[FONT=宋体]我是去年[/FONT][FONT=宋体]12[/FONT][FONT=宋体]月底登陆的，在加拿大呆了半年，第一次登陆的目标很明确，生老二，所以在加拿大这半年也没找过工作（靠吃国内带过来的老本，我们事前做好预算，带足了钱过来的[/FONT][FONT=宋体])[/FONT][FONT=宋体]，除此之外，对多伦多应该说是比较熟悉了，对移民各个阶层的生活状态也有了一个大致的了解。[/FONT][FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体] [/FONT]
[FONT=宋体]我先做一个经济分析（请不要对我的数据妄加评论，每个人都有每个人的实际情况和生活方式，我选择的是我喜欢的，我能接受和承受的消费水平。）[/FONT][FONT=宋体][/FONT]
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[FONT=宋体]我们在多伦多的时候，一个月的消费大致如下：[/FONT][FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]房租[/FONT][FONT=宋体]+[/FONT][FONT=宋体]电费：[/FONT][FONT=宋体]1150[/FONT]
[FONT=宋体]车子油钱[/FONT][FONT=宋体]+[/FONT][FONT=宋体]保险：[/FONT][FONT=宋体]500[/FONT]
[FONT=宋体]手机，电话，[/FONT][FONT=宋体]cable TV, [/FONT][FONT=宋体]上网等：[/FONT][FONT=宋体]150[/FONT][FONT=宋体]左右[/FONT][FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]吃用等其他开销：[/FONT][FONT=宋体]1500[/FONT][FONT=宋体]（包括食物，外出就餐加零星采购等）[/FONT][FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体] [/FONT]
[FONT=宋体]我们家平时在上海的开销是每月[/FONT][FONT=宋体]1[/FONT][FONT=宋体]万左右，（不包括我的服装和化妆品等奢侈消费，当然我在加拿大的开销也不包括这些，两者都还没有包括每年的旅游费用）。从生活质量的感受上来说，两者相差不大，可能上海还宽松些，因为在上海我在超市买东西基本不关注价格，但在加拿大我还是会经常看[/FONT][FONT=宋体]FLYER[/FONT][FONT=宋体]，挑特价的时候屯些货的。[/FONT][FONT=宋体][/FONT]
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[FONT=宋体]如果我们准备第二次登陆长住的话，我们应该会买房子和车子，抛开一次性投资不算，我们每个月的预算大约在：[/FONT][FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]房子的水电气等：[/FONT][FONT=宋体]400~500 [/FONT][FONT=宋体]（[/FONT][FONT=宋体]house or townhouse[/FONT][FONT=宋体]）[/FONT][FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]每年地税平摊到每月：[/FONT][FONT=宋体]300[/FONT]
[FONT=宋体]手机，电视，上网等：[/FONT][FONT=宋体]200 [/FONT][FONT=宋体]（想装个中文电视的）[/FONT][FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]食物：[/FONT][FONT=宋体]1000 [/FONT][FONT=宋体]（包括偶尔外出就餐，不想自己过得太辛苦）[/FONT][FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]车子：[/FONT][FONT=宋体]500~600[/FONT]
[FONT=宋体]其他开销：[/FONT][FONT=宋体]500 [/FONT][FONT=宋体]（总有一些购物需要）[/FONT][FONT=宋体][/FONT]
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[FONT=宋体]也就是每月税后要[/FONT][FONT=宋体]3000[/FONT][FONT=宋体]加币左右，可以维持现在我在上海的生活质量。（当然居住条件加拿大要好些）。[/FONT][FONT=宋体][/FONT]
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[FONT=宋体]开销算明白了，就来谈收入了。[/FONT][FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]就我们家的实际情况看，我在上海的每月的税后收入在加币[/FONT][FONT=宋体]3000[/FONT][FONT=宋体]多。老公比我稍微多点。但来加拿大，估计我要找到一份税后[/FONT][FONT=宋体]3000[/FONT][FONT=宋体]的工作还是有相当的困难的，乐观一点，税后[/FONT][FONT=宋体]2000[/FONT][FONT=宋体]左右。老公因为在国内的工作经历和这边不匹配，语言也不是很好，他[/FONT][FONT=宋体]LINC[/FONT][FONT=宋体]是[/FONT][FONT=宋体]3[/FONT][FONT=宋体]，[/FONT][FONT=宋体]3[/FONT][FONT=宋体]，[/FONT][FONT=宋体]4[/FONT][FONT=宋体]，[/FONT][FONT=宋体]6[/FONT][FONT=宋体]（当然我经常鼓励他，[/FONT][FONT=宋体]LINC3[/FONT][FONT=宋体]也不是一定找不到工作的），估计他可以先[/FONT][FONT=宋体]Labour[/FONT][FONT=宋体]。然后赚[/FONT][FONT=宋体]1000[/FONT][FONT=宋体]左右，这样我们就可以维持我说的这个预算了。[/FONT][FONT=宋体][/FONT]

回复: 回国三个月了，却越来越想念加拿大了

[FONT=宋体]但我老公不是很乐意来，原因很简单，[/FONT][FONT=宋体][/FONT]

• [FONT=宋体]我们在上海赚得比加拿大多，花得比加拿大少，过来干什么。[/FONT][FONT=宋体][/FONT]
• [FONT=宋体]而且，作为男性这样的社会动物，来加拿大后的社会地位明显降低，[/FONT][FONT=宋体][/FONT]
• [FONT=宋体]我们在上海有父母帮忙，而且还可以请钟点工，在这里啥活都要自己干，很累[/FONT][FONT=宋体][/FONT]
• [FONT=宋体]他赚的比我少，孩子们会不会对他有看法。[/FONT][FONT=宋体][/FONT]

[FONT=宋体]但他同时也承认：[/FONT][FONT=宋体][/FONT]

• [FONT=宋体]加拿大生存环境比中国强[/FONT][FONT=宋体][/FONT]
• [FONT=宋体]对孩子的教育可能更好些，尤其是性格的培养。（从我儿子在加拿大的半年的成熟度可以看出）[/FONT][FONT=宋体][/FONT]
• [FONT=宋体]我们老二是在加拿大出生的，没中国户口，以后上学会有些小麻烦（当然也不难解决）[/FONT][FONT=宋体][/FONT]

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[FONT=宋体]但是我现在却很想念加拿大：[/FONT][FONT=宋体][/FONT]

• [FONT=宋体]我喜欢加拿大注重家庭，工作压力相对较小，竞争压力小，轻松生活的氛围。在中国，我们都被迫生活在一个高度紧张的社会，虽然我和老公的工作说来都很轻松，但其实心里压力都很大，这点如果在国内外企做过的都知道，就算你现在拿高工资，却不知道啥时候就不能做下去了。[/FONT][FONT=宋体][/FONT]
• [FONT=宋体]国内的攀比厉害，你身在其中，总会受感染，女的比穿衣服，比小孩子读书，男的也比很多东西。。明的，暗的，较劲的地方很多。在加拿大好些，虽然也有，可能我们关注点到基本生活上来了，还上升不到比这些东西的层次。[/FONT][FONT=宋体][/FONT]
• [FONT=宋体]还有点私心，可以脱离父母家庭那层复杂的关系，虽然我们一直在享受他们的给予，但同时也承担着这些给予背后的压力。（我和我婆婆住在一起十年了，没红过一次脸，知道这背后的压抑的是多少嘛？结过婚和婆婆住在一起的人肯定知道。虽然人人都羡慕我们的婆媳关系，但是我向往可以自己小家独住的机会，我在加拿大这半年，虽然啥事都要自己做，有点累，却很开心）。[/FONT][FONT=宋体][/FONT]

