有个故事，一公子落水，上帝给他派来小船，他说：我怎么能上这个小破船呢？不上。上帝给他派来了皮划艇，他说，这也不太安全，不上。又给他派来轮船，他说，轮船不舒服，不上。上帝没辙了。上帝也不是什么人都能拯救的，给你机会，你要自己跳上来，如果你不跳，上帝也不是万能的。
这个故事告诉我们，上帝只救自救之人。
你没钱，你就仇富，仇富能改变你的贫穷吗？你没钱就跑到蒙城去吃福利，当然吃福利不犯法，谁也不能阻止你吃福利，但你要知道，你如果朝着魁北克的福利去吃，又不想学法语，你就把自己绑在弱者的队伍里了。与弱者同行，你必将成为弱者。
我不是说蒙城这地方不好，而是说如果你抱着不好的目的去，这地方就不好了。如果你抱着积极的目的，比如你是为了学法语，而你肯定你学了法语肯定有用当然你去的目的就是强者的目的。
我不是说中国没有问题，中国的经济没有泡沫。但是如果你身在中国，只是抱怨中国的通货膨胀，寄希望于中国政府给你发补贴，你就是一个弱者思维。没有人能拯救你，除了你自己。
与强者同行，把自己绑在强者的战车上，你才有希望成为强者。这是现代社会的理论，在古代不可能。
胡雪岩，富可敌国，他的资产相当于全国资产的7分之一，如果你没有那么多资产，你跑到胡家，说，我给你点银子，入股，你到年底分给我一点红利，那可能吗？你非要让胡家的大狼狗给咬死。而现在，你看挖煤的人发财，你又自己没本事开煤矿，你可以入股挖煤行业，让他们带你玩，你也就不会抱怨煤价格老涨了。如果你看猪肉老涨，你又没本事自己养猪卖猪，你入股养猪行业，买他们的股票，分点红利，你不是也不会抱怨猪肉涨价，总是期待政府补贴了吗？你看着汽油涨价，看着满街的加油站哗啦啦进银子，你又开不了油站，你买点中国石化股票，你的资产和汽油一起飘升，你不是也不会总抱怨了吗？你坐飞机回国总是嘟囔飞机票贵，不敢轻易回来，你要变成航空公司的股东，就是入股阿。
把自己绑在强者的战车上，你就是强者，你会分享到强者的利润。这就是现代社会区别于古代的地方。不是出身决定一切而是你自己决定自己。
中国经济是一辆飞速的列车，而广大老百姓的资产是坐在牛车上了，也即是，中国经济在全世界增长最快，而国民财产增的最慢，因为中国人不会自救，总是骂政府不给补贴，宁愿跑到加拿大拿福利当弱者。
在21世纪，把钱放在中国肯定是会生钱的，肯定不会亏本的。这个道理外国人都懂，而就是国人不懂。
美国经济肯定是要完蛋的，这是不争的事实，这时候你怎么办，是坐等还是自救？
美国经济是会逐步下滑的，加拿大也好不到哪里去，这是不以人的意志为转移的，而中国经济还是以2位数字增长，公司业绩都在30%以上，你作为中国人为什么不分享这样的成果而要靠政府福利活着呢？你开不了公司，当不了老板，能当老板的都是强者，你只有把自己绑在强者身上与强者同行，与老板们共同成长你才有希望，你才能避免自己成为一个对财富充满仇恨的弱者。
记住，要自我拯救，要与强者同行而不是嫉妒强者，你才有希望成为强者。
21世纪是资本的世纪，你不要和这个主旋律作对，你也有希望成为胡雪岩。
在一个城市买一座房子的价钱是100万，对你来说是100万，对大老板来说也是100万，只不过你只能买一套半套，而他能买10套的区别，只是量的区别，价格是一样的，这就是平等投资啊。如果你非不买，又要恨他们为什么能买那么多，你只有更加深仇恨，因为过了2年，他们的房子都变成200万了，而你还是身无分文。
你不要说穷人总是穷，富人永远富，这是社会的不公吗？我认为不是。是你自己对自己不公。富人也更缺钱，他们买房子的钱也是银行贷款的，压力比你更大，但是他们为什么总是能上台阶呢，你总是赶不上他们脚步呢？因为你认为自己没钱，而他们认为自己有钱。有没有钱的概念不是实际数字而是你会不会用钱。当然你说我就不喜欢有钱，就喜欢穷日子，那是你的大境界，你可以把钱看作粪土，像陶渊明那样，采菊东篱，那你就不会对有钱人充满嫉妒和愤恨，因为你可以成为有钱人，是你自己不想的，那你也算是修炼到了家了，怕的是你成不了陶渊明。那你只好功利一点，否则你怎么活。
我不是房地产公司的托，也不是股市的托，只是举个例子，看到很多新移民生活的很苦，又心理不平衡，才说这番话的。

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

有钱不一定就幸福，无钱也不一定就不幸福，很多家庭能共苦却不能同甘。施主：知足者常乐。

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

房梁这个筒子到现在还相信中国经济增长的数字呀？
物价狂涨，数字自然不就上去了？

另外，美国经济不是那么容易完蛋的吧，什么叫瘦死的骆驼比马大，什么叫百足之虫，死而不僵？呵呵。它只是发展比较慢，但它是真正的发展，不是数字游戏。

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

另外，胡雪岩此人并非楼主想象得那般暴虐，而当时清政府的统治秩序也没有那么混乱。不要说放狼狗咬人了。胡修宅院，有个老邻居死活不卖地皮，明着说“我看你不顺眼，就要败你的风水”，胡只好修个形状残缺的宅第。

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

多说几句清政府，清的覆亡是统治权流入军人集团之手的后果，由此酿成了民国时期军阀坐大 祸国殃民的局面。
清直到灭亡，统治秩序还是比较正常的，所以，胡雪岩不敢放狗咬人。
个别黑暗面当然是有，例如小白菜案件，但是最终还不是让皇太后出面给摆平了。

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

lucc 说:

房梁这个筒子到现在还相信中国经济增长的数字呀？
物价狂涨，数字自然不就上去了？

另外，美国经济不是那么容易完蛋的吧，什么叫瘦死的骆驼比马大，什么叫百足之虫，死而不僵？呵呵。它只是发展比较慢，但它是真正的发展，不是数字游戏。

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美国经济不会很快完蛋的，但是会完蛋的。这是趋势，早点知道比他们已经完蛋了才明白好点吧。我跟美国没有仇，不希望他完蛋，因为我也是加拿大移民一员，北美是经济一体的，美国完蛋加拿大也好不到哪去。我没能力拯救美国经济，只能看着他慢慢地完蛋。

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

lucc 说:

多说几句清政府，清的覆亡是统治权流入军人集团之手的后果，由此酿成了民国时期军阀坐大 祸国殃民的局面。
清直到灭亡，统治秩序还是比较正常的，所以，胡雪岩不敢放狗咬人。
个别黑暗面当然是有，例如小白菜案件，但是最终还不是让皇太后出面给摆平了。

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过去的就让它过去吧，珍惜现在才是真，想那么多累得慌，不是说来到加拿大人都懒洋洋了吗？

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szshenhua 说:

有钱不一定就幸福，无钱也不一定就不幸福，很多家庭能共苦却不能同甘。施主：知足者常乐。

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贫贱夫妻百事衰。不能同甘共苦的家庭是因为富裕后双方或一方有了外遇，如果没有外遇，怎么不能同甘呢？既然富裕了，就有了新的追求，那是另一个方面的问题，这里谈论的是经济而不是家庭伦理。不要混淆。

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

房 梁 说:

贫贱夫妻百事衰。不能同甘共苦的家庭是因为富裕后双方或一方有了外遇，如果没有外遇，怎么不能同甘呢？既然富裕了，就有了新的追求，那是另一个方面的问题，这里谈论的是经济而不是家庭伦理。不要混淆。

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经济再怎么样，日子总是要过的嘛，饭总是要吃的嘛。。。

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

lucc 说:

多说几句清政府，清的覆亡是统治权流入军人集团之手的后果，由此酿成了民国时期军阀坐大 祸国殃民的局面。
清直到灭亡，统治秩序还是比较正常的，所以，胡雪岩不敢放狗咬人。
个别黑暗面当然是有，例如小白菜案件，但是最终还不是让皇太后出面给摆平了。

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恩，如果你生活在那个朝代，你可以试试去胡家拿着几百银子入股胡，看看你能成功吗？而现在的胡雪岩很多，你只要愿意，你就可以分享他们的利润，这才是本文宗旨，现在社会给了你很多自救的机会。但是你不会抓住，那就怪不得别人了。

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lucc 说:

另外，美国经济不是那么容易完蛋的吧，什么叫瘦死的骆驼比马大，

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你这句话说得极其有水平，但是如果你想让自己的人生飞奔的话，给你一快死的大骆驼和一匹快马，你选哪个骑？哈哈。如果你有最好的草料，你是喂给快死的大骆驼还是留给生机勃勃的小马？这就是为什么很多外国资本家都把钱放到中国的原因。

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

房 梁 说:

恩，如果你生活在那个朝代，你可以试试去胡家拿着几百银子入股胡，看看你能成功吗？而现在的胡雪岩很多，你只要愿意，你就可以分享他们的利润，这才是本文宗旨，现在社会给了你很多自救的机会。但是你不会抓住，那就怪不得别人了。

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自救？为什么？哪个来加拿大没吃没穿啊？够用就行了。

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“与强者同行”，文章总结的经典句——读后感。THS！

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szshenhua 说:

自救？为什么？哪个来加拿大没吃没穿啊？够用就行了。

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财富什么叫够用啊？只有更多，没有最多。我说的自救的意思是不要贪图政府福利，而是要自己想办法啊。这难道不对吗？我不会号召所有人都去魁北克拿福利，那是害了大家，拿福利的都是弱者，为什么要主动加入弱者行列阿？如果你想学法语，当然去魁北克是你积极的目的，但如果你就想去那拿福利，你这么想不对的，你如果总是想靠福利生活，你对不起的是你自己，你那是对自己人生的最大摧残，你不是残疾人，为什么要把自己扮成那么惨呀？

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

支持房梁

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房 梁 说:

财富什么叫够用啊？只有更多，没有最多。我说的自救的意思是不要贪图政府福利，而是要自己想办法啊。这难道不对吗？我不会号召所有人都去魁北克拿福利，那是害了大家，拿福利的都是弱者，为什么要主动加入弱者行列阿？如果你想学法语，当然去魁北克是你积极的目的，但如果你就想去那拿福利，你这么想不对的，你如果总是想靠福利生活，你对不起的是你自己，你那是对自己人生的最大摧残，你不是残疾人，为什么要把自己扮成那么惨呀？

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贪图？自救？弱者？摧残？残疾？惨？
我倒是觉得你上不上，下不下的，真够累的，别折腾了，赶紧来吧

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melanie.zhang 说:

支持房梁

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阁下又来捧蒙坛的场了？多谢多谢。

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szshenhua 说:

贪图？自救？弱者？摧残？残疾？惨？
我倒是觉得你比我还累。

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我不想和你比。你是版主，但我不认识你，不是跟你说话，谢谢你对我的关注。

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估计在美国经济完蛋之前,中国经济就先完蛋了.因为中国经济是外向型的,而美国经济相反.所以这两个国家是一根绳上的两个蚂蚱,谁也跑不了.要完蛋就一起完蛋..

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

banff 说:

估计在美国经济完蛋之前,中国经济就先完蛋了.因为中国经济是外向型的,而美国经济相反.所以这两个国家是一根绳上的两个蚂蚱,谁也跑不了.要完蛋就一起完蛋..

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不同意，知道什么叫曲线救国吗？老美并不是真的目无斜视。

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

szshenhua 说:

不同意。

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请拿出理由.

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banff 说:

请拿出理由.

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你先拿

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banff 说:

这两个国家是一根绳上的两个蚂蚱.

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美国想这么想，中国还不卖帐呢，中国今不如昔了。
先睡了，明天还要上班呢，886

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中国经济依赖于出口,第一位的出口对象是美国,美国经济不好,中国出口能维持么?那还不是同样恶化?您以为中国国内市场能消化掉她巨大的产能吗?

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

美国人的自救精神是很明显的，看自己国土不行了，就跑到中国来了，中国还矜持呢，你要给我送钱，可以，等我批条子吧。条子就是额度。

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

典型的DARWIN 进化论主义者! 房姐姐只看到移民的现状吧,大部分做吃福利,其他的就回国揩油?再不济北美经济也比欧洲强,......

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

banff 说:

估计在美国经济完蛋之前,中国经济就先完蛋了.因为中国经济是外向型的,而美国经济相反.所以这两个国家是一根绳上的两个蚂蚱,谁也跑不了.要完蛋就一起完蛋..

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right. that is the effect of global economy...

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经济完蛋了,这句话送给欧洲人差不多,特别是法国来的. 中国梦不是人人都做的. 中国人没啥特异功能,无非就吃苦耐劳,EDISON不是说了,成功=百分之一的灵感加百分之九十九的汗水,但是百分之一的灵感比那百分之九十九还要重要. 中国的经济不等于中国人的经济.

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moi-Chinois? 说:

典型的DARWIN 进化论主义者! 房姐姐只看到移民的现状吧,大部分做吃福利,其他的就回国揩油?再不济北美经济也比欧洲强,......

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没有想过和欧洲比，比非洲更强呢。

我现在下网，希望我的话能给读者启迪，而不是招来很多人抬杠。

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

今天欣喜地发现房梁有新帖子了，一小时之内超过25个回复，热贴热贴。
陈述的观点还是老样子，牺牲休息时间讨论来讨论去还是没结果，不过有帖好过没贴，看看别人的想法还是好的。

随便提一句，我认识很多国内的朋友，当然是属于绑在战车上的弱者啦，都有投资股票，也开始自救了。按朋友说的，一万块买盐都不咸，投机以下博一博。

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房 梁 说:

没有想过和欧洲比，比非洲更强呢。

我现在下网，希望我的话能给读者启迪，而不是招来很多人抬杠。

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并没有抬杠呵呵,你误会了,因为你的这个帖子给人的印象就是这样的, 有很多不同观点的正常.

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

全球几百个品牌,华人世界的只有5个上榜,除掉几个HK的,就只有中国移动了呵呵.暴发户经济学.

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

房 梁 说:

美国经济不会很快完蛋的，但是会完蛋的。这是趋势，早点知道比他们已经完蛋了才明白好点吧。我跟美国没有仇，不希望他完蛋，因为我也是加拿大移民一员，北美是经济一体的，美国完蛋加拿大也好不到哪去。我没能力拯救美国经济，只能看着他慢慢地完蛋。

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美国经济完蛋了，没有了美国几千亿美元的订单和顺差，中国经济靠什么生存？本末颠倒。

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

banff 说:

请拿出理由.

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General Motors 2007 China sales 1.03 mln; up 19% on strong demand(zt)

GM said Thursday the company and its joint ventures sold a total of 1.03 million vehicles in 2007, up 19% from a year earlier.
The sales growth was mainly driven by a robust demand, GM China Group President Kevin Wale, said in a statement.

Shanghai General Motors Corp., its joint venture with Shanghai Automotive Industry Corp., sold a total of 479,427 vehicles last year, up 17% from a year earlier, the statement said.
SAIC-GM-Wuling Automobile Co., the company's mini-vehicle joint venture in China with SAIC and Wuling Automobile Co. booked 20% sales growth in 2007, at 548,945 units.

The U.S. automaker sold more than 100,000 vehicles in China in 2002 and more than 500,000 in 2005, according to earlier figures given by the company.

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bruceyag 说:

美国经济完蛋了，没有了美国几千亿美元的订单和顺差，中国经济靠什么生存？本末颠倒。

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完没完蛋不清楚,中国自己要造大飞机了,不久的将来XXX亿波音的订单可能就没了 ,还不知道谁依靠谁?

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

zznn123456 说:

General Motors 2007 China sales 1.03 mln; up 19% on strong demand(zt)

GM said Thursday the company and its joint ventures sold a total of 1.03 million vehicles in 2007, up 19% from a year earlier.
The sales growth was mainly driven by a robust demand, GM China Group President Kevin Wale, said in a statement.

Shanghai General Motors Corp., its joint venture with Shanghai Automotive Industry Corp., sold a total of 479,427 vehicles last year, up 17% from a year earlier, the statement said.
SAIC-GM-Wuling Automobile Co., the company's mini-vehicle joint venture in China with SAIC and Wuling Automobile Co. booked 20% sales growth in 2007, at 548,945 units.

The U.S. automaker sold more than 100,000 vehicles in China in 2002 and more than 500,000 in 2005, according to earlier figures given by the company.

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太好了,京都议定书那些国家又可以向中国出售CO2排放量了...当2亿人都人手一辆汽车的时候,

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

要造飞机了,可是不知道采购部的是如何运作的.呵呵.

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bruceyag 说:

美国经济完蛋了，没有了美国几千亿美元的订单和顺差，中国经济靠什么生存？本末颠倒。

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汇率从8.3到现在破7.3了,顺差也没减少,反而在增加,到几才能持平,5,还是4?

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moi-Chinois? 说:

要造飞机了,可是不知道采购部的是如何运作的.呵呵.

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真是杞人忧天,黑幕再多,造出飞机才是硬道理.

不能说有黑幕,就能阻止神六上天

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moi-Chinois? 说:

太好了,京都议定书那些国家又可以向中国出售CO2排放量了...当2亿人都人手一辆汽车的时候,

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有点吃不到葡萄的味道

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zznn123456 说:

汇率从8.3到现在破7.3了,顺差也没减少,反而在增加,到几才能持平,5,还是4?

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顺差永远都存在，汇率只是让越南东南亚的产品更有竞争力而已。中国顺差的根源是巨大的贫富分化造成的生产消费失衡。富人有大量的钱花不出去，穷人没有钱买东西，结果生产出10块钱的商品，只能消费掉5块钱。没有巨额顺差支持，这种经济结构立刻就会出现危机。

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lucc 说:

房梁这个筒子到现在还相信中国经济增长的数字呀？
物价狂涨，数字自然不就上去了？

另外，美国经济不是那么容易完蛋的吧，什么叫瘦死的骆驼比马大，什么叫百足之虫，死而不僵？呵呵。它只是发展比较慢，但它是真正的发展，不是数字游戏。

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增长率是按照不变价格计算的，也就是说是剔除了通胀因素的。其实，要批评中国政府，要找中国的问题，是很容易的事，可以找到很多。说数字是假的好像没有说服力，看看一些国际组织（比如世界银行）的统计数字或研究报告就会发现你很孤立。

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Another example(zt)

Starbucks To Close Some US Stores

SBUX[/URL] said Chairman Howard Schultz will take on the additional role of chief executive to replace Jim Donald, effective immediately. Schultz said he will slow the pace of U.S. store openings and close a number of underperforming locations. He will accelerate expansion outside the U.S., redeploying a portion of the capital originally earmarked for domestic stores to the international business. Schultz will also work to realign the company's organization, streamlining management.

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zznn123456 说:

真是杞人忧天,黑幕再多,造出飞机才是硬道理.

不能说有黑幕,就能阻止神六上天

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神六没有成本核算的问题。商业化生产大飞机，从成本到油耗，和神六不是一回事的。

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zznn123456 说:

有点吃不到葡萄的味道

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汽车也算是葡萄?

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zznn123456 说:

真是杞人忧天,黑幕再多,造出飞机才是硬道理.

不能说有黑幕,就能阻止神六上天

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呵呵,看来你没能领会我的意思...

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bruceyag 说:

顺差永远都存在，汇率只是让越南东南亚的产品更有竞争力而已。中国顺差的根源是巨大的贫富分化造成的生产消费失衡。富人有大量的钱花不出去，穷人没有钱买东西，结果生产出10块钱的商品，只能消费掉5块钱。没有巨额顺差支持，这种经济结构立刻就会出现危机。

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没看懂,贸易顺差不是指两国贸易额的差吗?

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

想黑幕打交道得有这个资格, 买汽车的人先问问自己有没有能力设计出这样的汽车.

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moi-Chinois? 说:

汽车也算是葡萄?

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当美国人民没有机会排放CO2(根据你的理论,GM在中国卖的多,中国人民就有机会制造大量CO2),那汽车不是葡萄也是葡萄了

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moi-Chinois? 说:

想黑幕打交道得有这个资格, 买汽车的人先问问自己有没有能力设计出这样的汽车.

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讨论的飞机,不是汽车

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夜航船 说:

增长率是按照不变价格计算的，也就是说是剔除了通胀因素的。其实，要批评中国政府，要找中国的问题，是很容易的事，可以找到很多。说数字是假的好像没有说服力，看看一些国际组织（比如世界银行）的统计数字或研究报告就会发现你很孤立。

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非常同意!

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szshenhua 说:

美国想这么想，中国还不卖帐呢，中国今不如昔了。
先睡了，明天还要上班呢，886

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??? 说:

今天欣喜地发现房梁有新帖子了，一小时之内超过25个回复，热贴热贴。
陈述的观点还是老样子，牺牲休息时间讨论来讨论去还是没结果，不过有帖好过没贴，看看别人的想法还是好的。

随便提一句，我认识很多国内的朋友，当然是属于绑在战车上的弱者啦，都有投资股票，也开始自救了。按朋友说的，一万块买盐都不咸，投机以下博一博。

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现在每家都要发盐勺了,每人每天不能超过6克,超过对身体有害,不过俺还没发到,政府开始真正关心百姓的生活了

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zznn123456 说:

没看懂,贸易顺差不是指两国贸易额的差吗?

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假设全中国人一起生产了1000块钱的商品，流通领域1000块货币。正常情况下，是大家一起来消费这一千块商品。如果有贸易就是出口100块的商品，进口100块商品，大家还是一起来享用自己的劳动成果，一切都完美平衡。

现在的中国是这样的，1000块商品，有钱人拿了800块货币，穷人一起拿了200块货币。有钱人拼命的用，只能花掉200块钱。这样市场上就有了600块的“富裕”商品。这个“富裕”商品总点由地方去吧，工厂才能继续运转，不然工厂就要裁人，走入经济危机的怪圈了。出口，这就是贸易顺差。出口商品，换回来美元，中央政府就要印钞票把美元买下来，因为工厂的原料人工都是用人民币结算的。这样市场上，就多了600块人民币的通货。 现在市场上有1600块的通货，然后就有了通货膨胀。

但是在外汇市场上，出口的大于进口的，就是说卖美元的大于买美元的，然后造成人民币供不应求，人民币受供求关系影响，逐渐升值。

这就是现在的状况，人民币对内贬值，对外升值。同时，弱势群体不能享用自己的劳动成果。

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

moi-Chinois? 说:

想黑幕打交道得有这个资格, 买汽车的人先问问自己有没有能力设计出这样的汽车.

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别提汽车了，连电视的核心技术都是国外的。中国造的青藏线的火车，测试时比GE的性能优良，可是，铁道部就使用了GE的。中国的神六都上天了，肯定可以造飞机，但问题是，美国人用人民币汇率说事，强迫它升值，中国就赶紧抛出订单给波音。美国人不让你用自己的飞机呀。

能买汽车怎么了？这说明了中国的肥大，而不是强大。

如果那个筒子，你买车，买辆国产车是觉得面上有光，值得炫耀，还是觉得再有车族面前抬不起头？

买车这件事情让人想到20年前中国人买电视机的事情。

长虹以前是一个生产雷达的军工厂，后来转产成制造民用设备的企业――电视机。他们当年自主研发电视，效果不理想。厂领导瞄准了日本、美国的生产线，提出3个解决的思路：
1 自主研发
2 购买生产线
3 购买生产线加研发改良

长虹选择了第3条路。由于美国的生产线不合适，他们选择松下的生产线。

日本人还挺负责任。一年后，松下来人到长虹售后服务，看看中国人是不是掌握了他们的技术。一看，发现经长虹改良的生产线某些性能已经超过了松下的。这一下，他们急了。毕竟，长虹的研发底子还在那里。

松下着手应对。日本有一句妇孺皆知的谚语：免费的东西是最贵的。

松下开始大幅度降第生产线的价格，卖给中国企业，外带不少优厚条件。记得我小时候，电视凭票购买的日子仅在2年中就消失了，许多家庭，就像今天可以买得起轿车一样，可以买得起电视了。

人民的生活水平提高了，看得上电视机了，日本的名牌一夜吹遍京城了。

当然，凭借着进口的廉价的生产线，中国的企业在旺盛的市场需求面前风光了几年，后来，这些厂家完全失去了自主研发的能力，完全依赖日本进口核心的元件。而坚持自主研发的熊猫电视在同行的廉价产品包围中，死的更快。

在电视机发展的早期，中国还有自己的技术突破。而现在到了等离子时代，中国企业已经仰人鼻息生活了。

中国今天的轿车工业和昨天的电视产品境遇多么相似。

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bruceyag 说:

假设全中国人一起生产了1000块钱的商品，流通领域1000块货币。正常情况下，是大家一起来消费这一千块商品。如果有贸易就是出口100块的商品，进口100块商品，大家还是一起来享用自己的劳动成果，一切都完美平衡。

现在的中国是这样的，1000块商品，有钱人拿了800块货币，穷人一起拿了200块货币。有钱人拼命的用，只能花掉200块钱。这样市场上就有了600块的“富裕”商品。这个“富裕”商品总点由地方去吧，工厂才能继续运转，不然工厂就要裁人，走入经济危机的怪圈了。出口，这就是贸易顺差。出口商品，换回来美元，中央政府就要印钞票把美元买下来，因为工厂的原料人工都是用人民币结算的。这样市场上，就多了600块人民币的通货。 现在市场上有1600块的通货，然后就有了通货膨胀。

但是在外汇市场上，出口的大于进口的，就是说卖美元的大于买美元的，然后造成人民币供不应求，人民币受供求关系影响，逐渐升值。

这就是现在的状况，人民币对内贬值，对外升值。同时，弱势群体不能享用自己的劳动成果。

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贸易顺差（ Favorable Balance 0f Trade） ----所谓贸易顺差是指在特定年度一国出口贸易总额大于进口贸易总额，又称 “ 出超 。

真对一个国家就是出口到这个国家的贸易额大于从这个国家的进口额。

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stripedcat 说:

别提汽车了，连电视的核心技术都是国外的。中国造的青藏线的火车，测试时比GE的性能优良，可是，铁道部就使用了GE的。中国的神六都上天了，肯定可以造飞机，但问题是，美国人用人民币汇率说事，强迫它升值，中国就赶紧抛出订单给波音。美国人不让你用自己的飞机呀。


现在如果中国真的摄于美国的“恐吓”也就不会宣布自己要造大飞机了。

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stripedcat 说:

别提汽车了，连电视的核心技术都是国外的。中国造的青藏线的火车，测试时比GE的性能优良，可是，铁道部就使用了GE的。中国的神六都上天了，肯定可以造飞机，但问题是，美国人用人民币汇率说事，强迫它升值，中国就赶紧抛出订单给波音。美国人不让你用自己的飞机呀。

能买汽车怎么了？这说明了中国的肥大，而不是强大。

如果那个筒子，你买车，买辆国产车是觉得面上有光，值得炫耀，还是觉得再有车族面前抬不起头？

买车这件事情让人想到20年前中国人买电视机的事情。

长虹以前是一个生产雷达的军工厂，后来转产成制造民用设备的企业――电视机。他们当年自主研发电视，效果不理想。厂领导瞄准了日本、美国的生产线，提出3个解决的思路：
1 自主研发
2 购买生产线
3 购买生产线加研发改良

长虹选择了第3条路。由于美国的生产线不合适，他们选择松下的生产线。

日本人还挺负责任。一年后，松下来人到长虹售后服务，看看中国人是不是掌握了他们的技术。一看，发现经长虹改良的生产线某些性能已经超过了松下的。这一下，他们急了。毕竟，长虹的研发底子还在那里。

松下着手应对。日本有一句妇孺皆知的谚语：免费的东西是最贵的。

松下开始大幅度降第生产线的价格，卖给中国企业，外带不少优厚条件。记得我小时候，电视凭票购买的日子仅在2年中就消失了，许多家庭，就像今天可以买得起轿车一样，可以买得起电视了。

人民的生活水平提高了，看得上电视机了，日本的名牌一夜吹遍京城了。

当然，凭借着进口的廉价的生产线，中国的企业在旺盛的市场需求面前风光了几年，后来，这些厂家完全失去了自主研发的能力，完全依赖日本进口核心的元件。而坚持自主研发的熊猫电视在同行的廉价产品包围中，死的更快。

在电视机发展的早期，中国还有自己的技术突破。而现在到了等离子时代，中国企业已经仰人鼻息生活了。

中国今天的轿车工业和昨天的电视产品境遇多么相似。

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后来，这些厂家完全失去了自主研发的能力，完全依赖日本进口核心的元件。而坚持自主研发的熊猫电视在同行的廉价产品包围中，死的更快。

---这个就是采购部的白幕哈哈,不是黑幕.
---不要说汽车,就说最夕阳的产业,象PC,很多机构采购定单给的是美国牌,而不是联想, 通讯行业大量的采购定单给了欧洲牌子,而不是华为,哈哈,玩黑幕太容易了.

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其实不明白,但是别为了吃福利而来魁北克,这个是对的。

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房?，今年一定?跌，信不？

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中国经济发展不错.



问,是楼主的原著吗?

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关于经济的问题不敢苟同房梁的，但她说的关于不要依赖福利而自救的观点，我大大的赞同。你可以不喜欢她，但必须承认，她的头脑很清楚，不是吗？

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有人mj不知道有几个。

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我坚决支持房梁表达自己观点的权利，言论自由嘛。
我坚决支持房梁关于投资的理念。

我坚决反对房梁对中国经济的乐观态度。违背常识。

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不读书,不看报.就知道瞎想.

美国的经济是靠中国输血.中国万亿外汇贮备.大部分借给美国人花了,是买的美国国债.住在北美才能分享中国经济发展的成果,因为中国经济是外向型的,就是打工型的.老板家分享的劳动成果要比打工崽家多.所以,美国不怕你顺差.反正有钱你也不花.还是借给我花.明面我给利息.实际我贬值.你连本钱都拿不回.而且我欠你的钱越多,你越怕我黄了.这不.摩根次贷危机亏了钱.中国赶紧拿了百亿美圆去堵窟窿.成了第2大不管事股东.就是有条件的入股.不能去开会,只拿股息.世界上除了中国谁干这"精明"事.不就是怕美国不好吗.

中国人只能看着帐面空欢喜.美圆一贬值,30年改革的积累就缩水.这积累可是微利,还牺牲了环境,牺牲了员工医疗保障,牺牲了养老保障.中国经济发展,是中国开花,中国人闻闻味.落个好看.美国结果,美国人吃.

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房梁的本意还是好的。

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结论就是都不会完蛋。

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弱者把自己跟强者绑在一起就有救？这是无稽之谈。所谓强者，就是能从大多数弱者哪里去吸取血液的人，钱或者权，都可以成为强势者用来从多数弱者身上剥削财富的资本，如果弱者把自己跟强者绑在一起就能成为强者了，那谈什么强弱就没有意义了。
但这不妨碍我很赞同楼主想要表达的一个观点：虽然身在魁北克这样一个高福利国家里尤其高福利的地区，如果只依赖政府给的福利，而自己不努力，那你的人生也就没有太多价值了。
事实上我觉得中国人还是比较努力的，虽然也爱往高福利的地方跑，但我认识的人中，打工的打工，读书的读书，基本上没有那种整日什么都不做，靠政府救济生活的人。

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挣加元买中国股票。

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美国人会给中国送钱，还求你？低进高出，高进低出，他们的办法多的是，怎么有利，他们怎么做，别把他们想的太善良！但他们确实很强大！

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顶~

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arkonica 说:

弱者把自己跟强者绑在一起就有救？这是无稽之谈。所谓强者，就是能从大多数弱者哪里去吸取血液的人，钱或者权，都可以成为强势者用来从多数弱者身上剥削财富的资本，如果弱者把自己跟强者绑在一起就能成为强者了，那谈什么强弱就没有意义了。
但这不妨碍我很赞同楼主想要表达的一个观点：虽然身在魁北克这样一个高福利国家里尤其高福利的地区，如果只依赖政府给的福利，而自己不努力，那你的人生也就没有太多价值了。
事实上我觉得中国人还是比较努力的，虽然也爱往高福利的地方跑，但我认识的人中，打工的打工，读书的读书，基本上没有那种整日什么都不做，靠政府救济生活的人。

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只吃福利,不干活,自己都难受.

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美国经济肯定要完蛋了，这是不争的事实。意思是不用在这个问题上争论了。
关于中国经济有唱多派和唱空派，各自有自己的目的。唱着我们是共产主义接班人，成为资本主义接班人了。也很荒诞可笑但这是事实，中国进入了伟大的资本时代，资本市场成为人们身边，像空气一样围绕着。共产主义一定会实现但我们看不到了，我们就是这个时代的人，要顺应时代，不要把自己搞的那么拧吧，别扭，用封建社会去看我们的社会或用共产主义社会来衡量，那你怎么看怎么觉得自己生不逢时。其实不是你生不逢时而是你没有生活在你的时代。不顺应自己的时代非要按照过去的或者未来的时代特点来生活就处处碰壁吧。同样在西方社会用中国思维来考虑问题也行不通，回到中国用西方人思维来行事看谁搭理你呀？在什么山唱什么歌。

人不要故意苦自己，不要以为经历风雨就一定能见到彩虹，要有出息就是要和强者同行。
我们经常批评的眼高手低是错误的。眼高是一个人上进的前提，眼睛看不到高点，手也更高不到那里去。眼高手也高更好，但手高不了，暂时在低处，也必须眼高。如果是为了吃福利去加拿大，眼睛首先就低了，福利好不是坏事，但以福利来选择生活就是坏事。以前这有个帖子叫做：新移民选择魁北克的理由，全篇都是大谈特谈魁北克的福利，生孩子的福利，学习的福利，给低收入的家庭福利等，以福利来吸引人登陆。这是误导，是误人子弟。因为这个网站上大多数是年轻人，有强健的体格学历也不差，如果年轻的时候就这么被动地选择生活是对人生的摧残。
年轻人眼界要高，即使现在在风雨中，只要你眼界高了就能见到彩虹，而如果你在风雨中，眼界不高，永远不会见到彩虹。要与强者同行，把自己绑在强者的战车上就能尽快脱离弱者的行列，不要在有希望成为强者的时候，自动地加入弱者行列，那是对不起自己。
在选择登陆地点方面，要选择最适合自己日后发展的地方，而不是选择福利最好的地方。上学是为了学有用的知识而不是为了混补贴。在你学习有用的知识的时候又拿到补贴那是皆大欢喜，锦上添花，没有补贴你就不学了吗？
在上COFI 的时候问问自己，如果现在不给钱了，我还学不学？如果答案是不学，那就立刻不学，该干什么干什么去，才叫少走弯路。如果答案是即使交钱还是想学法语，那就坚定学下去。
到了蒙城，想想，如果这里没有这样好的福利我还来不来，如果答案是不来，就立刻就走。
人要知道自己到底要的是什么才能照着这个目标走，否则就是瞎晃荡浪费生命。如果自己实在老了，残疾了，没有福利生活不下去了，那也没办法，现在没到那个地步，今朝有酒今朝醉，今天还健康，今天就赶紧该干什么干什么，等干不了了再说。
这和知足常乐不矛盾。知足常乐是告诉人不要放弃现在到手的生活去追求虚无缥缈的生活而不是明明看着眼前的机会也按兵不动，闭眼就看到机会一个一个失去，然后说知足常乐，拿福利。
在爱情方面，知足常乐是不要放弃现在对你还不错的配偶去追求连边也够不到的，虚无缥缈的王子公主电影明星，而不是拒绝唾手可得的来自婚外的幸福爱情。不是动员大家背叛家庭去搞婚外情，而是要顺应趋势，喜欢谁就要大胆承认，不是压抑自己。尊重自己的感情才是最大的自尊。

另外：本文所有文字都是个人观点，是原创。因为有人提出这个问题才说明一下，不喜欢老在题目上标明原创两个字，太吓人，好像什么大作诞生。看哪个报纸出版社出版文章书籍总是写明原创字样的？那实在是网络上的“土闹”。无论什么媒体，转载的只需标明转载，原创的一般都不注明原创，你发现谁转贴的没标明转载的你可以拿证据来起诉都行，不要老是问人家是不是原创。你怎么不问问红楼梦是不是原创，人家可没有标明是转载抄袭，有人说是抄袭镜花缘，金瓶梅呢。天下文章一大抄，看你会抄不会抄。可以消化吸收别人观点总结成自己的，这叫红楼梦脱胎于谁谁，而不叫红楼梦侵权谁谁。脱胎不犯法，侵权才犯法。妈妈生了个孩子，这事犯法吗？但把别人孩子绑架就犯法。嘿。

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房姐姐是好人...

