Space X

[加拿大松鼠]

9000万美元
已经省了好几倍
就算掉几个卫星
算下来也划算
应该是请了宇一当精算师

马斯克想靠这个去火星退休，找死，
他明摆着忽悠

 

[加拿大松鼠]

航天主要就是发动机

 

[未尝不可]

美国当年登月的火箭，运载能力比SPACE X这个都高一倍，咋说？

说明当年美国厉害啊，砸钱啊

 

[未尝不可]

不一样，不论中外，国家队搞航天发射那都是承担国家任务，往往载荷的价值远高过火箭价值，以保证成功率为先，降低成本为次级目标。

资本引领的私人企业搞航天，可以允许砸钱试错，先从低价值的卫星载荷玩起。你看这次重型猎鹰，载荷是辆车，完全就是充当个配重而已，根本连试着进入火星轨道的计划也没有，就是把辆车扔到太空里玩。

说那么多没用，私人公司的重型猎鹰和中国国家的长征5号比一比就行了

 

[未尝不可]

9000万美元
已经省了好几倍
就算掉几个卫星
算下来也划算
应该是请了宇一当精算师

我上次坐加航波音780-9故障返航后，
我就慢慢体会到美国现在的策略，
虽然故障频频
但总体经济性还是不错的
所以加航买了很多这类梦幻飞机。

给你一组数据，自己去想吧。。。。

猎鹰重型：
總發射次數 1
成功次數 1
失敗次數 0

猎鹰9号：
猎鹰9号系列运载火箭在7年里共发射了43次，其中41次任务完全成功（成功率95.3%），1次部分成功（成功将主载荷送入轨道，但一个次级载荷进入了低于预期的轨道）, 1次失败（全部损失）。另外，一枚火箭及其载荷于发射前在发射台上为静态点火测试作准备时因爆炸被摧毁。23次火箭回收尝试中有18次成功（成功率78.3%）。

长征五号：
1 五號 遥一 远征二号 2016年11月3日
20時43分13秒998毫秒 文昌航天发射场一号工位 实践十七号卫星 地球静止轨道 成功[17]

2 五號 遥二
2017年7月2日
19時23分23秒425毫秒 文昌航天发射场一号工位 实践十八号卫星 地球静止轨道 失败[18]

成功率：50%

 

[Carc]

回来了个箭体和油箱不就是个铁桶嘛
大头发动机还是不行

至少他们的设计目标是连发动机一起重复使用的，只是重新刷漆+加注燃料+检测一下就可以再次发射。我只是不知道现在是不是已经达到这个水平。

 

[千客万来]

给你一组数据，自己去想吧。。。。

猎鹰重型：
總發射次數 1
成功次數 1
失敗次數 0

猎鹰9号：
猎鹰9号系列运载火箭在7年里共发射了43次，其中41次任务完全成功（成功率95.3%），1次部分成功（成功将主载荷送入轨道，但一个次级载荷进入了低于预期的轨道）, 1次失败（全部损失）。另外，一枚火箭及其载荷于发射前在发射台上为静态点火测试作准备时因爆炸被摧毁。23次火箭回收尝试中有18次成功（成功率78.3%）。

长征五号：
1 五號 遥一 远征二号 2016年11月3日
20時43分13秒998毫秒 文昌航天发射场一号工位 实践十七号卫星 地球静止轨道 成功[17]

2 五號 遥二
2017年7月2日
19時23分23秒425毫秒 文昌航天发射场一号工位 实践十八号卫星 地球静止轨道 失败[18]

成功率：50%

任务艰巨度一样吗？

 

[未尝不可]

任务艰巨度一样吗？

40多年前，土星5号任务艰巨不？
///
从 1967 年首飞到 1973 年退役，土星 5 号共发射了 17 次，从未发生过任何事故，没损失过任何有效载荷，成功率达 100 ％。
其中有三次发射最为瞩目，
一次是 1968 年载着阿波罗 8 号 和 3 名宇航员完成了人类第一次绕月飞行。
一次是 1969 年载着阿波罗 11 号实现了人类的首次登月
最后一次是 1973 年将美国第一个环绕地球球的航天站——天空实验室送入近地轨道。

 

[chief_zhang]

马斯克想靠这个去火星退休，找死，
他明摆着忽悠

同意忽悠，又是一个大放卫星的

 

[千客万来]

3,40多年前，土星5号任务艰巨不？

从 1967 年首飞到 1973 年退役，土星 5 号共发射了 17 次，从未发生过任何事故，没损失过任何有效载荷，成功率达 100 ％。

是呀
半个世纪了
裹足不前
廉颇老矣

 

[未尝不可]