[FONT=宋体]但我也知道现实的困难：[/FONT][FONT=宋体][/FONT]

• [FONT=宋体]我能找到工作吗？特别是现在经济衰退时期。我们计划等老二长到三岁再来，说不定那时候正好是经济最低谷。[/FONT][FONT=宋体][/FONT]
• [FONT=宋体]我出去工作，让老公照顾家里，这个家会平衡吗？我是传统的女人，我老公也是负责任的传统男人，时间短没啥，时间长了呢？[/FONT][FONT=宋体][/FONT]
• [FONT=宋体]收入和支出的倒挂，会不会让我后悔，时间长了的话？[/FONT][FONT=宋体][/FONT]

[FONT=宋体] [/FONT]
[FONT=宋体]我想很多和我差不多处境的家庭可能都会有差不多的问题。我曾经看过一本书，上面有一句话说的很好，来加拿大两种人最好，有钱的和没钱的。有钱的不用多说，在哪里都舒服，没钱的也简单，放下身段，直接找工作，他们没有可选择的，所以痛苦就少。最痛苦的就是我们这些有些事业，有些钱又不多的人，既不能光吃老本，也不能完全放下，有点基础让你逃避现实，可又不能完全逃避得了，这也不是，那也不是，拿不起放不下，在加拿大最难适应的就是我们这种人了。[/FONT][FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体] [/FONT]
[FONT=宋体]所以我写这篇文章的目的，就是找到论坛上和我们相似的这类人，谈谈大家相同的不同的[/FONT][FONT=宋体]concern, [/FONT][FONT=宋体]说不定可以互相给点启发和信心。[/FONT][FONT=宋体][/FONT]
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[FONT=宋体]希望我可以抛砖引玉，没玉的仍块砖回来也行。[/FONT]

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你在国内这样的收入, 还不能算有钱的?

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有钱的和没钱的概念就是分跟谁比了,
我刚工作赚600一月的时候,觉得赚3000的就是有钱的了,等赚到3000了,就觉得赚10000的是有钱的了,等赚到10000了,...
现在我在这里使用的有钱的标准是,可以不用怎么工作,就可以度过余生的人.
我虽然赚的还可以,但还不足以不工作就可以维持现在每月1万的生活质量度过余生.
在上海,家庭总开销在8000~1万的家庭,在35~40岁的受过高等教育的人中,占了大部分,所以我想我是属于中上水平而已.
我认识好多移民或犹豫着要不要移民的人,都和我的情况差不多.

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国内大城市家庭1万左右的生活,应该和我说的在加拿大月费3000的生活质量差不多(除了可以请钟点工).我个人认为是属于比较舒适,宽松的生活质量,不需要太紧巴巴的过日子,但很多地方还是需要算了再用,不是有钱人可以随意消费的生活.

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虽然给不出什么建议, 但深感LZ的思维很客观
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不知道lz比较过加拿大的税跟国内的税吗? 比如要求那边税后2k刀, 税前至少要多少?

也不知道lz的工作性质以及英文水平. 预计过多长时间能找到工作吗?(最坏的情况下). 而且如果找不到工作, 难道一直吃国内的老本吗?

在开销方面, 考虑过孩子的daycare花销吗? 孩子在12岁以下, 是不能独处的. 如果下学之后, 需要成人看着的. 这笔费用考虑过吗(包括老二, 谁照顾)?

以后父母的赡养问题呢?

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发现你很多想法跟我的非常象。

我们现在在上海，有房有车没贷款，我觉得蛮小康的了。但还是挺想去加拿大。因为在国内，压力太大，我们做的都不见得是自己真正喜欢的事情，无非就是觉得这个工作稳定，或者有前途有保障，工资高。我们不敢根据自己的兴趣来选工作，担心收入低，因为国家不养我们，我们必须攒够钱养老防生病，还得攒够钱给儿子准备读书给他买房子。

LG也担心他去加拿大以后，收入太低。但从他在那里的朋友所说的来看，多伦多虽然收入不高，但生活质量比国内高啊，人家也不担心吃的东西里有没有毒。赚钱不就是为了生活得开心嘛。LG老说，我们出去攒不了钱。可我们也不见得有那么潇洒，旅游旅游，度假度假什么的，成天紧张自己的竞争力，考了这个证又是那个证的，周末都没时间陪孩子，太累人了。

不知道我说的对不对啊。

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为什么楼主的食物开销那么大？是1000CAD吗？我听说一般三口之家，每个月400CAD已经不错了。

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很理解楼主的concern啊... 我才拿了FN不久,万里长征刚迈出了第一步,但你的问题我也同样关注~~~ 要想享受加拿大更好的大环境的同时又不降低自己在国内较高的生活水准, 的确需要足够的积蓄做后盾,或者具备在加拿大make a living的潜力(找份专业工或开创一份自己的business). 你还要等两三年再回加拿大,先在国内努力工作攒钱吧! 语言没什么问题的话,应该还是有机会在加拿大找份稳定的白领工作吧! 在家园里已经看到不少类似的成功案例了. 而你老公或许可以考虑经营一份自己的生意或者拿国内的积蓄在加进行一些投资,心理落差可能会小点...

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julle 说:

不知道lz比较过加拿大的税跟国内的税吗? 比如要求那边税后2k刀, 税前至少要多少?

也不知道lz的工作性质以及英文水平. 预计过多长时间能找到工作吗?(最坏的情况下). 而且如果找不到工作, 难道一直吃国内的老本吗?

在开销方面, 考虑过孩子的daycare花销吗? 孩子在12岁以下, 是不能独处的. 如果下学之后, 需要成人看着的. 这笔费用考虑过吗(包括老二, 谁照顾)?

以后父母的赡养问题呢?

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恩,这个税率是要看家庭收入的,不能单看一个人的.在家庭年收入37000多一点是一档, 然后上面还有两档税率,还有很多免税的选项.具体现在我记不清楚,我要回去查查.(呵呵,俺可是专门学过报税的), 这个税后2000多呢,税前大约2500左右.
如果只有我一个人工作,老公做现金工或者读书,是可以申请daycare补助的. 放学之后成人看,可以申请父母探亲或者让其他中国过来探亲的父母带看一下.我一个朋友在密市找到的,每个小孩10CAD一天.
老二么,白天daycare,晚上回来我照顾,我现在也是白天上班,晚上自己带小孩.
父母是个问题,我公婆比较年轻,可以申请团聚移民.我自己的父母比较讨厌,但还好我有个哥哥.不过这个是最令我揪心的问题. 是啊,问题是很多,否则我还犹豫啥呢?
我们基本可以抗住一两年没工作,三年也不是不可以.我的专业不好啊,外语是还行,一直在北美的知名公司做, LINC7应该在移民里不算差的了.所以尽管我一直做PM的,有PM的证书,我也一直在读CGA,现在已经level 4了.
为了做好最好的准备,我一直在努力...我想我应该不会很长时间找不到工作,除非经济大环境太差了.这点我还有信心.
一点没把握的事我是不做的,但大改变总是不能有100%把握的.我现在做的就是做最坏的打算和最好的准备.

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8楼的说出了我一部分的想法,在上海,我赚再多也不敢吃光用光.在加拿大,我只要赚到够我生活的就可以了.
我已经完成的资金的原始积累,所以不需要太累.如果没有一点资金基础,去加拿大和在上海都是很累的.

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很欣赏LZ的思路，象LZ这样的移民是需要有很大的勇气的才能放弃上海的一切，到一个陌生的环境重头再来的。。。。。我也是上海的，单身女，刚刚拿到签证，在上海也是知名外企，工资什么比LZ稍微差点，我就在犹豫到底要不要尽快登陆。。。。。。放弃这里的一切很舍不得，但是加拿大的生活环境也是我向往的。。。。。。LZ看看能不能给我点建议呵呵，

回复: 回国三个月了，却越来越想念加拿大了

最坏的情况是经济衰退了.