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不要以为经历风雨就一定能见到彩虹，--这句话我顶!

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不过,LZ唱衰加拿大经济也就可以了,怎么也了解美国经济?

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房梁同志关于“移民当自强”的观点，我是完全同意的。
不过有一点房梁同志的观点是错误的，是会误导老实人的，因此是会害人的。

中国资本市场是投机市场，而不是投资市场。
这种投机游戏，规则跟正常的投资完全不一样。
如果你有足够的“技术",能够驾驭此类投机游戏，当然可以去参与，品尝刀口舔血的快感。
如果你是个老实人，不精通也不打算精通投机游戏，那就小心了。

所以说呢，房梁同志的核心思想是对的，但是她用了错误的方法表述。
移民当自强，但自强不是要去参与投机。

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另外说明一点，中国如果存在封建社会的话，也早已在秦朝统一后结束，这是历史学常识，不过由于国内的政治环境，中小学课本还没有修改。
这一点，可以咨询任何中国或者外国历史学学者，受雇于教育部的中小学课本编纂者除外。呵呵。

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到加拿大我们是为了生活更好
不是为了拿福利
那点福利还没有中国过的好
我们要房产股票两不误，学业打工两手抓
我最大的心愿就是
等我老了，我坐在自己的大HOUSE的院子里，对我的孙男弟女说：“你奶奶当年拿了6000刀独闯加拿大，才有你们的今天”哈哈哈

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房同学是美联储主席?

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lucc 说:

房梁同志关于“移民当自强”的观点，我是完全同意的。
不过有一点房梁同志的观点是错误的，是会误导老实人的，因此是会害人的。

中国资本市场是投机市场，而不是投资市场。
这种投机游戏，规则跟正常的投资完全不一样。
如果你有足够的“技术",能够驾驭此类投机游戏，当然可以去参与，品尝刀口舔血的快感。
如果你是个老实人，不精通也不打算精通投机游戏，那就小心了。

所以说呢，房梁同志的核心思想是对的，但是她用了错误的方法表述。
移民当自强，但自强不是要去参与投机。

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中国的资本市场是国家开的大赌场

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再请房梁同志预测一下北京的房价~~~~~~~~08奥运会后是何趋势走向?????

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昨天看新浪，说已经下降了

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房 梁 说:

美国经济肯定要完蛋了，这是不争的事实。意思是不用在这个问题上争论了。
关于中国经济有唱多派和唱空派，各自有自己的目的。唱着我们是共产主义接班人，成为资本主义接班人了。也很荒诞可笑但这是事实，中国进入了伟大的资本时代，资本市场成为人们身边，像空气一样围绕着。共产主义一定会实现但我们看不到了，我们就是这个时代的人，要顺应时代，不要把自己搞的那么拧吧，别扭，用封建社会去看我们的社会或用共产主义社会来衡量，那你怎么看怎么觉得自己生不逢时。其实不是你生不逢时而是你没有生活在你的时代。不顺应自己的时代非要按照过去的或者未来的时代特点来生活就处处碰壁吧。同样在西方社会用中国思维来考虑问题也行不通，回到中国用西方人思维来行事看谁搭理你呀？在什么山唱什么歌。

人不要故意苦自己，不要以为经历风雨就一定能见到彩虹，要有出息就是要和强者同行。
我们经常批评的眼高手低是错误的。眼高是一个人上进的前提，眼睛看不到高点，手也更高不到那里去。眼高手也高更好，但手高不了，暂时在低处，也必须眼高。如果是为了吃福利去加拿大，眼睛首先就低了，福利好不是坏事，但以福利来选择生活就是坏事。以前这有个帖子叫做：新移民选择魁北克的理由，全篇都是大谈特谈魁北克的福利，生孩子的福利，学习的福利，给低收入的家庭福利等，以福利来吸引人登陆。这是误导，是误人子弟。因为这个网站上大多数是年轻人，有强健的体格学历也不差，如果年轻的时候就这么被动地选择生活是对人生的摧残。
年轻人眼界要高，即使现在在风雨中，只要你眼界高了就能见到彩虹，而如果你在风雨中，眼界不高，永远不会见到彩虹。要与强者同行，把自己绑在强者的战车上就能尽快脱离弱者的行列，不要在有希望成为强者的时候，自动地加入弱者行列，那是对不起自己。
在选择登陆地点方面，要选择最适合自己日后发展的地方，而不是选择福利最好的地方。上学是为了学有用的知识而不是为了混补贴。在你学习有用的知识的时候又拿到补贴那是皆大欢喜，锦上添花，没有补贴你就不学了吗？
在上COFI 的时候问问自己，如果现在不给钱了，我还学不学？如果答案是不学，那就立刻不学，该干什么干什么去，才叫少走弯路。如果答案是即使交钱还是想学法语，那就坚定学下去。
到了蒙城，想想，如果这里没有这样好的福利我还来不来，如果答案是不来，就立刻就走。
人要知道自己到底要的是什么才能照着这个目标走，否则就是瞎晃荡浪费生命。如果自己实在老了，残疾了，没有福利生活不下去了，那也没办法，现在没到那个地步，今朝有酒今朝醉，今天还健康，今天就赶紧该干什么干什么，等干不了了再说。
这和知足常乐不矛盾。知足常乐是告诉人不要放弃现在到手的生活去追求虚无缥缈的生活而不是明明看着眼前的机会也按兵不动，闭眼就看到机会一个一个失去，然后说知足常乐，拿福利。
在爱情方面，知足常乐是不要放弃现在对你还不错的配偶去追求连边也够不到的，虚无缥缈的王子公主电影明星，而不是拒绝唾手可得的来自婚外的幸福爱情。不是动员大家背叛家庭去搞婚外情，而是要顺应趋势，喜欢谁就要大胆承认，不是压抑自己。尊重自己的感情才是最大的自尊。

另外：本文所有文字都是个人观点，是原创。因为有人提出这个问题才说明一下，不喜欢老在题目上标明原创两个字，太吓人，好像什么大作诞生。看哪个报纸出版社出版文章书籍总是写明原创字样的？那实在是网络上的“土闹”。无论什么媒体，转载的只需标明转载，原创的一般都不注明原创，你发现谁转贴的没标明转载的你可以拿证据来起诉都行，不要老是问人家是不是原创。你怎么不问问红楼梦是不是原创，人家可没有标明是转载抄袭，有人说是抄袭镜花缘，金瓶梅呢。天下文章一大抄，看你会抄不会抄。可以消化吸收别人观点总结成自己的，这叫红楼梦脱胎于谁谁，而不叫红楼梦侵权谁谁。脱胎不犯法，侵权才犯法。妈妈生了个孩子，这事犯法吗？但把别人孩子绑架就犯法。嘿。

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你快拉倒吧,你不是为吃福利.你为啥专选魁贝壳呆啊.

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战斗在加国 说:

中国的资本市场是国家开的大赌场

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无论什么市场都是赌.中国现在用的招,大部分是西方学来的.能在中国市场玩的人,不一定玩的了世界市场.能在世界市场玩的人,玩中国市场就是小儿科.

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a man 说:

你快拉倒吧,你不是为吃福利.你为啥专选魁贝壳呆啊.

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你拉倒吧，我家户主是学法语的，特喜欢法语区，总得去看一下吧，只呆了几天什么福利都没拿。如果我贪图福利，我们家2孩子，牛奶钱能拿多少，你可以算算，加我学个法语，单单补助一年能拿多少你算算，但我都没要一分。
我不喜欢魁北克，也不想学法语，这和我户主有分歧。听我的就根本不会去法语区，听他的就会去，到底听谁的，咱们走着瞧。即使是听了他的，去了魁北克，也不是冲着福利而去。如果法国能给身份，户主还是更喜欢法国。可法国不行，呆不了，除了法国也只有魁北克是学法语的能呆的地方了吧。西非法属殖民地我们都呆过，那什么福利没有，苍蝇蚊子却很多，我们户主还能呆，就因为法语区。户主是非常具有专业思想的人，就喜欢法语，有法语情结，有要死在法语区的倾向。其实户主英语比法语强多了，法语不是他的优势，但他就是热爱法语。

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yang91 说:

再请房梁同志预测一下北京的房价~~~~~~~~08奥运会后是何趋势走向?????

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北京房价不会大跌，小小波动不算，总体趋势是向上的。你只要看看多少有钱人愿意往北京来买房子，就知道北京的房价是打不下来的。另外在北京有大型房产的都是什么人物？都是首长级的，他们会自己打压自己手里的资产？

很多有钱人，都喜欢比来比去的，面子很重要，他们比到最后就是比谁在北京房产多。


另外回复78楼，（你的发言我引用不了。）你的观点我同意。不过任何股市都有投机的和投资的，任何股市都是有泡沫的，只是程度不同。中国也不例外，不过这都不是你不跳上战车的理由。如果看到泡沫和投机就远离一个大牛市，那叫因噎废食。

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

房梁妹妹的文采不错，文章写的很好。但是，你不了解中国的经济，2007年中国的GDP有多少水分你知道吗？地方向国家统计局报的数据含多少水分？前两年看的一篇报道，一个小县官卖官100多起，买官的人将来能干净吗？上海是中国改革开放的前沿，陈良宇为首的一串高官胡做非为，其他边远地区的小官你敢说他们都是人民的公仆吗？看来你还是比较理想化的知识分子，社会大学没念，没经过洗礼，其他我就不说啦，说出来怕吓着你。

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论股市，我看你还应该学一下，中石油在美国上市多少钱一股?为什么内地与港股不能直通？我们的股市泡沫还是有2000多点。我这个不懂股票的人都知道。

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房 梁 说:

你拉倒吧，我家户主是学法语的，特喜欢法语区，总得去看一下吧，只呆了几天什么福利都没拿。如果我贪图福利，我们家2孩子，牛奶钱能拿多少，你可以算算，加我学个法语，单单补助一年能拿多少你算算，但我都没要一分。
我不喜欢魁北克，也不想学法语，这和我户主有分歧。听我的就根本不会去法语区，听他的就会去，到底听谁的，咱们走着瞧。即使是听了他的，去了魁北克，也不是冲着福利而去。如果法国能给身份，户主还是更喜欢法国。可法国不行，呆不了，除了法国也只有魁北克是学法语的能呆的地方了吧。西非法属殖民地我们都呆过，那什么福利没有，苍蝇蚊子却很多，我们户主还能呆，就因为法语区。户主是非常具有专业思想的人，就喜欢法语，有法语情结，有要死在法语区的倾向。其实户主英语比法语强多了，法语不是他的优势，但他就是热爱法语。

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比傅雷都爱法语.都有什么翻译的作品啊.
好象到魁贝壳的移民大多都是英语比法语强.理由都是热爱法语或法国生活气息什么的.没几个拉下脸说是为吃福利的.
另外,经常买份英文,法文报纸看看.有关金融的版面不少.CABLE也有财经频道.对中国的资本市场的分析不少.别竟要中文的小报.看完回来再议论.如果报纸贵,图书馆也可以看.

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怎么房姐姐的什么帖子都火？

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a man 说:

比傅雷都爱法语.都有什么翻译的作品啊.
好象到魁贝壳的移民大多都是英语比法语强.理由都是热爱法语或法国生活气息什么的.没几个拉下脸说是为吃福利的.
另外,经常买份英文,法文报纸看看.有关金融的版面不少.CABLE也有财经频道.对中国的资本市场的分析不少.别竟要中文的小报.看完回来再议论.如果报纸贵,图书馆也可以看.

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我就是为了吃遍所有的福利才来的魁省,我还骂他，因为他不给我工作机会。

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孙悟空 说:

我就是为了吃遍所有的福利才来的魁省,我还骂他，因为他不给我工作机会。

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等你出山的时候唐僧来了就有了。

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wen_wen 说:

房梁妹妹的文采不错，文章写的很好。但是，你不了解中国的经济，2007年中国的GDP有多少水分你知道吗？地方向国家统计局报的数据含多少水分？前两年看的一篇报道，一个小县官卖官100多起，买官的人将来能干净吗？上海是中国改革开放的前沿，陈良宇为首的一串高官胡做非为，其他边远地区的小官你敢说他们都是人民的公仆吗？看来你还是比较理想化的知识分子，社会大学没念，没经过洗礼，其他我就不说啦，说出来怕吓着你。

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你说的买官腐败贪污我比你清楚，你说了根本不会吓着我。我还知道加拿大的这种现象一点不亚于中国，但我不敢说，怕吓着你。说中国什么都吓不着，如果说加拿大也有类似严重的问题恐怕没人不害怕吧。
你说的腐败陈良宇什么的我都清楚，但这和中国经济的高速发展挨不上边。也许你说这是经济发展了带来的影响，我也不反对，但不是这些问题出现了就证明中国经济没发展。上市公司的利润在30%以上，这里面不会都是假的，就算有水分，给你打个折，20%总有吧，我认为中国人是喜欢隐瞒利润的，说20，也许不止呢。那么中国经济的高速发展是全球瞩目的，不是说我们自己吹牛美国人就相信，基地P的水分？国家08年紧缩银根，拼命用政策把经济过快降温下来。中国头痛的不是什么水分不水分，而是现在要玩命踩刹车。中国目前根本不是要吹牛，把经济吹上去，而是要降温，迫在眉睫了。经济要稳步发展，健康良性，不是过热。说07年是偏快，还没到过热，那是有水分的，我认为07就有点过热现象。08要降下来，基地P千万不能再2位数了，如果都是虚的，那国家还这么紧张干什么。中国的高层是很清醒的，他知道上来的数据有水分。但是你看今年中央的宏调多厉害，太快了的车速比牛车危险，你不是要警惕中国经济的增速虚伪，而是一辆高速列车是否还敢往上跳。他不是经济没那么快硬要吹牛，而是再不慢下来要出事啦。

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房 梁 说:

北京房价不会大跌，小小波动不算，总体趋势是向上的。你只要看看多少有钱人愿意往北京来买房子，就知道北京的房价是打不下来的。另外在北京有大型房产的都是什么人物？都是首长级的，他们会自己打压自己手里的资产？

很多有钱人，都喜欢比来比去的，面子很重要，他们比到最后就是比谁在北京房产多。


另外回复78楼，（你的发言我引用不了。）你的观点我同意。不过任何股市都有投机的和投资的，任何股市都是有泡沫的，只是程度不同。中国也不例外，不过这都不是你不跳上战车的理由。如果看到泡沫和投机就远离一个大牛市，那叫因噎废食。

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我看哪儿写得,北京的的哥们拉客去排队买房子,形成一片拥挤的场面,实际上是虚假繁荣~~开发商给他们发钱~~现在至少奥运前很多人都在等待观望~~

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a man 说:

比傅雷都爱法语.都有什么翻译的作品啊.
好象到魁贝壳的移民大多都是英语比法语强.理由都是热爱法语或法国生活气息什么的.没几个拉下脸说是为吃福利的.
另外,经常买份英文,法文报纸看看.有关金融的版面不少.CABLE也有财经频道.对中国的资本市场的分析不少.别竟要中文的小报.看完回来再议论.如果报纸贵,图书馆也可以看.

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我没在魁北克阿，如果我喜欢福利早就在那里吃上了。听他们怎么分析中国的资本市场，别以为外国的媒体都比中国实在多少。要看他们的行动，他们一边唱空中国经济，一边把热钱撒向中国,言行相反，为什么？褒贬的是买主。他们知道美元贬值，21世纪把钱撒到中国怎么都不会亏。

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wen_wen 说:

论股市，我看你还应该学一下，中石油在美国上市多少钱一股?为什么内地与港股不能直通？我们的股市泡沫还是有2000多点。我这个不懂股票的人都知道。

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你知道法国公司在欧洲的股票合人民币1000吗？这个公司在中国收购了一个小公司，他的股票是多少，连20都不到。中国这2000点就是去年一年长出来的，前年是多少点。所以现在上升的速度减缓了。但2000也不能说都是泡沫，中石油在香港发行的价格是1港元，那是很多年前了。为什么不和香港直通，简单的小市民道理，肥水不流外人田，相反红筹股还要回归呢，都愿意到大陆来圈钱，在香港那个弹丸之地能圈到比大陆更多的钱吗？

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yang91 说:

我看哪儿写得,北京的的哥们拉客去排队买房子,形成一片拥挤的场面,实际上是虚假繁荣~~开发商给他们发钱~~现在至少奥运前很多人都在等待观望~~

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奥运前有很多人持币观望等待的话，那奥运会后房子就降不下来！怕的是没人观望了。卖东西的都知道，你的东西现在没人买无所谓，关键是否有人关注，只要有人关注，今天不买，他明天还是会买，北京的房子还是有潜在市场的，跌也跌不多，因为一旦大跌了，就有人风抢，自然价格就上去了。安徽大山里的房子涨不上去也是这个道理，有钱人喜欢在哪里投资，哪里的房价都会热。每年有多少人涌向北京，这里的房价怎么可能大幅下挫呢？

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arkonica 说:

弱者把自己跟强者绑在一起就有救？这是无稽之谈。所谓强者，就是能从大多数弱者哪里去吸取血液的人，钱或者权，都可以成为强势者用来从多数弱者身上剥削财富的资本

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概念不对。所谓强者是推动社会发展前进的动力，是社会家庭的中流砥柱，是民族的中坚。是纳税大户，是社会财富的创造者，是为人类贡献了宝贵财富的那些人，是帮助弱者的人。

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我等吃福利的弱者非常需要这些强者.虽然我等也想成为强者,可眼下没机会.

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支持一下房梁!(以下是ＺＴ）

恆生銀行首席經濟師嚴愛群表示，預期美國經濟增長放緩將影響到中國出口表現，但內地零售銷售及工資仍處上升趨勢，相信內地消費需求仍可持續；而該行預測今年中國經濟增長為10%，較估計07年的11.5%略為放緩，至於通脹則料難以未來1-2個月有所改善，但料全年可回落至4%。

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没有了房梁.论坛会很寂寞.房梁的观点是对的.在强人堆里成长才能更强,
有句话好象是"死也要死在富人堆里".富人在一起探讨的是怎么挣钱,怎么花钱,
穷人在一起会很占占自喜的讨论在哪里排队可以买到特价商品,又省了多少钱.
中国经济过热引发的很多社会问题,领导阶层永远看不到.也体会不到.他们听到的,看到的都是下属们费劲心思让他们看到的,不知道领导门是真不知道,还是装迷糊?

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沙滩的上的大厦,靠不住.
撒切尔夫人早有句话:中国经济难成大器.我当时还不服气.
从前年,看到中国美圆不断增加,房价不断涨,美圆不断贬,石油,黄金不断涨.我就撤底丧失希望了.06年春节后,中文报纸有一条新闻,海外华人春节纷纷寄钱回国给亲友,大约多少亿等等.实际是美圆存款者的先知先觉着的最后大逃亡.早先中国想用鸵鸟政策,对美圆贬不理踩,采取汇率死盯美圆.但后来抗不住了.直到今天,单有人民币对美圆升值的损失万亿人民币.而07年中国A股的融资也就5000亿.世界第一.也就是说相当于中国07年A股融资额2倍的钱被美圆贬值吃掉了.,这还没完呢,就怕是刚开始.就怕在这次中美经济角斗中,美国只是衰退,而中国则是崩溃.就目前中国经济人才的水平恐怕比20年前日本经济人才的水平差多了把.经济整体实力也比20年前日本的差多了吧.
当时,日本可不是打工经济,已经有了一些世界知名大财团,结果,还不是让美国人唰了.当时日本也是地价升个没完.曾达到仅东京一市的地价,顶了美国全国.现在中国房价升,实际也是外资闹的.中国这次怕是过不去了.就是过去了经济损失也不次于八年抗战加三年内战.
愿天佑我中华.

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房 梁 说:

北京房价不会大跌，小小波动不算，总体趋势是向上的。你只要看看多少有钱人愿意往北京来买房子，就知道北京的房价是打不下来的。另外在北京有大型房产的都是什么人物？都是首长级的，他们会自己打压自己手里的资产？

很多有钱人，都喜欢比来比去的，面子很重要，他们比到最后就是比谁在北京房产多。


另外回复78楼，（你的发言我引用不了。）你的观点我同意。不过任何股市都有投机的和投资的，任何股市都是有泡沫的，只是程度不同。中国也不例外，不过这都不是你不跳上战车的理由。如果看到泡沫和投机就远离一个大牛市，那叫因噎废食。

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北京是我非常不喜欢的城市:

1.气候不好.
2.民风不好-----说话都很牛,问路还经常不告诉

3.据说北京房价涨的高,是因为"刚性"需求多.

4.多年以后途经北京,只去了北大,清华参观,没有机会和能力上全国最好的高等学府,参观一下还是可以的

5.如果不是因为工作关系,很多人不喜欢在那里.

6.奥运会好像只有北京人自己在闹,其他地方很平静,吉祥物也没见几个地方卖.另:吉祥物简直太失败了,我是不会买,中国那么多珍稀动物,植物,还有历史,文化方面(5000年)可以选的东西太多了.什么含义是"金,木,水,火,土"----像俺这样根本原来就根本不懂这些,还咋买?
看见那几个小孩就生气,在中国办的奥运会,吉祥物都没买真是难受!
好像奥运和我一点关系都没有,吉祥物的作用真是很大的!!!!!!!!

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zznn123456 说:

北京是我非常不喜欢的城市:

1.气候不好.
2.民风不好-----说话都很牛,问路还经常不告诉

3.据说北京房价涨的高,是因为"刚性"需求多.

4.多年以后途经北京,只去了北大,清华参观,没有机会和能力上全国最好的高等学府,参观一下还是可以的

5.如果不是因为工作关系,很多人不喜欢在那里.

6.奥运会好像只有北京人自己在闹,其他地方很平静,吉祥物也没见几个地方卖.另:吉祥物简直太失败了,我是不会买,中国那么多珍稀动物,植物,还有历史,文化方面(5000年)可以选的东西太多了.

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我爱看北京人在加拿大着急的样子,抱怨加拿大怎么怎么不如北京,我当初在北京怎么怎么地.明明是阿Q,偏充前朝太子.
仔细观查一下,身边有这样的北京人吗.

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

a man 说:

沙滩的上的大厦,靠不住.
撒切尔夫人早有句话:中国经济难成大器.我当时还不服气.
从前年,看到中国美圆不断增加,房价不断涨,美圆不断贬,石油,黄金不断涨.我就撤底丧失希望了.06年春节后,中文报纸有一条新闻,海外华人春节纷纷寄钱回国给亲友,大约多少亿等等.实际是美圆存款者的先知先觉着的最后大逃亡.早先中国想用鸵鸟政策,对美圆贬不理踩,采取汇率死盯美圆.但后来抗不住了.直到今天,单有人民币对美圆升值的损失万亿人民币.而07年中国A股的融资也就5000亿.世界第一.也就是说相当于中国07年A股融资额2倍的钱被美圆贬值吃掉了.,这还没完呢,就怕是刚开始.就怕在这次中美经济角斗中,美国只是衰退,而中国则是崩溃.就目前中国经济人才的水平恐怕比20年前日本经济人才的水平差多了把.经济整体实力也比20年前日本的差多了吧.
当时,日本可不是打工经济,已经有了一些世界知名大财团,结果,还不是让美国人唰了.当时日本也是地价升个没完.曾达到仅东京一市的地价,顶了美国全国.现在中国房价升,实际也是外资闹的.中国这次怕是过不去了.就是过去了经济损失也不次于八年抗战加三年内战.
愿天佑我中华.

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少拿小日本比喻我大中华 ，不是一回事，中国决不会走日本的路。你真是杞人忧天！
说到MADE IN CHINA，可不是现在的事，全世界都用中国货从古代丝绸之路就开始了。路上不够，还开了海上的丝绸之路，那时走的是瓷器丝绸，现在走的是电器，国货遍布全球，从古代就一直延续到现在。本质一样，最近人类没有很大前进。引用王朔一句介于牛A，牛C之间的话：人类还需要向前发展吗？我看就算了。

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a man 说:

沙滩的上的大厦,靠不住.
撒切尔夫人早有句话:中国经济难成大器.我当时还不服气.
从前年,看到中国美圆不断增加,房价不断涨,美圆不断贬,石油,黄金不断涨.我就撤底丧失希望了.06年春节后,中文报纸有一条新闻,海外华人春节纷纷寄钱回国给亲友,大约多少亿等等.实际是美圆存款者的先知先觉着的最后大逃亡.早先中国想用鸵鸟政策,对美圆贬不理踩,采取汇率死盯美圆.但后来抗不住了.直到今天,单有人民币对美圆升值的损失万亿人民币.而07年中国A股的融资也就5000亿.世界第一.也就是说相当于中国07年A股融资额2倍的钱被美圆贬值吃掉了.,这还没完呢,就怕是刚开始.就怕在这次中美经济角斗中,美国只是衰退,而中国则是崩溃.就目前中国经济人才的水平恐怕比20年前日本经济人才的水平差多了把.经济整体实力也比20年前日本的差多了吧.
当时,日本可不是打工经济,已经有了一些世界知名大财团,结果,还不是让美国人唰了.当时日本也是地价升个没完.曾达到仅东京一市的地价,顶了美国全国.现在中国房价升,实际也是外资闹的.中国这次怕是过不去了.就是过去了经济损失也不次于八年抗战加三年内战.
愿天佑我中华.

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学习一下

1.撒切尔夫人这句话是啥时讲的?

2.美国经济衰退,石油就会降下来吧?

3.日本被美国涮了,还不是世界第二大经济强国吗?

4.不懂经济,但我也认为中国现在缺的是"国际型经济人才"

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a man 说:

我爱看北京人在加拿大着急的样子,抱怨加拿大怎么怎么不如北京,我当初在北京怎么怎么地.明明是阿Q,偏充前朝太子.
仔细观查一下,身边有这样的北京人吗.

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北京人抱怨加拿大，不会是阿Q ，阿Q是南方人。北京人觉得哪里不好，掉头就走，什么福利不福利的，根本拴不住北京人。
北京人要找就找个比北京好的地方呆，尽管北京人认为比北京好的地方不多，找起来很难，但肯定能找到的。
北京人上海人等国内大城市的移民，甚至包括大陆很多小城市的人都认为加拿大的大城市不如国内的大城市，而加拿大的农村比国内的村里强多了。

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房梁问一下:你喜欢奥运会吉祥物吗?----困惑中

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加拿大的县城我走了不少，确实比国内县城好，甚至比国内的大城市都好。但加拿大所谓的大型城市，包括著名的温哥华，并不如中国的大城市，连香港人到了温哥华都觉得温哥华不如香港。

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zznn123456 说:

房梁问一下:你喜欢奥运会吉祥物吗?----困惑中

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嘿，给你讲个笑话，北京民间把奥运吉祥物加了个北京烤鸭，连起来就是北京欢迎你丫。
北京欢迎你，用什么欢迎？用高高在上的房价？不断攀升的物价？
北京只欢迎有钱人，都说上海人势利眼，北京人的势力眼已经比上海人一点不差啦，北京欢迎你的前提是，你有钱。北京只欢迎有钱人，不像蒙特利尔，专门欢迎穷人去拿福利。

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房 梁 说:

嘿，给你讲个笑话，北京民间把奥运吉祥物加了个北京烤鸭，连起来就是北京欢迎你丫。
北京欢迎你，用什么欢迎？用高高在上的房价？不断攀升的物价？
北京只欢迎有钱人，都说上海人势利眼，北京人的势力眼已经比上海人一点不差啦，北京欢迎你的前提是，你有钱。北京只欢迎有钱人，不像蒙特利尔，专门欢迎穷人去拿福利。

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还有那个的张斌,奥运转播千万别让他出来

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好久不见，房梁

借你的帖子说说自己对中国和北美经济的看法

加币的前一段时间的增值对加拿大的经济影响应该是很大的，加币与美元比值的增大，使很多加拿大的公司倒闭，换句话说，去年应该是美国的盈利年，很多加拿大的公司直接选择美国的生产商，我做的这家公司也是全世界前十名之内的，也在受影响的范围之内，现在公司作了很大的调整，我想加拿大的这种低潮是暂时的，可能从长期来看，美国会走下坡路，但是只要加币保持强势，加拿大可能是这次经济革命的受益者

对于中国的经济，中国经济近几年一直是强势，可能还会持续几年，但是就像以前的墨西哥一样，中国已经出现一些迹象，随着人民币的增值和中国近日出现的通货膨胀，人民会对生活水平的要求更高，最终有可能会使中国失去全世界的加工厂这个位置，被印度或是非洲取而代之，当然应该不会是近期的

中国的经济强势可能会让很多人在这段时间很赚一笔，但是10年之后就很难说了，中国的环境问题要改善，因为10年后中国的旅游业将是很大一块肥肉，中国的教育，人口，社会福利还存在很多问题；加拿大的教育，人口，环境上是有很大优势的，但是社会福利上还是存在很多问题。

另外，我不喜欢总往钱上看，在银行里有100万和1000万有什么区别，对我来说是没有的，有一份自己喜欢的工作，有自己热爱的家庭，有个人爱好，只要努力，生活总是像好的方向发展的

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非常同意vickzyd同学的观点,我觉得观点朴实现实.

感觉房梁同学的观点有不少偏激之处,其实显示很多不成熟.

幸福不能用金钱来衡量,我来加拿大时间不长,但因为工作关系接触了非常多的加拿大本地生活多年的人,其实不管他们贫穷或者富有,感觉他们都很快乐.这是我感受最深的.
至于你里面很多东西,我觉得不值得过多讨论,如果你喜欢那种生活你就去吧....
美国会不会完蛋,我看不会.北美经济更不会完蛋...中国经济确实这几年增长强劲,但确实潜在问题非常多,因为现实的问题是人口确实太多,还有制度的腐败环境保护的等等问题..但我喜欢祖国强大
当然我也相信北美经济不会有太大问题,由于基数的关系,其实北美经济本身也有很强的自我调剂能力,国际资本对这种调剂会给予强大的推动力,这是由北美本身的消费能力和潜力决定的,是市场看不见的手在起作用.
......

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一个国家腾飞靠的是科技，现在博导招学生都看谁富有，一见面就问今年招几位漂亮的。哈哈。
房梁你神通广大，你能给我找几组嫦娥飞船的随机拍的数码月球照片吗？让我也见识见识，学习学习，我在网上就看到一张，很想多看几张。

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wen_wen 说:

一个国家腾飞靠的是科技，现在博导招学生都看谁富有，一见面就问今年招几位漂亮的。哈哈。
房梁你神通广大，你能给我找几组嫦娥飞船的随机拍的数码月球照片吗？让我也见识见识，学习学习，我在网上就看到一张，很想多看几张。

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vickyzyd 说:

好久不见，房梁

借你的帖子说说自己对中国和北美经济的看法

加币的前一段时间的增值对加拿大的经济影响应该是很大的，加币与美元比值的增大，使很多加拿大的公司倒闭，换句话说，去年应该是美国的盈利年，很多加拿大的公司直接选择美国的生产商，我做的这家公司也是全世界前十名之内的，也在受影响的范围之内，现在公司作了很大的调整，我想加拿大的这种低潮是暂时的，可能从长期来看，美国会走下坡路，但是只要加币保持强势，加拿大可能是这次经济革命的受益者

对于中国的经济，中国经济近几年一直是强势，可能还会持续几年，但是就像以前的墨西哥一样，中国已经出现一些迹象，随着人民币的增值和中国近日出现的通货膨胀，人民会对生活水平的要求更高，最终有可能会使中国失去全世界的加工厂这个位置，被印度或是非洲取而代之，当然应该不会是近期的

中国的经济强势可能会让很多人在这段时间很赚一笔，但是10年之后就很难说了，中国的环境问题要改善，因为10年后中国的旅游业将是很大一块肥肉，中国的教育，人口，社会福利还存在很多问题；加拿大的教育，人口，环境上是有很大优势的，但是社会福利上还是存在很多问题。

另外，我不喜欢总往钱上看，在银行里有100万和1000万有什么区别，对我来说是没有的，有一份自己喜欢的工作，有自己热爱的家庭，有个人爱好，只要努力，生活总是像好的方向发展的

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这话纯粹是编的,
言不由衷.

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苯苯妈的聪明情人 说:

这话纯粹是编的,
言不由衷.

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同意楼主的说法.

美国经济已经进入衰退, 今明两年不会有起色. 此次的经济衰退比01/02年的要严重多了, 那时还只是科技产业的泡沫, 而现在是全球金融业的信用危机. 有人预测今次的危机可能要持续五年.

所谓"城门失火, 殃及池鱼", 加拿大作为美国的后花园, 其经济也将面临严峻考验. 今天的GLOBALANDMAIL说07年12月的新增就业人数从11月的42,600降到了23,900. 这是七个月连升以来的首次下降. 美国是加拿大最大的贸易进口国, 其中软木贸易占很大比例. 现在, 美国房地产市道那么差, 新屋开建数逐月递减. 加上强势加元, 木材出口势必日益减少. 同时, 由于油价高企, 汽车销量也会下降. 美国的大汽车厂商GM等自身难保, 裁员连连, 对其在加拿大东部的加工厂, 配件供应商影响巨大. 最让人担忧的是银行业, 美国的次贷危机已经使其大银行深陷泥淖. 今天Merrill Lynch预计它的损失将达150亿美金, 是原来估计的一倍. 加国银行虽然目前没报道说有大损失, 但作为北美金融圈的主要成员, 次贷危机之火蔓延到加国只是时间的问题. 另一方面, 由于加拿大矿业资源丰富, 在一定程度上能对经济做贡献.

中国目前的GDP增长的一大部分从对美出口贸易中得来. 目前, 美国失业率升高, 消费萎缩. 作为贸易进口大国, 美国的经济衰退对中国的经济发展肯定有负面影响.

我的MUTUAL FUNDS '07年的利润几乎全军覆没. 中国的股市也不稳定. 看来, 只能买金子保值了. 不知各位还有其他什么投资高招?

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精辟！

a man 说:

不读书,不看报.就知道瞎想.