是呀
半个世纪了
裹足不前
廉颇老矣

加油，长征5号，先把猎鹰重型超过，再赶超50年前的土星5号，远处还有NASA巨无霸（SLS）
///
用更直观的数字来说的话，我们2016年11月才首飞成功的“长征5号”只能把25吨重的货物运送到“近地球轨道”，
其极限也只能运送一个5吨左右的火星探测器到火星；而人家美国的“猎鹰重型”的“近地球轨道”载荷为63.8吨，
其抵达火星的载荷则为我们的3倍，为16吨。

 

[未尝不可]

同意忽悠，又是一个大放卫星的

更看好NASA巨无霸（SLS），推力最高可能达到 165 吨，最终目的地是火星，
原来说首飞是今年，估计要推迟到2019，
小和尚是不知道的，抱着长征5号沾沾自喜

 

[Carc]

给你一组数据，自己去想吧。。。。

猎鹰重型：
總發射次數 1
成功次數 1
失敗次數 0

猎鹰9号：
猎鹰9号系列运载火箭在7年里共发射了43次，其中41次任务完全成功（成功率95.3%），1次部分成功（成功将主载荷送入轨道，但一个次级载荷进入了低于预期的轨道）, 1次失败（全部损失）。另外，一枚火箭及其载荷于发射前在发射台上为静态点火测试作准备时因爆炸被摧毁。23次火箭回收尝试中有18次成功（成功率78.3%）。

长征五号：
1 五號 遥一 远征二号 2016年11月3日
20時43分13秒998毫秒 文昌航天发射场一号工位 实践十七号卫星 地球静止轨道 成功[17]

2 五號 遥二
2017年7月2日
19時23分23秒425毫秒 文昌航天发射场一号工位 实践十八号卫星 地球静止轨道 失败[18]

成功率：50%

这样比就没意思了，总共就两次发射，当然有一次失败就只剩50%了。成功率都是次数累积出来的，猎鹰头两次也是一次成功，一次部分成功。何况长5对中国自己来说算技术跨度很大的新产品，新箭体结构+新研制发动机。猎鹰的发动机是成熟货架产品。


任何新产品都有从不稳定到稳定的澡盆曲线的。没必要因为自己的立场去苹果比橘子，为嘲笑而嘲笑

 

[千客万来]

更看好NASA巨无霸（SLS），推力最高可能达到 165 吨，最终目的地是火星，
原来说首飞是今年，估计要推迟到2019，
小和尚是不知道的，抱着长征5号沾沾自喜

 

[tinyhuhulp]

发展方向不一样，蓝色起源搞的近地轨道旅行
马斯克就是一个忽悠，他搞的就是卫星发射之类，非吹个火星

也许不是他吹火星，是别人吹他。只不过以前确实是吹回收重新发射这个卖点的。现在发射成功，一窝蜂吹运载能力，没人提回收发射这个卖点了。
美国人不是登陆了月球吗？我一直不明白登陆了月球怎么回来的。

 

[Carc]

也许不是他吹火星，是别人吹他。只不过以前确实是吹回收重新发射这个卖点的。现在发射成功，一窝蜂吹运载能力，没人提回收发射这个卖点了。
美国人不是登陆了月球吗？我一直不明白登陆了月球怎么回来的。

月球质量小，脱离月球引力圈回到地球容易多了。很小的火箭就能办到。

 

[tinyhuhulp]

没有集全国之力了，就是研究所那些人在搞，要是真的集全国之力，
估计早飞上火星了

经济上还是集全国之力吧。spacex是私人公司，钱不能无限制烧下去。

 

[未尝不可]

这样比就没意思了，总共就两次发射，当然有一次失败就只剩50%了。成功率都是次数累积出来的，猎鹰头两次也是一次成功，一次部分成功。任何新产品都有从不稳定到稳定的澡盆曲线的。没必要因为自己的立场去苹果比橘子，为嘲笑而嘲笑

那就比土星5号呗，
其实俺想说的是，长征5号举国欢呼，人家私人公司搞了一个看起来比长征5号牛的火箭，小和尚就说人家故障率，这不瞎扯吗，
一比人家没啥失败，就说任务不一样，那就比50年前任务艰巨的土星5号，17次没有失败，咋说，
差距就是差距，没啥可说的。。。
////
从 1967 年首飞到 1973 年退役，土星 5 号共发射了 17 次，从未发生过任何事故，没损失过任何有效载荷，成功率达 100 ％。

 

[千客万来]

nasa技术转移的功劳

美国国有资产（知识产权，人才）流失
未尝闷声不啃气

 

[未尝不可]

浏览附件487891

中国梦，加油！

 

[Carc]

经济上还是集全国之力吧。spacex是私人公司，钱不能无限制烧下去。

SpaceX 过去十年在新火箭绝对比中国政府在航天项目上肯烧钱。国家投资看起来很多，但基本都是用在建设发射场，实验设施上。具体到火箭产品上没多少。SpaceX这些设施也是用国家的。