现在考虑去还是不去实在是个问题. 而且现在只是经济衰退的开始. 谁都不知道接下来会怎么样.

上海已经有些公司关门了.加拿大呢? 跟本土人比, 优势又在哪呢?

回复: 回国三个月了，却越来越想念加拿大了

在国内赚钱? 一年能存多少? 3,5万加币? 两年10万? 还是不能解决长期的生存问题.还要看汇率,房市等各种发展,所以一定要有专业工作.
现在我是工作比较空,所以上来发表一想感慨.
呵呵,欢迎大家继续发言,也谈谈自己对未来的计划...最好能有过来人,说说实际生活的比较,不要IT哦,IT是TOO 典型加拿大移民工作,不适合我等凡人...

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julle 说:

最坏的情况是经济衰退了.

现在考虑去还是不去实在是个问题. 而且现在只是经济衰退的开始. 谁都不知道接下来会怎么样.

上海已经有些公司关门了.加拿大呢? 跟本土人比, 优势又在哪呢?

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说的对,这是我最担心的问题啊,(所以有钱也不敢乱用啊).
还好我给自己两年多时间,关注中,最坏的情况下,我打算过去申请读书,可以再给自己一两年,经济总会慢慢复苏的吧.

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yanglz 说:

很欣赏LZ的思路，象LZ这样的移民是需要有很大的勇气的才能放弃上海的一切，到一个陌生的环境重头再来的。。。。。我也是上海的，单身女，刚刚拿到签证，在上海也是知名外企，工资什么比LZ稍微差点，我就在犹豫到底要不要尽快登陆。。。。。。放弃这里的一切很舍不得，但是加拿大的生活环境也是我向往的。。。。。。LZ看看能不能给我点建议呵呵，

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单身的比较好办,就去吧,没有一大家子的负担.去看看,努力一下,不行再回来.人生最重要的在于经历.你没放弃什么.
工作再好回来也可以再找.我当初就是辞掉工作去加拿大生孩子的,本来也担心回来找不到工作,准备在家带孩子的,不现在回来3个月也找到工作了嘛...
你有经验,又有海外经验,再加上提高后的外语,你还怕回来找不到工作?

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既然都考虑好了. 那就去吧.

最坏的情况就是把国内的老本都吃光了, 没钱了, 只能回国了. 如果这些思想准备都有, 没什么好犹豫了.

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yayaxueyu 说:

单身的比较好办,就去吧,没有一大家子的负担.去看看,努力一下,不行再回来.人生最重要的在于经历.你没放弃什么.
工作再好回来也可以再找.我当初就是辞掉工作去加拿大生孩子的,本来也担心回来找不到工作,准备在家带孩子的,不现在回来3个月也找到工作了嘛...
你有经验,又有海外经验,再加上提高后的外语,你还怕回来找不到工作?

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呵呵，谢谢LZ鼓励，完全说中我得顾虑了。。。。。。
你说的对，人生就是要多点经历，到处去看看，有机会就要好好把握。。。。。

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跟楼主情况相同，我还要等一年左右才可以去，在国内竭尽全力买了个铺，月租和工资差不多，这样就解决了一个人的工作问题。如果有机会再买一个，就可以两人都解决了。

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yanglz 说:

呵呵，谢谢LZ鼓励，完全说中我得顾虑了。。。。。。
你说的对，人生就是要多点经历，到处去看看，有机会就要好好把握。。。。。

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握一下手, 和yanglz情况基本相同,经过反复考虑,还是相去看看,不想浪费这个机会,所以18号就要登陆了.

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刚刚短登回来，我家的情况比LZ家的情况还稍微更好点，在上海住TOWNHOUSE，无贷款，无子女，属于压力比较小的一类人，但还称不上能够达到财务自由。
真的是觉得加拿大那里人少、空气好、水质好、食品安全，吃什么都让人放心。不过要放弃现在安逸的物质生活，到加拿大从头再来（无论是自雇还是打SKILLED LABOUR工），似乎代价都有点大了。不说贫贱夫妻百事哀，就说先甜后苦的心理落差，也不是人人都能承受的。我们还在犹豫中，放弃的可能性比较大。
不过建议LZ看在孩子的份上还是过去吧，小孩子在中国成长，竞争压力太大了，太可怜了。但过去长登之前，一定要夫妻统一意识，准备齐心协力熬三年。否则听说了太多女强男弱，然后劳燕分飞的例子。

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maggiezz22 说:

握一下手, 和yanglz情况基本相同,经过反复考虑,还是相去看看,不想浪费这个机会,所以18号就要登陆了.

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呵呵，握一下手，祝你登陆一切顺利，我打算过年走呵呵

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大家算过孩子在这上大学的费用吗？移民的孩子可以贷款，学费比拿visa的便宜很多，如多大一年八千，而留学的就要二万，在学习期间，移民的孩子打工的机会就会多很多。国内国外各有优缺点，家园的朋友接受教育的程度高，选择的机会多，才会很烦心。我接触过一难民，他花了很多钱来加拿大，先在农场干活，很苦没身分，后来申请到难民就好些，拿到身份后他把父母搞过来，然后妹妹又过来了，他是80年出生的，他又在国内找了老婆，老婆现在又出来了，我估计以后他老婆父母家又会来这了。他在这买了房子，来这十年，目前在一超市打工，他老家在福建乡下，确实不容易，家园的朋友吃点苦与他比起来真的太少了。

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yayaxueyu 说:

在国内赚钱? 一年能存多少? 3,5万加币? 两年10万? 还是不能解决长期的生存问题.还要看汇率,房市等各种发展,所以一定要有专业工作.
现在我是工作比较空,所以上来发表一想感慨.
呵呵,欢迎大家继续发言,也谈谈自己对未来的计划...最好能有过来人,说说实际生活的比较,不要IT哦,IT是TOO 典型加拿大移民工作,不适合我等凡人...

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听起来你是搞金融之类的工作吧，现在经济不好，这类工作是最难找的，过两年可能到最低谷，我觉得你要找这类的专业工作，现在可不是好时候，建议还是不要过来了。
要说找专业工作，还就是搞计算机的好找，因为计算机的技术通用性好，不太需要本地的学历经验啥的。其他专业真的不好说，就算能找到，也都费不少劲还要运气好。

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LINC的评分标准不知道是怎么样的，我老婆是5，到现在连个电话还不敢接，也接不了。
我觉得挺随意的，不象GRE/GMAT，TOEIC那么严谨.

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很理解楼主的心情。因为我们也同样经历这样的痛苦和挣扎，但最后为了女儿还是选择了长登。

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yayaxueyu 说:

恩,这个税率是要看家庭收入的,不能单看一个人的.在家庭年收入37000多一点是一档, 然后上面还有两档税率,还有很多免税的选项.具体现在我记不清楚,我要回去查查.(呵呵,俺可是专门学过报税的), 这个税后2000多呢,税前大约2500左右.
如果只有我一个人工作,老公做现金工或者读书,是可以申请daycare补助的. 放学之后成人看,可以申请父母探亲或者让其他中国过来探亲的父母带看一下.我一个朋友在密市找到的,每个小孩10CAD一天.
老二么,白天daycare,晚上回来我照顾,我现在也是白天上班,晚上自己带小孩.
父母是个问题,我公婆比较年轻,可以申请团聚移民.我自己的父母比较讨厌,但还好我有个哥哥.不过这个是最令我揪心的问题. 是啊,问题是很多,否则我还犹豫啥呢?
我们基本可以抗住一两年没工作,三年也不是不可以.我的专业不好啊,外语是还行,一直在北美的知名公司做, LINC7应该在移民里不算差的了.所以尽管我一直做PM的,有PM的证书,我也一直在读CGA,现在已经level 4了.
为了做好最好的准备,我一直在努力...我想我应该不会很长时间找不到工作,除非经济大环境太差了.这点我还有信心.
一点没把握的事我是不做的,但大改变总是不能有100%把握的.我现在做的就是做最坏的打算和最好的准备.