美国的经济是靠中国输血.中国万亿外汇贮备.大部分借给美国人花了,是买的美国国债.住在北美才能分享中国经济发展的成果,因为中国经济是外向型的,就是打工型的.老板家分享的劳动成果要比打工崽家多.所以,美国不怕你顺差.反正有钱你也不花.还是借给我花.明面我给利息.实际我贬值.你连本钱都拿不回.而且我欠你的钱越多,你越怕我黄了.这不.摩根次贷危机亏了钱.中国赶紧拿了百亿美圆去堵窟窿.成了第2大不管事股东.就是有条件的入股.不能去开会,只拿股息.世界上除了中国谁干这"精明"事.不就是怕美国不好吗.

中国人只能看着帐面空欢喜.美圆一贬值,30年改革的积累就缩水.这积累可是微利,还牺牲了环境,牺牲了员工医疗保障,牺牲了养老保障.中国经济发展,是中国开花,中国人闻闻味.落个好看.美国结果,美国人吃.

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每个移民加拿大的人都有各自的理由。所处国家的经济一定会影响每个人的日常生活。但是宏观经济的走向我们这些平民百姓说了有什么用。房梁有一句话是可以听的，就是把自己绑到富人的快速车上。至于对蒙城的评估感到有些滑稽。每个城市的发展有各自的历史和规律，它不会因为几个外来者的说好说坏有所改变。每个移居者能做的就是顺其自然。如果横竖要进行对比，就是成心和自己过不去啊。因为选择移民是个人的选择与国家无关，与政府无关，更与移居的城市无关，因为400多年前它就在那里了。

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美国的房子最近跌得厉害，有闲钱的赶紧去抢购！另外中国政府正在疯狂购买美国国债和股票，想赚钱的也别拉下啊。。。。。

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wodeche 说:

每个移民加拿大的人都有各自的理由。所处国家的经济一定会影响每个人的日常生活。但是宏观经济的走向我们这些平民百姓说了有什么用。房梁有一句话是可以听的，就是把自己绑到富人的快速车上。至于对蒙城的评估感到有些滑稽。每个城市的发展有各自的历史和规律，它不会因为几个外来者的说好说坏有所改变。每个移居者能做的就是顺其自然。如果横竖要进行对比，就是成心和自己过不去啊。因为选择移民是个人的选择与国家无关，与政府无关，更与移居的城市无关，因为400多年前它就在那里了。

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不错，它确实不会改变.

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丰联广场 说:

美国的房子最近跌得厉害，有闲钱的赶紧去抢购！另外中国政府正在疯狂购买美国国债和股票，想赚钱的也别拉下啊。。。。。

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你跟冯小刚有什么关系么?他很漂亮么?

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1929年美国经济就已经彻底完蛋了，80年代的时候美国经济已经没得救了，现在美国的情况远没有前几次那么糟糕，美国经历过多少次经济危机。美国的经济增长那是实实在在的，中国现在这种物价上涨的幅度要是放在美国，总统早就下台了，执政党也要轮替了。中国经历过经济危机吗？现在的中国人远不懂什么叫经济危机和大萧条。

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最懂经济危机的就是苦难的中国人了.

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zznn123456 说:

学习一下

1.撒切尔夫人这句话是啥时讲的?

2.美国经济衰退,石油就会降下来吧?

3.日本被美国涮了,还不是世界第二大经济强国吗?

4.不懂经济,但我也认为中国现在缺的是"国际型经济人才"

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撒切尔夫人这句话在几年前轰动了中国精英界和愤青们.在啥时讲的,我也不清楚.翻译过来的有几种版本,中国经济大器难成,是其中一种;还有就是,中国永远成不了大国;最近CCTV哪个在揭露丈夫张斌的胡女士当时讲的几句有关中国的话应该就是撒切尔夫人说的,胡女士可能记错了,说是法国人说的.

美国经济衰弱不会影响石油价格,因为OPEC是以美圆记价原油的,美圆贬值石油必涨.想当年里根时期是石油价格跌不停,搞跨了苏联.现在美圆跌石油涨吃亏的是中国,中国缺啥啥涨,中国卖啥啥跌.我敢打一块钱赌,如果中国没这么多美圆,美圆就不会贬成这个样子.如果中国象前苏联一样是石油出口国,石油也不会涨成这样.
在我眼里,石油一定会涨下去的的.而切啥都和石油有关.贝布拖的死啊,美伊海军对峙啊.美国对伊朗动武啊.新的突发事件啊.只要有新鲜事,石油就涨.和股票一样,炒家只要需要,利空,利多不就是任凭他们解释吗.

日本是经济强国,但成不了人民幸福的大国了.日本再强日本人过不上美国人住大房开大车的日子.也有过劳死.就象中国外汇再多,老百姓也要为吃肉,住房拼搏.

就中国走资本主义道路的短暂历史看,中国不可能有一个懂国际经济的阶层.只有交不完的学费,就怕还没毕业就没钱再交学费了.

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Stacy23485 说:

我的MUTUAL FUNDS '07年的利润几乎全军覆没. 中国的股市也不稳定. 看来, 只能买金子保值了. 不知各位还有其他什么投资高招?

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金价也涨了。
MF你如果买东亚新兴市场基金应该盈利在10%以上，遇基不淑啊

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我不争论，因为我是旁观者！hoho！

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a man 说:

撒切尔夫人这句话在几年前轰动了中国精英界和愤青们.在啥时讲的,我也不清楚.翻译过来的有几种版本,中国经济大器难成,是其中一种;还有就是,中国永远成不了大国;最近CCTV哪个在揭露丈夫张斌的胡女士当时讲的几句有关中国的话应该就是撒切尔夫人说的,胡女士可能记错了,说是法国人说的.

美国经济衰弱不会影响石油价格,因为OPEC是以美圆记价原油的,美圆贬值石油必涨.想当年里根时期是石油价格跌不停,搞跨了苏联.现在美圆跌石油涨吃亏的是中国,中国缺啥啥涨,中国卖啥啥跌.我敢打一块钱赌,如果中国没这么多美圆,美圆就不会贬成这个样子.如果中国象前苏联一样是石油出口国,石油也不会涨成这样.
在我眼里,石油一定会涨下去的的.而切啥都和石油有关.贝布拖的死啊,美伊海军对峙啊.美国对伊朗动武啊.新的突发事件啊.只要有新鲜事,石油就涨.和股票一样,炒家只要需要,利空,利多不就是任凭他们解释吗.

日本是经济强国,但成不了人民幸福的大国了.日本再强日本人过不上美国人住大房开大车的日子.也有过劳死.就象中国外汇再多,老百姓也要为吃肉,住房拼搏.

就中国走资本主义道路的短暂历史看,中国不可能有一个懂国际经济的阶层.只有交不完的学费,就怕还没毕业就没钱再交学费了.

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1.没记清楚时间就没必要讨论了.

2.中国是缺油国,高速发展更需要石油,中国的自有石油储备只够用20几年的(一个经济学家,接受采访时说的),中国赚的钱都用来买石油了,这也是没办法的事,石油是中国高速发展不可缺少的原料,原料涨价,产品就不涨吗?有人不是说,石油的快速飞涨,是因为中国,印度的高速发展.

3.美国是让人民先幸福后痛苦--这和亚洲的消费理念不一样,次贷还不是让好多人"无家可归".

4.交学费是一定的,有几个自学成才的,否则大学早关门了.中国人读书比美国人厉害,尤其COPY的能力世界一流,可以避免或少走其他"资本主义"的弯路.

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大拉拉 说:

金价也涨了。
MF你如果买东亚新兴市场基金应该盈利在10%以上，遇基不淑啊

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是呀,前两星期逛街看见还是228,这几天已经240以上了

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我国外贸进出口缘何快速增长

http://www.sina.com.cn 2008年01月12日 00:48 金融时报
　　记者 王晓欣
　　2007年我国年度外贸进出口总值首次超过2万亿美元，达21738亿美元，同比增长23.5%，全年累计贸易顺差为2622亿美元。自2001年底我国正式加入世界贸易组织以来，我国对外贸易增长速度连续6年保持在20%以上，进出口规模翻了两番。那么，为什么在人民币不断升值的情况下，我国出口非但没有受到影响，反而不断增长呢？
　　2007年我国进出口贸易的特点之一，降低进口关税的商品进口普遍快速增长，提高出口关税的商品出口普遍下降，出口商品结构进一步优化。专家认为，进口增速加快，出口增速放缓的态势，主要原因是美国经济增长放缓，以及美元贬值，人民币汇率升值等多方面因素导致外部需求放缓，同时国内调整出口退税政策，均使得中国出口增速放慢。
　　我国进出口贸易的另一个特点，就是我国进出口中贸易方式构成也逐渐改变，随着国家加大对加工贸易政策的调整力度，加工贸易发展增速明显放缓，一般贸易比重上升并接近加工贸易。
　　2007年我国与主要贸易伙伴之间的双边贸易实现了较快发展。海关统计数据显示，2007年欧盟为我国第一大贸易伙伴，双边贸易总额3561.5亿美元，增长27%。美国为第二大贸易伙伴，双边贸易总值为3020.8亿美元，增长15%。日本为第三大贸易伙伴和最大进口来源地，双边贸易总值2360.2亿美元，增长13.9%。此外，2007年我国对东盟、香港、韩国和台湾省的双边贸易值均超过千亿美元。
　　专家认为，我国出口增长的原因，是跨国公司这几年来在中国的投资，现在正在形成生产能力，全球的制造业持续向中国转移，中国出口增长是理所当然的。
　　近年来，我国进出口贸易总额和顺差增长迅速，其原因，一方面是当前国际市场特别是美国、欧盟市场需求增长；另一方面，我国贸易顺差和出口快速增长的背后，体现的是中国企业的能力和中国产品的竞争力。2007年我国贸易顺差迅速扩大的势头得到有效抑制，从月度贸易顺差表现来看，2007年12月贸易差额为226.9亿美元，较11月的262.8亿美元差额下降了13.7%，贸易差额达到6个月以来的新低。
　　2008年世界经济贸易将保持较快增长，但影响发展的不确定和不稳定因素仍然较多。中国国民经济将持续快速增长，但也面临一些深层次矛盾和问题。国内政策调整及成本变化、内需及出口的国际竞争力调整、美国次级债及全球经济增长减速，是影响今年我国进出口贸易最大的三个因素。贸易变量对汇率、利率、税率、货币、价格等因素变化的反应程度，将直接影响到缩减贸易顺差的实际效果。
　　从国内因素看，2007年的“高压”政策效果在2008年将进一步显现。2007年国内密集出台了控制出口过快增长和调整外贸结构的政策，使得企业出口受限；2008年人民币升值步伐将加快，各方面生产要素成本逐步提高，都将透支企业利润；今年开始实施《企业所得税法》及“两税合一”措施，这对促进进出口贸易结构转型升级将发挥积极的作用。
　　从外部影响因素看，美国的“次级债危机”导致的美国消费市场疲软迹象在2008年仍将持续，“中国制造”的出口将面临订单减少、利润缩水的危险。国际市场能源、农产品(31.30,-1.31,-4.02%,股票吧)价格高涨等，将增加我国制造业成本。
　　专家认为，在目前加工贸易顺差大于总顺差、贸易项下的资本流动无法实施有效监控的情况下，我国的贸易和国际收支顺差出现很反常的走势，其行为背后有投机和扭曲因素在起作用。如果仅仅根据贸易顺差高速增长态势而不断加大政策调整的力度，既会增大实体贸易部门调整的代价，把握不当，还可能造成调整的硬着陆。
　　在采取综合措施促进国际收支基本平衡的过程中，应注意利益各方反向行为的动态博弈。如一方面采取综合措施缩减顺差，另一方面，各地仍在继续高指标、高成本的招商引资，其中包括大量的出口导向型企业，最终使缩减顺差的目标很难实现。

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美国已经不是中国的第一大贸易国了，好像很多人还不知道！

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同意楼主的观点，以前有个同事，成天的只有抱怨，可是至今也没有什么改变！如果多些有向楼主这样观点的人，可能对华人的整体精神状态会有帮助！好帖顶！

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大拉拉 说:

金价也涨了。
MF你如果买东亚新兴市场基金应该盈利在10%以上，遇基不淑啊

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你说的这些东亚新兴市场基金是NO LOAD FUNDS吗? 如果是, 可以考虑. 选MUTUAL FUNDS不是单单看盈利, 如果它们的管理费用(MER)和COMMISSION高的话, 其最终收益还是要受影响.

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zznn123456 说:

美国已经不是中国的第一大贸易国了，好像很多人还不知道！

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欧盟目前确实是中国的第一大"贸易伙伴", 但就国别而言, 美国还是中国的第一大贸易国. 就欧美日(中国的前三大贸易伙伴)之间千丝万缕的联系, 我不知道今年中国的贸易增长情况会怎样. 出口要靠技术含量高的产品. 要维持GDP的增长中国还是发展内需.

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丰联广场 说:

美国的房子最近跌得厉害，有闲钱的赶紧去抢购！另外中国政府正在疯狂购买美国国债和股票，想赚钱的也别拉下啊。。。。。

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美国的总体房价水平应该会降, 但是好区的房价不见的会降太多.

美国目前的股票市场只能抢反弹, 做波段. 现在是熊市的开始. 如果有人懂做OPTION的话, 收入应该不会太差.

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北美的经济要完蛋，那全世界的经济都要完蛋，中国就跟不用说了。
二战以来，美国就是世界经济的火车头，你以为谁都有资格当老大吗？
中国的经济，2008如果能平安度过，我就很感谢了。想问一句：房梁你什么时候出来的？多少年了？什么时候是最近回去过的？
个人以为，中国的未来是悲观的，尽管作为一个中国人，我希望她强大....

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wodeche 说:

每个移民加拿大的人都有各自的理由。所处国家的经济一定会影响每个人的日常生活。但是宏观经济的走向我们这些平民百姓说了有什么用。房梁有一句话是可以听的，就是把自己绑到富人的快速车上。至于对蒙城的评估感到有些滑稽。每个城市的发展有各自的历史和规律，它不会因为几个外来者的说好说坏有所改变。每个移居者能做的就是顺其自然。如果横竖要进行对比，就是成心和自己过不去啊。因为选择移民是个人的选择与国家无关，与政府无关，更与移居的城市无关，因为400多年前它就在那里了。

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宏观经济的走向和我们老百姓的生活太相关了. 你们有没有经过01-03年的北美科技产业泡沫破灭? 那时候, 加拿大企业纷纷裁员, 失业率高, 工作难找, 很多人生活面临困境. 所以, 我个人以为看清大形势, 未雨绸缪, 对每个人来说都是重要的.

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大家的思维非常活跃哦。我很感动。好久没来发言了，看到各种观点异彩纷呈，百家争鸣，这健康的讨论对我们日后的生活都有意义。
从去年就开始有QFII对中国经济大肆唱空，一边唱空一边向中国政府要额度，这是他们有自己的利益。
国内的机构也在强调泡沫，其实泡沫都是他们制造的，老百姓想制造泡沫也难啊。2000点时候他们喊着泡沫，买到3000，3000又喊着泡沫买到4000，4000以后突然说股市很健康，然后一路冲到6000，回落到5000。其用心不言自明。
奥运会不是经济的拐点，是加油站。

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henryji 说:

北美的经济要完蛋，那全世界的经济都要完蛋，中国就跟不用说了。
二战以来，美国就是世界经济的火车头，你以为谁都有资格当老大吗？
中国的经济，2008如果能平安度过，我就很感谢了。想问一句：房梁你什么时候出来的？多少年了？什么时候是最近回去过的？
个人以为，中国的未来是悲观的，尽管作为一个中国人，我希望她强大....

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不会。北美经济会对全世界产生影响，但不会因为他完蛋，别人也跟着完蛋。如果美国完蛋，那么加拿大会跟随，这可能性是有的。
93年我开始南下，在珠海，深圳，港澳，我第一次出国是94年，之后一直出出进进，在10个国家奔波，具体简历我就不向你汇报了。90年代每次从外面回国，都感到中国不如外国,那时跟朋友说起自己的感受，朋友劝说：中国是一头睡狮，还没有苏醒，那时我对中国丝毫没有信心，到了北京觉得这里怎么这么土，还首都呢，和这么大的国家的首府很不相称。
从00年，进入本世纪开始，使得我转变思想的是从点滴小事开始，00年后，这8年我每次回国都感到中国在变化在前进，特别是近两年，如飞猛进，好像一个从来不开窍的学生，考试从来没及格过的学生，突然进步到三好生。莫非，狮子苏醒了？
凡是最近去过美国的人都有共同的感受，那里气候不好，经济萧条，但这刚刚开始。
可以这么理解，美国是90分，中国是20分，中国要赶上美国要美国要70分差距，但中国每年增加10分，只需7年，美国每年上升1分都很困难了。是起点越低的，进步的空间越大，而已经发展了几十年的，再爬一步都很艰难。况且美国的次级贷款问题对他们国家的影响目前还没爆发呢。
中国不会对美国形成单方面的依赖，美国要打败中国，他们连裤子都穿不上。不是有美国人作试验，一周不买中国货，生活就很难受了。是互相依赖，而美国对中国的依赖更多些。中国现在根本不把加拿大放在眼里，在他们看来，美国是中国最后的对手，等平了美国，中国这条东方的巨龙必定傲然屹立，狮子还没完全醒来，只是翻翻身，抖抖毛，所以告诉你们移民的孩子们，中文千万不能丢，否则有的后悔。也让那些忘记祖宗的人，肠子都悔青了吧。
美国近期统计了历届总统的智商，发现智商最低的是小布什，智商倒数第二的是谁？猜猜看吧——是老布什。

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看看小布什，从政这几年，美国经济搞的一塌糊涂，从克林顿接手的时候美国是一个欣欣向荣的美国，他干了N年，弄了个烂摊子，当然克林顿也不是多能干，他在位时候运气好，不过就这个花花公子，在治理国家方面还是比小布什能干多了。

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banff 说:

估计在美国经济完蛋之前,中国经济就先完蛋了.因为中国经济是外向型的,而美国经济相反.所以这两个国家是一根绳上的两个蚂蚱,谁也跑不了.要完蛋就一起完蛋..

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说到点子上了

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vickyzyd 说:

好久不见，房梁



另外，在银行里有100万和1000万有什么区别，

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区别大了，至少报税是不一样的

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房 梁 说:

不会。北美经济会对全世界产生影响，但不会因为他完蛋，别人也跟着完蛋。如果美国完蛋，那么加拿大会跟随，这可能性是有的。
93年我开始南下，在珠海，深圳，港澳，我第一次出国是94年，之后一直出出进进，在10个国家奔波，具体简历我就不向你汇报了。90年代每次从外面回国，都感到中国不如外国,那时跟朋友说起自己的感受，朋友劝说：中国是一头睡狮，还没有苏醒，那时我对中国丝毫没有信心，到了北京觉得这里怎么这么土，还首都呢，和这么大的国家的首府很不相称。
从00年，进入本世纪开始，使得我转变思想的是从点滴小事开始，00年后，这8年我每次回国都感到中国在变化在前进，特别是近两年，如飞猛进，好像一个从来不开窍的学生，考试从来没及格过的学生，突然进步到三好生。莫非，狮子苏醒了？
凡是最近去过美国的人都有共同的感受，那里气候不好，经济萧条，但这刚刚开始。
可以这么理解，美国是90分，中国是20分，中国要赶上美国要美国要70分差距，但中国每年增加10分，只需7年，美国每年上升1分都很困难了。是起点越低的，进步的空间越大，而已经发展了几十年的，再爬一步都很艰难。况且美国的次级贷款问题对他们国家的影响目前还没爆发呢。
中国不会对美国形成单方面的依赖，美国要打败中国，他们连裤子都穿不上。不是有美国人作试验，一周不买中国货，生活就很难受了。是互相依赖，而美国对中国的依赖更多些。中国现在根本不把加拿大放在眼里，在他们看来，美国是中国最后的对手，等平了美国，中国这条东方的巨龙必定傲然屹立，狮子还没完全醒来，只是翻翻身，抖抖毛，所以告诉你们移民的孩子们，中文千万不能丢，否则有的后悔。也让那些忘记祖宗的人，肠子都悔青了吧。
美国近期统计了历届总统的智商，发现智商最低的是小布什，智商倒数第二的是谁？猜猜看吧――是老布什。

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说些什么呀,表象的东西不能看的,中国这么好,你还不赶快回国!

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myboy 说:

说些什么呀,表象的东西不能看的,中国这么好,你还不赶快回国!

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我已经回国了。

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a man 说:

不读书,不看报.就知道瞎想.

美国的经济是靠中国输血.中国万亿外汇贮备.大部分借给美国人花了,是买的美国国债.住在北美才能分享中国经济发展的成果,因为中国经济是外向型的,就是打工型的.老板家分享的劳动成果要比打工崽家多.所以,美国不怕你顺差.反正有钱你也不花.还是借给我花.明面我给利息.实际我贬值.你连本钱都拿不回.而且我欠你的钱越多,你越怕我黄了.这不.摩根次贷危机亏了钱.中国赶紧拿了百亿美圆去堵窟窿.成了第2大不管事股东.就是有条件的入股.不能去开会,只拿股息.世界上除了中国谁干这"精明"事.不就是怕美国不好吗.

中国人只能看着帐面空欢喜.美圆一贬值,30年改革的积累就缩水.这积累可是微利,还牺牲了环境,牺牲了员工医疗保障,牺牲了养老保障.中国经济发展,是中国开花,中国人闻闻味.落个好看.美国结果,美国人吃.

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还有一句:不实践,只读书就发言,可谓胡言,中国的经济就被胡言者指挥着,看看我们的周小川同志,国家的"国宝"搞股票时,股票一团乱,现在把银行也稿得一团乱,他老人家可是中国最早出洋学习股票的"尖上人物"呀估计在美国也没学习,赶紧玩玩呀,做过访问学者的都知道.还是觉得你的话很在点！房子同志还是有点国内的教授学者们，写文章有点本事！

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无论怎么讲，中国经济这几年的高速发展是没办法否认的，中国国际地位的提升也是无法否认的。还有一个第一代移民无法否认的事实那就是：你是中国人，无论在加拿大还是美国，永远是。在哪儿发展不重要，哪儿的经济健康、有未来也不重要，重要的是你对哪儿的文化更认可，你更喜欢哪里。每个人都会有不同的答案。

房梁姐姐对于蒙特利尔的评价我完全同意，这边的福利是要你用自己的时间代价来换取的（我个人感觉这边的就业培训普遍比安省培训时间长）。看了太多的朋友为了福利而被困在这里打labor，因为没有语言找不到专业工作，而为了孩子又不能离开这里。我个人认为来不来蒙特利尔，还是应该慎重。

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房 梁 说:

大家的思维非常活跃哦。我很感动。好久没来发言了，看到各种观点异彩纷呈，百家争鸣，这健康的讨论对我们日后的生活都有意义。
从去年就开始有QFII对中国经济大肆唱空，一边唱空一边向中国政府要额度，这是他们有自己的利益。
国内的机构也在强调泡沫，其实泡沫都是他们制造的，老百姓想制造泡沫也难啊。2000点时候他们喊着泡沫，买到3000，3000又喊着泡沫买到4000，4000以后突然说股市很健康，然后一路冲到6000，回落到5000。其用心不言自明。
奥运会不是经济的拐点，是加油站。

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这你就不懂了吧;唱空不做空;唱多不做多.现在老巴非特和李嘉成在唱多做空.多翻空.4年前老巴进(0857 HK)时是在唱空中买的,他自己不唱,估计是雇人唱的.估计是在 1.6KH$.到前些日子赚了十几倍沽空的时候还假腥说卖错了,过过再接回来,他娘的,他啥时错过,就是错了也不能承认啊.最近老李也是唱着多大沽中资红筹的.

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zznn123456 说:

1.没记清楚时间就没必要讨论了.

2.中国是缺油国,高速发展更需要石油,中国的自有石油储备只够用20几年的(一个经济学家,接受采访时说的),中国赚的钱都用来买石油了,这也是没办法的事,石油是中国高速发展不可缺少的原料,原料涨价,产品就不涨吗?有人不是说,石油的快速飞涨,是因为中国,印度的高速发展.

3.美国是让人民先幸福后痛苦--这和亚洲的消费理念不一样,次贷还不是让好多人"无家可归".

4.交学费是一定的,有几个自学成才的,否则大学早关门了.中国人读书比美国人厉害,尤其COPY的能力世界一流,可以避免或少走其他"资本主义"的弯路.

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,闹了半天是位满大爷呀.

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房 梁 说:

不会。北美经济会对全世界产生影响，但不会因为他完蛋，别人也跟着完蛋。如果美国完蛋，那么加拿大会跟随，这可能性是有的。
93年我开始南下，在珠海，深圳，港澳，我第一次出国是94年，之后一直出出进进，在10个国家奔波，具体简历我就不向你汇报了。90年代每次从外面回国，都感到中国不如外国,那时跟朋友说起自己的感受，朋友劝说：中国是一头睡狮，还没有苏醒，那时我对中国丝毫没有信心，到了北京觉得这里怎么这么土，还首都呢，和这么大的国家的首府很不相称。
从00年，进入本世纪开始，使得我转变思想的是从点滴小事开始，00年后，这8年我每次回国都感到中国在变化在前进，特别是近两年，如飞猛进，好像一个从来不开窍的学生，考试从来没及格过的学生，突然进步到三好生。莫非，狮子苏醒了？
凡是最近去过美国的人都有共同的感受，那里气候不好，经济萧条，但这刚刚开始。
可以这么理解，美国是90分，中国是20分，中国要赶上美国要美国要70分差距，但中国每年增加10分，只需7年，美国每年上升1分都很困难了。是起点越低的，进步的空间越大，而已经发展了几十年的，再爬一步都很艰难。况且美国的次级贷款问题对他们国家的影响目前还没爆发呢。
中国不会对美国形成单方面的依赖，美国要打败中国，他们连裤子都穿不上。不是有美国人作试验，一周不买中国货，生活就很难受了。是互相依赖，而美国对中国的依赖更多些。中国现在根本不把加拿大放在眼里，在他们看来，美国是中国最后的对手，等平了美国，中国这条东方的巨龙必定傲然屹立，狮子还没完全醒来，只是翻翻身，抖抖毛，所以告诉你们移民的孩子们，中文千万不能丢，否则有的后悔。也让那些忘记祖宗的人，肠子都悔青了吧。
美国近期统计了历届总统的智商，发现智商最低的是小布什，智商倒数第二的是谁？猜猜看吧――是老布什。

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原来你90年代就出国了啊，老移民了。但你也就不太了解国内了，这不是你每年回去一，二次能看清楚的。我是去年才来的，我想，对于国内的情况，我要比你了解多吧？
如果你现在在国内，我希望你能适应，毕竟那里的环境和这里太不一样了。
另外，也理解你的上述言论，毕竟每个人的生活经历不同，看问题的角度也不同。
我的感觉是，今年北美的经济不会像去年那么好了，那也不至于陷入严重的衰退，但中国的经济要面对的挑战却很多。不具体说了，建议有空的时候看看天涯吧，如果你是看新闻联播得出的上述结论，我真的。。。。就不怪你了。：――）））

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北美经济要完蛋，不可能吧，没看法国新上任总统拼命的往布什的屁股上贴。

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小房MM应该把此帖发到开心乐园去。

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作者: 房 梁
不会。北美经济会对全世界产生影响，但不会因为他完蛋，别人也跟着完蛋。如果美国完蛋，那么加拿大会跟随，这可能性是有的。
93年我开始南下，在珠海，深圳，港澳，我第一次出国是94年，之后一直出出进进，在10个国家奔波，具体简历我就不向你汇报了。90年代每次从外面回国，都感到中国不如外国,那时跟朋友说起自己的感受，朋友劝说：中国是一头睡狮，还没有苏醒，那时我对中国丝毫没有信心，到了北京觉得这里怎么这么土，还首都呢，和这么大的国家的首府很不相称。
从00年，进入本世纪开始，使得我转变思想的是从点滴小事开始，00年后，这8年我每次回国都感到中国在变化在前进，特别是近两年，如飞猛进，好像一个从来不开窍的学生，考试从来没及格过的学生，突然进步到三好生。莫非，狮子苏醒了？
凡是最近去过美国的人都有共同的感受，那里气候不好，经济萧条，但这刚刚开始。
可以这么理解，美国是90分，中国是20分，中国要赶上美国要美国要70分差距，但中国每年增加10分，只需7年，美国每年上升1分都很困难了。是起点越低的，进步的空间越大，而已经发展了几十年的，再爬一步都很艰难。况且美国的次级贷款问题对他们国家的影响目前还没爆发呢。
中国不会对美国形成单方面的依赖，美国要打败中国，他们连裤子都穿不上。不是有美国人作试验，一周不买中国货，生活就很难受了。是互相依赖，而美国对中国的依赖更多些。中国现在根本不把加拿大放在眼里，在他们看来，美国是中国最后的对手，等平了美国，中国这条东方的巨龙必定傲然屹立，狮子还没完全醒来，只是翻翻身，抖抖毛，所以告诉你们移民的孩子们，中文千万不能丢，否则有的后悔。也让那些忘记祖宗的人，肠子都悔青了吧。
美国近期统计了历届总统的智商，发现智商最低的是小布什，智商倒数第二的是谁？猜猜看吧――是老布什。

不知道你所谓的现在国内是一种什么状态，又是10来天的省亲之旅？也难怪，很多人可能都有这种感觉，从国外回来的人都被国内的朋友热情且高规格的接待，你的朋友也可能是些权贵，所以对你的判断和理解肯定是有影响的。另外一个，你说每次回来变化都很大，这很正常一个发展中国家再不在建筑业商有什么变化，也就没什么别的可变的了。
如果你是回国长期发展的那你的眼光可能就没现在这么超脱了，你要面对的问题也太多了，你如果真沉的住气，连续在国内住个两到三年你的看法可能会更全面。

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房 梁 说:

北京房价不会大跌，小小波动不算，总体趋势是向上的。你只要看看多少有钱人愿意往北京来买房子，就知道北京的房价是打不下来的....

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还小小波动那, 北京房价12月第四周下跌了20.25%,
是股票的话都已经两个跌停板了, 你这是哪门子的小小波动啊.
是不是上下振荡80%都算是小小波动

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房 梁 说:

少拿小日本比喻我大中华 ，不是一回事，中国决不会走日本的路。

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那是肯定的, 中国现在还不如当年的日本, 怎么肯能走日本的路.

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henryji 说:

原来你90年代就出国了啊，老移民了。但你也就不太了解国内了，这不是你每年回去一，二次能看清楚的。我是去年才来的，我想，对于国内的情况，我要比你了解多吧？
如果你现在在国内，我希望你能适应，毕竟那里的环境和这里太不一样了。
另外，也理解你的上述言论，毕竟每个人的生活经历不同，看问题的角度也不同。
我的感觉是，今年北美的经济不会像去年那么好了，那也不至于陷入严重的衰退，但中国的经济要面对的挑战却很多。不具体说了，建议有空的时候看看天涯吧，如果你是看新闻联播得出的上述结论，我真的。。。。就不怪你了。：――）））

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我是06年短登的新移民，90年代出国不是移民

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房 梁 说:

不会。北美经济会对全世界产生影响，但不会因为他完蛋，别人也跟着完蛋。如果美国完蛋，那么加拿大会跟随，这可能性是有的。
93年我开始南下，在珠海，深圳，港澳，我第一次出国是94年，之后一直出出进进，在10个国家奔波，具体简历我就不向你汇报了。90年代每次从外面回国，都感到中国不如外国,那时跟朋友说起自己的感受，朋友劝说：中国是一头睡狮，还没有苏醒，那时我对中国丝毫没有信心，到了北京觉得这里怎么这么土，还首都呢，和这么大的国家的首府很不相称。
从00年，进入本世纪开始，使得我转变思想的是从点滴小事开始，00年后，这8年我每次回国都感到中国在变化在前进，特别是近两年，如飞猛进，好像一个从来不开窍的学生，考试从来没及格过的学生，突然进步到三好生。莫非，狮子苏醒了？
凡是最近去过美国的人都有共同的感受，那里气候不好，经济萧条，但这刚刚开始。
可以这么理解，美国是90分，中国是20分，中国要赶上美国要美国要70分差距，但中国每年增加10分，只需7年，美国每年上升1分都很困难了。是起点越低的，进步的空间越大，而已经发展了几十年的，再爬一步都很艰难。况且美国的次级贷款问题对他们国家的影响目前还没爆发呢。
中国不会对美国形成单方面的依赖，美国要打败中国，他们连裤子都穿不上。不是有美国人作试验，一周不买中国货，生活就很难受了。是互相依赖，而美国对中国的依赖更多些。中国现在根本不把加拿大放在眼里，在他们看来，美国是中国最后的对手，等平了美国，中国这条东方的巨龙必定傲然屹立，狮子还没完全醒来，只是翻翻身，抖抖毛，所以告诉你们移民的孩子们，中文千万不能丢，否则有的后悔。也让那些忘记祖宗的人，肠子都悔青了吧。
美国近期统计了历届总统的智商，发现智商最低的是小布什，智商倒数第二的是谁？猜猜看吧――是老布什。

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美国90分，中国20分，中国每年增加10分，中国七年之后就赶上美国？中美之间也就是那七年的距离？那是真的妈？

中国不把加拿大放在眼里？
这我绝对相信，据说中国那八亿农民每人吐一口谈就可以把加拿大灭了。
据说加拿大人懒和不具竞争力的原因是一人有一个面包，而中国人勤劳并且都具备很强的竞争力听说是因为40个人在抢5个面包所致，而我等这些懒人也不懂什么是对手的为了那份不太具竞争力的面包只有留在加拿大了。

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

哈哈，你们错啦，房梁妹妹也是新移民，到加拿大还没有2年，两年前他也是盼星星，盼月亮盼到的visa。在外语中国里没少说没少等。他只看到我们每天的变化---高楼大厦，那是没用的，要看硬件。很多很多的东西我们要学。一些东西我们不健全。

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你们说的都没用，小孩子话，吃不着葡萄，别说葡萄酸。我们在今天还有个别行政执法人员在光天化日之下无故把老百姓打死。如果在加拿大警察无故把你打啦，你就发大财啦。哈哈。

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hmr 说:

美国90分，中国20分，中国每年增加10分，中国七年之后就赶上美国？中美之间也就是那七年的距离？那是真的妈？

中国不把加拿大放在眼里？
这我绝对相信，据说中国那八亿农民每人吐一口谈就可以把加拿大灭了。
据说加拿大人懒和不具竞争力的原因是一人有一个面包，而中国人勤劳并且都具备很强的竞争力听说是因为40个人在抢5个面包所致，而我等这些懒人也不懂什么是对手的为了那份不太具竞争力的面包只有留在加拿大了。

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中国确实在外交政策上不把加拿大放在眼里，除了美国，中国现在谁都不放在眼里了。
记得加拿大首脑和中国首脑之间那次尴尬吧，再看看现在中国是怎么对待加拿大的，为什么这样冷落他们，他们自己还不明白呢，就是因为人权问题，赖的问题，还有他们去西藏参拜的问题，惹得中国不高兴了，美国惹的中国不高兴的事情也不少，那时中国还忍忍，但现在美国也收敛了很多，比如台湾问题，虽然不是完全不干涉，但至少面子上不再搞那些让中国愤怒的事。
加拿大怎么这么傻，他在政治上哪能与中国对抗？像中国这样的政治大国，军事大国，在国际上的地位远远高于加拿大，论国际影响力，中国是个巨人，加拿大是个小孩子，中国怎么会买加拿大的账？中国看加拿大就是一傻大个子，国土面积虽然大，但人的大脑不发达，傻了吧叽，又思想不开化，最近又因为收购矿产的事惹的中国不高兴，不谈旅游协议，它们居然还上诉世界贸易组织，怎么这么傻啊，他们以为世界贸易组织会管这事？这些人思维怎么这么小儿科，好像幼儿园小孩，动不动就告老师。你把中国惹恼了，中国不给你开旅游协议，给美国开了，你急死，你那个国家也没什么好玩的，但你老实巴交的，别得罪中国，中国也不会故意刁难，可你还冒犯中国，那你当然损失旅游资源了，中国不给你开了，你还状告，你以为上级真会给你撑腰？ 太可笑。
就那个傻A与傻C 之间的总理，在经济会谈时候非要跟中国扯什么人权问题，中国立刻就扭头不搭理他了，回来又跟中国握手，中国给他个后背，连美国都知道没谈人权，那经济会谈，你非要提中国最不爱听的事情，实在没眼力劲。
欢迎拍砖。

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

这个加拿大，真是挺傻的，自己国土那么大，资源那么丰富，也靠这个发点财阿，中国这么多外汇，中国人这么多，发展这么快，对资源的需求也旺盛，人多，你旅游资源也有地方用，你要和中国这个正在崛起的大国联合，做点生意u，挣点钱，也弥补弥补你那低迷的经济，非要提什么人权，扣着个姓赖的不放手，跟中国较劲，还参拜西藏，说什么环境保护不给我们开采矿产，好像我们开采他们的矿藏是掠夺资源，破坏环境，一系列做法能让中国喜欢你吗？一再得罪中国，致使旅游协议迟迟不开，竟然告状到上级，说中国没有理由不开旅游协议，好像中国欠他们什么，自己以为自己是谁呀？中国怎么会把加拿大放在眼里呢？看你不顺眼就不去你那玩，你那也没什么好玩，先给美国开，到了你家门口，不进去，不给你那撒钱，你告状世界贸易组织，也不想想，人家怎么会管这闲事呢？
想当年中国买空客，看人家老法怎么讨好老江的？那时候什么台湾问题，人权问题都没影了，哄着老江先把协议签了，如果不签，那不是给对手波音送钱吗？那时美国不老实，揪着个台湾不放，不如法国乖巧，结果一个合同，中国就不买波音，买空客了，美国傻眼了吧，以后也悠着了，学油多了吧，现在最傻的就是加拿大，不知道早点向中国低头，顺当点，该放人放人，不该参拜别参拜，不恰当的场合别说中国不爱听的话，只能对自己有利哦。

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房 梁 说:

中国确实在外交政策上不把加拿大放在眼里，除了美国，中国现在谁都不放在眼里了。
记得加拿大首脑和中国首脑之间那次尴尬吧，再看看现在中国是怎么对待加拿大的，为什么这样冷落他们，他们自己还不明白呢，就是因为人权问题，赖的问题，还有他们去西藏参拜的问题，惹得中国不高兴了，美国惹的中国不高兴的事情也不少，那时中国还忍忍，但现在美国也收敛了很多，比如台湾问题，虽然不是完全不干涉，但至少面子上不再搞那些让中国愤怒的事。
加拿大怎么这么傻，他在政治上哪能与中国对抗？像中国这样的政治大国，军事大国，在国际上的地位远远高于加拿大，论国际影响力，中国是个巨人，加拿大是个小孩子，中国怎么会买加拿大的账？中国看加拿大就是一傻大个子，国土面积虽然大，但人的大脑不发达，傻了吧叽，又思想不开化，最近又因为收购矿产的事惹的中国不高兴，不谈旅游协议，它们居然还上诉世界贸易组织，怎么这么傻啊，他们以为世界贸易组织会管这事？这些人思维怎么这么小儿科，好像幼儿园小孩，动不动就告老师。你把中国惹恼了，中国不给你开旅游协议，给美国开了，你急死，你那个国家也没什么好玩的，但你老实巴交的，别得罪中国，中国也不会故意刁难，可你还冒犯中国，那你当然损失旅游资源了，中国不给你开了，你还状告，你以为上级真会给你撑腰？ 太可笑。
就那个傻A与傻C 之间的总理，在经济会谈时候非要跟中国扯什么人权问题，中国立刻就扭头不搭理他了，回来又跟中国握手，中国给他个后背，连美国都知道没谈人权，那经济会谈，你非要提中国最不爱听的事情，实在没眼力劲。
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你不是中国人吗? 加拿大政府不就是在替你争取人权吗? 人家在替你争取权利,你如何有资格去嘲笑他们? 是不是你不需要这些做人的基本权利?

