那些代码没人能维护。那问题来了，国内有没有这些规矩呢，如果有的话为何那些大公司还能随便炒高级程序员，为何国内程序员上年纪后就危险呢？

1 新程序员便宜 如果一样的活儿 当然愿意用新人
2 领导不愿意用比自己年长的下属。这主要是国内外文化不同造成的，这边所有人都是直呼其名 感觉比较平等。国内直呼其名 如果年龄差别大 就很别扭
3 国内还是相对人力资源充足 年轻大学生量大好用，单身狗多，加班出差都好使。

 

[xteaj]

人在北京，10年开发经验。来回答下这个同样困扰我的问题：
我觉有2个原因
1：在国内IT行业是劳动密集型产业，开发的产品大多数都是过家家，本质就是CURD，一点技术含量没有。
2：管理层不懂技术，只知道人多就是力量大，加班多就是产出高。

 

[lovecanada]

人在北京，10年开发经验。来回答下这个同样困扰我的问题：
我觉有2个原因
1：在国内IT行业是劳动密集型产业，开发的产品大多数都是过家家，本质就是CURD，一点技术含量没有。
2：管理层不懂技术，只知道人多就是力量大，加班多就是产出高。

我就说一个 就是不要想当然以为国外什么it企业搞的都是高新尖的技术 另外这边的工作效率比国内低

 

[gongbao]

我连crud 都写不好

 

[winnerzhu]

人在北京，10年开发经验。来回答下这个同样困扰我的问题：
我觉有2个原因
1：在国内IT行业是劳动密集型产业，开发的产品大多数都是过家家，本质就是CURD，一点技术含量没有。
2：管理层不懂技术，只知道人多就是力量大，加班多就是产出高。

这边也不少公司是做curd。个人感觉跟企业文化相关。或是产品生命周期短？所以没人懂也没关系，反正都不用了？有个巴西的朋友，水平相当水，但进了咨询公司，然后跳进了服务客户那去，一间银行。银行内做的也就是很简单的数据库维护。有次他们空降了一个经理，完全不懂行的，并且爱指手画脚。他们集体到人事投诉，说要换部门或离职。结果空降的经理被调走。

 

[wodelaoba]

1 新程序员便宜 如果一样的活儿 当然愿意用新人
2 领导不愿意用比自己年长的下属。这主要是国内外文化不同造成的，这边所有人都是直呼其名 感觉比较平等。国内直呼其名 如果年龄差别大 就很别扭
3 国内还是相对人力资源充足 年轻大学生量大好用，单身狗多，加班出差都好使。

在北美是倒挂的，新程序员工资反而更高，亚马逊新近的28岁三级程序员可以直接拿到20万+，32岁老程序员4年前入职的时候是15万，4年后也才18万。

年龄中位数

Snapchat: 26
Airbnb: 27
UBER: 28
Facebook: 29
Google: 30
Amazon: 31
Salesforce: 32
NVIDIA: 33
高通: 34
Apple: 35
花街金融内部IT: 35
Microsoft: 36
Intel: 37
Oracle: 38
SAP: 38
IBM: 39
五百强内部IT：40
联邦政府内部IT：41

 

[lovecanada]

在北美是倒挂的，新程序员工资反而更高，亚马逊新近的28岁三级程序员可以直接拿到20万+，32岁老程序员4年前入职的时候是15万，4年后也才18万。

年龄中位数

Snapchat: 26
Airbnb: 27
UBER: 28
Facebook: 29
Google: 30
Amazon: 31
Salesforce: 32
NVIDIA: 33
高通: 34
Apple: 35
花街金融内部IT: 35
Microsoft: 36
Intel: 37
Oracle: 38
SAP: 38
IBM: 39
五百强内部IT：40
联邦政府内部IT：41

这里涨工资慢呀，老员工大部分就是按照通货膨胀的系数走

 

[winnerzhu]

在北美是倒挂的，新程序员工资反而更高，亚马逊新近的28岁三级程序员可以直接拿到20万+，32岁老程序员4年前入职的时候是15万，4年后也才18万。

年龄中位数

Snapchat: 26
Airbnb: 27
UBER: 28
Facebook: 29
Google: 30
Amazon: 31
Salesforce: 32
NVIDIA: 33
高通: 34
Apple: 35
花街金融内部IT: 35
Microsoft: 36
Intel: 37
Oracle: 38
SAP: 38
IBM: 39
五百强内部IT：40
联邦政府内部IT：41

很好的数据。这边有个tricky的地方是工资不透明，员工之间基本不会互相问工资。结果老员工一直觉得自己工资在涨。就不走了。应该每隔两三年就威胁公司跳槽然后大幅加工资。