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加拿大的税收不是按家庭而是个人。夫妻之间可以有Credit。那个３万７是指个人收入的。如果夫妻有一个人不是全职工作或学习，Daycare就拿不到或拿不全。

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移民不是这样算账，
移民损失的不止是金钱，重要的社会关系被清零
要看到移民３-5后，自己是什么情况

如果比物质生活，不用比，加拿大肯定强，精神社会就无法太差了。
你家在加拿大，每月吃1000刀，是够能吃的。

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""我自己的父母比较讨厌""
???????

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梁溪香榭 说:

虽然给不出什么建议, 但深感LZ的思维很客观
赞

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楼主的话很实在。年收入30-50w的家庭最难抉择。物质上一定是要牺牲的，用现实换取未来，现实的取舍的可以计算的，未来很难把握！但lz是个目标驱动的人，认准目标，一定会行动的。从要二胎的行动就能看出来！

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同感，很难抉择。但似乎对加拿大生活方式的向往更占上风。

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2选1？

回复: 回国三个月了，却越来越想念加拿大了

我的情况基本跟楼主一样。上海内环2套房，3房+2房，1辆车，国企，双职工，2人年薪税后40~50万，衣食无忧，工作无忧，就是很忙，出差多！老公1年前来到多伦多，半年后找到了专业工，税后3000$,我3个月前过来进了同一家公司也作专业工，但是我还是觉得不值，牺牲掉的东西太多了，朋友和社会关系，在这里再好也不是自己的家，总感觉自己不是属于这里的，前几天去美国看了一下，传说中的纽约脏乱差。大家总想着让自己的孩子出人投地，去美国，我现在一点都不喜欢也不希罕美国，国内的发展前景这么好，根本就不值得移民。

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hzhg 说:

很理解楼主的心情。因为我们也同样经历这样的痛苦和挣扎，但最后为了女儿还是选择了长登。

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现在长登多久了?感觉如何?

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嘟嘟鸟 说:

楼主的话很实在。年收入30-50w的家庭最难抉择。物质上一定是要牺牲的，用现实换取未来，现实的取舍的可以计算的，未来很难把握！但lz是个目标驱动的人，认准目标，一定会行动的。从要二胎的行动就能看出来！

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谢谢! 我们现在家庭正在讨论中,必须要把目标定下来.大家才好朝着一个方向努力. 否则这等待的两年,如果目标不确定,会给生活带来很多麻烦.比如:是否要换车,是否要换房,小孩是不是要通关系进个好小学,是否要换工作,还有投资方向等等一系列问题都是要等目标确定了才能制定下一步方案的.
要二胎的决定倒是很容易做,因为我们夫妻俩都太喜欢小孩了,因为爱,放弃很多就比较容易.

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要论工作国内是兴趣，好点的是享受，这里能找一份专业工作，就算是烧高香了。人在加拿大长了，会变得比较木讷。更别说啥理想了。

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summer824 说:

我的情况基本跟楼主一样。上海内环2套房，3房+2房，1辆车，国企，双职工，2人年薪税后40~50万，衣食无忧，工作无忧，就是很忙，出差多！老公1年前来到多伦多，半年后找到了专业工，税后3000$,我3个月前过来进了同一家公司也作专业工，但是我还是觉得不值，牺牲掉的东西太多了，朋友和社会关系，在这里再好也不是自己的家，总感觉自己不是属于这里的，前几天去美国看了一下，传说中的纽约脏乱差。大家总想着让自己的孩子出人投地，去美国，我现在一点都不喜欢也不希罕美国，国内的发展前景这么好，根本就不值得移民。

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这个么,我在来加拿大2到3个多月的时候,是最不喜欢加拿大的时候,很多移民都是这样,在加拿大拼命想念上海的好.
可是到半年,一年的就会觉得好了,我们呆到半年后,就感觉好多了,慢慢的也建立起一些人脉了,对生活节奏和方式也习惯.然后回上海后的第一个月,强烈的不喜欢上海,现在又过了两个月,又慢慢习惯了,但是我还是很想念在加拿大的生活.喜欢那里的生活方式.
当然每个人的情况不一样,如果我在国企,我可能不会选择出来.在国企,工作无忧,工作关系,社会关系都是自己的.在外企,不管你做什么,别人认的都是你身后的BRAND,而不是你这个人(当然外企大公司的文化就是这样,要突出团队的作用,把个人对团队的影响减到最小),但作为个人,你会爽吗?
我建议我们过3个月可以再探讨一下,看看彼此对上海,对加拿大的感觉会不会有改变.有时,再坚定的想法也会随时间改变的.

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这样的选择确实难,但想想现在国内的食品现状,蔬菜,肉,鱼,虾等等真很难选出没有毒素的,这次牛奶如果不是小婴儿的主食,成人天天喝也只是慢性中毒.医院各种病发病率都高,没人当回事.成人得的各种病都不知道中的哪个毒.

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觉得LZ属于有想法，有思路的那种，想的挺周到的，补充一点：
可以适当考虑中小城市，房价更低，环境更好，对小孩成长的环境也更有利，而LZ属于财务方面的专业，中小城市不一定就业机会就少。

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两个人税后收入3000，打个labour工就搞定了，根本不用担心。

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我也觉得单身的话，去登陆基本没什么后顾之忧啦。

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pituo529 说:

""我自己的父母比较讨厌""
???????

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我自己的父母那边的问题比较难解决.....的意思...不要嘲我...

我也知道两个人labour3000很容易,但是让一个在国内有点钱,有点社会地位的男性立马放下身段,打LABOUR是很容易的事吗?

又不是日子过不下去了...中国人的社会阶层的概念是根深蒂固的.非一朝一夕能改变的.

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看了楼主的烦恼，我就觉得我们没有什么舍弃不了的了，呵呵，我们：北漂，北京户口完全没戏；两人税后20W多点，都私企；有个小房，还有10W贷款没还完；都农村出来的，就算几年后能出去也不过多个10w、20W的存款

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yayaxueyu 说:

我自己的父母那边的问题比较难解决.....的意思...不要嘲我...

我也知道两个人labour3000很容易,但是让一个在国内有点钱,有点社会地位的男性立马放下身段,打LABOUR是很容易的事吗?

又不是日子过不下去了...中国人的社会阶层的概念是根深蒂固的.非一朝一夕能改变的.

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我倒是觉得国内有点钱又有点社会地位的人为什么要放下身段来加拿大打labor呢，又不是日子过不下去了。难道真的在加拿大打低收入的labor的时候人也能精神气很高，和任何人包括国内的亲朋旧友说起来的时候都理直气壮吗？

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中国封建残余思想的流毒还是很根深蒂固的。

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等孩子大些,独立性强些.12-13岁应该移民合适些.自己也40多岁,该赚的和享受的都在国内体验过了.或者去加读个比较适用的专业,找份工作,过个比较休闲的普通生活,但是国内的热闹和地位是没有了.上海比较浮夸,但是国内哪里都一样,咱这一代是别指望逃离这个现实.