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

bruceyag 说:

你不是中国人吗? 加拿大政府不就是在替你争取人权吗? 人家在替你争取权利,你如何有资格去嘲笑他们? 是不是你不需要这些做人的基本权利?

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他们的行为还不可笑啊？他们经济不行，要靠中国做贸易带动，要靠中国人旅游带动，他们盼着早点开放旅游，他们比谁都着急，这个时候非要拿着个破人权不放，谁要他们给争取，要发展经济是首先，那么多贪官拿了中国老百姓的钱跑到他们那里，他们以人权的名义给以庇护，他们那里是人权吗？是贪官的天堂阿。另外，为什么反腐败作不下去，因为那些贪官不能回来，中国也不见得喜欢他们回来，他们涉及高层太多，留在外面也没什么，也就是说中国没有跟加拿大较这个真，他们以为真是他们争取到了给谁谁谁避难阿，他们以为他们是在行使人权吗？他们以为是他们国家怎么强盛中国理亏才不说话？哎呀，这个人权是政治筹码，是空洞的，既然这不是什么谁控制的事情，这很微妙，中国高层不想太追求，没有非要他们放人，如果向台湾问题那么坚持，他们也顶不住。但他们还公开提什么呀？中国人要面子，他们这么一恼怒中国，就把中国人的面子给拨了。还不是自己吃亏？

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房 梁 说:

他们的行为还不可笑啊？他们经济不行，要靠中国做贸易带动，要靠中国人旅游带动，他们盼着早点开放旅游，他们比谁都着急，这个时候非要拿着个破人权不放，谁要他们给争取，要发展经济是首先，那么多贪官拿了中国老百姓的钱跑到他们那里，他们以人权的名义给以庇护，他们那里是人权吗？是贪官的天堂阿。另外，为什么反腐败作不下去，因为那些贪官不能回来，中国也不见得喜欢他们回来，他们涉及高层太多，留在外面也没什么，也就是说中国没有跟加拿大较这个真，他们以为真是他们争取到了给谁谁谁避难阿，他们以为是他们国家怎么强盛中国才不说话？哎呀，这个人权是政治筹码，是空洞的，既然这不是什么谁控制的事情，这很微妙，他们还公开提什么呀？中国人要面子，他们这么一恼怒中国，还不是自己吃亏？

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问了你那么多, 你为什么回避啊? 你不需要那些做人的基本权利,对吧? 别人帮助你争取,你还要嘲笑他们,是这样吧?

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房 梁 说:

他们的行为还不可笑啊？他们经济不行，要靠中国做贸易带动，要靠中国人旅游带动，他们盼着早点开放旅游，他们比谁都着急，这个时候非要拿着个破人权不放，谁要他们给争取，要发展经济是首先，那么多贪官拿了中国老百姓的钱跑到他们那里，他们以人权的名义给以庇护，他们那里是人权吗？是贪官的天堂阿。另外，为什么反腐败作不下去，因为那些贪官不能回来，中国也不见得喜欢他们回来，他们涉及高层太多，留在外面也没什么，也就是说中国没有跟加拿大较这个真，他们以为真是他们争取到了给谁谁谁避难阿，他们以为是他们国家怎么强盛中国才不说话？哎呀，这个人权是政治筹码，是空洞的，既然这不是什么谁控制的事情，这很微妙，他们还公开提什么呀？中国人要面子，他们这么一恼怒中国，还不是自己吃亏？

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加拿大经济不行,需要靠中国带动, 你的想法很有创意.

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房 梁 说:

中国确实在外交政策上不把加拿大放在眼里，除了美国，中国现在谁都不放在眼里了。
记得加拿大首脑和中国首脑之间那次尴尬吧，再看看现在中国是怎么对待加拿大的，为什么这样冷落他们，他们自己还不明白呢，就是因为人权问题，赖的问题，还有他们去西藏参拜的问题，惹得中国不高兴了，美国惹的中国不高兴的事情也不少，那时中国还忍忍，但现在美国也收敛了很多，比如台湾问题，虽然不是完全不干涉，但至少面子上不再搞那些让中国愤怒的事。
加拿大怎么这么傻，他在政治上哪能与中国对抗？像中国这样的政治大国，军事大国，在国际上的地位远远高于加拿大，论国际影响力，中国是个巨人，加拿大是个小孩子，中国怎么会买加拿大的账？中国看加拿大就是一傻大个子，国土面积虽然大，但人的大脑不发达，傻了吧叽，又思想不开化，最近又因为收购矿产的事惹的中国不高兴，不谈旅游协议，它们居然还上诉世界贸易组织，怎么这么傻啊，他们以为世界贸易组织会管这事？这些人思维怎么这么小儿科，好像幼儿园小孩，动不动就告老师。你把中国惹恼了，中国不给你开旅游协议，给美国开了，你急死，你那个国家也没什么好玩的，但你老实巴交的，别得罪中国，中国也不会故意刁难，可你还冒犯中国，那你当然损失旅游资源了，中国不给你开了，你还状告，你以为上级真会给你撑腰？ 太可笑。
就那个傻A与傻C 之间的总理，在经济会谈时候非要跟中国扯什么人权问题，中国立刻就扭头不搭理他了，回来又跟中国握手，中国给他个后背，连美国都知道没谈人权，那经济会谈，你非要提中国最不爱听的事情，实在没眼力劲。
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语不惊人誓不休，一朝得志就语无伦次。
（签定完毕）

最后
原子弹都给你，太空让你慢慢游。
什么首脑不首脑，那个国家不把那个国家放在眼里我可不理也理不着，我等普通老百姓只在乎自游自在的make love 只在乎你不要对着我的护照说NO, 什么大不大国的 i dont care.

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hmr 说:

语不惊人誓不休，一朝得志就语无伦次。
（签定完毕）

最后
原子弹都给你，太空让你慢慢游。
什么首脑不首脑，那个国家不把那个国家放在眼里我可不理也理不着，我等普通老百姓只在乎自游自在的make love 只在乎你不要对着我的护照说NO, 什么大不大国的 i dont care.

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你不希望对你护照说NO，你就自己检点自己行为得了。

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bruceyag 说:

问了你那么多, 你为什么回避啊? 你不需要那些做人的基本权利,对吧? 别人帮助你争取,你还要嘲笑他们,是这样吧?

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那不是替我争取啊，我是站在加拿大立场上，你先把中国人的钱拿到手，该签的签了，你经济效益先不损失了，然后你再提人权也不晚阿，那时候中国不就在你手里了吗？非要在之前提，惹恼中国不给你签，你又抓耳挠腮四处乱告，这不是很傻吗？
再说了，一个人没钱能有自尊吗？乞丐是有人权的，选举权被选举权，游行权利，罢工权利，要选总统，你没钱能参加选吗？经济社会，有钱就有权，国外也一样，别只看他们民主的方面，那些选举权都是建立在经济基础之上的，看透一点。穷人在哪里都没权，虽然我们表明尊重穷人，我们每天唱着人生平等，但是在美国，真的是穷人和富人一样平等吗？所以不要觉得是谁为谁争取权利，我们生活在经济社会，你有办法为自己争取权利，你要资产达到多少就可以当领袖，你没有产业，能当侨领吗？比尔也可以参加政府选举，但他没钱的时候够呛。所以人生的权利主要是自己争取来的，不是谁替你争取来的，特别是在西方资本社会。

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房 梁 说:

那不是替我争取啊，我是站在加拿大立场上，你先把中国人的钱拿到手，该签的签了，你经济效益先不损失了，然后你再提人权也不晚阿，那时候中国不就在你手里了吗？非要在之前提，惹恼中国不给你签，你又抓耳挠腮四处乱告，这不是很傻吗？

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你是中国人,居然站在加拿大的立场上, 批评加拿大给自己同胞争人权? 你逻辑关系越来越好了, 你对当年站在日本人立场上的汪精卫前辈怎么看?

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房 梁 说:

那不是替我争取啊，我是站在加拿大立场上，你先把中国人的钱拿到手，该签的签了，你经济效益先不损失了，然后你再提人权也不晚阿，那时候中国不就在你手里了吗？非要在之前提，惹恼中国不给你签，你又抓耳挠腮四处乱告，这不是很傻吗？
再说了，一个人没钱能有自尊吗？乞丐是有人权的，选举权被选举权，游行权利，罢工权利，要选总统，你没钱能参加选吗？经济社会，有钱就有权，国外也一样，别只看他们民主的方面，那些选举权都是建立在经济基础之上的，看透一点。穷人在哪里都没权，虽然我们表明尊重穷人，我们每天唱着人生平等，但是在美国，真的是穷人和富人一样平等吗？所以不要觉得是谁为谁争取权利，我们生活在经济社会，你有办法为自己争取权利，你要资产达到多少就可以当领袖，你没有产业，能当侨领吗？比尔也可以参加政府选举，但他没钱的时候够呛。所以人生的权利主要是自己争取来的，不是谁替你争取来的。

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加拿大有民选的政府,这个立场也轮不到你来站啊. 话说回来, 你现在可是站在民选政府的反面吧,难不成你打算"代表"一下加拿大全体人民?

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bruceyag 说:

你是中国人,居然站在加拿大的立场上, 批评加拿大给自己同胞争人权? 你逻辑关系越来越好了, 你对当年站在日本人立场上的汪精卫前辈怎么看?

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日本人是侵略中国，我当然不会帮助一个危害民族利益的国家，汪是叛徒，因为他帮助日本害中国。你怎么还问我这个问题，是真不知道吗？惊讶！
加拿大是要振兴自己的经济，要和中国搞合作，加拿大和中国的合作有利于我们这些移民兄弟，有利于中加的发展，我为什么不能站在加拿大的立场上？加拿大又没有像日本人那样屠杀我们，我又没有帮助加拿大做损害中国人民的事情。你的逻辑倒是很好，可惜连是非都没有。连国与国之间的侵略被侵略的战争，合作与振兴经济都没搞清楚。
我国驻日本公司的雇员，在谈判的时候会促进中日合作交流，会站在自己老板的立场上与中国方面交锋，你不会认为这些人都是叛徒吧？你不会认为加入加拿大国籍的华人都是叛徒吧？

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bruceyag 说:

加拿大有民选的政府,这个立场也轮不到你来站啊. 话说回来, 你现在可是站在民选政府的反面吧,难不成你打算"代表"一下加拿大全体人民?

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我当然不想代表全体人民，我只代表我自己，这个政府是民选的，说明这民众也够弱智，反正他们选这届政府的时候我没参加，我要知道这政府是这么傻，我也不会投票。

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房 梁 说:

日本人是侵略中国，我当然不会帮助一个危害民族利益的国家，加拿大是要振兴自己的经济，要和中国搞合作，加拿大和中国的合作有利于我们这些移民兄弟，有利于中加的发展，我为什么不能站在加拿大的立场上？加拿大又没有像日本人那样屠杀我们，我又没有帮助加拿大做损害中国人民的事情。你的逻辑倒是很好，可惜连是非都没有。连国与国之间的侵略被侵略的战争，合作与振兴经济都没搞清楚。

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原来你的逻辑就是任由自己同胞人权恶化,只要加拿大的利益得到保证就行了. 我觉得汪精卫在这一点上做的比你好.

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房 梁 说:

我当然不想代表全体人民，我只代表我自己，这个政府是民选的，说明这民众也够弱智，反正他们选这届政府的时候我没参加，我要知道这政府是这么傻，我也不会投票。

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为了维护你的观点, 居然把全加拿大人都说成是弱智, 逻辑真是强啊.

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bruceyag 说:

为了维护你的观点, 居然把全加拿大人都说成是弱智, 逻辑真是强啊.

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还不弱智阿？明摆着的事，就是不明白。

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bruceyag 说:

原来你的逻辑就是任由自己同胞人权恶化,只要加拿大的利益得到保证就行了. 我觉得汪精卫在这一点上做的比你好.

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不是，我是说人权的问题加拿大可以坚持，但不要影响了中加合作，至少在签协议以前先少惹中国不高兴，像法国那样哄着中国签了，然后再继续坚持自己不就完了吗？再说人权问题也不是他们一提就能解决好的，他们国家也没有那么完美的人权。
还有就是加拿大傻在提这个问题的场合不对，谁都知道问题要分场合，他们就是不分场合地乱说，美国都比他们聪明，到处跟着美国跑的加拿大，在关键问题上还是不如美国油滑。
谈人权也到人权大会上说阿，你就是卖烧饼的，人家拿着钱就是到你家里来买烧饼，你好好卖给人家，把钱赚到手，结果你非要在一个卖烧饼的场合，和人家谈人家最不爱听的人权问题结果你自己生意没做成。

累死我了，下网休息喝口水。

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房 梁 说:

累死我了，下网休息喝口水。

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喝咖啡和橙汁，适合熬夜。
人权？北美就到处都有人权了？
为什么有些政府部门不让其他族裔公民加入？

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房 梁 说:

不是，我是说人权的问题加拿大可以坚持，但不要影响了中加合作，至少在签协议以前先少惹中国不高兴，像法国那样哄着中国签了，然后再继续坚持自己不就完了吗？再说人权问题也不是他们一提就能解决好的，他们国家也没有那么完美的人权。
还有就是加拿大傻在提这个问题的场合不对，谁都知道问题要分场合，他们就是不分场合地乱说，美国都比他们聪明，到处跟着美国跑的加拿大，在关键问题上还是不如美国油滑。
谈人权也到人权大会上说阿，你就是卖烧饼的，人家拿着钱就是到你家里来买烧饼，你好好卖给人家，把钱赚到手，结果你非要在一个卖烧饼的场合，和人家谈人家最不爱听的人权问题结果你自己生意没做成。

累死我了，下网休息喝口水。

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还以为房 梁多爱国跑了一圈原来房 梁是教我们如何成功而有效的骗取中国政府的合同。

房 梁你快快快回来，如果你参选下一届加拿大总理我肯定投你一票。

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hmr 说:

房 梁你快快快回来，如果你参选下一届加拿大总理我肯定投你一票。

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下辈子都不可能，那可是慈禧再现阿。

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szshenhua 说:

下辈子都不可能，那可是慈禧再现阿。

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可不可能，当不当选那是另外回事，至少我那一票投给了他。

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hmr 说:

可不可能，当不当选那是另外回事，至少我那一票投给了他。

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真是执著啊，真希望你能如愿以偿。

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卡卡西 说:

还小小波动那, 北京房价12月第四周下跌了20.25%,
是股票的话都已经两个跌停板了, 你这是哪门子的小小波动啊.
是不是上下振荡80%都算是小小波动

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顶。

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在当今的中国谁是“强者”？ 难道买了上市公司的股票就成了“强者”了吗？你想和中国的“强者”绑在一起，人家理你吗？
（以前另一个仁兄也曾评价过：“胸大无脑”。一点不假。）

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巴菲特当年就是拿了2000美金买了上市公司的股票，一路投资做到现在，资产仅仅次于比尔，这就是典型的例子。当然你可以说巴菲特同志雄大无脑，但愿你这不是嫉妒的话。
你把投资作在强上市公司头上，你就坐享他们的利润，那么多大老板大把大把捞钱没你的份，因为是你自己不想分享的，把自己绑在强者身上，和他们共同前进，保证最后的胜利者是你，你不肯投资强者，自己吃福利，你人生越来越萎缩 。

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我都实在是看不下去了，拿中国证券市场和美国比。真是高手。

有空多读点书，看看报也行啊，或者回台上去继续搞所谓的艺术。

中石油上市后，结果呢，还分利润呢；上个帖子中签率没搞清楚，现在还在继续这个话题；一个海鲜buffet volontaire都要兴奋半天带着一群马甲瞎起哄的人；不要一知半解，贻笑大方。

或者您是贴托，造势的，我就就此别过了

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传美国经济衰退拖累中国 专家称不会受深层影响(ZT)


　　“中国出口即使真的受到影响，也不是深层次的”

　　国际先驱导报记者陈刚、张皓雯发自纽约、北京 舆论看衰美国经济的势头在1月9日达到高潮：联合国当天发布《2008年世界经济形势与展望》，世界银行公布《2008全球经济展望》，都提出了美国经济出现衰退的假设。
这些看衰的预期，给中国经济的未来走势带来影响,引发了思考.

衰退概率高达50％
　　实际从去年年底开始，很多机构和专家就提出了美国经济可能进入衰退期的警告：摩根士丹利公司亚洲区主席斯蒂芬・罗奇去年12月在《纽约时报》刊登署名文章，称美国经济正在慢慢进入7年内第二次“泡沫后”衰退时期。摩根士丹利还发布报告预言，美国经济很可能在2008年步入“温和衰退”。
　　美国全国经济研究局（美国研究商业周期、界定衰退开始和结束时间的机构）主席费尔德斯坦1月5日公开表示，目前美国经济衰退概率高于50％。而在9日，联合国和世界银行分别公布的两份报告中，都对美国经济可能出现衰退提出警示。
　　“我仔细研读了世行的报告，里面认为美国经济衰退的可能性是50％。去年年底的预测则是40％，调高了10％。”中国商务部研究院研究员金柏松告诉《国际先驱导报》。
　　联合国报告则指出，鉴于以美国为首的发达国家对世界经济的影响仍占主导地位，2008年世界经济面临的主要风险之一就是美国经济减速。
　　
美国不宜过于自保
　　伴随着对美国经济衰退的担忧，中国经济将受冲击的预测正在出现。高盛、花旗等投资机构的经济学家从不同角度表示了美国经济减速，中国出口将受影响，进而进一步影响宏观经济的看法。联合国报告中直接指出：如果美国经济衰退，中国经济增长可能会遭受冲击。
　　“从表面的经济统计数据上看，中国对世界经济增长的贡献很大。但是从实际经济来考量，中国的作用并没有统计数据显示得那么大。”联合国报告主要撰写人、联合国全球经济监测部主任洪平凡接受《国际先驱导报》专访时说，“出口占中国GDP的比重约为36％，中国对以美国为首的发达国家市场依赖度很大。”
　　“世界经济在近几年强劲增长的同时出现了问题，比如主要国家间国际收支的失衡，像中国顺差和美国逆差。美国的连年逆差以及外债不断上升的必然结果是，美元在全球过量发行，从而造成美元贬值。”洪平凡指出：“因为美元是主要国际储备货币（60％全球外汇储备和80％国际贸易都使用美元），大幅贬值会给世界经济带来动荡。”
　　洪平凡认为，全球经济失衡的状况需要调整，但调整速度又不能过快。假定美元大幅度贬值使美国进口在短期内消减几千亿美元，这虽然可以减少美国的对外赤字，但包括中国在内的许多国家出口都会受到严重影响。其结果是全球总需求急剧下降，世界经济的增长陷入衰退。

中国不会受到深层影响
　　与此同时，中国专家却不太认同美国经济衰退将影响中国的说法。“我们的计算结果表明，影响不像外面说得那么大。”中国社科院世界经济政治研究所国际贸易研究室主任宋泓说，他们正在进行美国经济减速对中国经济影响的测算。
　　测算结果表明，美国经济增长率下降1个百分点，中国对美国出口增长率将下降4个百分点。目前对美出口占中国年出口总额的20％左右，以此计算，美国经济增长率下降1个百分点，中国出口增长率下降不到1个百分点。
　　“如果美国经济衰退，使全球经济出现衰退，对中国出口才会产生比较大的影响。但从我们的研究看，美国此轮经济减速，代表全球经济出现衰退的迹象不明显。”宋泓分析。
　　金柏松则认为，现在预言美国经济出现衰退还为时尚早，毕竟减速不等于衰退。对于此轮减速，美国政府也在采取措施，“不要低估美国政府治理经济的能力”。
　　他说：“中国的贸易结构属于大进大出型，加工贸易占了进出口贸易的60％。也就是说，出口贸易对国内经济的渗入性不是很大。中国出口即使真的受到影响，也不是深层次的。”

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elsa11 说:

我都实在是看不下去了，拿中国证券市场和美国比。真是高手。

有空多读点书，看看报也行啊，或者回台上去继续搞所谓的艺术。

中石油上市后，结果呢，还分利润呢；上个帖子中签率没搞清楚，现在还在继续这个话题；一个海鲜buffet volontaire都要兴奋半天带着一群马甲瞎起哄的人；不要一知半解，贻笑大方。

或者您是贴托，造势的，我就就此别过了

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善意的批评,指导,大家都能接受, 发这样的帖子一点好处都没有,只能引来争论,LZ无论说的对也好,错也好,都是在有话好好说,就应该得到尊重.

BTW,这里谁是经济学家呢?,大家不过是在这里交流一些看法和想法,没有对错之分,只要能"自圆其说"

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zznn123456 说:

BTW,这里谁是经济学家呢? ....

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中国有经济学家吗?

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elsa11 说:

我都实在是看不下去了，拿中国证券市场和美国比。真是高手。

有空多读点书，看看报也行啊，或者回台上去继续搞所谓的艺术。

中石油上市后，结果呢，还分利润呢；上个帖子中签率没搞清楚，现在还在继续这个话题；一个海鲜buffet volontaire都要兴奋半天带着一群马甲瞎起哄的人；不要一知半解，贻笑大方。

或者您是贴托，造势的，我就就此别过了

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当然要比了，作为普通投资者，总的知道自己的钱往哪里扔吧，QDII刚出来时我劝了多少人别买，现在看来没错吧。投加拿大的MF，不如投中国的疯鸡呢。
上个帖说的是神化 ，凡是中了签的都抱了金娃娃，中石油上来时我说话了吗？我知道他不是好鸟，但我也不能忽悠大家都抛吧？曾经想发个帖说说劝劝的，后来一想，谁被套了都不高兴，这里人都不识好人心，好心劝他，他还骂人，自己被套了，还拿你出气，算了，以后就报喜不报忧得了。现在发现这里只能说好听的，只能报喜，说经济衰退了，就有人不高兴。但那不是以人的意志为转移的。未雨绸缪有什么不好？
这里不过是说说个人想法而已。
另外，还是见到海鲜就兴奋，见到大海就兴奋，就是每天见到还是兴奋，越看越兴奋，不看呢，也不会永远不看吧，不看还想呢，怎么办？无聊之极哦。
再说了，咱也不是马甲，怪累的。你爱过不过，和我没相干。

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卡卡西 说:

中国有经济学家吗?

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我不是

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房大妹子，您别太自以为是了。分析问题是要有缜密的逻辑、详细的数据的，不是象你这样，跟写散文一样，东一榔头，西一棒槌，内容全是毫无意义的叙述。
家园是藏龙卧虎的地方，你胡乱灌水、发泄个人情绪，人家自然要拿砖”呼“你。

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

房大妹子，别瞎白话华众取宠啦，你说那些都是皮毛。人家不想对你开放，怕你们这些游民黑在哪。
你06年在外语中国哪里天天盼你的visa。照你说的加拿大不好，你回到中国不就得啦。省得在那白话的满嘴丫子冒白沫子。上次让你找嫦娥卫星照的第2张月球表面照片你找到了吗？找到你才有权讲话。没事别说没根的话好吗？别办无知的事。

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EX152 说:

房大妹子，您别太自以为是了。分析问题是要有缜密的逻辑、详细的数据的，不是象你这样，跟写散文一样，东一榔头，西一棒槌，内容全是毫无意义的叙述。
家园是藏龙卧虎的地方，你胡乱灌水、发泄个人情绪，人家自然要拿砖”呼“你。

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家园不是不许写散文阿，再说了，发泄个人情绪的人不是我，更多的人来谈自己的隐私，结婚离婚失恋登陆秘闻，都是 东一棒棰西一棒追，斑竹看不惯可以删除我的帖，我的帖被封杀的还少吗？什么藏龙卧虎，我才不信那套，我就是我自己的龙虎，在我没发现有更有价值的帖和更高水平的龙虎之前我就是房梁一根。

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wen_wen 说:

房大妹子，别瞎白话华众取宠啦，你说那些都是皮毛。人家不想对你开放，怕你们这些游民黑在哪。
你06年在外语中国哪里天天盼你的visa。照你说的加拿大不好，你回到中国不就得啦。省得在那白话的满嘴丫子冒白沫子。上次让你找嫦娥卫星照的第2张月球表面照片你找到了吗？找到你才有权讲话。没事别说没根的话好吗？别办无知的事。

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盼签证是我必须早点过去办事阿，怎么你们都可以盼，就不许我盼一下？我早回国了，我说话的权利不是你规定的，想说我就说。除非封杀我。

谁不想对我们开放？既然不想开放，中国不签协议还告状？

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都是一些口是心非的人物,一边说着中国好,一边往外跑,一边骂着加拿大,一边享受着加拿大的福利,老看经济增长啊?鸡D 屁多高啊?有什么用,去看看农村老百姓的生活到底长不长才算数!

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她这个土鳖，在外与中国哪里天天白话，等visa都要哭啦，恨不得叫所有的官爹。现在说加拿大怎么不好，让他烧掉他的枫叶卡。纯是伪君子，这种人到那也是人渣。

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我让他给我找2张常娥照月球的照片，她能找到吗？纯土鳖，小日本要是再来他第一个为小日本服务。哈哈。

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伪君子(还是女伪君子)比真小人还看着恶心!

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跟她说没用，她没到贫困的地区去过。

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严重同意！
房大妹子说加拿大不好、中国好、北京好，她小资，有情调，那她自己回中国偷着乐得了，上家园论坛来恶心别人就是这个大妹子的不对了。

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现在有的地区还是土房，草盖，窗是塑料钉的，进门下不去脚。她知道个屁。

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她懂什么是经济？什么是科学？我们有多少是自己的自主知识产权？别看街上跑的那些汽车，人家一撤，我们就剩下中华车啦。就她母亲的会瞎写几句散文，瘸鸭子乱拽。到这里来买弄来了，她懂个屁。

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房大妹子你看看，激起民愤了不是？让人家群起而攻之了不是？我看你在家园是难混了。你还是继续玩味你的中产阶级无聊去吧。
哎，又一个到了更年期的中年妇女。

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以福利来吸引人登陆。这是误导，是误人子弟

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言论自由，但是不可攻击他人。

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斑竹，这页的帖是明显的一个马甲在挑事，如果这个马甲不是你的话，你为什么不删除啊？对事不对人，我又没故意恶心谁，不就是说加拿大不好吗？是事实吧？你们也太多虑了，这里必须高喊加拿大好，加拿大万岁，否则就人身攻击？我希望蒙的班长是个公平的版主。这个人已经不是讨论问题而是找碴打架了。

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房 梁 说:

斑竹，这页的帖是明显的一个马甲在挑事，如果这个马甲不是你的话，你为什么不删除啊？对事不对人，我又没故意恶心谁，不就是说加拿大不好吗？是事实吧？你们也太多虑了，这里必须高喊加拿大好，加拿大万岁，否则就人身攻击？我希望蒙的班长是个公平的版主。这个人已经不是讨论问题而是找碴打架了。

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马甲是你自己吧？你就不想想为什么这么多人看你不顺眼？仅仅一个人有必要用这么多的马甲来搞你吗？
论坛是大家的空间，不是你个人发泄的地方。作为一个论坛的长客，我有责任对你这种破坏论坛风气的人予以制止！
哪个地方好，说白了都是根据个人的利益出发点决定的。没人逼着你喊加拿大好，但你在这里随便发泄自己的牢骚、全凭自己的主观臆断、随心所欲地一派胡言、和别人吵架。这又是什么行为？
删不删贴，那是网管的事情，不用你来搅和。我看该删的是那些无聊的、显摆的、买弄的、肤浅的、自以为是的烂贴！！

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房 梁 说:

斑竹，这页的帖是明显的一个马甲在挑事，如果这个马甲不是你的话，你为什么不删除啊？对事不对人，我又没故意恶心谁，不就是说加拿大不好吗？是事实吧？你们也太多虑了，这里必须高喊加拿大好，加拿大万岁，否则就人身攻击？我希望蒙的班长是个公平的版主。这个人已经不是讨论问题而是找碴打架了。

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我上小学的时候，有个小女生动不动就用“告老师”去威胁别的同学。
现在到了网络上，有个老女人动不动就用“马甲”去威胁版主。
历史真是惊人的相似啊。

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EX152 说:

马甲是你自己吧？你就不想想为什么这么多人看你不顺眼？仅仅一个人有必要用这么多的马甲来搞你吗？
论坛是大家的空间，不是你个人发泄的地方。作为一个论坛的长客，我有责任对你这种破坏论坛风气的人予以制止！
哪个地方好，说白了都是根据个人的利益出发点决定的。没人逼着你喊加拿大好，但你在这里随便发泄自己的牢骚、全凭自己的主观下结论、和别人吵架。这又是什么行为？
删不删贴，那是网管的事情，不用你来搅和。我看该删的是那些无聊的、显摆的、买弄的、肤浅的、自以为是的烂贴！！

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我没有马甲，说的是事实。破坏风气，人身攻击的是你，这里都是说自己的观点，没有谁代表谁的话。谁看我不顺眼可以不看，烂帖不是你说了算，况且你一直再顶我的帖哦。你顶的帖一定是内敛的，有聊的，深刻的。而且你的帖一定是多么高尚，不卖弄，很深刻非常非常深刻，又很自以为非，好不自以为是，非常谦虚的一个大圣人。

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房 梁 说:

我没有马甲，说的是事实。破坏风气，人身攻击的是你，这里都是说自己的观点，没有谁代表谁的话。谁看我不顺眼可以不看，烂帖不是你说了算，况且你一直再顶我的帖哦。你顶的帖一定是内敛的，有聊的，深刻的。而且你的帖一定是多么高尚，不卖弄，很深刻非常非常深刻，又很自以为非，好不自以为是，非常谦虚的一个大圣人。

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自从房梁为了自己的脸皮，把全加拿大人都规定为弱智之后，我发现她每个帖子都非常幽默有趣。

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群众的眼睛是雪亮的。
不过在某些人眼来，那都是一个跟她作对的“马甲”干的。她自我感觉可是好极了。你自己的偏激观点和情绪垃圾请留在自己家里，别放到网上去恶心别人。

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bruceyag 说:

自从房梁为了自己的脸皮，把全加拿大人都规定为弱智之后，我发现她每个帖子都非常幽默有趣。

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这话说得也够幽默的。

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waqawa 说:

群众的眼睛是雪亮的。
不过在某些人眼来，那都是一个跟她作对的“马甲”干的。她自我感觉可是好极了。你自己的偏激观点和情绪垃圾请留在自己家里，别放到网上去恶心别人。

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多虑了

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不知道lz在加拿大过得如何？和老公的家庭年收入多少呢？如果《5万的话，我很理解你说中国好，加拿大不好。每个人的经历影响着他/她对事物的看法。
如果你说你家庭年收入>10万，可你就要回去，应为真心喜欢中国，那我敬佩你-如果你真想回国做点事情的话。
如果你就是在这里混的不好，好不容易在国内找到个好位子了，就来说加拿大的不好，那我就真的很同意前面几位网友对你的评价了。

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henryji 说:

不知道lz在加拿大过得如何？和老公的家庭年收入多少呢？如果《5万的话，我很理解你说中国好，加拿大不好。每个人的经历影响着他/她对事物的看法。
如果你说你家庭年收入>10万，可你就要回去，应为真心喜欢中国，那我敬佩你-如果你真想回国做点事情的话。
如果你就是在这里混的不好，好不容易在国内找到个好位子了，就来说加拿大的不好，那我就真的很同意前面几位网友对你的评价了。

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我没想在这里晒收入，我和大多数人的想法不太一样。我不是在加拿大混不好回国的，而是在去之前就有了位子，而且不是好不容易在国内找到个位子，而是很轻易的有位子，没费什么劲，就什么都有了。人都是这样，轻易得到的都不珍惜。也许你们不会理解我的想法，打个最明显的比喻，一圈圈靓丽的多米诺骨牌，在耀眼的灯光照耀下发出夺目的光彩，形状色彩是完美的，这时候，你看到这些的时候，会怎么想，最大的冲动是要把他们推到吧。我告诉你，好生活是为了推到的。这个大多数人不会理解。好生活是因为他太好了，才腻味，厌倦了。好像一行一圈圈的多米诺骨牌，让人产生强烈的破坏欲。

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无论你是在国内收入100万还是在加拿大收入10万，你想离开你现在的生活，就是多米诺效应，不是什么爱国不爱国，不是什么喜欢哪里，不喜欢哪里，不是为了提升生活，不是说你在哪里混的好不好，离开了就能更好或更差，都不是，而是简单的推倒。我是个喜欢重新建立的人，看到辛辛苦苦建立起来或唾手可得的东西，一点都不留恋，反而很想离开。这你可以说是神经病的一种，但我就是这样的人。

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就算你这样。但也请不要贬低加拿大，太高中国，有意思吗？
不就是你要回去了吗？你如果不呢？你如果回去了，经历了痛苦的事情，你还会这样吗？
所以说，做人要客观点，也不要以自己的意志为转移看评价一些你现阶段看不到或者以你的能力，理解力理解不了的事情。

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henryji 说:

就算你这样。但也请不要贬低加拿大，太高中国，有意思吗？
不就是你要回去了吗？你如果不呢？你如果回去了，经历了痛苦的事情，你还会这样吗？
所以说，做人要客观点，也不要以自己的意志为转移看评价一些你现阶段看不到或者以你的能力，理解力理解不了的事情。

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我没有贬低加拿大，抬高中国，而是说了一个事实，加拿大人思维有点那个，急的，当然说了也没用，没用也要说，都不说话了，都潜水得了。我不是要回去，而是还没去呢，我也没经历什么痛苦，你别瞎猜，我很快乐的，但加拿大犯傻也许我看了会痛苦吧，痛苦的是加拿大政府，痛苦地跑到上级那里申诉。他们这步棋走错了，还不能说说吗？我能理解他们的思维，他们的问题就是不理解中国又想和中国合作，他们知道现在中国有钱了，也想挣中国人的钱，中国人的钱当然很好挣的，但就是这么容易的事他们还是落后于其他西方国家，他们反应就是慢，比美国，比欧洲他们的祖宗，都慢。就这样。你看过加拿大有什么特出色的大公司吗？在中国做的成功的是美国人，日本人，英国等等都比他们强，同为西方人，他们自然条件不差，就是干不出来，因为他们思维死板，反映慢。是事实阿。我和谁谁都没愁，故意贬低对我有什么好处呢？我是加拿大移民，故意贬低自己国家有面子吗？但他们就是差点劲还不许说说。看他们做的傻事，还不许说说吗？
中国人的国际地位抬高了，是一个勤劳聪慧的民族自己干出来的。是我给抬高的吗？我那么大本事啊？你抬高我吧？

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虽然不完全同意房梁的观点，但完全反对人身攻击。论坛里有不同的声音才更有吸引力。

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一个国家别人怎么评价，是自己干出来的，美国怎么评价加拿大，他们的好邻居，美国一提到加拿大就说，这是一个躺在福利上的懒惰民族，这不是美国故意贬低加拿大吧？

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当然拿福利的没必要脸红，没偷没抢，正当的阿。只是，。。。。不说了，下网，说多了又刺激某人

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最怕就是这样无知又意志坚强的人!

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.......她一个人就可以象诸葛亮那样舌战群猪(在她眼里,这些人智力加起来都比她差多啦)

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我可没说不同意我意见的是猪，加拿大这么蠢，我也没说他们是猪，而是说加拿大人怎么怎么傻，不能把人说成猪，那是人生攻击。不好。

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从来就对北京人没有什么好感。因为北京人的优越感忒强了。处处看不上眼。以前看王溯上“锵锵三人行”节目，整个一个节目下来就是吹嘘他们小时候在军区大院的特权。好像13亿人只有他们的生活是有意义的，一付居高临下的态度真让人恶心。我们移民加拿大，如果不从心里认可它，那又干吗移民来？说实话，我们来到加拿大肯定没有在深圳舒服。但我一想到那污染的空气和水源，就想找一个自然资源丰富和洁净的地方生活，也为我们的后代开辟一条新路。我们没有能力改变祖国只能逃避。我们是自愿逃避来到加拿大的，又不是加拿大硬拉我们来的，干吗要以一种不太善意的口气来讨论加拿大的缺陷呢？

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没有不善意阿，是替他着急，比鲁迅谈论中国人的劣根性厚道多了。你不能说，鲁迅先生，您这样看不起中国，这样尖刻地指责同胞，您为什么留学日本后还回国？您干嘛不留在日本呢？同理，我们指出加拿大冒出的傻气，是像鲁迅那样唉其不幸，怒其不争阿。
北京人就是有优越感，王朔是写作届的大腕，他在中国文学史上是一面旗帜，他深情而善良，他的作品洋溢着现实主义的力量，有很有北京特色。北京人的骄傲。就是骨子里认为自己有资本优越，北京人的优越感是其他地方人没有的，就是自我感觉良好，不管别人是不是对你感觉良好。特招人讨厌，在北京长大的孩子就是自觉比人高一头，高考分数都比外地低，所以我不想让自己孩子在北京长大，助长他的优越感，这种感觉不仅招人讨厌，也招人嫉妒，好多外地孩子因为努力了考不上大学，又不服气不努力而考上大学的北京孩子，就到北京来砸汽车，出现很多悲剧。但是没办法，这都不是我们能改变的。
另外我特崇拜王朔。我喜欢他的无知者无畏，我是流氓我怕谁的劲头，哈哈。

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有这些劲头，不如多挣点钱去，好好生活，起什么劲啊？美国、加拿大、中国的经济未来如何，即使是经济大师也不敢妄下结论。我们这些人都谦虚一点，行不？

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房 梁 说:

我可没说不同意我意见的是猪，加拿大这么蠢，我也没说他们是猪，而是说加拿大人怎么怎么傻，不能把人说成猪，那是人生攻击。不好。

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就你聪明?加拿大人就蠢?真是NB!

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房 梁 说:

一个国家别人怎么评价，是自己干出来的，美国怎么评价加拿大，他们的好邻居，美国一提到加拿大就说，这是一个躺在福利上的懒惰民族，这不是美国故意贬低加拿大吧？

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在国内你想躺在福利上也躺不到!能躺到福利上是加拿大人共同努力的结果!也不是上天掉下来的

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房 梁 说:

一个国家别人怎么评价，是自己干出来的，美国怎么评价加拿大，他们的好邻居，美国一提到加拿大就说，这是一个躺在福利上的懒惰民族，这不是美国故意贬低加拿大吧？

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加拿大和美国是不同的国家,但民族构成一样的.

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其实美国人也懒，最勤快的是中国人。我在新加坡时候的美国老师，坐在带轮子的转椅上，我们教室不到50平，可这么点路他不肯自己走，要靠椅子的滑动。我们中国老师不会这样。
就是连很懒惰的美国人都看着加拿大人的懒惰了，可见是严重的。

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房 梁 说:

其实美国人也懒，最勤快的是中国人。我在新加坡时候的美国老师，坐在带轮子的转椅上，我们教室不到50平，可这么点路他不肯自己走，要靠椅子的滑动。我们中国老师不会这样。
就是连很懒惰的美国人都看着加拿大人的懒惰了，可见是严重的。

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懒也要有本钱!在国内懒,你不饿死?除非都跟你一样!

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*吃饱撑着* 说:

懒也要有本钱!在国内懒,你不饿死?除非都跟你一样!

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勤快和懒是一个人的性格因素，不是资本。勤快人到哪都勤快，不靠福利，懒汉就喜欢找福利好的地方呆着，即使一点福利都没有，想犯懒也有犯懒的办法。当然因为加拿大用福利养活了不少懒人，美国也有很多人贪图福利到加拿大混的。

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房 梁 说:

勤快和懒是一个人的性格因素，不是资本。勤快人到哪都勤快，不靠福利，懒汉就喜欢找福利好的地方呆着，即使一点福利都没有，想犯懒也有犯懒的办法。当然因为加拿大用福利养活了不少懒人，美国也有很多人贪图福利到加拿大混的。

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所以有西人说，你们中国人是因为勤奋而致富，而不是天生聪明。

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szshenhua 说:

所以有西人说，你们中国人是因为勤奋而致富，而不是天生聪明。

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爱迪生说的你忘了吧:99%的勤奋+1%的聪明=成功(偶没引用错吧,过去经常引用,长时间不用,可能忘了).

偶过去的老板之一(中科院上海有机所留美博士)说过,你们以为老美都喜欢玩,不学习,其实错了,真正出成果的也是天天呆在试验室泡出来的.硅谷的精英也不是盖的.

勤奋致富最可怕,如果真是碰运气,就不可怕了,最著名的就是日本人勤奋致富了.

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这个帖子的走向很有趣，开始是批判房梁不支持加拿大指责中国的人权问题，后来变成了批判房梁盲目看好中国经济，现在变成了批判房梁看不起加拿大政府的智商。其实，不管房梁对错与否都应该支持他说话的权利。比如我不喜欢王朔，但是不影响我照看他的书，鄙视他的人品。

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房 梁 说:

勤快和懒是一个人的性格因素，不是资本。勤快人到哪都勤快，不靠福利，懒汉就喜欢找福利好的地方呆着，即使一点福利都没有，想犯懒也有犯懒的办法。当然因为加拿大用福利养活了不少懒人，美国也有很多人贪图福利到加拿大混的。

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加拿大每个人都"懒",但是生活很富裕. 中国每个人都很勤快,但是很贫穷. 你没有觉得这里头有什么东西不对劲吗? 勤快的中国人创造的财富哪里去了?

作为中国官僚集团中的一员,当然会欺骗自己的国民说中国好. 作为被人家剥夺财富的劳动者当然感受就截然不同. "懒"一点,生活轻松而富裕,这不正是大多数人的理想吗?所以,加拿大人投票选举出这种制度.欧洲更过分,更"懒",法国人一年平均休假39天. 除了法定假日外, 至少有5周的假期. 这种"懒",多舒服啊.

补充一下, 法国人每周法定工作35个小时.

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hnass 说:

这个帖子的走向很有趣，开始是批判房梁不支持加拿大指责中国的人权问题，后来变成了批判房梁盲目看好中国经济，现在变成了批判房梁看不起加拿大政府的智商。其实，不管房梁对错与否都应该支持他说话的权利。比如我不喜欢王朔，但是不影响我照看他的书，鄙视他的人品。

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后面的一句差点苟同 ,但都是道听途说,没证据不敢妄下结论.

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没事，作为公众人物被人鄙视是他的本分，更是我等的自由么。看着不顺眼，尽情鄙视之。面目可憎不是错，出来混就要有被鄙视的觉悟么。

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bruceyag 说:

加拿大每个人都"懒",但是生活很富裕. 中国每个人都很勤快,但是很贫穷. 你没有觉得这里头有什么东西不对劲吗? 勤快的中国人创造的财富哪里去了?

作为中国官僚集团中的一员,当然会欺骗自己的国民说中国好. 作为被人家剥夺财富的劳动者当然感受就截然不同. "懒"一点,生活轻松而富裕,这不正是大多数人的理想吗?所以,加拿大人投票选举出这种制度.欧洲更过分,更"懒",法国人一年平均休假39天. 除了法定假日外, 至少有5周的假期. 这种"懒",多舒服啊.

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1.中国的基础能跟加拿大比吗?

2.法国是欧洲的穷国,你不知道吗?

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EX152 说:

房大妹子，您别太自以为是了。分析问题是要有缜密的逻辑、详细的数据的，不是象你这样，跟写散文一样，东一榔头，西一棒槌，内容全是毫无意义的叙述。

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再一次说出了我们广大潜水员的心声.

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bruceyag 说:

加拿大每个人都"懒",但是生活很富裕. 中国每个人都很勤快,但是很贫穷. 你没有觉得这里头有什么东西不对劲吗? 勤快的中国人创造的财富哪里去了?

作为中国官僚集团中的一员,当然会欺骗自己的国民说中国好. 作为被人家剥夺财富的劳动者当然感受就截然不同. "懒"一点,生活轻松而富裕,这不正是大多数人的理想吗?所以,加拿大人投票选举出这种制度.欧洲更过分,更"懒",法国人一年平均休假39天. 除了法定假日外, 至少有5周的假期. 这种"懒",多舒服啊.

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所以啊，一个国家的制度才是关键。我坚信加拿大一样有贪腐腐败，但是贪官至少不能动摇他的福利制度人民生活，就像再多的清官也改变不了中国贫富差距持续加大的现状。

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zznn123456 说:

1.中国的基础能跟加拿大比吗?

2.法国是欧洲的穷国,你不知道吗?

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基础是一回事. 官僚利用国家机器掠夺平民是另外一回事.

法国是穷国, 那么波兰是富国? 这么轻松的生活, 收入稍微低点,很正常吧,劳动时间短啊. 但是,整体生活质量够用就得了,这也是他们自己投票的选择吧.

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hnass 说:

没事，作为公众人物被人鄙视是他的本分，更是我等的自由么。看着不顺眼，尽情鄙视之。面目可憎不是错，出来混就要有被鄙视的觉悟么。

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房梁是家园版的芙蓉姐姐,强烈要求上片片.

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bruceyag 说:

房梁是家园版的芙蓉姐姐,强烈要求上片片.

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有照片你没看过吗? 原来的头像是她自己,她的两个宝贝儿子也作过头像.他说的不是房梁是王朔

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zznn123456 说:

法国是欧洲的穷国,你不知道吗?

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那你来说一个欧洲的富国啊?
欧洲大陆 除了Die Deutschland 谁还比法国富?

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zznn123456 说:

1.中国的基础能跟加拿大比吗?

2.法国是欧洲的穷国,你不知道吗?

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用词太cctv了，印度比中国穷，教育搞的比中国好。日本人口密度比中国大，没有去搞计划生育。香港土地比大陆紧张，平民住房问题没有大陆这么夸张。言必讲中国特色，中国基础，所以通信企业才资费高高在上，银行才和非洲国际接轨，跨行查询收取手续费。
一个国家人民生活的好坏和国力并没有太大关系，关键看是不是政府真的关心，制度是不是确实合理。

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卡卡西 说:

那你来说一个欧洲的富国啊?
欧洲大陆 除了Die Deutschland 谁还比法国富?

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瑞士,芬兰,挪威,.......

法国可能只有和比利时有一拼

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zznn123456 说:

有照片你没看过吗? 原来的头像是她自己,她的两个宝贝儿子也作过头像.他说的不是房梁是王朔

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哦,其实也差不太多.

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zznn123456 说:

瑞士,芬兰,挪威,.......

法国可能只有和比利时有一拼

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法国人每周工作35个小时,加拿大人每周40个小时. 工作时间差距大于10%, 如果收入相同,那才是真的不公平.

穷不穷的,如果中国人能活得像法国人那样,足够了!

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hnass 说:

用词太cctv了，印度比中国穷，教育搞的比中国好。日本人口密度比中国大，没有去搞计划生育。香港土地比大陆紧张，平民住房问题没有大陆这么夸张。言必讲中国特色，中国基础，所以通信企业才资费高高在上，银行才和非洲国际接轨，跨行查询收取手续费。
一个国家人民生活的好坏和国力并没有太大关系，关键看是不是政府真的关心，制度是不是确实合理。

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没办法,其实即不是D员,也不是政府发言人,可能与传统的家庭教育有关,感觉政府现在是往好的方向发展,开始关心百姓生活了,EXAMPLES今天不讲了,以后再讲,困了

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zznn123456 说:

瑞士,芬兰,挪威,.......

法国可能只有和比利时有一拼

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大哥 你帮帮忙好伐
07年GDP排名看看清楚好伐
如果你想说人均GDP的话
也是法国人穷 国家可不穷

什麽法国是欧洲穷国 侬帮帮忙

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bruceyag 说:

法国人每周工作35个小时,加拿大人每周40个小时. 工作时间差距大于10%, 如果收入相同,那才是真的不公平.

穷不穷的,如果中国人能活得像法国人那样,足够了!

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法国人的穷,一部分原因是他们懒,愿意享受,这不是偶说的,俺还没有那个水平.

下面一句话非常不好听,也说句不好听的,中国人每周工作35个小时,那您恐怕要打"飞的",每天往返中加采购日常用品了.

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卡卡西 说:

大哥 你帮帮忙好伐
07年GDP排名看看清楚好伐
如果你想说人均GDP的话
也是法国人穷 国家可不穷

什麽法国是欧洲穷国 侬帮帮忙

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这里有从法国来的TZ,让他们说说法国在欧洲咋样?

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

今天听说花旗银行12月亏损98亿，真的假的？

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

zznn123456 说:

爱迪生说的你忘了吧:99%的勤奋+1%的聪明=成功(偶没引用错吧,过去经常引用,长时间不用,可能忘了).

偶过去的老板之一(中科院上海有机所留美博士)说过,你们以为老美都喜欢玩,不学习,其实错了,真正出成果的也是天天呆在试验室泡出来的.硅谷的精英也不是盖的.

勤奋致富最可怕,如果真是碰运气,就不可怕了,最著名的就是日本人勤奋致富了.

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可是我好像根深蒂固的认为中华民族是世界最聪明的民族，所以我讨厌西人说这样的话，已经遇到不止一个西人跟我这么说过。

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

szshenhua 说:

可是我好像根深蒂固的认为中华民族是世界最聪明的民族，所以我讨厌西人说这样的话，已经遇到不止一个西人跟我这么说过。

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俺也怎么认为,你用聪明证明给他们看就行了

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melanie.zhang 说:

今天听说花旗银行12月亏损98亿，真的假的？

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有些媒体直接四舍五入写成100亿了

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看来私有银行也会亏的啊， 一直以为就中石化会亏呢

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这里有从法国来的TZ,让他们说说法国在欧洲咋样?

我就是从法国办的移民
以前也发过痛批Paris脏乱差的帖子
和德国比起来却是差很多
可是说到法国是欧洲穷国
实在不敢苟同

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

以前有人说美国银行 保险公司 什么的比中国的好， 现在看也都没准啊， 手里有美元的朋友小心了

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

melanie.zhang 说:

今天听说花旗银行12月亏损98亿，真的假的？

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哪里还有假, 把整个美国股市都拖累得跌了2%, 广大北美股民脸一会儿红一会儿绿的.

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bruceyag 说:

加拿大每个人都"懒",但是生活很富裕. 中国每个人都很勤快,但是很贫穷. 你没有觉得这里头有什么东西不对劲吗? 勤快的中国人创造的财富哪里去了? .

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勤快人创造的财富,被懒人用一种叫外汇的数字廉价换走了.而且是用美圆记价的,美圆放到那里或贬值,或换懒人控制的价格昂贵的东东了.虽然缺肉吃,肉在懒人家里很便宜啊.多换肉啊.换3000万吨不够啊.

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我看的是中国新闻， 担心又是和谐来的， 谁知道真假啊， 按说美国 的银行 还能 亏？ 难以置信啊，这么民主法制的世界一流发达国家， 银行亏损， 怎么可能呢

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melanie.zhang 说:

以前有人说美国银行 保险公司 什么的比中国的好， 现在看也都没准啊， 手里有美元的朋友小心了

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私有银行之间的竞争非常激烈的,盈亏都很正常. 这个世界上很罕见一直盈利的公司.

中国就别提了, 不是一种体制. 有些人在股市中能看到对方底牌,也是一种中国特色吧.

手里有美元的,早就开始小心了. 美元都跌了5,6年了.

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是不是 银行亏损了， 贷款就不用还了啊

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bruceyag 说:

哪里还有假, 把整个美国股市都拖累得跌了2%, 广大北美股民脸一会儿红一会儿绿的.

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没关系.有伟大的人民币买单.人民币再升2%.啥就都有了.

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一直不太明白什么贷款危机， 贷款高都不还了？

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

如果在美国贷款买房， 不还了， 怎么弄？ 银行收购？那是不是很多美国人民 流离失所啊， 呵呵， 不可能吧

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melanie.zhang 说:

如果在美国贷款买房， 不还了， 怎么弄？ 银行收购？那是不是很多美国人民 流离失所啊， 呵呵， 不可能吧

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拍卖房子, 赶出去. 美国大概是35%也不是65%的人能够买房, 穷人都是租房住的. 能买房子的都是有点小钱的, 赶出去他们也能租得起房子.

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a man 说:

没关系.有伟大的人民币买单.人民币再升2%.啥就都有了.

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中国到底要不要帮他们渡过难关呢？出于人道？别到时候又被蛇咬。

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中国应该多派人去美国， 这样美国买房的比率绝对大幅提高， 如果能把1个亿的某省人都派往美国， 呵呵，对中美都很有好处啊

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melanie.zhang 说:

一直不太明白什么贷款危机， 贷款高都不还了？

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北美的房贷月供上限是根据个人收入的1/3左右来的. 按照正常方法计算,每个月返还本金利息, 贷款额上限是家庭税前收入的3-4倍. 这是非常安全的正常贷款.
次级贷款就是收入不够却想买大房子的人. 按照上面的计算方法,根本不够. 于是,在付出高利率的同时,银行允许他们只支付利息,或者只支付利息的一部分, 多余部分累计到本金里去. 这样本金就基本不变,或者本金逐渐增加. 如果房市走高, 房子卖掉,本利结清,一点问题都没有. 如果房市走低, 5年后Renew的时候,银行会说, 房子现在值10万块,你的本金已经是12万啦,抵押品不足以应付本金,扫瑞,搬出去吧. 房子一拍卖,得到9万块. 银行净亏3万本金.

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中国不都是这么贷款得么， 不过好像没5年一说

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szshenhua 说:

中国到底要不要帮他们渡过难关呢？出于人道？别到时候又被蛇咬。

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人均收入1000美元的中国要不要帮助美国呢? 要不要帮助他们把平均收入从2万8提高到3万块呢? 要不要帮助那些放高利贷的银行家, 帮助他们把收入从5亿美元提高到6亿美元呢?

当然不管.

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*吃饱撑着* 说:

就你聪明?加拿大人就蠢?真是NB!

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我聪明还是傻，这里不讨论，我也不和加拿大人比智商，但他们所作所为确实是够傻。

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szshenhua 说:

所以有西人说，你们中国人是因为勤奋而致富，而不是天生聪明。

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中国人不是不聪明，是聪明没有用在致富上。中国人致富是靠勤劳，但这不是说中国人没有聪明才智，而是把聪明用在其他地方了。

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bruceyag 说:

房梁是家园版的芙蓉姐姐,强烈要求上片片.

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不是，拉拉才是。芙蓉片酬已经上到N万了，敬佩。什么时候家园也搞搞帖子酬金，明星发帖比普通人报酬高

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今天学到不少金融知识， 谢谢各位老师，撤退了

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中国银行也买了美国的磁带，但买的不多。很多小银行都倒闭了，撑不住。

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卡卡西 说:

再一次说出了我们广大潜水员的心声.

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你专门在我的帖子里冒出水面，灌水特积极，还喝水。

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melanie.zhang 说:

今天学到不少金融知识， 谢谢各位老师，撤退了

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不送不送了。

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zznn123456 说:

1.中国的基础能跟加拿大比吗?

2.法国是欧洲的穷国,你不知道吗?

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中国和加拿大基础当然不好比,但不能说中国现在的问题就都正常,有的甚至要大家付出某些很大代价.看到问题要提出来,我想大家都希望中国好,越来越好,因为这样对我们也好.
法国是欧洲穷国?这有点过了,你是用发展眼来光看吗?就象房梁说的北美经济肯定完蛋了,反正到目前为止,以我在法国生活近七年经验,没觉的她是欧洲的穷国.如果是,那西班牙,葡萄牙,意大利,就更穷了,其它一些小国就不提了.有比法国经济好些的,但整体生活条件是差不多的,区别不是很大.

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房 梁 说:

你这句话说得极其有水平，但是如果你想让自己的人生飞奔的话，给你一快死的大骆驼和一匹快马，你选哪个骑？哈哈。如果你有最好的草料，你是喂给快死的大骆驼还是留给生机勃勃的小马？这就是为什么很多外国资本家都把钱放到中国的原因。

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据我所知：好多国家只是将中国作为大的加工厂，原料和人工都较他们本国便宜数倍，我们都能看清的问题，商人更明白，他们并非想达中国经济发展的快车，只是想将利润最大化。搂主的观念是很有见地的，我只是在此点上发表一点看法。见谅。

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

这就叫卧薪尝胆吧。

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卡卡西 说:

房同学是美联储主席?

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美联储主席啥时候说过美国经济要完蛋啦？还想不想混了？

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cp88 说:

美联储主席啥时候说过美国经济要完蛋啦？还想不想混了？

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那就是拉登说的。

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szshenhua 说:

那就是拉登说的。

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haha

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cp88 说:

美联储主席啥时候说过美国经济要完蛋啦？还想不想混了？

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可能想到中国混去呀

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看来格林斯潘人老还是想到中国来养老！

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这个伯南克最近在干吗？收拾老葛的烂摊子吗？

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哈哈!
死掉的骆驼还是比马大的!!!!!!!!!!!

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szshenhua 说:

中国到底要不要帮他们渡过难关呢？出于人道？别到时候又被蛇咬。

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想不帮可的行啊,美圆绑架了中国经济.想不花钱赎,不行的,你要来硬的,他还就敢撕票.

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房 梁 说:

中国人不是不聪明，是聪明没有用在致富上。中国人致富是靠勤劳，但这不是说中国人没有聪明才智，而是把聪明用在其他地方了。

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中国人的聪明用在算死帐方面,当会计,做软件.美国人的聪明用在怎么制定游戏规则上.就是无论你怎么能算,怎么能编程.也是把你卖了,你还的帮我数钱.

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战斗在加国 说:

中国的资本市场是国家开的大赌场

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同意！说是很多特权阶层和腐败分子洗黑钱的地方也不为过！

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moi-Chinois? 说:

经济完蛋了,这句话送给欧洲人差不多,特别是法国来的. 中国梦不是人人都做的. 中国人没啥特异功能,无非就吃苦耐劳,EDISON不是说了,成功=百分之一的灵感加百分之九十九的汗水,但是百分之一的灵感比那百分之九十九还要重要. 中国的经济不等于中国人的经济.

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“中国的经济不等于中国人的经济”，深有同感呐！怕就怕哪天外资撤出，中国的经济就垮掉了。

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a man 说:

中国人的聪明用在算死帐方面,当会计,做软件.美国人的聪明用在怎么制定游戏规则上.就是无论你怎么能算,怎么能编程.也是把你卖了,你还的帮我数钱.

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的确,制定游戏规则的才是精英啊...

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tonyliu1972 说:

中国和加拿大基础当然不好比,但不能说中国现在的问题就都正常,有的甚至要大家付出某些很大代价.看到问题要提出来,我想大家都希望中国好,越来越好,因为这样对我们也好.
法国是欧洲穷国?这有点过了,你是用发展眼来光看吗?就象房梁说的北美经济肯定完蛋了,反正到目前为止,以我在法国生活近七年经验,没觉的她是欧洲的穷国.如果是,那西班牙,葡萄牙,意大利,就更穷了,其它一些小国就不提了.有比法国经济好些的,但整体生活条件是差不多的,区别不是很大.

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法国不是穷国,不过正在衰落
中国是穷国,不过正在"崛起"

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WOODALANG 说:

法国不是穷国,不过正在衰落
中国是穷国,不过正在"崛起"

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中国不是穷国，非说穷就穷在人均各项指数吧。

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szshenhua 说:

中国不是穷国，非说穷就穷在人均各项指数吧。

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中国不是穷国, 中国人是穷人. 如果你拥有这个国家,你很富很富. 富裕得为了和马达维建交, 给这个1400万人口的小国60亿美元, 都不在乎. 如果你是普通中国人,你会想60亿美元可以资助多少失学儿童啊, 大概比那个非洲小国的人口都多.
问题是你看问题的角度.

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bruceyag 说:

中国不是穷国, 中国人是穷人. 如果你拥有这个国家,你很富很富. 富裕得为了和马达维建交, 给这个1400万人口的小国60亿美元, 都不在乎. 如果你是普通中国人,你会想60亿美元可以资助多少失学儿童啊, 大概比那个非洲小国的人口都多.
问题是你看问题的角度.

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怎么看都不合常理，气愤。

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szshenhua 说:

怎么看都不合常理，气愤。

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不管你相信不相信,这种事对自己的国民,纳税人保密,海外的人却都知道. 这本身就不正常.

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支持楼主的观点，至于经济吗不敢苟同。不过给你加声望了。

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抱歉内容已经被删，请不要再在公开语言攻击他人。

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我不知道上帝是不是万能的，不知道他是不是只助自助之人，也不知道北美经济会不会肯定完蛋，我只知道我们伟大的党是万能的，我只知道咱们的物价涨的象火箭，工资涨的象我20岁以后的身高！金龙鱼都涨到100了！兄弟，你家买豆油了吗？

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听说今天开始北美股市大乱

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szshenhua 说:

听说今天开始北美股市大乱

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老大,美国今天休市啊.

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bruceyag 说:

老大,美国今天休市啊.

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明天就知道了。

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szshenhua 说:

明天就知道了。

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加拿大今天是砸股市来赌明天央行的利率, 美国还真难说. 真有人去赌小的话, 很可能输得很惨的.

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bruceyag 说:

加拿大今天是砸股市来赌明天央行的利率, 美国还真难说. 真有人去赌小的话, 很可能输得很惨的.

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你的意思是你赌大？

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szshenhua 说:

你的意思是你赌大？

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啥也不敢赌. 记没记得中国有一次在期铜上输惨了, 这种东西是人控制的. 大多数估计涨的时候,少数人控制走低,才能赚大钱. 对普通人来讲, 股市没有直觉的.
前两天,李嘉诚等几个人向CIBC注资, 用市场价9成买了10%的股票. 大银行手里现金非常充裕. 这种贴老本换现金,一定是要做大事, 不过我是猜不出他们想干什么的. 这次砸股市,应该是逼央行降利息0.5点,同时他们的Primary只增加0.25,这样净赚0.25个点. 下一步,就不知道了.

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没买股票没有贷款得可以高枕无忧了。

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zznn123456 说:

这里有从法国来的TZ,让他们说说法国在欧洲咋样?

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这次我可不帮你了.
法国,无论是从政治经济文化来看,绝对是个大国.它是欧洲3大火车头之一,国内生产总值居世界前列,核电设备能力、石油和石油加工技术居世界第二位，仅次于美国,航空和宇航工业仅次于美国和独联体，居世界第三位。钢铁工业、纺织业占世界第六位.
法国是个上帝偏爱的国家,不仅拥有发达的工业,还有发达的农业,欧洲前１００家农业食品工业集团有２４家在法国，世界前１００家农业食品工业集团有７家在法国，法国的农副产品出口居世界第一，占世界市场的１１％.法国是世界著名的旅游国，平均每年接待外国游客７０００多万人次，超过本国人口。法国人口就6000多万,所有这些,平均一下你就可以想象法国国民的收入了.
在法国留学的战友之所以移民加拿大,并不是因为加比法好,而主要原因是法国不是移民国家,从留学身份转为其它身份很难,更别说绿卡了,白居不易啊.

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

沧海一笑 说:

这次我可不帮你了.
法国,无论是从政治经济文化来看,绝对是个大国.它是欧洲3大火车头之一,国内生产总值居世界前列,核电设备能力、石油和石油加工技术居世界第二位，仅次于美国,航空和宇航工业仅次于美国和独联体，居世界第三位。钢铁工业、纺织业占世界第六位.
法国是个上帝偏爱的国家,不仅拥有发达的工业,还有发达的农业,欧洲前１００家农业食品工业集团有２４家在法国，世界前１００家农业食品工业集团有７家在法国，法国的农副产品出口居世界第一，占世界市场的１１％.法国是世界著名的旅游国，平均每年接待外国游客７０００多万人次，超过本国人口。法国人口就6000多万,所有这些,平均一下你就可以想象法国国民的收入了.
在法国留学的战友之所以移民加拿大,并不是因为加比法好,而主要原因是法国不是移民国家,从留学身份转为其它身份很难,更别说绿卡了,白居不易啊.

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谢谢，沧海大师的批评指正 。就等你出来解惑呢！-----开心！这几天人在旅途，回复晚了，见谅！

我也是石化行业的，主要是化工，这个还真不知道

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随着美国经济的衰退，加拿大的就业机会是否会受到大的影响，对08年的移友就业的影响不知有多大？

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bruceyag 说:

啥也不敢赌. 记没记得中国有一次在期铜上输惨了, 这种东西是人控制的. 大多数估计涨的时候,少数人控制走低,才能赚大钱. 对普通人来讲, 股市没有直觉的.
前两天,李嘉诚等几个人向CIBC注资, 用市场价9成买了10%的股票. 大银行手里现金非常充裕. 这种贴老本换现金,一定是要做大事, 不过我是猜不出他们想干什么的. 这次砸股市,应该是逼央行降利息0.5点,同时他们的Primary只增加0.25,这样净赚0.25个点. 下一步,就不知道了.

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天哪，你简直神了！

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

沧海一笑 说:

这次我可不帮你了.
法国,无论是从政治经济文化来看,绝对是个大国.它是欧洲3大火车头之一,国内生产总值居世界前列,核电设备能力、石油和石油加工技术居世界第二位，仅次于美国,航空和宇航工业仅次于美国和独联体，居世界第三位。钢铁工业、纺织业占世界第六位.
法国是个上帝偏爱的国家,不仅拥有发达的工业,还有发达的农业,欧洲前１００家农业食品工业集团有２４家在法国，世界前１００家农业食品工业集团有７家在法国，法国的农副产品出口居世界第一，占世界市场的１１％.法国是世界著名的旅游国，平均每年接待外国游客７０００多万人次，超过本国人口。法国人口就6000多万,所有这些,平均一下你就可以想象法国国民的收入了.
在法国留学的战友之所以移民加拿大,并不是因为加比法好,而主要原因是法国不是移民国家,从留学身份转为其它身份很难,更别说绿卡了,白居不易啊.

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,,,一个自我封闭,自我陶醉,英语超烂,不欢迎移民的国家是上帝偏爱的国家? 虽然法国的文化的确不可小看. PS. 留学生本来就不应该移民, 留学生的任务是学成回国,退一步讲,去一个非移民国家留学还幻想移民此国,,

上回刚看到FRANCE 24在谈论法国的经济危机,已经濒临崩溃.

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法国人收入要是高,就不用趁中德关系不好的时候,到中国扛了几亿定单回去,一个总统成了SALESMAN

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是几百亿定单 还是Euro

看来美国是上帝最爱的国家了
工业,农业都比法国发达.

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卡卡西 说:

是几百亿定单 还是Euro

看来美国是上帝最爱的国家了
工业,农业都比法国发达.