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路过，看过！

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个人想法，移民了就要彻底洗洗脑，学会放下，改变以往的生活方式，思维方式甚至价值观念。以往认为重要的，到了加拿大可能就不是生活重点了。学会放下才能轻松。要问自己到底要什么？了解自己的内心需求，这样才能无怨无悔。我觉得LZ该出来，上海可能给你提供很好的工作机会和环境，但除此之外呢，至于生活环境、生存环境呢？ 更何况你有了一双可爱的儿女，让他们在北美的天空下快乐自由的成长吧。

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呵呵，城外的人想进来,进来的想出去,出去的又想进来......移民本来就像根鸡肋食之无味弃之又可惜

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mayflower 说:

我倒是觉得国内有点钱又有点社会地位的人为什么要放下身段来加拿大打labor呢，又不是日子过不下去了。难道真的在加拿大打低收入的labor的时候人也能精神气很高，和任何人包括国内的亲朋旧友说起来的时候都理直气壮吗？

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我觉得不全是放不放身段的问题，就算能完全放下身段，国内的知识分子那身板真能长期干体力工吗？

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summer824 说:

找到了专业工，税后3000$,我3个月前过来进了同一家公司也作专业工，但是我还是觉得不值，牺牲掉的东西太多了，朋友和社会关系，在这里再好也不是自己的家，总感觉自己不是属于这里的。

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，我也深有同感！！！这里很闷的！！

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舍得， 舍得， 不舍不得， 大舍大得。。。。

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Alexteng-Canada 说:

舍得， 舍得， 不舍不得， 大舍大得。。。。

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这个说法有些欠妥.

认识对了,舍对了才谈得上不舍不得,大舍大得.
认识错了,舍错了那就是不舍不失,大舍大失.

关键是你对客观事物,事情,问题认识的正确与否的问题.

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看了楼主的贴,感觉是挺客观的,登陆两次后,我感觉是走是留,还是看你对那里的喜欢程度,中等生活质量的移民过去后,都要面临打破以前生活的那种平衡,所以能让自己留下不想太多的平常人,还是要具备相当好的心理素质,最好是向往那边生活或着是明确地喜欢那边的生活的人. 看看身边的朋友和论坛你的移友,很多什么都不知道或者没有短登就直接长登的那些人大多都留下来了,反而短登后或对那边有一些了解的人会越发难以作出取舍.知道的越多越客观,也就越难抉择,对移民的态度不管是果断还是慎重,真心祝福坛里的每个家庭都能平安度过这一考验.经受住生活变迁带来的一切.
其实也有一些家庭为了顾全两边一个人过去熬身份的,不知楼主对这种做法怎么看,如果实在难取舍,这也不为是一种方法.只是我还是赞成一家在一起的好.

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佩服LZ事业上有追求。但这样更适合在国内发展。我个人是渴望做housewife才来加的。因为在国内housewife不被尊重，在加拿大要相对轻松。如果是朝九晚五的生活，国内会更有意思一点。出来上学也是好的选择，总之要换一种生活就来长登，否则在哪工作都一样。

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有时间瞎琢磨，不如学两句英文，找到更好的工作，什么都解决了。

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半夜作了一美梦，醒来后感慨。前两天和同事讨论，大学缩招的事情，谈起加国的观念，一技工都可以过上中产阶级的生活。国内目前也很缺技工，但大多数的人都愿意让孩子去读什么都学不到的本科甚至研究生。为什么，社会地位呀。多少年的教育，万般皆下品，唯有读书高。自己反思，难道不是这句古训让我们走不出这个框框吗。
过尽千帆之后，我们的生活目的是什么，生活意义是什么，不知别人怎么想，我在想移民以后，经常想这个问题。 不知是别人画的框还是自己画的框，我在父亲去世后，承担了家庭的责任，为母亲的生活，为兄妹的婚姻，甚至买房，付出了我全部的收入，现在母亲去世，兄妹的情况比我好些了。我反回来想，我应该为自己考虑了。我喜欢什么，我适合什么，我今后的生活该如何？

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长痛不如短痛，身边很多人短登后回国，最后还是长登了。一颗心如果安定不下来，在哪儿生活都会提心吊胆的。

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你有CGA Level 4.找工作问题不大，你先生不知道专业是什么，最多来念个Graduate Certificate，一年时间，有贷款，语言过关後，找个好点的工作不难的。维持你的生活水平没问题的。等语言好了，就更加享受这里生活了。我学医的都能安顿下来，何况你们的。没必要去打Labour的。

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冰柠檬 说:

呵呵，城外的人想进来,进来的想出去,出去的又想进来......移民本来就像根鸡肋食之无味弃之又可惜

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原句是：
操屯兵日久，欲要进兵，又被马超拒守；欲收兵回，又恐被蜀兵耻笑，心中犹豫不决。适庖官进鸡汤。操见碗中有鸡肋，因而有感于怀。正沉吟间，夏侯蔼入帐，禀请夜间口号。操随口曰：“鸡肋！鸡肋！”蔼传令众官，都称“鸡肋”。行军主簿杨修，见传“鸡肋”二字，便教随行军士，各收拾行装，准备归程。有人报知夏侯蔼。蔼大惊，遂请杨修至帐中问曰：“公何收拾行装？”修曰：“以今夜号令，便知魏王不日将退兵归也：鸡肋者，食之无肉，弃之有味。

此乃原句，鸡肋，虽然没有肉，但还是有味儿的。

所以，我从不引用这句话。

类似的成语还有： 差强人意，等等。
尽量不要引用这些已经被广泛误传的成语，用错了是小事，理解错了，做出了不利的决定是大事。

如果说移民是鸡肋，那么，还是有味儿的。 可惜不可惜的，曹操和杨修都没有说。

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czsurgeon 说:

你有CGA Level 4.找工作问题不大，你先生不知道专业是什么，最多来念个Graduate Certificate，一年时间，有贷款，语言过关後，找个好点的工作不难的。维持你的生活水平没问题的。等语言好了，就更加享受这里生活了。我学医的都能安顿下来，何况你们的。没必要去打Labour的。

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问题是“安顿下来”之后呢？精神需求呢？社交需求呢？亚文化，文化需求呢？之后，你就会遇到这个问题，有人3年，有人5年，有人7年。可惜，到那时候回不去了，孩子们的学业成了大问题。

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jurly_lz 说:

问题是“安顿下来”之后呢？精神需求呢？社交需求呢？亚文化，文化需求呢？之后，你就会遇到这个问题，有人3年，有人5年，有人7年。可惜，到那时候回不去了，孩子们的学业成了大问题。

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其他就不要要求了，社交，精神需求都是奢望。

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恩,大家都说的有自己的道理,反正最近上班不是很忙,等俺有空了,写一个多伦多移民众生像, 去过或还留在多伦多的人看看我说的对不对...

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yayaxueyu 说:

恩,大家都说的有自己的道理,反正最近上班不是很忙,等俺有空了,写一个多伦多移民众生像, 去过或还留在多伦多的人看看我说的对不对...