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虽说中国一向反日,日本首相访华,是红地毯和北京大学演讲厅伺候,底下学生全都听说流利日语.

法国总统来了,中国在清华大学的那个讲台,实在寒酸的可以,提问的学生都不会说法语.

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

WOODALANG 说:

,,,一个自我封闭,自我陶醉,英语超烂,不欢迎移民的国家是上帝偏爱的国家? 虽然法国的文化的确不可小看. PS. 留学生本来就不应该移民, 留学生的任务是学成回国,退一步讲,去一个非移民国家留学还幻想移民此国,,

上回刚看到FRANCE 24在谈论法国的经济危机,已经濒临崩溃.

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有些
自我封闭;和谁比呢?你想让它和美国,加拿大...比吗?欧洲发达国家好想都很封闭吧照这么说.
自我陶醉;这肯定有,但这也不是盲目自我陶醉呀.
英文超烂;是不很好,但这也是评判标准吗?上帝偏爱的国家英文要好,这也占一条吗?印度说英文好的多,非洲也有...
不欢迎移民;她欢迎,只不过要求条件很高相比加国,跟英国,日本,德国,瑞典等 发达国家条件差不多.
我们说一个上帝偏爱的国家,我们当然会想到他的地理自然环境上和先天就有的天赋,在加上后天的一点努力和一定的运气,才有我们看到的他今天的样子.至于你以前说的将要衰落,或是衰到何种程度,用多久,我们拭目以待好了.
留学生不该移民:难到只能是从国内直接移过来吗,出来上完学就一定要回国,去爱国,爱人民,爱政府.那政府在国内陪养过的人才就更不能出来,留学是一种自我投资(公费不谈),他有选的自由.那我这样留完学,回了国,又出来的咋算呢?和你这正在办移民的咋比呢?
去一个非移民国家还想移民;刚才说了首先他可以移民,说的非移民国家是指不是象加国,澳大利亚...这样需要相当数量移民的国家.
第二说的(从留学身份转为其它身份很难,更别说绿卡了,白居不易啊.)是指就算你不想移民,只是想工作居留,或是以其它合法身份长居(白居)不容易办.但不是说没有移成的和呆下去的(黑居不算),只是相比加国要难多了.
最后这里不是想说法国有多好,只是想尽量客观地看问题.她现在发达有她的道理,她是否会和前文所说的北美一样经济濒临崩溃,有眼睛更亮,头脑更清醒的专家来判断好了.但不管法国呀,北美早晚衰不衰,我都希望中国好,就象你真的法国不是穷国,不过正在衰落（或是＂早衰＂也吧）
中国是穷国,不过正在"崛起"（或是＂勃起＂也行），虽然她到现在还没给我强大的信心,让我感觉他很快会好起来.或说我觉的她还有一段路要走.
最后可能是我理解错了,你的称号是WOODALANG(武大郎吗?)

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

终于看完了．感觉就是：＂好乱＂．我也来说两句：中国现在只是表面好看，里面的心都坏了．到现在是变化了很多，但是还是有太多太多的问题了，只要你又在社会的低成生活过就很明白是什么样的情况的。

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?欧洲发达国家好想都很封闭吧照这么说.--呵呵至少德国人的英语比法国的好多了. 这个证明德国比法国更开放,德国对中国的投资也比法国的大多了,而不是一味向中国要定单

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

WOODALANG 说:

法国总统来了,中国在清华大学的那个讲台,实在寒酸的可以,提问的学生都不会说法语.

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在国内学日语实用, 没事儿谁会附庸风雅学法语.

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不成熟的男人 说:

终于看完了．感觉就是：＂好乱＂．我也来说两句：中国现在只是表面好看，里面的心都坏了．到现在是变化了很多，但是还是有太多太多的问题了，只要你又在社会的低成生活过就很明白是什么样的情况的。

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严重同意

WOODALANG 说:

欧洲发达国家好想都很封闭吧照这么说.--呵呵至少德国人的英语比法国的好多了. 这个证明德国比法国更开放,德国对中国的投资也比法国的大多了,而不是一味向中国要定单。

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严重同意

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

日期:2006-10-26 法兰西共和国总统希拉克25日下午抵达北京，开始对中国进行为期4天的国事访问。这是希拉克以总统身份第四次访华，5位现任部长和法国26家大公司的30多位企业家也将陪同访问。
希拉克此行的重头戏是进一步推动中法经贸合作，在访华期间将有多项协议签署。法国总统府发言人表示，希拉克此行将把核电与高速铁路作为重中之重，力求获得更多的订单。(据《第一财经日报》)

2007-11-26 瞄准中国上千亿元订单，法国总统尼古拉斯·萨科齐昨日携七位部长级高官和48名商界领袖在内的270人代表团首次访华。


　　在来华之前，法国总统办公室发言人大卫·马迪农(David Martinon)曾表示，萨科齐希望看到几宗大单签署，涉及能源和航空领域。


　　法国历来就有将核电、铁路和航空作为对华贸易的传统，而将从中受益的法国公司阿海珐(Areva)集团、法国电力公司、欧洲航空防务航天公司旗下空中客车公司、阿尔斯通集团等公司的首席执行官亦随团而来。


　　预计此次中法将签署总值约上千亿元人民币的贸易合同。阿海珐集团首席财务官阿朗-皮埃尔·雷诺(Alain-Pierre Raynaud)在之前接受媒体采访时表示，希望赢得价值70亿欧元的为广东核电集团建造两座EPR核反应堆合同，并向中国的一些核反应堆提供铀

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WOODALANG 说:

?欧洲发达国家好想都很封闭吧照这么说.--呵呵至少德国人的英语比法国的好多了. 这个证明德国比法国更开放,德国对中国的投资也比法国的大多了,而不是一味向中国要定单

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的确德国的英文比法国好,投资也比法国大,这也能证明她相对于法国算较开放,就象我之前说的整体欧洲开放水平相对于,美,加等国来说还是有差距.

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似乎欧洲人好像比美国人更低调？他们好像更注重生活，其实是我们不很了解他们的经济。

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卡卡西 说:

在国内学日语实用, 没事儿谁会附庸风雅学法语.

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如果你要来蒙城的话,还是在国内学一点的好.

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武大郎的逻辑让人发笑.

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沧海一笑 说:

武大郎的逻辑让人发笑.

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什么叫做“武大郎逻辑”呢？
麻烦赐教
难道是，矮人看人都很高？

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你们没看出来，这网上专门有人跟我叫板呢，我的贴不上来，他的贴也不来，我的贴一来，他就跟着来劲。所以我都好久不来了。
因为今天外面很吵，睡不了觉 ，就上来，否则我也不爱理

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加拿大男子因中国工作经历申请政府工作遭拒
http://www.sina.com.cn 2008年02月13日10:06 中国新闻网

　　中新网2月13日电 加拿大一名男子因在中国工作2年而无法通过加国的安全调查，申请政府工作时因此被拒。像他这样的例子并非少数。

　　据香港明报新闻网报道，加拿大魁北克省嘉堤诺市的罗埃11日在接受“加拿大广播公司”访问时表示，他曾在中国北方教过两年英文。最近返回加拿大，并申请联邦政府安全警卫工作。罗埃说，联邦政府在看了他的履历表，发现他曾在中国工作两年后，一切便无下文了。

　　根据加拿大法律，申请联邦政府工作者必须接受安全调查，调查范围包括申请者过去5至10年的工作经历，以确保被聘用后，能对本国忠诚并无意将政府机密透露给外国。从事此项调查工作的单位为加拿大情报局。

　　加拿大情报局对申请联邦政府工作者的背景调查还可访谈申请者的朋友、邻居及前雇主。如果申请联邦政府工作者曾在与加拿大无情报交换国家工作相当长的时间，他的申请有可能被拒。这些国家包括中国、朝鲜、俄罗斯和非洲一些国家。

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zaijian 说:

加拿大男子因中国工作经历申请政府工作遭拒
http://www.sina.com.cn 2008年02月13日10:06 中国新闻网

　　中新网2月13日电 加拿大一名男子因在中国工作2年而无法通过加国的安全调查，申请政府工作时因此被拒。像他这样的例子并非少数。

　　据香港明报新闻网报道，加拿大魁北克省嘉堤诺市的罗埃11日在接受“加拿大广播公司”访问时表示，他曾在中国北方教过两年英文。最近返回加拿大，并申请联邦政府安全警卫工作。罗埃说，联邦政府在看了他的履历表，发现他曾在中国工作两年后，一切便无下文了。

　　根据加拿大法律，申请联邦政府工作者必须接受安全调查，调查范围包括申请者过去5至10年的工作经历，以确保被聘用后，能对本国忠诚并无意将政府机密透露给外国。从事此项调查工作的单位为加拿大情报局。

　　加拿大情报局对申请联邦政府工作者的背景调查还可访谈申请者的朋友、邻居及前雇主。如果申请联邦政府工作者曾在与加拿大无情报交换国家工作相当长的时间，他的申请有可能被拒。这些国家包括中国、朝鲜、俄罗斯和非洲一些国家。

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在中国教英文的,很多都是本地的高中生,在加拿大也就是个Labour的水平. 一个警卫的工作, 给不给其实没啥意思, 这个收入档次的工作, 顶多1-2周就能再找到一个.

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bruceyag 说:

在中国教英文的,很多都是本地的高中生,在加拿大也就是个Labour的水平. 一个警卫的工作, 给不给其实没啥意思, 这个收入档次的工作, 顶多1-2周就能再找到一个.

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不同，这个人申请的是长粮的工，是联邦政府的，应该可以加入公务员工会。不是一般的警卫。

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不是说所有的政府工作都要英法精通吗,好象对中国移民来说比较难,不去也罢.

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我的乖乖!每个人的都有自己的生活方式.道M拿补助也是一时,也不用那么强者'弱者的.强与弱都是相对,房梁的竞争思想很强.

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739617 说:

我的乖乖!每个人的都有自己的生活方式.道M拿补助也是一时,也不用那么强者'弱者的.强与弱都是相对,房梁的竞争思想很强.

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我倒还真不是竞争思想特激烈的那种。这个连接http://bbs.chinanews.com.cn/thread-180016-1-1.html看了让人觉得中国政府真不怎么样的同时是否也为那些生命感动？我们不是来讨论哪个国家政府更关心子民，而是你作为一个二三十岁手脚健全的男子汉，为什么要主动加入残疾人的行列？当然你还可以说水至清则无鱼，人无耻则无敌。如果一个人的脸皮连蚊子的口器都不能刺破的话，他当然是最后的赢家。

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我的意思是只有老人儿童，残疾人真实丧失劳动能力的病人，才是社会福利的享受者，而一个头脑健全，四肢发达的青年，主动的要避免压力而加入社会福利里去混吃混喝是摧残自己。

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生活里的压力竞争并不可怕，可怕的是没有压力竞争。
古代一种动物因为它的天敌总是追着它吃它，它就拼命地奔跑，越跑越快，成为森林长跑冠军。后来因为灾害，它的天敌灭亡了，结果很多年后，它根本再也跑不起来了，成为森林里的废物。
从冠军到废物的过程就是一个压力逐步丧失的过程。

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LZ不知道,这个残疾思想是法国,法裔的产物,决不是华人的本质.

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在加国靠拿福利不工作能生活一辈子吗?
我看到和我知道的是很多中国移民都在尽量的找工作,打零工,来让自己和家人过的更好,因为谁都知道福利只是政府提供的一种生活保障,让我们可以更安心的去工作生活,就象买了一种保险,让人少些后顾之忧,光躺在福利上面的生活还不是在加中国人的首选,况切也过不长,或说生活的很不舒服.而正常人在享受福利的同时也在付出(交税,作义工等......),来帮助那些老人儿童，残疾人真实丧失劳动能力的病人等不能工作的人更好享受福利.
一定要找生活压力大的地方去试试自己生存能力强不强吗?
这么说的话很多回流的是为了逃避加国的生活压力回国的呢?还是回国为的是寻找在压力下生存,以便显示自己的竟争力呢?据我所知回去的是为了过的更舒适,有的舒适到了过的无聊的程度,他们可能不稀罕这里的福利,因为他们有足够的钱和关系来做为保障.而留下的呢?都成了躺在福利上的弱者了吗?大家每天都拿着福利无所事事吗?不是吧,因为这里不光是有工作压力,还有生活在异国它乡精神上的压力,但大家好象都在努力的适应新环境和辛勤的工作着,为了生活更好.
最后转载一段话可能对要来的和想走的有帮助.
有几种人建议你不要来：
　　1.在国内收入稳定的中上层白领或处局级小干部（一般城市月净收入大于5000人民币或大于两千人民币但是吃喝住不用花钱而且还时不时有跟工资差不多的奖金；特大城市月净收入大于8000人民币或大于5000而且白吃白喝有奖金的）；
　　2.超过40岁，拖家带口的，请仔细考虑；
　　3.独生子女，从小没吃过苦，对体力劳动从未有思想准备的；
　　4.思想脆弱，精神独立性差，需要时时和朋友在一起交流的；
　　5.衙内贵富子弟，在国内嚣张有人罩着的；
　　6.还没被查出的广大贪官奸商；
　　有几种人建议你来：
　　1.家境中下工作一般的穷人子女；
　　2.没有背景又不善于人际的政府机关年轻人；
　　3.厌恶复杂人际关系，向往平静单纯生活，没有野心的人；
　　4.自认为有才却在中国没混出来的人，也可以来加拿大一博，看看你在正规的市场竞争中是否能脱颖，如果还是不行也好死心面对残酷真相；
　　5.其他抱定”最差也不过如此”思想的人；
　　6.单身的有野心的年轻人。

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bruceyag 说:

假设全中国人一起生产了1000块钱的商品，流通领域1000块货币。正常情况下，是大家一起来消费这一千块商品。如果有贸易就是出口100块的商品，进口100块商品，大家还是一起来享用自己的劳动成果，一切都完美平衡。

现在的中国是这样的，1000块商品，有钱人拿了800块货币，穷人一起拿了200块货币。有钱人拼命的用，只能花掉200块钱。这样市场上就有了600块的“富裕”商品。这个“富裕”商品总点由地方去吧，工厂才能继续运转，不然工厂就要裁人，走入经济危机的怪圈了。出口，这就是贸易顺差。出口商品，换回来美元，中央政府就要印钞票把美元买下来，因为工厂的原料人工都是用人民币结算的。这样市场上，就多了600块人民币的通货。 现在市场上有1600块的通货，然后就有了通货膨胀。

但是在外汇市场上，出口的大于进口的，就是说卖美元的大于买美元的，然后造成人民币供不应求，人民币受供求关系影响，逐渐升值。

这就是现在的状况，人民币对内贬值，对外升值。同时，弱势群体不能享用自己的劳动成果。

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stripedcat 说:

别提汽车了，连电视的核心技术都是国外的。中国造的青藏线的火车，测试时比GE的性能优良，可是，铁道部就使用了GE的。中国的神六都上天了，肯定可以造飞机，但问题是，美国人用人民币汇率说事，强迫它升值，中国就赶紧抛出订单给波音。美国人不让你用自己的飞机呀。

能买汽车怎么了？这说明了中国的肥大，而不是强大。

如果那个筒子，你买车，买辆国产车是觉得面上有光，值得炫耀，还是觉得再有车族面前抬不起头？

买车这件事情让人想到20年前中国人买电视机的事情。

长虹以前是一个生产雷达的军工厂，后来转产成制造民用设备的企业――电视机。他们当年自主研发电视，效果不理想。厂领导瞄准了日本、美国的生产线，提出3个解决的思路：
1 自主研发
2 购买生产线
3 购买生产线加研发改良

长虹选择了第3条路。由于美国的生产线不合适，他们选择松下的生产线。

日本人还挺负责任。一年后，松下来人到长虹售后服务，看看中国人是不是掌握了他们的技术。一看，发现经长虹改良的生产线某些性能已经超过了松下的。这一下，他们急了。毕竟，长虹的研发底子还在那里。

松下着手应对。日本有一句妇孺皆知的谚语：免费的东西是最贵的。

松下开始大幅度降第生产线的价格，卖给中国企业，外带不少优厚条件。记得我小时候，电视凭票购买的日子仅在2年中就消失了，许多家庭，就像今天可以买得起轿车一样，可以买得起电视了。

人民的生活水平提高了，看得上电视机了，日本的名牌一夜吹遍京城了。

当然，凭借着进口的廉价的生产线，中国的企业在旺盛的市场需求面前风光了几年，后来，这些厂家完全失去了自主研发的能力，完全依赖日本进口核心的元件。而坚持自主研发的熊猫电视在同行的廉价产品包围中，死的更快。

在电视机发展的早期，中国还有自己的技术突破。而现在到了等离子时代，中国企业已经仰人鼻息生活了。

中国今天的轿车工业和昨天的电视产品境遇多么相似。

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这就是战略.
据说,当年香烟进入中国的时候,中国人不喜欢,可能也有些害怕新生事物,大家还是用老烟袋,后来,洋人们就开着车,满路地撒,然后中国人的好奇心战胜了一切,纷争拾之,吸过后,不错,这东西不错,真不错.然后洋人们就卖钱了,不再白给啦.要不为什么叫洋烟呢?小时候自行车叫洋车子?

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lucc 说:

我坚决支持房梁表达自己观点的权利，言论自由嘛。
我坚决支持房梁关于投资的理念。

我坚决反对房梁对中国经济的乐观态度。违背常识。

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a man 说:

不读书,不看报.就知道瞎想.

美国的经济是靠中国输血.中国万亿外汇贮备.大部分借给美国人花了,是买的美国国债.住在北美才能分享中国经济发展的成果,因为中国经济是外向型的,就是打工型的.老板家分享的劳动成果要比打工崽家多.所以,美国不怕你顺差.反正有钱你也不花.还是借给我花.明面我给利息.实际我贬值.你连本钱都拿不回.而且我欠你的钱越多,你越怕我黄了.这不.摩根次贷危机亏了钱.中国赶紧拿了百亿美圆去堵窟窿.成了第2大不管事股东.就是有条件的入股.不能去开会,只拿股息.世界上除了中国谁干这"精明"事.不就是怕美国不好吗.

中国人只能看着帐面空欢喜.美圆一贬值,30年改革的积累就缩水.这积累可是微利,还牺牲了环境,牺牲了员工医疗保障,牺牲了养老保障.中国经济发展,是中国开花,中国人闻闻味.落个好看.美国结果,美国人吃.

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就让你人民币升值,不停地升值,就升傻你!老大你算客气的,还让国人闻闻味,说不准什么时候连味都来不及闻.

guyudong 说:

美国人会给中国送钱，还求你？低进高出，高进低出，他们的办法多的是，怎么有利，他们怎么做，别把他们想的太善良！但他们确实很强大！

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正解!
到时候都不知道怎么牺牲嘀.

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a man 说:

无论什么市场都是赌.中国现在用的招,大部分是西方学来的.能在中国市场玩的人,不一定玩的了世界市场.能在世界市场玩的人,玩中国市场就是小儿科.

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这话水平高,俺就感觉这意思可表达不出来.

房 梁 说:

你拉倒吧，我家户主是学法语的，特喜欢法语区，总得去看一下吧，只呆了几天什么福利都没拿。如果我贪图福利，我们家2孩子，牛奶钱能拿多少，你可以算算，加我学个法语，单单补助一年能拿多少你算算，但我都没要一分。
我不喜欢魁北克，也不想学法语，这和我户主有分歧。听我的就根本不会去法语区，听他的就会去，到底听谁的，咱们走着瞧。即使是听了他的，去了魁北克，也不是冲着福利而去。如果法国能给身份，户主还是更喜欢法国。可法国不行，呆不了，除了法国也只有魁北克是学法语的能呆的地方了吧。西非法属殖民地我们都呆过，那什么福利没有，苍蝇蚊子却很多，我们户主还能呆，就因为法语区。户主是非常具有专业思想的人，就喜欢法语，有法语情结，有要死在法语区的倾向。其实户主英语比法语强多了，法语不是他的优势，但他就是热爱法语。

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其实房妹妹,我是知道你想说的话的:"要自强,要把自己当个人看,别自己不给自己条路走."俺也知道你不是冲着福利去的哈.

房 梁 说:

北京房价不会大跌，小小波动不算，总体趋势是向上的。你只要看看多少有钱人愿意往北京来买房子，就知道北京的房价是打不下来的。另外在北京有大型房产的都是什么人物？都是首长级的，他们会自己打压自己手里的资产？

很多有钱人，都喜欢比来比去的，面子很重要，他们比到最后就是比谁在北京房产多。


另外回复78楼，（你的发言我引用不了。）你的观点我同意。不过任何股市都有投机的和投资的，任何股市都是有泡沫的，只是程度不同。中国也不例外，不过这都不是你不跳上战车的理由。如果看到泡沫和投机就远离一个大牛市，那叫因噎废食。

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妹妹,只怕有时左右不了,虽然那里都是首长级的.但我说的不是近期,可能十年,可能二十年.

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最后转载一段话可能对要来的和想走的有帮助.
有几种人建议你不要来：
　　1.在国内收入稳定的中上层白领或处局级小干部（一般城市月净收入大于5000人民币或大于两千人民币但是吃喝住不用花钱而且还时不时有跟工资差不多的奖金；特大城市月净收入大于8000人民币或大于5000而且白吃白喝有奖金的）；
　　2.超过40岁，拖家带口的，请仔细考虑；
　　3.独生子女，从小没吃过苦，对体力劳动从未有思想准备的；
　　4.思想脆弱，精神独立性差，需要时时和朋友在一起交流的；
　　5.衙内贵富子弟，在国内嚣张有人罩着的；
　　6.还没被查出的广大贪官奸商；
　　有几种人建议你来：
　　1.家境中下工作一般的穷人子女；
　　2.没有背景又不善于人际的政府机关年轻人；
　　3.厌恶复杂人际关系，向往平静单纯生活，没有野心的人；
　　4.自认为有才却在中国没混出来的人，也可以来加拿大一博，看看你在正规的市场竞争中是否能脱颖，如果还是不行也好死心面对残酷真相；
　　5.其他抱定”最差也不过如此”思想的人；
　　6.单身的有野心的年轻人。[/quote]

很多都矛盾了，其实就是一句话，该来的来不了，比如图片里的那些人，中国最弱势的群体，农民，一贫如洗的。。。。不该来的都来了，比如中国的硕士博士们。广大白领们。。。

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房梁说话比较直,个人估计也比较强势,家庭背景好,物质条件优越.从你的角度不赖是对的,但tonyliu1972的帖子我严重同意.我也说句直话,在这样的论坛里发表你那样的言论,即使非常"有理" ,也是非常不智.我们需要在这里努力安居乐业,而不是大颓唐鼓回国.

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739617 说:

我们需要在这里努力安居乐业,而不是大颓唐鼓回国.

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我写的贴就是针对要在这里安居乐业的人的，不是针对要回国的人的。正因为考虑到很多人是不能轻易放弃移民回国的，是必须要面对未来北美经济的衰退的现实，才说这番话的。你看到我在贴里写过一个字，叫大家回国吗？当然我也不是自己蛰伏在国内说便宜话，我也是移民的一员和大家是一样的。当然我听到很多人在MSN劝说我，千万不要来加拿大，这在我04年申请的时候就开始了。有的人就直率的说：房梁，你别来了，我们这些前辈在这里呆了很多时间，真没什么意义。
等我去了以后，遇到一个女人，她见到我的第一句话就是：赶紧回去！
不是我在鼓励大家回国而是大家在鼓励我放弃。当然我最后是否放弃，会有事实回答，现在说什么都没用。说了，就会有人说：站着说话不腰疼。或者说我在鼓励什么。
我鼓励的就是大家要与强者为伍而不是加入弱者队伍。我不想自欺，整个西方经济衰退了，美国已经开始裁员，工作将更加困难，这是每一个想在西方安居乐业的人必须看到的事实，在这样大背景下千万不能自甘堕落。如果你就此加入福利队伍，你安居乐业的美梦更要粉碎。至于说回不回国，我还真管不着，回来了你能干什么，你自己心里清楚。都是中国出去的，中国的事情一样比我清楚。
蒙特利尔不适合大多数国人。在登陆时最好想清楚了，自己真要的是什么，怕的就是不知道自己要什么，如果不是要在福利里生活就算了。如果真要的就是学好了法语，死在法语区，巴黎呆不住，就算没有咖啡自费还是要学个法语，或者这里工作机会特别多，特别适合自己的专业，或者根本不会一句英语，只能靠法语生存，那当然蒙是个首选。法语在蒙城虽算不上优势，但因为根本不会英语的人你让他到英语区生活很不方便，至少他会法文，在蒙不至于是文盲，优势当然谈不上。
如果就是为了上学，要先想好了，上这个学是为了什么。不要上完了又后悔，学了法语也没用，反而耽误了时间。
世界上没有后悔药，所以做什么事之前不是要首先考虑是否多大成功的概率，而是考虑能否做到即使失败也心甘情愿不后悔，想清楚这个问题就可以勇往直前，当然离安居乐业也不远了。

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我赌中国在2015年之前发生全面战争，原因是1）贫富差距过大，具备发生革命基础；2）经济基础与上层建筑意志发生背离；3）国际外来势力亡我之心不死，推波助澜；

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那一定是一次世界性的战争，想想看，如果中国打起仗来，G8国联军不会“袖手旁观”的。

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bruceyag 说:

你不是中国人吗? 加拿大政府不就是在替你争取人权吗? 人家在替你争取权利,你如何有资格去嘲笑他们? 是不是你不需要这些做人的基本权利?

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说的对.

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楼主比较搞笑
难道不知道在中国
股东是不参与分红的吗？

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LZ通篇都在说感性的认识
没有一点数据和分析
更搞笑的是，得出的诸多建议居然是让我们赶快去买中国股票
天哪，难道不知道现在中国股市在没金融危机的时候已经跌得一塌糊涂吗？
不知道现在投资股市的人恨不得去抢银行吗？
拜托，写一些议论文，请拿出数据来说话
讲白了，LZ的文章不过是一个loser在发牢骚而已
如果说没出国的人容易把国外想成天堂
那么国外的losers请不要把国内想成promised land
你是loser就注定了你要失败，无论在哪里

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房 梁 说:

我写的贴就是针对要在这里安居乐业的人的，不是针对要回国的人的。正因为考虑到很多人是不能轻易放弃移民回国的，是必须要面对未来北美经济的衰退的现实，才说这番话的。你看到我在贴里写过一个字，叫大家回国吗？当然我也不是自己蛰伏在国内说便宜话，我也是移民的一员和大家是一样的。当然我听到很多人在MSN劝说我，千万不要来加拿大，这在我04年申请的时候就开始了。有的人就直率的说：房梁，你别来了，我们这些前辈在这里呆了很多时间，真没什么意义。
等我去了以后，遇到一个女人，她见到我的第一句话就是：赶紧回去！
不是我在鼓励大家回国而是大家在鼓励我放弃。当然我最后是否放弃，会有事实回答，现在说什么都没用。说了，就会有人说：站着说话不腰疼。或者说我在鼓励什么。
我鼓励的就是大家要与强者为伍而不是加入弱者队伍。我不想自欺，整个西方经济衰退了，美国已经开始裁员，工作将更加困难，这是每一个想在西方安居乐业的人必须看到的事实，在这样大背景下千万不能自甘堕落。如果你就此加入福利队伍，你安居乐业的美梦更要粉碎。至于说回不回国，我还真管不着，回来了你能干什么，你自己心里清楚。都是中国出去的，中国的事情一样比我清楚。
蒙特利尔不适合大多数国人。在登陆时最好想清楚了，自己真要的是什么，怕的就是不知道自己要什么，如果不是要在福利里生活就算了。如果真要的就是学好了法语，死在法语区，巴黎呆不住，就算没有咖啡自费还是要学个法语，或者这里工作机会特别多，特别适合自己的专业，或者根本不会一句英语，只能靠法语生存，那当然蒙是个首选。法语在蒙城虽算不上优势，但因为根本不会英语的人你让他到英语区生活很不方便，至少他会法文，在蒙不至于是文盲，优势当然谈不上。
如果就是为了上学，要先想好了，上这个学是为了什么。不要上完了又后悔，学了法语也没用，反而耽误了时间。
世界上没有后悔药，所以做什么事之前不是要首先考虑是否多大成功的概率，而是考虑能否做到即使失败也心甘情愿不后悔，想清楚这个问题就可以勇往直前，当然离安居乐业也不远了。

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是啊，北美衰退只是可能会衰退，我们谁也不否认
但是难道机器就因此不运转了吗？难道软实力就不存在了吗？
难道IBM的软件一夜之间就变得不如金碟好用了吗？
怎么可能，拜托，经济的起伏随时可能发生
就象中国，股市早跌得一塌糊涂了，如果说衰退，中国已经衰退了
其次，你去法语区的目的本身就不纯，讲白了不就是为了图福利去的吗？
现在倒好，告诉其它人说，福利不怎样，不足以让你过上富足的生活
OK，这还真没错，谁让你过去吃福利的？吃福利吃得不三不四还要怨天尤人？
活该你倒霉
所以请收起你那loser的调调，不要把自己当成所有移民的代表
你混得差不代表其他人混得差
你以为你是谁啊？
不过你的文章有一个好处，可以告诉国内的人：加拿大不是不劳而获的天堂

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房 梁 说:

最后转载一段话可能对要来的和想走的有帮助.
有几种人建议你不要来：
　　1.在国内收入稳定的中上层白领或处局级小干部（一般城市月净收入大于5000人民币或大于两千人民币但是吃喝住不用花钱而且还时不时有跟工资差不多的奖金；特大城市月净收入大于8000人民币或大于5000而且白吃白喝有奖金的）；
　　2.超过40岁，拖家带口的，请仔细考虑；
　　3.独生子女，从小没吃过苦，对体力劳动从未有思想准备的；
　　4.思想脆弱，精神独立性差，需要时时和朋友在一起交流的；
　　5.衙内贵富子弟，在国内嚣张有人罩着的；
　　6.还没被查出的广大贪官奸商；
　　有几种人建议你来：
　　1.家境中下工作一般的穷人子女；
　　2.没有背景又不善于人际的政府机关年轻人；
　　3.厌恶复杂人际关系，向往平静单纯生活，没有野心的人；
　　4.自认为有才却在中国没混出来的人，也可以来加拿大一博，看看你在正规的市场竞争中是否能脱颖，如果还是不行也好死心面对残酷真相；
　　5.其他抱定”最差也不过如此”思想的人；
　　6.单身的有野心的年轻人。

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很多都矛盾了，其实就是一句话，该来的来不了，比如图片里的那些人，中国最弱势的群体，农民，一贫如洗的。。。。不该来的都来了，比如中国的硕士博士们。广大白领们。。。[/quote]
停止吧，你不是上帝，丢不丢人啊
loser当法官，我算开眼界了
说那么多废话干嘛？不就是如果你没有一技之长在montreal生存
那就别来了，其实没有一技之长在国内也是一样
尤其是那些通过混政府福利生存的蛀虫，全世界哪都不欢迎你们

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楼上真够呛，都没看清我是引用的。
去年股市涨到6000点，你没说中国经济就强的不得了吧？中国股市从来不反映经济的，之所以跌的唯一原因就是去年涨的太疯了。而不是中国经济不行。目前哪个国能比中国经济还好的、本来就是这边风景独好，你不想承认，那不是炎黄子孙拉倒，历史不会听你的。
再说了，我也没在蒙特拿一分钱福利啊，我也没想到蒙城，至少现在没想。我在国内呆得很好，一点没有LOSER的感觉啊。不了解情况就别乱发言。
现在我告诉你，美国趴下至少几年，至于能否东山再起，我不敢说，主要看中国能否抓住机遇，如果中国抓住了，就此起飞，像索罗斯说的，中国将成为金融帝国。如果没抓住，美国过了些年爬起来也许还有戏。
具体数字网上都有，抄袭引用不是我的长项。
世界金融中心的转变，好好看看历史，二战后是怎么从巴黎转到纽约的，巴黎是怎么衰老的。现在正在经历着又一个转型，就是从纽约转到上海，如果成功了，下一个世纪和这个世纪都是中国的。我认为有可能成功，所以现在买进中国股票，长远来看，都是对的。

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

现在中国经济好？南方工厂一个接一个倒闭。权贵资本倒是风景这边独好，像中石化，国家给补贴。

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

9%的增长，还不算好吗？相对于美国等西方国家来说好多了，美国那些大银行，财团一个接着一个倒闭，欧洲更不提了，现在就是中国经济是最亮丽的风景。

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

房 梁 说:

9%的增长，还不算好吗？相对于美国等西方国家来说好多了，美国那些大银行，财团一个接着一个倒闭，欧洲更不提了，现在就是中国经济是最亮丽的风景。

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傻阿，9%有个屁用，中国经济起点低，如果肯尼亚增长达到20%，你说他的经济算好还是差？只能说比以前好，但是你和其他国家比比看呢。更不说这9%里面有多少是泡沫了，有多少是廉价卖土地来的钱，有多少是虚报出来的，有多少是用自己的环境换来的钱。。。。。只有那些权贵才会说好啊好啊，就是好，就是好啊就是好。。。

看看我们的好风光

东莞、深圳、广州 270万人恐失业 ZT


全球经济陷入寒冬，广东东莞市外商投资企业协会预期，受金融海啸、欧美等地订单锐减等因素影响，明年一月春节前后，东莞、深圳、广州三地，可能多达九千家工厂倒闭，二百七十万名工人失业。

与此同时，大陆逾六百万名应届毕业生，将面临「毕业即失业」命运；多所大学透露，近期不断接到企业通知，今年取消到校园举办招聘会。

香港「太阳报」报导，四川的西南财经大学日前接到大型连锁超市、洗衣粉生产厂商的通知，取消到该校办招聘会。广东的中山大学就业指导中心负责人也说，今年到学校招聘的中小企业骤减，其中以金融机构最明显，应届毕业生面对的就业压力很大。

大陆一家知名保险公司负责人表示，公司往年都到大学招聘，不过今年肯定要取消校园招聘计划。他说，受金融海啸影响，公司不得不缩减人手，减省开支；对于企业自然流失的职位空缺，只能采取内部推荐的形式弥补，不像以往到校园吸收新血。

各类企在金融海啸中动荡不安，被誉为「铁饭碗」的大陆公务员，成为毕业生趋之若鹜的职位。初步统计，今年报考国家公务员考试的人数，突破五十万人，除了热门职位出现争破头的情况，大陆残联竞争比率，达到四千一百五十二比一；甚至连过去冷门职位也成了大热门，如重庆市地震局，今年便出现两千二百七十二人争一职位的罕见现象。

为逃避「毕业即失业」命运，部分大学生选择继续深造，使报读研究生所人数急增，其中保送外国深造的名额也抢破头

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

房 梁 说:

9%的增长，还不算好吗？相对于美国等西方国家来说好多了，美国那些大银行，财团一个接着一个倒闭，欧洲更不提了，现在就是中国经济是最亮丽的风景。

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统计局汇报说GDP增长9%，国税局说上个月税收和去年持平，哪个是真的，哪个是数字游戏，一看即知。美国出事，几个大公司老板难受，就业率稍有下降，老百姓衣食无忧。中国那是工厂关门，民工返家。那才是真的灾难。

中国舆论控制得好，经济衰退不宣传，没想到还真有人上当，以为经济很好的。

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作者: 朱大碌

　统计数字显示，2007年中国GDP值增长11.4％，已达30100亿美元，紧随德国之后，排名世界第四。于是有人津津乐道“中国奇迹”，这样的长期高速增长举世罕见，难道不值得令人骄傲？