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加分分，等着看。

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yayaxueyu 说:

[FONT=宋体]“对孩子的教育可能更好些，尤其是性格的培养。（从我儿子在加拿大的半年的成熟度可以看出）”[/FONT]
[FONT=宋体]LZ的这句话，经常可以在类似的帖子上看到，但实在不敢苟同：[/FONT]
[FONT=宋体]以前总以为来中国教英语的那些洋人，都是美国加拿大的社会底层人士，因为他们总是整天天真地说“你看这是我画的主人公，我要写个剧本，”之类不着四六的话。都是些受教育不足的人。[/FONT]
[FONT=宋体]直到碰到个在中国带了好几年的英国经济学教授，他说一定要想办法说服女儿，让外孙来中国读小学，学好科学基础，学会尊敬老师等；他说她已经认识到学生必须尊敬老师才能学好知识。[/FONT]
[FONT=宋体]当然我也知道，在加拿大上小学，是免费的。但加拿大的朋友说，免费的教育就像放羊差不多。[/FONT][FONT=宋体]所以现在真不知道，加拿大的教育出了免费之外，还有多少可取之处。[/FONT]

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等看众生相。楼主加油！

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关键是你和家人想过哪样的生活和保持平衡心态！ 我们的情况可能更极端一些。 老公为大跨国公司的中国公司高管。但到加几乎不可能找到类似工作和收入。老婆为大学老师过来后也要重新来过。 但我们只是想过简单，快乐的日子：没有严重污染， 人与人之间友好一些，孩子教育不要被灌输一些烂七八糟的价值观点。所以我们还是准备过来， 在等待签证中。

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好贴要顶

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Peter0624;3294386[FONT=宋体 说:

直到碰到个在中国带了好几年的英国经济学教授，他说一定要想办法说服女儿，让外孙来中国读小学，学好科学基础，学会尊敬老师等；他说她已经认识到学生必须尊敬老师才能学好知识。[/FONT]

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难道外国人不尊重老师？看不懂！

我在欧洲公司，经过比较就知道受过不同教育后人的差距了。

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楼主的情况是大部分国内中产移民所面临的问题，我家的情况类似。
希望这个话题继续下去。

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看了楼上各位的留言,感觉都很在理.
但个人以为鱼和熊掌不能兼得, 决定移民与否主要取决于自己的性格. 如果很享受在国内前呼后拥,呼风唤雨的感觉的人还是不要来; 如果是耐得住寂寞,享受简单生活的人就不要犹豫. 从生活质量来说,我认为还是取决于实力,国内混得好的在这边经过一番努力相信也不会太差. 退一步讲,国内现在过得好的不确定将来一定更好. 比如这次美国金融"海啸", 有多少投行的金领变得前途未卜. 人的一生有很多选择机会, 只是我们永远没有机会去比较哪种选择更好.

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wei 说:

看了楼上各位的留言,感觉都很在理.
但个人以为鱼和熊掌不能兼得, 决定移民与否主要取决于自己的性格. 如果很享受在国内前呼后拥,呼风唤雨的感觉的人还是不要来; 如果是耐得住寂寞,享受简单生活的人就不要犹豫. 从生活质量来说,我认为还是取决于实力,国内混得好的在这边经过一番努力相信也不会太差. 退一步讲,国内现在过得好的不确定将来一定更好. 比如这次美国金融"海啸", 有多少投行的金领变得前途未卜. 人的一生有很多选择机会, 只是我们永远没有机会去比较哪种选择更好.

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相信那些金领假以时日，仍然是领头羊。

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Peter0624 说:

yayaxueyu 说:

[FONT=宋体]“对孩子的教育可能更好些，尤其是性格的培养。（从我儿子在加拿大的半年的成熟度可以看出）”[/FONT]
[FONT=宋体]LZ的这句话，经常可以在类似的帖子上看到，但实在不敢苟同：[/FONT]
[FONT=宋体]以前总以为来中国教英语的那些洋人，都是美国加拿大的社会底层人士，因为他们总是整天天真地说“你看这是我画的主人公，我要写个剧本，”之类不着四六的话。都是些受教育不足的人。[/FONT]
[FONT=宋体]直到碰到个在中国带了好几年的英国经济学教授，他说一定要想办法说服女儿，让外孙来中国读小学，学好科学基础，学会尊敬老师等；他说她已经认识到学生必须尊敬老师才能学好知识。[/FONT]
[FONT=宋体]当然我也知道，在加拿大上小学，是免费的。但加拿大的朋友说，免费的教育就像放羊差不多。[/FONT][FONT=宋体]所以现在真不知道，加拿大的教育出了免费之外，还有多少可取之处。[/FONT]

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关于这点,我也有很多想法,一两句说不清楚,放在我以后的贴子里详谈吧.

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yayaxueyu 说:

Peter0624 说:

关于这点,我也有很多想法,一两句说不清楚,放在我以后的贴子里详谈吧.

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说真的，有不少家长是把小孩放回国去上小学的。上到四五年级再转回到国外读书。国内竞争的激烈，教育负担的确很重，但是那样练出来的童子功是非常强的。

我还认识有户人家入完籍后是一直让孩子在国内读书，自己也在国内工作。每年暑假到加拿大来过。准备一直到初中读完再考虑到哪里去上学的问题。

不过有个感觉，这边孩子比较实在，不太会骗人。国内的小孩那真是吃不消他们啊。

很多中产的家庭都把小孩送到私立学校去，一个也要一千多的。有的私立学校老师就抓的很紧，家长也会对小孩有很多要求的。免费教育和公立学校没有想象中好，当然作为福利制度的确是好的。

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yayaxueyu 说:

[FONT=宋体]我是去年[/FONT][FONT=宋体]12[/FONT][FONT=宋体]月底登陆的，在加拿大呆了半年，第一次登陆的目标很明确，生老二，所以在加拿大这半年也没找过工作（靠吃国内带过来的老本，我们事前做好预算，带足了钱过来的[/FONT][FONT=宋体])[/FONT][FONT=宋体]，除此之外，对多伦多应该说是比较熟悉了，对移民各个阶层的生活状态也有了一个大致的了解。[/FONT]

[FONT=宋体]我先做一个经济分析（请不要对我的数据妄加评论，每个人都有每个人的实际情况和生活方式，我选择的是我喜欢的，我能接受和承受的消费水平。）[/FONT]

[FONT=宋体]我们在多伦多的时候，一个月的消费大致如下：[/FONT]
[FONT=宋体]房租[/FONT][FONT=宋体]+[/FONT][FONT=宋体]电费：[/FONT][FONT=宋体]1150[/FONT]
[FONT=宋体]车子油钱[/FONT][FONT=宋体]+[/FONT][FONT=宋体]保险：[/FONT][FONT=宋体]500[/FONT]
[FONT=宋体]手机，电话，[/FONT][FONT=宋体]cable TV, [/FONT][FONT=宋体]上网等：[/FONT][FONT=宋体]150[/FONT][FONT=宋体]左右[/FONT]
[FONT=宋体]吃用等其他开销：[/FONT][FONT=宋体]1500[/FONT][FONT=宋体]（包括食物，外出就餐加零星采购等）[/FONT]

[FONT=宋体]我们家平时在上海的开销是每月[/FONT][FONT=宋体]1[/FONT][FONT=宋体]万左右，（不包括我的服装和化妆品等奢侈消费，当然我在加拿大的开销也不包括这些，两者都还没有包括每年的旅游费用）。从生活质量的感受上来说，两者相差不大，可能上海还宽松些，因为在上海我在超市买东西基本不关注价格，但在加拿大我还是会经常看[/FONT][FONT=宋体]FLYER[/FONT][FONT=宋体]，挑特价的时候屯些货的。[/FONT]

[FONT=宋体]如果我们准备第二次登陆长住的话，我们应该会买房子和车子，抛开一次性投资不算，我们每个月的预算大约在：[/FONT]
[FONT=宋体]房子的水电气等：[/FONT][FONT=宋体]400~500 [/FONT][FONT=宋体]（[/FONT][FONT=宋体]house or townhouse[/FONT][FONT=宋体]）[/FONT]
[FONT=宋体]每年地税平摊到每月：[/FONT][FONT=宋体]300[/FONT]
[FONT=宋体]手机，电视，上网等：[/FONT][FONT=宋体]200 [/FONT][FONT=宋体]（想装个中文电视的）[/FONT]
[FONT=宋体]食物：[/FONT][FONT=宋体]1000 [/FONT][FONT=宋体]（包括偶尔外出就餐，不想自己过得太辛苦）[/FONT]
[FONT=宋体]车子：[/FONT][FONT=宋体]500~600[/FONT]
[FONT=宋体]其他开销：[/FONT][FONT=宋体]500 [/FONT][FONT=宋体]（总有一些购物需要）[/FONT]

[FONT=宋体]也就是每月税后要[/FONT][FONT=宋体]3000[/FONT][FONT=宋体]加币左右，可以维持现在我在上海的生活质量。（当然居住条件加拿大要好些）。[/FONT]

[FONT=宋体]开销算明白了，就来谈收入了。[/FONT]
[FONT=宋体]就我们家的实际情况看，我在上海的每月的税后收入在加币[/FONT][FONT=宋体]3000[/FONT][FONT=宋体]多。老公比我稍微多点。但来加拿大，估计我要找到一份税后[/FONT][FONT=宋体]3000[/FONT][FONT=宋体]的工作还是有相当的困难的，乐观一点，税后[/FONT][FONT=宋体]2000[/FONT][FONT=宋体]左右。老公因为在国内的工作经历和这边不匹配，语言也不是很好，他[/FONT][FONT=宋体]LINC[/FONT][FONT=宋体]是[/FONT][FONT=宋体]3[/FONT][FONT=宋体]，[/FONT][FONT=宋体]3[/FONT][FONT=宋体]，[/FONT][FONT=宋体]4[/FONT][FONT=宋体]，[/FONT][FONT=宋体]6[/FONT][FONT=宋体]（当然我经常鼓励他，[/FONT][FONT=宋体]LINC3[/FONT][FONT=宋体]也不是一定找不到工作的），估计他可以先[/FONT][FONT=宋体]Labour[/FONT][FONT=宋体]。然后赚[/FONT][FONT=宋体]1000[/FONT][FONT=宋体]左右，这样我们就可以维持我说的这个预算了。[/FONT]

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你这个预算没算每月的房贷，难道是一次付清？

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诚心请教 说:

等孩子大些,独立性强些.12-13岁应该移民合适些.自己也40多岁,该赚的和享受的都在国内体验过了.或者去加读个比较适用的专业,找份工作,过个比较休闲的普通生活,但是国内的热闹和地位是没有了.上海比较浮夸,但是国内哪里都一样,咱这一代是别指望逃离这个现实.

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这边是我迄今为止看到的最实在的帖子!握手!

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Peter0624 说:

yayaxueyu 说:

[FONT=宋体]“对孩子的教育可能更好些，尤其是性格的培养。（从我儿子在加拿大的半年的成熟度可以看出）”[/FONT]
[FONT=宋体]LZ的这句话，经常可以在类似的帖子上看到，但实在不敢苟同：[/FONT]
[FONT=宋体]以前总以为来中国教英语的那些洋人，都是美国加拿大的社会底层人士，因为他们总是整天天真地说“你看这是我画的主人公，我要写个剧本，”之类不着四六的话。都是些受教育不足的人。[/FONT]
[FONT=宋体]直到碰到个在中国带了好几年的英国经济学教授，他说一定要想办法说服女儿，让外孙来中国读小学，学好科学基础，学会尊敬老师等；他说她已经认识到学生必须尊敬老师才能学好知识。[/FONT]
[FONT=宋体]当然我也知道，在加拿大上小学，是免费的。但加拿大的朋友说，免费的教育就像放羊差不多。[/FONT][FONT=宋体]所以现在真不知道，加拿大的教育出了免费之外，还有多少可取之处。[/FONT]

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你不了解加拿大的教育，加拿大的教育注重育人，培养个人的信心，积极参加社会实践，

我们经常看到小学生在mall的门口卖巧克力，经常有小学生敲门推销东西，这些实践活动在中国不可想象。

虽然中小学不太传授知识，但学生都自信心满满的，打暑期工，早早就作好容入社会的准备，国内刚好相反，一个一个都学傻了，离开父母，袜子都不会洗。

加拿大教育把传授知识，放在大学，这里上大学的艰辛，不是国内能想象的，基本都是累的半死

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如果你在国内没有一个稳定的收入来源，而是完全靠吃老本，夫妻俩又有一方必须做全职太太/先生打理家务、照顾两个孩子的话，那么至少你刚来加拿大的前几年，会感觉到生活质量下降的，而且会觉得比国内辛苦。除非你或者你先生很幸运地在目前全球金融危机的大环境下，顺利在加拿大找到一份年薪6万或以上的工作，并且在今后的几年保证不失去这份工作。

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我与楼主相似，家庭收入50万（税后），2006年短登，正犹豫是否明年长登。我英语不错，在外企10年（电子工程师），老婆留英MBA。

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收入这么高，完全可以攒足钱，以后来加拿大养老，孩子也有条件办留学。除非有把握来加后状态不会产生太大变化

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我估计LZ一家来后,不管能找到工资多高的工作,一年内就会又想着回去了,呵呵!如果确实如此,到时可得通知我,看我们想法是不是一样.无关生活质量和收入!

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一庐春秋 说:

收入这么高，完全可以攒足钱，以后来加拿大养老，孩子也有条件办留学。除非有把握来加后状态不会产生太大变化

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对在中国生活了几十年的人,加拿大不见的是个理想的养老的地方,个人意见而已!

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各人喜欢啦

还有一句很老套的话：钱不是万能的，没有钱是万万不能的。连生存都有问题的人是无法清高从容地奢谈那些属于精神层面的东西的

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如果楼主能够保持目前的收入到退休的话，不去加拿大也无妨，毕竟楼主的年龄和体力也不是很适合从头来过，但外企能让你保持这么的收入到退休吗？我看有的难额

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yayaxueyu 说:

恩,大家都说的有自己的道理,反正最近上班不是很忙,等俺有空了,写一个多伦多移民众生像, 去过或还留在多伦多的人看看我说的对不对...

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大家都说的有自己的道理,只等LZ的高论了。

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张一一 说:

如果楼主能够保持目前的收入到退休的话，不去加拿大也无妨，毕竟楼主的年龄和体力也不是很适合从头来过，但外企能让你保持这么的收入到退休吗？我看有的难额

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目前高收入的国企或政府部门能让谁保持这么的收入到退休吗？我看也悬。

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我很理解LZ的心情,体验下上海民工的生活吧,如果能够准备好吃苦(包括精神上的)可以过来试试,这里是个适者生存的地方

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来了一年半,打工一年半,还是想回去.空虚与寂寞不是用语言能表达的,就怕一个人在家,难受啊.来这的感觉就象围城一样,矛盾的很.

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yayaxueyu 说:

恩,大家都说的有自己的道理,反正最近上班不是很忙,等俺有空了,写一个多伦多移民众生像, 去过或还留在多伦多的人看看我说的对不对...

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我也想看

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楼主的这种消费我想大部分投资移民都能接受的，我想在国内有固定收入到国外不是很难。但是社会动物（男人）可能觉得失落。

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andrewchen 说:

对在中国生活了几十年的人,加拿大不见的是个理想的养老的地方,个人意见而已!