　　中国GDP　外国GNP

　　GDP是今天中国值得“骄傲”的东西，但令人遗憾的，也正是GDP！

　　如果是GNP（国民生产总值），或者更值得中国人骄傲。

　　可惜的是，GDP不是GNP，仅仅代表“国内生产总值”，仅仅代表中国地面上发生的产值，谁的？都属于中国人吗？不！

　　因为在今天中国地面上生产和创造财富的，已经远不止是中国人，还有美国人、日本人、韩国人、德国人、英国人、法国人等等，阵容庞大，品种齐全，早已不是当年八国联军那样的寒酸队伍。

　　官方数字显示，今天中国外资企业已达28万多家，资产总值超过2万亿美元。在中国28个产业中，有21个前5名都是外资、合资企业。连老祖宗留下的大豆、豆油这样的传统农业产业中国都不能自主了。

　　中国的外贸比例之大，三分天下有其二，3万亿的GDP，外贸占了两万亿；在两万亿的外贸中，外资企业的份额约占60％。

　　在经济大省江苏，外资企业在进出口总额中更是超过了中资企业的三倍以上。

　　这一空前强大的外资阵容在GDP中扮演了何种角色？我们没有看到具体统计（我们的统计局总是“忘记”统计这样重要的数据），但可以大致估算出来。

　　如外贸的60％，就是12000亿，内贸也大致照此推算的话就是6000亿，二者相加就是18000亿。

　　总共3万亿美元的GDP，其中外资要占到大约18000亿！

　　这18000亿虽然是中国的GDP，却是外国的GNP；中国的GDP是虚，外国的GNP是实。虽然主要是用中国人的劳动和资源生产，但其劳动成果却不属于中国人（虽然GDP数字算中国的，可是创造的财富却是属于美国人、日本人、韩国人、德国人等等）。

　　只有用30000亿减去18000亿，余下的12000亿才是真正属于中国人的。

　　中国的GDP，其中真正属于中国的却只是小头（大部分是外国的GNP，高速增长的正是这部分），这虽然看起来比较难堪，所谓的高速度也无影无踪，但却是中国经济的真实写照。

　　可疑的外贸、外汇

　　中国为什么会有份额这么大的外贸？为什么中国的外贸以压倒的优势在国民经济中唱起了主角（其它发达国家只占五分之一左右，日本的外贸只占15％，中国超过60％）？

　　为什么中国人热衷于以低价货去换取外国高价货？

　　为什么在外汇储备高达1.8万亿、天天承受巨额汇率损失的情况下，仍然对出口换汇乐此不彼？

　　为什么在国内资源紧缺，已经造成物价上涨、通货膨胀的情况下，仍然在大量低价出口资源性产品？

　　这是一个令人费解的问题！

　　只有当我们认真审视中国外资的时候，才能解开其中的“秘密”！

　　“秘密”在哪里？“秘密”在于，进入中国的外资，并不是来赚人民币的，他们需要的是实物！人民币不换成实物，只是废纸一张。

　　外资在中国有千种万种方法赚人民币，但是只有一种方法能拿走赚到手的实物财富，那就是海关出口（如此大规模的外资是不可能靠走私出货的）！这是把中国实物财富搬出国境的唯一途径。

　　于是低价出高价进的外贸，成了外资输送利益的合法渠道（同时逃避中国税收）！

　　所谓1.8万亿的中国外汇储备，其实大部分不属于中国，而是属于那些在中国投资发财的外国投资者（出口换汇的“主流”是外资）！

　　外资把在中国生产的产品出口国外，换到的外汇或者进口一点外国高价货，或者就直接卖给中国银行（利用中国外汇监管的漏洞），换取人民币再生产再出口。

　　于是本来是属于外资的中国外贸顺差，本该由外资自行平衡，现在全推给了中国，成了中国的外汇顺差、储备。由中国背着“白条”，承担汇率损失，外资则可以实现国际贸易罕见的单边出口，近乎完美的无偿拿走中国财富！

　　中国银行以人民币敞开收购美元（外币），帮了外资的大忙。要知道美国是不可能让人民币换美元的。

　　中国只有用实物才能换到美元、美国货，但是美国却用废纸（美元）就能换到中国人民币、实物！

　　这种不平等关系下的对外贸易，终使国门洞开，海关形同虚设，相当程度上成了中国单边输出，外国无偿笑纳。可谓千古奇观！

　　中日的差异

　　同样是GDP，在日本却有着与中国完全不同的内容。2007年日本GDP值52900亿美元，排名世界第二。

　　同时日本还有3.5万亿海外资产，这是不包括在GDP内的（GDP是本土之内的产值，不问本国外国，GNP则是本土内外所有本国国民产值）。

　　这样一来，就显出中日的差距了。中国的GDP大头是人家的，自己只占小头；日本的GDP，不但都是自己的（日本的外资只占1％），海外还有相当大的一块没算进去。由此可见中日的差距远不止是GDP账面上的2万多亿美元。

　　看到这里，那些喜欢嘲笑日本经济增长慢，自以为中国增长如何快的人，可能要比较清醒一些了吧。

　　中日GDP内容的差距，主要体现在外资上。日本为什么外资那么少？因为日本发展经济走了一条与中国完全不同的道路。

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学习了。
有个同学是XX市统计局的，他说每年上交省里的统计报告是盖章后直接交空头表格或直接按“上面”指示填写，不知可不可信。

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温家宝：外部需求减少已对中国经济产生影响

http://www.sina.com.cn 2008年10月25日17:15 中国新闻网
　　中新网10月25日电 第七届亚欧首脑会议25日下午闭幕，中国国务院总理温家宝在随后的召开的记者招待会上说，目前，金融危机对中国的直接影响还不是那么大，但由于金融危机对世界经济的影响，特别是延缓世界经济的发展，对中国的经济也必将造成影响。
　　温家宝表示，大家知道，中国今年前三季度的GDP是9.9%，这是近六年来第一次回落到1位数。当然，这里面有主观调控的因素，但是不能否认世界经济的变化，特别是外部需求的减少对中国的经济已经产生了影响。
　　温家宝说，坦率地讲，中国见事还是比较早的，中国在今年6月份已经调整了宏观经济政策，开始实行灵活、稳健的宏观经济政策，对于经济出现的问题实行有针对的调控，中国政府把保持经济稳定增长，放在了首要位置。
　　与此同时，中国政府还兼顾抑制通货膨胀和保持国际收支平衡，已经采取了一系列措施，其中最重要的是扩大内部需求，主要是消费需求。“这些措施有的已经见到效果，有的可能还会等待一段时间。”温家宝说。
　　温家宝指出，中国有广大的农村，有广大的西部地区，城乡的发展差距和地区发展的差距比较大，因此内需还有很大的潜力，市场还有很大的空间。
　　温家宝表示，“只要我们政策对头，我们一定能够保持经济平稳较快发展，对于这一点我们抱有充分的信心。”他还表示，在世界经济危机加剧蔓延的情况下，中国经济保持平稳较快发展就是对世界最大的贡献。
　　温家宝说，中国政府将积极参加华盛顿举行的国际金融峰会，采取合作和务实的态度，与其他国家共同商讨应对金融危机的办法，并希望这次会议能够取得成功。

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zznn123456 说:

温家宝：外部需求减少已对中国经济产生影响

http://www.sina.com.cn 2008年10月25日17:15 中国新闻网
　　中新网10月25日电 第七届亚欧首脑会议25日下午闭幕，中国国务院总理温家宝在随后的召开的记者招待会上说，目前，金融危机对中国的直接影响还不是那么大，但由于金融危机对世界经济的影响，特别是延缓世界经济的发展，对中国的经济也必将造成影响。
　　温家宝表示，大家知道，中国今年前三季度的GDP是9.9%，这是近六年来第一次回落到1位数。当然，这里面有主观调控的因素，但是不能否认世界经济的变化，特别是外部需求的减少对中国的经济已经产生了影响。
　　温家宝说，坦率地讲，中国见事还是比较早的，中国在今年6月份已经调整了宏观经济政策，开始实行灵活、稳健的宏观经济政策，对于经济出现的问题实行有针对的调控，中国政府把保持经济稳定增长，放在了首要位置。
　　与此同时，中国政府还兼顾抑制通货膨胀和保持国际收支平衡，已经采取了一系列措施，其中最重要的是扩大内部需求，主要是消费需求。“这些措施有的已经见到效果，有的可能还会等待一段时间。”温家宝说。
　　温家宝指出，中国有广大的农村，有广大的西部地区，城乡的发展差距和地区发展的差距比较大，因此内需还有很大的潜力，市场还有很大的空间。
　　温家宝表示，“只要我们政策对头，我们一定能够保持经济平稳较快发展，对于这一点我们抱有充分的信心。”他还表示，在世界经济危机加剧蔓延的情况下，中国经济保持平稳较快发展就是对世界最大的贡献。
　　温家宝说，中国政府将积极参加华盛顿举行的国际金融峰会，采取合作和务实的态度，与其他国家共同商讨应对金融危机的办法，并希望这次会议能够取得成功。

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这个废物每年收税增加30%，然后紧缩银根，不贷给企业款，再加上新劳动法，三道枷锁把企业搞垮一大片。唯一的优点是脸皮厚，把失误吹成功劳，坚决不下台。白痴治国是全球金融风暴中也算是一道独特的风景了。
亚太首脑会议决定中日韩出资800亿美元成立共同基金。几乎是毫无利息净亏的冤大头钱，韩国自顾不暇，根本就没钱。中国人均收入世界倒数，这次要和全球第二强的日本一起来出银子。凭啥，保的就是这个白痴集团。白痴们只要不下台，每年都可以大捞特捞，800亿美元全掏，保个稳定就值。卖国就是为了求自己的荣。当然前提是舆论要做好，卖国的事要做得光明正大，还要让愚民们对温家宝感激涕零。真是天才当总理的料啊。

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bruceyag 说:

这个废物每年收税增加30%，然后紧缩银根，不贷给企业款，再加上新劳动法，三道枷锁把企业搞垮一大片。唯一的优点是脸皮厚，把失误吹成功劳，坚决不下台。白痴治国是全球金融风暴中也算是一道独特的风景了。
亚太首脑会议决定中日韩出资800亿美元成立共同基金。几乎是毫无利息净亏的冤大头钱，韩国自顾不暇，根本就没钱。中国人均收入世界倒数，这次要和全球第二强的日本一起来出银子。凭啥，保的就是这个白痴集团。白痴们只要不下台，每年都可以大捞特捞，800亿美元全掏，保个稳定就值。卖国就是为了求自己的荣。当然前提是舆论要做好，卖国的事要做得光明正大，还要让愚民们对温家宝感激涕零。真是天才当总理的料啊。

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日本不出钱？韩国肯定是没钱了。对中国有啥好处啊？

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bruceyag 说:

这个废物每年收税增加30%，然后紧缩银根，不贷给企业款，再加上新劳动法，三道枷锁把企业搞垮一大片。唯一的优点是脸皮厚，把失误吹成功劳，坚决不下台。白痴治国是全球金融风暴中也算是一道独特的风景了。
亚太首脑会议决定中日韩出资800亿美元成立共同基金。几乎是毫无利息净亏的冤大头钱，韩国自顾不暇，根本就没钱。中国人均收入世界倒数，这次要和全球第二强的日本一起来出银子。凭啥，保的就是这个白痴集团。白痴们只要不下台，每年都可以大捞特捞，800亿美元全掏，保个稳定就值。卖国就是为了求自己的荣。当然前提是舆论要做好，卖国的事要做得光明正大，还要让愚民们对温家宝感激涕零。真是天才当总理的料啊。

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1.紧缩银根--不是调控房地产吗？来一次全国范围的烂尾楼，那可惨了。

2.新劳动法是针对私企和外企最主要一点就是不能随意解雇员工,是保护百姓的,国企都是终身制.

3.也考虑唇亡齿寒吧?现在亚洲除了中国和日本还谁有钱拿出来?你以为中国愿意拿?中国愿意拿钱救世界,人民币不早就加快升值了? 温已经明确说了,扩大内需,中国稳定快速发展就是对世界最好的贡献,换句话说不会主动去当救世主,现阶段埋头做自己的事.

4.做什么舆论了?

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lcegas 说:

日本不出钱？韩国肯定是没钱了。对中国有啥好处啊？

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现在没钱的真是大爷

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房 梁 说:

楼上真够呛，都没看清我是引用的。
去年股市涨到6000点，你没说中国经济就强的不得了吧？中国股市从来不反映经济的，之所以跌的唯一原因就是去年涨的太疯了。而不是中国经济不行。目前哪个国能比中国经济还好的、本来就是这边风景独好，你不想承认，那不是炎黄子孙拉倒，历史不会听你的。
再说了，我也没在蒙特拿一分钱福利啊，我也没想到蒙城，至少现在没想。我在国内呆得很好，一点没有LOSER的感觉啊。不了解情况就别乱发言。
现在我告诉你，美国趴下至少几年，至于能否东山再起，我不敢说，主要看中国能否抓住机遇，如果中国抓住了，就此起飞，像索罗斯说的，中国将成为金融帝国。如果没抓住，美国过了些年爬起来也许还有戏。
具体数字网上都有，抄袭引用不是我的长项。
世界金融中心的转变，好好看看历史，二战后是怎么从巴黎转到纽约的，巴黎是怎么衰老的。现在正在经历着又一个转型，就是从纽约转到上海，如果成功了，下一个世纪和这个世纪都是中国的。我认为有可能成功，所以现在买进中国股票，长远来看，都是对的。

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你完全是对中国的股市一窍不通，就不要用西方的游戏规则来揣测国内市场了
有些东西对于洋鬼子来说根本是不可想像的
比如中国的股市在国内圈钱但却拿到国外去贱卖
知道什么意思吗？在国内一股卖你二十块，但是到了国外卖给老外是零点九八美分
然后一路狂跌，但是只要没跌过零点九八美分，洋老板们就亏不了钱
这就是国内股市的本质，所以国内的股民狂苦，恨不得跳楼
所以你要买中国股票，也请到美国去买，中国的股市讲到底就是国企圈钱的游戏
而且中国股市讲白了是国企的股市，对于国企又能有啥指望？
说索罗斯，那好我们就说索罗斯，索大鳄炒股第一原则
要找一个对股东负责的公司的股票，而中国上市所有的股票
我就楞没发现有几个是对股东负责的，要是会对股东负责，那就不叫国企了
到今天还没看懂中国股市，就不要在这里瞎指挥了，我都不好意思说你幼稚了
我说了，你在蒙城是loser，所以闭嘴，你的经验只会让更多的人往火坑里跳
你要是想卖，也请等到你赚钱的那一天再来兜售你的经验不迟，OK？
你说中国经济好，OK，要我承认没问题，拿出证据来
中国这么多年经济发展靠什么？说出来也是老生长谈
第一，靠剥削贫下中农，以前怎么发展啊？农民进城当民工嘛
农民贱嘛，工钱便宜嘛，所以雇到血汗工厂来榨嘛
这跟当年的羊吃人有什么区别？
第二，几年前民工不好找了，因为计划生育政策实行后，大学扩招后，农民都不当民工了
制造业一天不如一天了，那怎么办？
你换位思考一下，你是资本家你怎么办？
简单嘛，中国人贵，那印度越南人力总便宜嘛，那就转移到印度非洲去啊
剩下中国民营企业怎么办？他们不像洋鬼子那样，在印度非洲那边有语言优势啊
怎么办？流啊，流到房地产，股市里面去啊
所以那几年天天说经济过热过热，说的不是其它，说的其实就是制造业过冷
然后房子狂涨，股票狂涨，好了，老百姓也跟着凑热闹
就像我同学说的，有些老头连棺材本都拿出来去买股票了
都这样了，那时候还是有大把人跟进，去干什么？去被套牢呗
股票当然不能反映整个经济形势，但是如果没有人养猪，没有人造锅了
那股票再热它又有P用啊？钱放在股市里面不拿去造民生用品，不拿去养猪，种粮食
那经济能好吗？股票涨疯了之后能不跌吗？
现在好了，跌得彻底了，跌得比涨之前还要低了，就这样你还想进去是吧？
好啊，我不反对你进去啊，但是我认为你最好闭嘴，不要让其它人跟着你一起进去
我告诉你，中国股市在去年大涨之前已经N多年没涨了，那个时候经济哪一年不是以10%左右的速度在涨啊？
房地产也是，与股市不同的是，房地产可以作为政府官员的政绩
因为房地产涨了20%，就直接反映在GDP上，因为民生的住
再狠也是老百姓去买单，你老百姓总不能不买房吧？虽然很贵，虽然要你承担十年二十年的房贷
股市也许不能反映经济形势，但是却可以部分反映民生
为什么说中国这么多年的增长是空的？因为利润早给拿走了
不说什么，其它人可以对比一下，你们现在的生活跟五年前比有多大的变化
然后再对比一下十年前，甚至十五年前
我可以这么说，这十年以来，除了房子涨上去之外，唯一值得称道的就是手机的普及
其他的一概没有变好，以前要花10%的收入在吃饭上，现在一样还要10%，每个人自己想是不是这样
所以不客气地说，其实中国的经济根本就没有什么增长
经济不可能凭空增长的，那增长哪去了？其实很简单
老外拿走了，中国剩下什么？一堆的工业废渣和黑不溜秋的河流
所以现在都跌，因为大家都被剥削光了，民工到大学生
没有人有钱拿出来去继续抬高房价和股价了，怎么办？
你是政府官员你怎么办？当然发动媒体机器宣传咯
继续骗傻鸟来买房咯，因为如果房地产泡沫都破了，就没有东西继续提供给经济去增长了
制造业早已经不增长了，广东厂几年前就倒闭得差不多了
我路过东莞的时候到处是产房闲置，要求出租
也就是说没有啦，所以这时候是准备看到有人跳楼啦
所以政府坐不住了，因为一旦房子和股票都跌了，那么企业工厂肯定会裁员降薪的
然后呢？老百姓就更没有钱去买房子股票了，能买得起猪肉就不错了
然后恶性循环，所以政府不得不救了，明白了吗？

所以LZ我实在看不下去你的不懂装懂以及自以为是了
如果你不胡说什么进股市，我还懒得理你，但是看到你这样什么都不懂的人还在这里指点江山
指点江山也就罢了，这不是什么错，只要不忽悠别人就好了，自己爱怎么玩都随便，玩完了大不了跳楼就是
但是你又在这边忽悠说买中国股票，这让我实在无法忍受，你这不是要找人一起跳楼见阎王么？

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再说北美经济
北美经济很早以前就过热
其实观察一下，但凡是美国人选出一个爱打仗的政府
经济就从来没好过
92年的时候就是这样，海湾战争，一打经济就一塌糊涂
然后老布什灰溜溜地滚蛋，克同学上台，干什么？对外稳住政治局势
国内搞经济，闷声发财，一干就是8年，黄金增长
然后呢？美国鬼子有钱了，有钱了要干什么？
你是美国人你要做什么？废话，找个资源富裕的国家打他丫的抢资源去呗
所以布什上台后第一件事情就是千方百计地找伊拉克的茬
911前就不停宣传伊拉克有大规模杀伤性武器
为什么？伊拉克石油多啊，所以这仗是一定打的，打了对美国人好不好？
经济是没搞好，但是这么多年美国人赚到了什么？
我告诉你，是石油，石油就是黑色的黄金，布什什么都不会
但是他上台把伊拉克打下来美国人就赚到家了
所以现在石油开始便宜了，经济又不好了，新的轮回又来了
如果不出意外，今年又是民主党上台，然后低油价，是吧，为经济增长做足的准备
再说这次危机仅是金融行业，其它行业除了房地产外受到了多少影响？
只要美国人的机器还在跑，美国的经济就不会完蛋
大不了就是狂印钞票，结果是什么？就是通货膨胀，百姓一起来负担银行的损失
但是美国人很聪明，它把这些钱也部分搞成了其他国家的外汇储备
讲白了，也就是说美国人亏钱，全世界人跟着一起亏钱
尤其是外汇储备特别多的国家，比如中国日本
所以要完蛋，别说北美，估计中国完蛋得更早
也就是说现在大家都处于一个经济衰退的时期
不存在什么美国特别差，中国特别好的过程，美国不好中国也好不了
根据我的观察，中国在没有经历美国次贷危机的时候已经这副模样了
不太可能比美国更好

至于什么中国可以乘机而起的FQ论调就不值得一驳
中国崛起，可以，靠什么，靠剥削农民工
没学过历史吗？产业革命是需要代价的
中国一直以来就是从农业往工业转，所以需要大批民工进血汗工厂做苦力
这样做可不可以实现发达国家梦？可以，只要时间足够，外来的资本控制得好
但是有一个例子说得很有道理，问农民，你要想引水来灌溉，要先做什么？
农民说，要先把沟沟渠渠挖好，要不然水会把菜苗淹没
引入外资也是这个道理，首先要有法制的社会制度
然后才有可能实现共同富裕，为什么？因为权在于民
自家人不可能不爱护自家儿，自家儿是什么？就是这些民营企业啊
但是现在呢？我们闸门放开得太早，社会制度没有形成这样一套合理的游戏规则
所以呢？很有可能就是大吃小，最终民营企业都被跨国巨头吃掉
明白了吗？所以入WTO是不是太早，嘿嘿，不好说

看一个国家经济，要看其软实力
什么是软实力，我告诉你，一个是制度，这个不做展开
还有一个是工业底子，比如你造卡车，要机床，但是这个机床不可能一夜之间变出来啊
怎么办？要发展教育，培养学生和教授，来慢慢研究这个，这些是发达国家的基础
还有一个是服务业，比如NBA，比如hollywood，这些东西是真正发达国家的民生支柱
先说基础，现在中国的教育怎样？不好，为什么不好？
因为工科这个东西不是一天两天就能发展的，而且没有形成一种风气
这个看看中国大学里面剽窃成风就该知道了
大学干什么？混，出来做什么？混混，你能指望混混造的机床超过日本德国吗？
你能指望混混搞出来的计算机超过美国吗？有难度
看看西方大学里面教授怎么对学生的，再对比国内大学教授怎么对学生的
高下立现
说后一个，服务业，这个我们国家也做得不好
从超级女生可以看出来，超级女生恶俗不恶俗我不管，关键是超级女生在创造着财富
创造着短信，创造着GDP，被叫停了
你看看美国的美国偶像，韩国这几年搞的电影和连续剧
不恶俗吗？我不觉得，也都很恶俗，但是人家做成了一个产业
看看这几年韩剧风如何盛行？这就是服务业，我们的服务业也不如西方国家
我们的服务业就是天天CCAV的新闻联播和春节联欢晚会
收视率狂高，然后我们的大中国啊，好大的一个家……
就这样如何跟西方国家竞争？没得比，就算中国能窜出头，那也是我孙子以后的事了，我没工夫关心百年以后的事情，而且目前势头还差得远

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拉拉驹 说:

学习了。
有个同学是XX市统计局的，他说每年上交省里的统计报告是盖章后直接交空头表格或直接按“上面”指示填写，不知可不可信。

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低级错误，一个大国的经济增长率，不是自己想填多少填多少的。

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

zhaoce 说:

你完全是对中国的股市一窍不通，就不要用西方的游戏规则来揣测国内市场了
有些东西对于洋鬼子来说根本是不可想像的
比如中国的股市在国内圈钱但却拿到国外去贱卖
知道什么意思吗？在国内一股卖你二十块，但是到了国外卖给老外是零点九八美分
然后一路狂跌，但是只要没跌过零点九八美分，洋老板们就亏不了钱
这就是国内股市的本质，所以国内的股民狂苦，恨不得跳楼
所以你要买中国股票，也请到美国去买，中国的股市讲到底就是国企圈钱的游戏
而且中国股市讲白了是国企的股市，对于国企又能有啥指望？
说索罗斯，那好我们就说索罗斯，索大鳄炒股第一原则
要找一个对股东负责的公司的股票，而中国上市所有的股票
我就楞没发现有几个是对股东负责的，要是会对股东负责，那就不叫国企了
到今天还没看懂中国股市，就不要在这里瞎指挥了，我都不好意思说你幼稚了
我说了，你在蒙城是loser，所以闭嘴，你的经验只会让更多的人往火坑里跳
你要是想卖，也请等到你赚钱的那一天再来兜售你的经验不迟，OK？
你说中国经济好，OK，我承认没问题，拿出证据来
中国这么多年经济发展靠什么？说出来也是老生长谈
第一，靠剥削贫下中农，以前怎么发展啊？农民进城当民工嘛
农民贱嘛，工钱便宜嘛，所以雇到血汗工厂来榨嘛
这跟当年的羊吃人有什么区别？
第二，几年前民工不好找了，因为计划生育政策实行后，大学扩招后，农民都不当民工了
制造业一天不如一天了，那怎么办？
你换位思考一下，你是资本家你怎么办？
简单嘛，中国人贵，那印度越南人力总便宜嘛，那就转移到印度非洲去啊
剩下中国民营企业怎么办？他们不像洋鬼子那样，在印度非洲那边有语言优势啊
怎么办？流啊，流到房地产，股市里面去啊
所以那几年天天说经济过热过热，说的不是其它，说的其实就是制造业过冷
然后房子狂涨，股票狂涨，好了，老百姓也跟着凑热闹
就像我同学说的，有些老头连棺材本都拿出来去买股票了
都这样了，那时候还是有大把人跟进，去干什么？去被套牢呗
股票当然不能反映整个经济形势，但是如果没有人养猪，没有人造锅了
那股票再热它又有P用啊？钱放在股市里面不拿去造民生用品，不拿去养猪，种粮食
那经济能好吗？股票涨疯了之后能不跌吗？
现在好了，跌得彻底了，跌得比涨之前还要低了，就这样你还想进去是吧？
好啊，我不反对你进去啊，但是我认为你最好闭嘴，不要让其它人跟着你一起进去
我告诉你，中国股市在去年大涨之前已经N多年没涨了，那个时候经济哪一年不是以10%左右的速度在涨啊？
房地产也是，与股市不同的是，房地产可以作为政府官员的政绩
因为房地产涨了20%，就直接反映在GDP上，因为民生的住
再狠也是老百姓去买单，你老百姓总不能不买房吧？虽然很贵，虽然要你承担十年二十年的房贷
股市也许不能反映经济形势，但是却可以部分反映民生
为什么说中国这么多年的增长是空的？因为利润早给拿走了
不说什么，其它人可以对比一下，你们现在的生活跟五年前比有多大的变化
然后再对比一下十年前，甚至十五年前
我可以这么说，这十年以来，除了房子涨上去之外，唯一值得称道的就是手机的普及
其他的一概没有变好，以前要花10%的收入在吃饭上，现在一样还要10%，每个人自己想是不是这样
所以不客气地说，其实中国的经济根本就没有什么增长
经济不可能凭空增长的，那增长哪去了？其实很简单
老外拿走了，中国剩下什么？一堆的工业废渣和黑不溜秋的河流
所以现在都跌，因为大家都被剥削光了，民工到大学生
没有人有钱拿出来去继续抬高房价和股价了，怎么办？
你是政府官员你怎么办？当然发动媒体机器宣传咯
继续骗傻鸟来买房咯，因为如果房地产泡沫都破了，就没有东西继续提供给经济去增长了
制造业早已经不增长了，广东厂几年前就倒闭得差不多了
我路过东莞的时候到处是产房闲置，要求出租
也就是说没有啦，所以这时候是准备看到有人跳楼啦
所以政府坐不住了，因为一旦房子和股票都跌了，那么企业工厂肯定会裁员降薪的
然后呢？老百姓就更没有钱去买房子股票了，能买得起猪肉就不错了
然后恶性循环，所以政府不得不救了，明白了吗？

我实在看不下去你的不懂装懂以及自以为是了
如果你不胡说什么进股市，我还懒得理你，但是看到你这样什么都不懂的人还在这里指点江山
指点江山也就罢了，这不是什么错，只要不忽悠别人就好了，自己爱怎么玩都随便，玩完了大不了跳楼就是
但是你又在这边忽悠说买中国股票，这让我实在无法忍受，你这不是要找人一起跳楼见阎王么？

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你写了这么多，就是说不要买股票，那你就别买好了。忽悠买股票的不是我啊，是索罗斯。你最好和他辩论吧。我太忙了，不爱看你这么长的文章而且还带着人身攻击，好像你就不是自以为是了，如果你不是自以为是，就不会在这里长篇大论了。下面的我都没时间看了抱歉。

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

房 梁 说:

你写了这么多，就是说不要买股票，那你就别买好了。忽悠买股票的不是我啊，是索罗斯。你最好和他辩论吧。我太忙了，不爱看你这么长的文章而且还带着人身攻击，好像你就不是自以为是了，如果你不是自以为是，就不会在这里长篇大论了。下面的我都没时间看了抱歉。

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哈哈，我长篇大论是因为我打字比较快，而且发现你文章狗P不通
我是自以为是，但是你根本连自以为是应该都说不上
因为你压根不懂经济，从你的文章可以看出你连经济学的前几章都没学过，就不要跳出来指点江山咯
索罗斯买和中国人买是一回事吗？你还是不懂中国股市的游戏规则
所以最好乘早闭嘴，赶快滚蛋

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

房 梁 说:

低级错误，一个大国的经济增长率，不是自己想填多少填多少的。

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那我告诉你数字吧，去年中国的经济增长美国那边估计是3%左右

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

zhaoce 说:

哈哈，我长篇大论是因为我打字比较快，而且发现你文章狗P不通
我是自以为是，但是你根本连自以为是应该都说不上
因为你压根不懂经济，从你的文章可以看出你连经济学的前几章都没学过，就不要跳出来指点江山咯
索罗斯买和中国人买是一回事吗？你还是不懂中国股市的游戏规则
所以最好乘早闭嘴，赶快滚蛋

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我也认为你不懂经济，还跳出来瞎说，你最好趁早闭嘴，赶快滚蛋。

我一说中国强大，这里就有人不爱听，好像刺痛了他的神经，非要把祖国贬低得很差，才证明自己移民策略的正确，否则就是LOSER，看看多少海龟都回来了吧、这时候不正是现实还嘴硬。
这次亚欧会议在北京我就不跟你说什么了，说了你也不承认，反正此次危机，西方都眼巴巴地瞪着中国。

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

房 梁 说:

我也认为你不懂经济，还跳出来瞎说，你最好趁早闭嘴，赶快滚蛋。

我一说中国强大，这里就有人不爱听，好像刺痛了他的神经，非要把祖国贬低得很差，才证明自己移民策略的正确，否则就是LOSER，看看多少海龟都回来了吧、这时候不正是现实还嘴硬。
这次亚欧会议在北京我就不跟你说什么了，说了你也不承认，反正此次危机，西方都眼巴巴地瞪着中国。

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中国真强大就不用你来说
中国强大不强大？当然强大，那么大的人口基数，能不强大吗？
但是你说中国人生活好不好，我不认为好，否则也不会年年跟肯尼亚等国家争一个人均GDP排名
移民策略好不好，不知道，比如我就不认为移民适合你，你就适合在国内
在国内当个loser没有国外这么难受，在国内你至少可以做个啃老族
海龟回去在增长我不否认，但是你似乎从来没有注意过海龟回去的比例
这个数字也是官方一直回避的
现在要做条海龟也不难了，都是加澳等国家教育输出闹的
亚欧会议在北京，当然指望中国咯
这年头要找个主动买单的傻子第一个想到的不是中国难道是日本吗？

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

zhaoce 说:

再说北美经济
北美经济很早以前就过热
其实观察一下，但凡是美国人选出一个爱打仗的政府
经济就从来没好过
92年的时候就是这样，海湾战争，一打经济就一塌糊涂
然后老布什灰溜溜地滚蛋，克同学上台，干什么？对外稳住政治局势
国内搞经济，闷声发财，一干就是8年，黄金增长
然后呢？美国鬼子有钱了，有钱了要干什么？
你是美国人你要做什么？废话，找个资源富裕的国家打他丫的抢资源去呗
所以布什上台后第一件事情就是千方百计地找伊拉克的茬
911前就不停宣传伊拉克有大规模杀伤性武器
为什么？伊拉克石油多啊，所以这仗是一定打的，打了对美国人好不好？
经济是没搞好，但是这么多年美国人赚到了什么？
我告诉你，是石油，石油就是黑色的黄金，布什什么都不会
但是他上台把伊拉克打下来美国人就赚到家了
所以现在石油开始便宜了，经济又不好了，新的轮回又来了
如果不出意外，今年又是民主党上台，然后低油价，是吧，为经济增长做足的准备
再说这次危机仅是金融行业，其它行业除了房地产外受到了多少影响？
只要美国人的机器还在跑，美国的经济就不会完蛋
大不了就是狂印钞票，结果是什么？就是通货膨胀，百姓一起来负担银行的损失
但是美国人很聪明，它把这些钱也部分搞成了其他国家的外汇储备
讲白了，也就是说美国人亏钱，全世界人跟着一起亏钱
尤其是外汇储备特别多的国家，比如中国日本
所以要完蛋，别说北美，估计中国完蛋得更早
也就是说现在大家都处于一个经济衰退的时期
不存在什么美国特别差，中国特别好的过程，美国不好中国也好不了
根据我的观察，中国在没有经历美国次贷危机的时候已经这副模样了
不太可能比美国更好

至于什么中国可以乘机而起的FQ论调就不值得一驳
中国崛起，可以，靠什么，靠剥削农民工
没学过历史吗？产业革命是需要代价的
中国一直以来就是从农业往工业转，所以需要大批民工进血汗工厂做苦力
这样做可不可以实现发达国家梦？可以，只要时间足够，外来的资本控制得好
但是有一个例子说得很有道理，问农民，你要想引水来灌溉，要先做什么？
农民说，要先把沟沟渠渠挖好，要不然水会把菜苗淹没
引入外资也是这个道理，首先要有法制的社会制度
然后才有可能实现共同富裕，为什么？因为权在于民
自家人不可能不爱护自家儿，自家儿是什么？就是这些民营企业啊
但是现在呢？我们闸门放开得太早，社会制度没有形成这样一套合理的游戏规则
所以呢？很有可能就是大吃小，最终民营企业都被跨国巨头吃掉
明白了吗？所以入WTO是不是太早，嘿嘿，不好说

看一个国家经济，要看其软实力
什么是软实力，我告诉你，一个是制度，这个不做展开
还有一个是工业底子，比如你造卡车，要机床，但是这个机床不可能一夜之间变出来啊
怎么办？要发展教育，培养学生和教授，来慢慢研究这个，这些是发达国家的基础
还有一个是服务业，比如NBA，比如hollywood，这些东西是真正发达国家的民生支柱
先说基础，现在中国的教育怎样？不好，为什么不好？
因为工科这个东西不是一天两天就能发展的，而且没有形成一种风气
这个看看中国大学里面剽窃成风就该知道了
大学干什么？混，出来做什么？混混，你能指望混混造的机床超过日本德国吗？
你能指望混混搞出来的计算机超过美国吗？有难度
看看西方大学里面教授怎么对学生的，再对比国内大学教授怎么对学生的
高下立现
说后一个，服务业，这个我们国家也做得不好
从超级女生可以看出来，超级女生恶俗不恶俗我不管，关键是超级女生在创造着财富
创造着短信，创造着GDP，被叫停了
你看看美国的美国偶像，韩国这几年搞的电影和连续剧
不恶俗吗？我不觉得，也都很恶俗，但是人家做成了一个产业
看看这几年韩剧风如何盛行？这就是服务业，我们的服务业也不如西方国家
我们的服务业就是天天CCAV的新闻联播和春节联欢晚会
收视率狂高，然后我们的大中国啊，好大的一个家……
就这样如何跟西方国家竞争？没得比，就算中国能窜出头，那也是我孙子以后的事了，我没工夫关心百年以后的事情，而且目前势头还差得远

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看你这些话不仅不懂经济，而且不懂艺术，美国大片充满着商业气息，这个他们自己也很难受，痛苦，但他们摆脱不了，这是他们的毛病。《泰坦尼克》就是一个记录片，要多傻有多傻，好莱坞就是一个明星工厂，那里有什么艺术气息？韩剧就是家庭妇女喜欢的玩意，很低档。cctv更不用提，那是艺术吗、奥运会开幕式弄了那么多钱，也不过一个工艺品，那算艺术吗？
电影就看欧洲的。美国人一点艺术细胞没有。美国科技发达，那是没得说，但论艺术，影视就别提了，韩国这样的国家亏得你还有精力关注，那就是蒙家庭妇女的。

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

zhaoce 说:

那我告诉你数字吧，去年中国的经济增长美国那边估计是3%左右

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不懂经济，但这低于世界平均水平吧？你信吗？那中国怎么能成为世界投资的热土？

资本家都是傻子吗？

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房 梁 说:

看你这些话不仅不懂经济，而且不懂艺术，美国大片充满着商业气息，这个他们自己也很难受，痛苦，但他们摆脱不了，这是他们的毛病。《泰坦尼克》就是一个记录片，要多傻有多傻，好莱坞就是一个明星工厂，那里有什么艺术气息？韩剧就是家庭妇女喜欢的玩意，很低档。cctv更不用提，那是艺术吗、奥运会开幕式弄了那么多钱，也不过一个工艺品，那算艺术吗？
电影就看欧洲的。美国人一点艺术细胞没有。美国科技发达，那是没得说，但论艺术，影视就别提了，韩国这样的国家亏得你还有精力关注，那就是蒙家庭妇女的。

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我笑，那你知道GDP怎么来吗？
titanic再傻B，有人去看，有人愿意一而再再而三进电影院去看
GDP就创造出来了，film-maker就有更多的资金去拍其他的电影
然后再拿出来给傻B看，我根本没有谈到艺术，你居然能得出我不懂艺术的结论，我笑死，这在雅思考试里面应该是not given
艺术细胞完全是狗屁，艺术这东西是上层建筑，说你有就有
说你没有就没有，一般来说，有钱的国家就有艺术，美国人是没有什么艺术细胞
所以他们的笑料很肤浅，一个friends全世界人都看得懂，都笑得起来
但是他们因此赚了钱，这就是经济的范畴，明白吗？
你连这个都不关注，那还叫懂经济？一边呆着去吧，别继续丢人了

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zznn123456 说:

不懂经济，但这低于世界平均水平吧？你信吗？那中国怎么能成为世界投资的热土？

资本家都是傻子吗？

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我当然信，你不信用这个标准来稍微换算一下你周围的物价和你家庭的收入的比例
八九不离十啊
资本家当然不是傻子，我是资本家我也来中国办厂，人力便宜啊
不在中国造，难道去美国造？知道什么叫外包吗？
如果你懂外包，就能理解为什么资本家都往中国印度跑了

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zhaoce 说:

中国真强大就不用你来说
中国强大不强大？当然强大，那么大的人口基数，能不强大吗？
但是你说中国人生活好不好，我不认为好，否则也不会年年跟肯尼亚等国家争一个人均GDP排名
移民策略好不好，不知道，比如我就不认为移民适合你，你就适合在国内
在国内当个loser没有国外这么难受，在国内你至少可以做个啃老族
海龟回去在增长我不否认，但是你似乎从来没有注意过海龟回去的比例
这个数字也是官方一直回避的
现在要做条海龟也不难了，都是加澳等国家教育输出闹的
亚欧会议在北京，当然指望中国咯
这年头要找个主动买单的傻子第一个想到的不是中国难道是日本吗？

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在中国开就一定要指望中国？在美国看的会也不少，什么金融峰会要在美国开了，大家都要指望美国了？还邀请中印参加，如果中国不是一个如果不是个ROLE，为啥邀请它？群众演员是不会邀请参加大戏策划的

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zznn123456 说:

1.紧缩银根--不是调控房地产吗？来一次全国范围的烂尾楼，那可惨了。

2.新劳动法是针对私企和外企最主要一点就是不能随意解雇员工,是保护百姓的,国企都是终身制.

3.也考虑唇亡齿寒吧?现在亚洲除了中国和日本还谁有钱拿出来?你以为中国愿意拿?中国愿意拿钱救世界,人民币不早就加快升值了? 温已经明确说了,扩大内需,中国稳定快速发展就是对世界最好的贡献,换句话说不会主动去当救世主,现阶段埋头做自己的事.

4.做什么舆论了?

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1. 美国市场上待售的房产是月销售额的10倍左右，跌了20%。中国现在是40-50倍的样子，想要停止下跌首先要把供需平衡了才行。还有漫漫长路要走。中国价格还没崩溃的唯一原因就是房地产商是半国企，用纳税人的钱在撑着。用买家的税硬撑着买高价给他们，倒也是市场怪事。
2. 新劳动法大幅度提高了企业的用工成本，竞争之中原本各国企业都是大体平衡的，现在中国这一块成本突然上去了，在中国的一些企业要么搬走，要么破产。
3.中国要不是有个卖国政府，这么穷的国民，如此差的经济，应该是受惠方才对。比如救美国，自己家都吃不饱饭，去帮助别人买豪宅？其他亚洲国家也大体如此，谁有钱谁出，中国是个大穷国，这要出钱帮助一些小富国，仅仅因为他们小，中国大？没这个逻辑。
4.他们只宣传GDP增长，经济一家独好，不宣传真实情况。真实情况是中国企业大面积倒闭，工人失业返乡，失业率远高于美国。这种舆论不是给很多人以误解，误以为中国经济真的不错吗？这就是舆论。

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

zznn123456 说:

在中国开就一定要指望中国？在美国看的会也不少，什么金融峰会要在美国开了，大家都要指望美国了？还邀请中印参加，如果中国不是一个如果不是个ROLE，为啥邀请它？群众演员是不会邀请参加大戏策划的

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因为全球就这么一个肯卖国的政府，他们每次来都没失望过。

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

房 梁 说:

我也认为你不懂经济，还跳出来瞎说，你最好趁早闭嘴，赶快滚蛋。

我一说中国强大，这里就有人不爱听，好像刺痛了他的神经，非要把祖国贬低得很差，才证明自己移民策略的正确，否则就是LOSER，看看多少海龟都回来了吧、这时候不正是现实还嘴硬。
这次亚欧会议在北京我就不跟你说什么了，说了你也不承认，反正此次危机，西方都眼巴巴地瞪着中国。

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大家都希望中国强大，可是实际是中国人均在世界垫底，并不强大啊。这种谎言虽然好听，但是也不是真话。好听的谎言不可以反驳吗？

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zhaoce 说:

我当然信，你不信用这个标准来稍微换算一下你周围的物价和你家庭的收入的比例
八九不离十啊
资本家当然不是傻子，我是资本家我也来中国办厂，人力便宜啊
不在中国造，难道去美国造？知道什么叫外包吗？
如果你懂外包，就能理解为什么资本家都往中国印度跑了

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没算过，但我周围所谓的“穷人”，“富人”都换大房子了，3%你自己信就好了，最好能给个连接。中国每季度公布的GDP之前，都是外资大投行先发布预测，预测都很准，难道他们也学会造假了？

3%真是第一次听说。

告诉你吧，柬埔寨更便宜，越南白领01年的时候月薪才几十美金，你信不？

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

zznn123456 说:

没算过，但我周围所谓的“穷人”，“富人”都换大房子了，3%你自己信就好了，最好能给个连接。中国每季度公布的GDP之前，都是外资大投行先发布预测，预测都很准，难道他们也学会造假了？

3%真是第一次听说。

告诉你吧，柬埔寨更便宜，越南白领01年的时候月薪才几十美金，你信不？

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对啊，我们这里的这位同志非 说联合国的数字是听中国自己报的，他以为联合国那么傻吗？人家可不理财你怎么报，人家是自己的统计，而且人家数字先出来，要说是中国的统计局跟着人家屁股后面发表还差不多。

有的人连数字怎么统计的都不懂，还说自己懂经济呢！还张口闭口要数字，要统计，呵呵，最后竟然说出联合国的统计是听国内自己报的，真是太可笑了，闹了这么大的笑话，还指责别人！

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

bruceyag 说:

因为全球就这么一个肯卖国的政府，他们每次来都没失望过。

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你的发言不愿意看，没有分析，金融危机这么大事情，卖国俩字就能解决，那布施要给中国政府磕头求它卖国了，这帮资本家为了自己的利益什么事都能干出来

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

zznn123456 说:

没算过，但我周围所谓的“穷人”，“富人”都换大房子了，3%你自己信就好了，最好能给个连接。中国每季度公布的GDP之前，都是外资大投行先发布预测，预测都很准，难道他们也学会造假了？

3%真是第一次听说。

告诉你吧，柬埔寨更便宜，越南白领01年的时候月薪才几十美金，你信不？

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柬埔寨有战乱，越南是便宜啊，难道你不知道马萨鸡一词在老外中早就流行开来了吗？另外就是越南改革开放的程度没有中国那么深入，所以老外在越南多少还有点忌讳，但也早大举入侵了

换了大房子是没错，但是因此背上了至少十年的债务
不知道00年的房子价钱你算过没有？
还有就是房子的本钱你算过没有？
算过就清楚了，就明白了

3%是总的经济增长，投行说的你也信？
这次的危机难道不就是投行忽悠了太多像你这样的人造成的？
再说了，投行他能通过什么数据分析？难道自己跑到中国的各个乡镇去看财务报告，然后再汇总再分析？天哪，中国的数据从来都出自统计局，拜托你用常识分析一下我说的对不对吧
再说投行要是不这么拍当官的马屁，他们在中国还有市场么？
现在老外都很聪明，比你聪明多了，知道要先拍当官的马屁，然后才能在中国发财

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

房 梁 说:

对啊，我们这里的这位同志非 说联合国的数字是听中国自己报的，他以为联合国那么傻吗？人家可不理财你怎么报，人家是自己的统计，而且人家数字先出来，要说是中国的统计局跟着人家屁股后面发表还差不多。

有的人连数字怎么统计的都不懂，还说自己懂经济呢！还张口闭口要数字，要统计，呵呵，最后竟然说出联合国的统计是听国内自己报的，真是太可笑了，闹了这么大的笑话，还指责别人！

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我笑死了，一个连GDP都不知道怎样搞出来的人在这里卖弄
好吧，那你说是联合国计算的，那请问联合国是怎样计算的吧
它那些数字怎么出来的，给一个合理的说法

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

zznn123456 说:

没算过，但我周围所谓的“穷人”，“富人”都换大房子了，3%你自己信就好了，最好能给个连接。中国每季度公布的GDP之前，都是外资大投行先发布预测，预测都很准，难道他们也学会造假了？

3%真是第一次听说。

告诉你吧，柬埔寨更便宜，越南白领01年的时候月薪才几十美金，你信不？

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东莞的厂很多关了之后还真是往越南跑

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

bruceyag 说:

1. 美国市场上待售的房产是月销售额的10倍左右，跌了20%。中国现在是40-50倍的样子，想要停止下跌首先要把供需平衡了才行。还有漫漫长路要走。中国价格还没崩溃的唯一原因就是房地产商是半国企，用纳税人的钱在撑着。用买家的税硬撑着买高价给他们，倒也是市场怪事。
2. 新劳动法大幅度提高了企业的用工成本，竞争之中原本各国企业都是大体平衡的，现在中国这一块成本突然上去了，在中国的一些企业要么搬走，要么破产。
3.中国要不是有个卖国政府，这么穷的国民，如此差的经济，应该是受惠方才对。比如救美国，自己家都吃不饱饭，去帮助别人买豪宅？其他亚洲国家也大体如此，谁有钱谁出，中国是个大穷国，这要出钱帮助一些小富国，仅仅因为他们小，中国大？没这个逻辑。
4.他们只宣传GDP增长，经济一家独好，不宣传真实情况。真实情况是中国企业大面积倒闭，工人失业返乡，失业率远高于美国。这种舆论不是给很多人以误解，误以为中国经济真的不错吗？这就是舆论。

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1.你这么说碧桂园(目前中国土地储备最多的地产商)就不同意了,潘石毅夫妇也要找你了

2.保护员工的利益,当然企业成本就要提高,这就要求企业在管理,技术上下工夫,10年后的中国企业能在世界上立一足之地,不能只靠廉价的劳动力吧?ZF只是在时机成熟时推了一下.

3.这次金融危机,从损失的程度看真是受惠方

4.真实情况请说下DETAILS,不要空洞.

5.BY THE WAY,再问一下,中国政府卖国救世界对他们有什么好处,国都没了,给谁当政府呀?

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

zhaoce 说:

东莞的厂很多关了之后还真是往越南跑

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你先说3%的出处,给个连接

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

zznn123456 说:

你的发言不愿意看，没有分析，金融危机这么大事情，卖国俩字就能解决，那布施要给中国政府磕头求它卖国了，这帮资本家为了自己的利益什么事都能干出来

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温家宝是主动卖国求荣，不用磕头的。从北部湾划界，到割让东海，从来都没有让人磕头过。只要舆论控制得好，总会有一大批傻子坚定的相信政府，这一点倒是很常见。

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

zznn123456 说:

你先说3%的出处,给个连接

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你可以不信啊，我才懒得去找
反正你周围的人都有大房子，就在国内呆着吧

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

zhaoce 说:

柬埔寨有战乱，越南是便宜啊，难道你不知道马萨鸡一词在老外中早就流行开来了吗？另外就是越南改革开放的程度没有中国那么深入，所以老外在越南多少还有点忌讳，但也早大举入侵了

换了大房子是没错，但是因此背上了至少十年的债务
不知道00年的房子价钱你算过没有？
还有就是房子的本钱你算过没有？
算过就清楚了，就明白了

3%是总的经济增长，投行说的你也信？
这次的危机难道不就是投行忽悠了太多像你这样的人造成的？
再说了，投行他能通过什么数据分析？难道自己跑到中国的各个乡镇去看财务报告，然后再汇总再分析？天哪，中国的数据从来都出自统计局，拜托你用常识分析一下我说的对不对吧
再说投行要是不这么拍当官的马屁，他们在中国还有市场么？
现在老外都很聪明，比你聪明多了，知道要先拍当官的马屁，然后才能在中国发财

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据说德国的税务局从每月HOTEL买的TISSUE就能给估出它该交多少税? 你以为投行的人是你?

香港是OPEN的,中国很多企业也在那里上市,投行在那里拍谁的马屁,
依据什么投资呢?

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

说了这么多，总结一下
一，某人说要投资国内股市，这个我已经论证了是傻*的决定
二，北美股市我觉得不会比中国这次跌得更厉害
三，loser在哪都是loser，loser最好不要移民，国外残酷的环境会让你原形毕露，在国内至少还可以做一个啃老族
以上三点爱信不信，所有的言论仅是一家之言，生活中的决定要需要各人自己把握

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

bruceyag 说:

温家宝是主动卖国求荣，不用磕头的。从北部湾划界，到割让东海，从来都没有让人磕头过。只要舆论控制得好，总会有一大批傻子坚定的相信政府，这一点倒是很常见。

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卖国对他有什么好处?他把中国都卖了给谁当总理?

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

zznn123456 说:

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1.你这么说碧桂园(目前中国土地储备最多的地产商)就不同意了,潘石毅夫妇也要找你了

2.保护员工的利益,当然企业成本就要提高,这就要求企业在管理,技术上下工夫,10年后的中国企业能在世界上立一足之地,不能只靠廉价的劳动力吧?ZF只是在时机成熟时推了一下.

3.这次金融危机,从损失的程度看真是受惠方

4.真实情况请说下DETAILS,不要空洞.

5.BY THE WAY,再问一下,中国政府卖国救世界对他们有什么好处,国都没了,给谁当政府呀?

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1. 奸商来找我？拉倒吧，他们最怕说实话了，面对面的对话，他不是对手。他们敢在国内找消费者，公开辩论吗？

2. 政府只是顺便把企业都给推倒闭了而已。转型是提供新的就业机会，不是大面积倒闭失业。后者是白痴治国。

3. 企业大面积倒闭，民工返乡，居然是受惠方。美国失业率并没有明显上升，加拿大是就业增加，居然是受害方吗？

4.你听到舆论说，中国的实际失业率，这次受波及有多少工厂关门吗？温家宝虽然是白痴，但是他一定有这个数据，你不过被人舆论导向了而已。

5. 大清卖国，得到了什么好处？卖了三四百万平方公里的土地，几亿两白银，保的是自己的皇位。所有的卖国贼都是这个逻辑，应该是常识吧。

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

zznn123456 说:

卖国对他有什么好处?他把中国都卖了给谁当总理?

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卖一部分，剩下的还是够他吃喝享乐就行了。

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

zznn123456 说:

据说德国的税务局从每月HOTEL买的TISSUE就能给估出它该交多少税? 你以为投行的人是你?

香港是OPEN的,中国很多企业也在那里上市,投行在那里拍谁的马屁,
依据什么投资呢?

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哦，我明白了，那税务局的数据从哪来呢？难道不是从零售商手中获得？
我不认为投行的人是我，但是数据，尤其是基层的数据你要说他们自己搞出来的，我还真不信了
投行拍马屁这个你从MS在中国那段时间赚的钞票就清楚了，当然了，你要是认为是OPEN的就不用拍马屁，那我只能佩服您的逻辑了

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

zhaoce 说:

说了这么多，总结一下
一，某人说要投资国内股市，这个我已经论证了是傻*的决定
二，北美股市我觉得不会比中国这次跌得更厉害
三，loser在哪都是loser，loser最好不要移民，国外残酷的环境会让你原形毕露，在国内至少还可以做一个啃老族
以上三点爱信不信，所有的言论仅是一家之言，生活中的决定要需要各人自己把握

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明白你的意思了,主要是对LZ的投资观点有疑义,不同意就算了,不要人身攻击.

美国现在到底没?

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

bruceyag 说:

卖一部分，剩下的还是够他吃喝享乐就行了。

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留着全部吃喝玩乐多好,因为还要考虑子子孙孙,一人当官,不是几百代升天吗?经常有人说是孔子第N代传人,看了都可笑,他和孔子啥关系?

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

zhaoce 说:

哦，我明白了，那税务局的数据从哪来呢？难道不是从零售商手中获得？
我不认为投行的人是我，但是数据，尤其是基层的数据你要说他们自己搞出来的，我还真不信了
投行拍马屁这个你从MS在中国那段时间赚的钞票就清楚了，当然了，你要是认为是OPEN的就不用拍马屁，那我只能佩服您的逻辑了

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下面报的(企业层面)都是真的,就不知道报给税务局后,他们怎么报?

投行不会傻到去县镇查,最基本的各国海关数据是准的.

我想说HK是OPEN的,它的市场和国际市场运作应该是一样的,多少能反映中国的实际情况,象你这么说,那世界上没一个地方是真实的了

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

bruceyag 说:

1. 奸商来找我？拉倒吧，他们最怕说实话了，面对面的对话，他不是对手。他们敢在国内找消费者，公开辩论吗？

2. 政府只是顺便把企业都给推倒闭了而已。转型是提供新的就业机会，不是大面积倒闭失业。后者是白痴治国。

3. 企业大面积倒闭，民工返乡，居然是受惠方。美国失业率并没有明显上升，加拿大是就业增加，居然是受害方吗？

4.你听到舆论说，中国的实际失业率，这次受波及有多少工厂关门吗？温家宝虽然是白痴，但是他一定有这个数据，你不过被人舆论导向了而已。

5. 大清卖国，得到了什么好处？卖了三四百万平方公里的土地，几亿两白银，保的是自己的皇位。所有的卖国贼都是这个逻辑，应该是常识吧。

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1.半国企?什么意思?他们可都是堂堂正正的家族企业,夫妻店

2.机器代替手工转型,最开始的表现不是大批失业吗?

3.说数据,我听到的数据JOBLESS都是自XX年以来最大的人数,抱歉年份忘了,愿意自己查吧.

4.能导我的人还不多

5.明白了,ZF不卖国,国外势力就要推翻它

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

zznn123456 说:

留着全部吃喝玩乐多好,因为还要考虑子子孙孙,一人当官,不是几百代升天吗?经常有人说是孔子第N代传人,看了都可笑,他和孔子啥关系?

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不卖国，如果美国他们一起来捣乱，温家宝也就是寿与虫齐，断子绝孙。这样卖一点国，保全家富贵，何乐而不为呢？

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

bruceyag 说:

不卖国，如果美国他们一起来捣乱，温家宝也就是寿与虫齐，断子绝孙。这样卖一点国，保全家富贵，何乐而不为呢？

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美国现在是自身难保,你以为还是八国联军的时候,你是不是还活在清代?难怪每天总说卖国啥的

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

zznn123456 说:

1.半国企?什么意思?他们可都是堂堂正正的家族企业,夫妻店

2.机器代替手工转型,最开始的表现不是大批失业吗?

3.说数据,我听到的数据JOBLESS都是自XX年以来最大的人数,抱歉年份忘了,愿意自己查吧.

4.能导我的人还不多

5.明白了,ZF不卖国,国外势力就要推翻它

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1.他们是官商，这样讲，你能听懂吧。
2. 两回事。
3. 那是美国和自己比，和中国比，美国的失业率不是一般的低。
4. 你刚才不就是坚信中国经济独好吗？
5. 对。独裁政府内部和自己国民矛盾重重，到了后期，必须要卖国才能维持。

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

zznn123456 说:

美国现在是自身难保,你以为还是八国联军的时候,你是不是还活在清代?难怪每天总说卖国啥的

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美国自身难保？伊拉克，阿富汗还打得正欢。

一说别人来捣乱，就是八国联军？然后就是清代？你的思维很神奇。

当年美国和西方一起来制裁苏联，老毛子连橡胶都买不到，最后垮了。中国外贸占GDP 60%，搞出个经济制裁，党内的反对派都能把温家宝给收拾起来。还用得到军队吗？

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bruceyag 说:

1.他们是官商，这样讲，你能听懂吧。
2. 两回事。
3. 那是美国和自己比，和中国比，美国的失业率不是一般的低。
4. 你刚才不就是坚信中国经济独好吗？
5. 对。独裁政府内部和自己国民矛盾重重，到了后期，必须要卖国才能维持。

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1.官商不官商也是赶上好时候了,现在也是官商怎么都凉了

2.一回事,转型期,就是有人受到冲击.

3.刚才你不是和美国自己比吗?说什么失业没有明显上升,还咋明显已经是自XX年以来最多的了

4.这是你说的,我从来没说独好,我是质疑3%怎么来的,质疑你说的企业关闭潮没有DETAILS.

5.那国内矛盾不更大了吗?象你们说的ZF不好,人民是好的,难道人民也同意卖国?

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bruceyag 说:

美国自身难保？伊拉克，阿富汗还打得正欢。

一说别人来捣乱，就是八国联军？然后就是清代？你的思维很神奇。

当年美国和西方一起来制裁苏联，老毛子连橡胶都买不到，最后垮了。中国外贸占GDP 60%，搞出个经济制裁，党内的反对派都能把温家宝给收拾起来。还用得到军队吗？

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美国人民都好战吗?国内反战,你不知道?

你的思维才神奇,美国经济制裁中国好象几年前还听说什么反倾销之类的东西,现在是越来越少了,老美也没精力了,制裁中国,它自己的损失更大吧?

星巴克中国总裁接受采访说因金融机美国要关掉几百家,中国还要开几百家,后来主持人开玩笑说,将来总部都要搬上海吧?如果美国全关掉,都跑到中国来开,真不知道它是美国企业还是中国企业.通用也是中国赚钱,本土的不赚钱,太多了,不举了.

制裁中国,现要看看它的国民现在那要饭吃呢?别不小心砸了饭碗,回去后饿S--嬉!

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

zznn123456 说:

美国人民都好战吗?国内反战,你不知道?

你的思维才神奇,美国经济制裁中国好象几年前还听说什么反倾销之类的东西,现在是越来越少了,老美也没精力了,制裁中国,它自己的损失更大吧?

星巴克中国总裁接受采访说因金融危机美国要关掉几百家,中国还要开几百家,后来主持人开玩笑说,将来总部都要搬上海吧?如果美国全关掉,都跑到中国来开,真不知道它是美国企业还是中国企业.通用也是中国赚钱,本土的不赚钱,太多了,不举了.

制裁中国,现要看看它的国民现在那要饭吃呢?别不小心砸了饭碗,回去后饿S--嬉!

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回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

老美说了，他们的牛仔裤都是中国制造的，如果和中国打仗，他们连裤子都穿不上啦。

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

zznn123456 说:

美国人民都好战吗?国内反战,你不知道?

你的思维才神奇,美国经济制裁中国好象几年前还听说什么反倾销之类的东西,现在是越来越少了,老美也没精力了,制裁中国,它自己的损失更大吧?

星巴克中国总裁接受采访说因金融机美国要关掉几百家,中国还要开几百家,后来主持人开玩笑说,将来总部都要搬上海吧?如果美国全关掉,都跑到中国来开,真不知道它是美国企业还是中国企业.通用也是中国赚钱,本土的不赚钱,太多了,不举了.

制裁中国,现要看看它的国民现在那要饭吃呢?别不小心砸了饭碗,回去后饿S--嬉!

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加入WTO之后，才少了制裁。你有点太健忘了吧。

我给你举例说战争，论述的是美国国力仍然很强，你能扯到反战上去。跑题太远了吧，真是发散式糊涂思维。

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

房 梁 说:

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来捣乱 ,没加分,你的帖子都很火,真是,哈哈......

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bruceyag 说:

加入WTO之后，才少了制裁。你有点太健忘了吧。

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有关系吗?请指教?

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

bruceyag 说:

加入WTO之后，才少了制裁。你有点太健忘了吧。

我给你举例说战争，论述的是美国国力仍然很强，你能扯到反战上去。跑题太远了吧，真是发散式糊涂思维。

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实力强还去磕头求人? 你是盲目崇拜,支持美国打仗?美国人低下高昂的头不容易呀

其实美国文化有它致命的缺点,不管你承认不承认,就是盲目自大,目中无人,全美国人民都是这样.美的标准虽然不同,但我就看不出,一个超重肥婆穿露脐装能美到哪里?中国人一定不会这样献丑,但美国文化就支持这样现丑,在中国人瘦身后,再亮相,美国人才发现其实还是瘦人穿好看,可是已经晚了,他们的盲目自大文化毁了自己.

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

拉拉驹 说:

学习了。
有个同学是XX市统计局的，他说每年上交省里的统计报告是盖章后直接交空头表格或直接按“上面”指示填写，不知可不可信。

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zznn123456 说:

实力强还去磕头求人? 你是盲目崇拜,支持美国打仗?美国人低下高昂的头不容易呀

其实美国文化有它致命的缺点,不管你承认不承认,就是盲目自大,目中无人,全美国人民都是这样.美的标准虽然不同,但我就看不出,一个超重肥婆穿露脐装能美到哪里?中国人一定不会这样献丑,但美国文化就支持这样现丑,在中国人瘦身后,再亮相,美国人才发现其实还是瘦人穿好看,可是已经晚了,他们的盲目自大文化毁了自己.

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求人卖国？美国人低低头，中国可能会付出800亿美元，5600亿人民币。这个叫低头吗？

你又扯远了，美国文化几百年把他们变成世界第一强国，致命的缺点？致了对手的命还差不多，从纳粹到前苏联，倒下的强国还真不少。你觉得在这个地球上，哪个国家文化比他们好，给大家讲讲。

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

中国是世界“活雷锋”，活菩萨，普渡众生（除了自己的老百姓）。

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

zznn123456 说:

告诉你吧，柬埔寨更便宜，越南白领01年的时候月薪才几十美金，你信不？

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菲律宾也便宜，这就是为什么那些制造厂大多在东南亚的原因。中国的人工比他们要贵些，不过中国工人听话，肯吃苦。在中国有人敢罢工吗？在中国的工人哪个不是做的多吃得少啊。。。

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

房 梁 说:

老美说了，他们的牛仔裤都是中国制造的，如果和中国打仗，他们连裤子都穿不上啦。

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傻阿，这你也信？他们还跟小孩说圣诞老人是真的呢。。。

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bruceyag 说:

大家都希望中国强大，可是实际是中国人均在世界垫底，并不强大啊。这种谎言虽然好听，但是也不是真话。好听的谎言不可以反驳吗？

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在国内呆久了，老百姓脑子被洗得，都宁愿舒舒服服地听瞎话，这是挺让人绝望的一个事儿。

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

zznn123456 说:

没算过，但我周围所谓的“穷人”，“富人”都换大房子了，3%你自己信就好了，最好能给个连接。中国每季度公布的GDP之前，都是外资大投行先发布预测，预测都很准，难道他们也学会造假了？

3%真是第一次听说。

告诉你吧，柬埔寨更便宜，越南白领01年的时候月薪才几十美金，你信不？

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这是自己骗自己。

房改前后，从住房角度讲，老百姓生活是差不多的，之前有房住，不交钱；之后有房住，房子稍微大点儿，但要多交各种费用，还背一屁股债，到底是生活水平提高了，还是降低了，不好说。只是这个过程中，政府赚了，银行赚了，跟政府银行着边的人也赚了。

为什么有那么多钉子户？他们都是刁民吗？他们想住危房吗？他们不想住大房子吗？住不起啊。

为什么有那么多暴力拆迁？因为那是动辄上亿的买卖啊，这其中的利益足够让所有当事人泯灭良心的，也足够运作包括公检法在内的各种政府机器的，你一个小老百姓玩儿的起吗。

所以，别跟大伙儿说房地产是在改善民生，扯淡。

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zznn123456 说:

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5.BY THE WAY,再问一下,中国政府卖国救世界对他们有什么好处,国都没了,给谁当政府呀?

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这么简单的问题，你可以问慈禧去。

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房 梁 说:

老美说了，他们的牛仔裤都是中国制造的，如果和中国打仗，他们连裤子都穿不上啦。

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是美国人幽默，还是你更幽默啊，呵呵。

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无聊

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确实很无聊的一个帖子，房梁发贴时候一年前股市在5000-6000点，呼吁大家入市买股票。现在低于2000点，她居然还很有理，好像更加有理了似的。不知道她自己买没买？

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bruceyag 说:

确实很无聊的一个帖子，房梁发贴时候一年前股市在5000-6000点，呼吁大家入市买股票。现在低于2000点，她居然还很有理，好像更加有理了似的。不知道她自己买没买？

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haha..........他的话听的，耗子药吃的

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这个话题会有结论吗？

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

新闻来源：朱大碌
　
如果有人提议，让外国人住中国的廉租房，让中国人都去买高价房住。中国老百姓一定不答应（外国人凭什么享受中国的补贴）。

　　如果有人提议，把你家的财产搬给我，我雇你当搬运工，让你就业挣个脚钱。大概除了白痴，没有人会同意。

　　但是这样的傻子游戏，却在当代真实上演！

　　中国大量出口低价货换取外国白条和高价货，就等于让外国人住廉价房，中国人买高价房。中国人牺牲自己的资源、环境、福利为外国人创造财富打工就业，就等于为外国人当搬运工，为两个脚钱就把中国财富源源不断搬向国外。

　　中国出口的低价格并不是什么市场价，而是地地道道的政府补贴价。

　　中国每年以2个多美元的单价出口80多亿双鞋，以3个多美元的单价出口100多亿件服装，以1.7美元一公斤的单价出口几十万吨茶叶，以1美元的价格出口大量的鼠标和玩具，以土的价格出售稀土，等等。

　　如果不是动用行政权力，汇率大幅贬值，出口退税，土地、资源、能源、环境、税费等一系列优惠政策运作，把10元的东西变成了一元，中国根本不可能有这么便宜的出口货。

　　中国劳动者的低工资也同样不是市场公平竞争的结果。因为真正的市场经济是人权经济，劳动者有人权才能有公平的工资市场；没有人权，劳动者当牛作马，当然只会有牛马经济的低工资。

　　西方国家不承认中国市场经济地位，认为中国是低价倾销，没有说错。

　　中国的廉价出口、低工资都象廉租房一样，是政府有形之手造成的，也可以说是“计划经济”的产物。但是补贴的对象不是中国人而是外国人，实为恒古未有之奇观！

　　所以美国的次贷危机，有中国一份“功劳”。

　　如果没有中国生产那么多实物供美国消费，美国怎么会产业空心化、泡沫膨胀？

　　正是有中国傻子的配合，美国滥发美元骗取财物的伎俩才获得极大成功。以至于到后来把自己都骗了，以为世界上真有免费的午餐，不用劳动就可以有收获，以为美国只要印印钞票，玩玩金融，就可以什么都有了。

　　次贷危机不期而至，打破了美国骗子的黄粱美梦！

　　次贷危机看起来是房地产贷款引发的资金链问题，实质上却正是美国的实业危机！

　　过度消费，过度依赖外国实物，过度滥用美国的花花纸（美元），正常的劳动功能萎缩，非常的投机因素恶性膨胀，那么多人不事生产而靠玩钱为生，终于玩出个大窟窿。

　　失去实业支撑的美元骗局玩过了头，迟早是要出事情的。

　　中国特色的二元经济

　　郎咸平说中国经济是二元经济，一方面是苦苦挣扎的制造业，一方面是热火朝天的房地产、基础设施、形象工程（其实制造业不是铁板一块，基础设施与房地产、形象工程也不宜混为一谈）。

　　但笔者认为过度膨胀的以出卖中国资源为生的卖国产业，与严重不足的服务国民的爱国产业，才是今天中国特殊国情下针锋相对的二元经济。

　　在当今中国，爱国经济与卖国经济泾渭分明。

　　所有为服务国民的中国人自己的产业，特别是绿色、民生产业，都属于爱国经济。

　　如风能、太阳能、沼气、电动车、公共交通、基础设施、环境保护、生态旅游、廉租房、绿色食品、医疗教育、健康文化等等。

　　这些产业的发展，必然造福国民，改善环境，为国民创造和积累财富。

　　所有以出卖中国资源为生的产业，都属于卖国产业。

　　如廉价出口稀土、煤、焦炭、钢材、石化原料、有色金属等；大量贱卖服装、鞋子、日用品等，也等同于出口资源，因为生产这些东西同样要消耗大量能源资源、损耗环境；还有今天中国外资企业已达28万多家，资产总值超过2万亿美元，这个庞大的外资阵容在中国大发横财并搬回老家的行动，对他们各自祖国而言是爱国行为，但对中国而言只能遗憾地归入相反义－－卖国。

　　这些产业的就业就是为外国人搬东西，对中国得不偿失，不是增加而是减少国民财富。

　　这些产业发展越快，GDP越多，窟窿越大，给中国人民及子孙后代带来的损失越大。

　　当人们谈及“救市”话题的时候，千万不要忘记区分这两类性质不同的经济。

　　对祸国殃民的卖国经济，请记住经济学大师凯恩斯的一句话：“对于那些把资金和劳动投入错误方向的人们，不需要任何怜悯和保护。”

回复: 上帝不是万能的，他只助自助之人，北美经济肯定完蛋了

taotao 说:

这个话题会有结论吗？

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谁有结论，那不发财了