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特别对生活在上海的人来说，有着漫长冬天的多伦多绝对不是理想的养老地方。

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别来了，这个地方真不好，吃的差，没有精神娱乐，即使有钱也不开心。更不用说找工作了，我翻了一个月的找工报纸，没几间像样的公司招人的

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千万不要来，如果你热爱中国文化，热爱祖国的秀丽的山河，如果喜欢亲朋好友不是热闹聚聚，你真系不要来。这么高收入，拿着这笔钱跑到乡下去享受，都不知几舒服。来这里受苦受难干嘛，主要是精神折磨，我见到这里的人都挨得非常创老。面容一点也不开心。

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这个其实没啥好遗憾的。如果选择了移民，就要接受当地的生活节奏和氛围。又想享受加拿大的环境。福利，又怀念在国内做公司老板颐指气使，下班可以找人便宜吃饭，喝酒，捏脚的生活。就算了吧。如果你在国内赚的足够多。又已经被成功的退化成了手无缚鸡之力的书生。建议在国内混吧。鱼和熊掌，不可兼得。得陇望蜀的事情。讨论起来也没太多意义。相信大家基本在上海都是有车有房。外企做高层。但是我宁愿在加拿大周末自己打理花园，粉刷自己的房子。。。嘿嘿。

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国内赚的远不如LZ一家，现在也在加拿大生老二，打算拿身份的，可惜现在却老想着回国，所以来看看为什么LZ如此向往加拿大，学习学习加拿大的好！

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LZ姐姐的思路相当清晰! 赞! 加纷纷! ^_^

我觉得LZ应该在国内发展

我高中毕业来法国, 自已一个人奋斗了几年

虽然也小有成就, 收获也很多, 但内心却一直是孤独的

虽然国外社会稳定, 工作稳定, 空气好, 治安好

但连个酒肉朋友都没有 (形容词而已, 我不喝酒 ^_^)

亲人又不在身边

而且国外所谓的潮流 我觉得其实和国内差远了

名牌虽然多 但买东西远不如在国内随心所欲

何况你们一家已经有了在加的身份, 老二应是加拿大籍人吧

孩子的教育以后并不是问题, 而且就永久居民身份以后想环游世界并不难, 虽然

要办签证, 但均是轻而易举的事情

我的建议是, 在加拿大把移民监做完, 不过当然,这样可能会失去国内的工作

但以LZ的收入来看, 想必是有一定资历的工作了, 这份经验如果想找更好的

工作应该不好, 何况在加这几年生活也可能会转变, 比如找到更好的工作, 各方面

更加适应

我觉得LZ在加的花销大也许是因为并没有在加长住的缘故

我明白LZ是对生活质量很追求, 但也许你没有掌握到在加拿大生活得又好又自在

的方式罢了 ( 我只去过加拿大旅游, 对其并不了解, 但就法国而已,

生活久了我觉得如果有一份最低工资的工作, 已经可以生活得很好,

就物价水平而言, 加拿大要比法国低不少, 所以应该更有改善的)

呵呵, 我说了一堆废话,都是一些个人意见罢了, 我的思路远没有LZ清晰 ^_^

LZ还是自己衡量好了 ^_^

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he，he
楼住的收入，花销和想法基本和我一样。甚至连公公婆婆长期住在一起都一样，我也很佩服你，也包括我自己。这样的媳妇只有做了才知道多难。
唯一不同的是我老公是大热门的IT，而且背景很强，可以说一过来就能拿offer的那种。而我也在加拿大已经一年，工作稳定，待遇OK。
我们至今也没下定决心过来，国内也有很多无法割舍。至今我老公还在国内，把钱都花在路上。可能不同的是IT一直是老公所爱好的，就算是国内的那份工作，如果不出意外，做到50多岁可能都没问题。
希望你过来了也能像你帖子写的那样，潇潇洒洒的生活。但是试问有多少移民能在生活费用开销上肯花1000的呢，仅仅指吃这项。

关于教育，说不上哪里就一定好。这里的中产阶级也愿意把孩子送到私立学校去。就像在北京，大家都要去人大附，清华附，四中一样。如果从小把孩子放到人大附，基本你可以保证他的人生不出大差错。至少我认识的人大附中过来的孩子，学习都很牛。过来不用怎么太努力，托福100以上，直接滑铁卢计算机和多大各个专业的都有。
但是这里的孩子，出色的是真出色。就是属于放养也出色的孩子，不管是智商还是情商，我都很赞赏。

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仔细学习了楼主的文章，基本维持上海生活水平的话，差不多那么多费用了。只是也是对楼主在吃饭上的花费有点疑问。估计是经常带孩子下馆子的原因。上海这边，每个月1万的费用其实过的日子也就那么回事。我以前没仔细计算过自己每个月花多少。这次算了一下，也是只多不少啊。不过如果到了加拿大能够自己有一个独立的空间。还是蛮开心的。不是说和老人住在一起不好。很多时候生活习惯还是很难协调的。这个广大过来人估计都有体会。另外，国内的经济形势确实不怎么样。就算你现在年轻能多赚。年老了怎么办？我和我老婆都是在外企做管理。收入也算不少。但是还是有很多担心。压力大。有时候希望能够过一种轻松的日子。或许这就是我们选择加拿大的原因吧。刚开头肯定苦。这个不用说都知道。具体能不能撑下来。要看每个人的适应能力和机遇了。草原上狮子每个都很强。但是也有饿死的。不管怎么说。人生在于折腾。努力去做就是了。

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移民是一个系统工程，不是找到一个专业工作就能解决，要想了解西方文化，需要一生的时间，还不够，第一代移民，基本就没有希望了。

所以第二代移民想过的好一点，需要尽早接受西方的教育，越早越好。

国内的教育，基本都是把活人教育成傻子，不要相信这个中学，那个中学，加拿大吃香的是能吹牛，不是干活的，国内技术大拿过来，就是小兵一个，中国教育里就没有自我表现这些东西。

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现在我们家庭基本统一了想法, 过两三年后还是会来. 但老公要求我帮他想一份在加拿大可以做的工作,(他说他短期做做LABOUR总可以的, 但长期做不是他受不了,孩子可能也看不起他???)
你们在国内做销售的, 英语又不太好的男性,过来可以做些啥呢?

BTW, 在加拿大要吃1000很容易, 我们喜欢吃龙虾, 生蚝, 三文鱼, 牛肉, 还有各类海鲜, 没事再买两瓶红酒(其实也就10几加D一瓶), 看看都不很贵, 但经常吃就贵了....我也纳闷呢, 我还是一直跟着FLYER买的, 咋就一个月能吃这么多?

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不过在上海每月一万真的是很普通的日子, 我觉得自己还真的是不算浪费呢,啥外面时髦的高消费也没有...也不是经常上馆子, 咋就1万块就这么的没有了呢?

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还有, 我不是外企的高层啦, 最多算个专业人士...我们公司的高层的那个年薪...我想想就流口水啊......是高层我就不移民啦, 我也就是一个小打工的.

现在上海的平均收入和支出水平还真的是高呢.所以活在上海其实压力不小啊!

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taoyuanjieyi 说:

相信那些金领假以时日，仍然是领头羊。

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那不见得.人在一个领域呆久了,很难换个领域也很优秀.并不是你所想的,是金子总是发光的.

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生命是没有办法延长的,而生命的内容是可以扩大的.从这个角度讲,移民将丰富人的生活.欢乐,劳累其实都是财富,往往觉得努力的过程是最幸福的,哪怕那时候钱不是很多. 能接受这个观点的人,我想选择移民是不会有问题的, 而且来加后会慢慢适应这里的生活.
如果夫妻两不能达成比较一致的意见,而在国内收入相当的好,也没有比较强的愿望让一生的生活扩展,那还是留在国内.
我家移民两年多了,孩子一来,上课听不懂但说很开心,他的开心一直维持到现在,而且很享受他现在的学习,上课都能听懂了.我的太太也很喜欢那边的生活,孩子一过12岁就可以自己独立了,她就顺利的找到了工作.其间当然有很多学习的过程.
周围的几个朋友家庭的情况也都很不错,大家也陆续的有了工作.其实现在的生活很简单,看看路边的绿草,绿叶,那种绿清新透彻............

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yayaxueyu 说:

不过在上海每月一万真的是很普通的日子, 我觉得自己还真的是不算浪费呢,啥外面时髦的高消费也没有...也不是经常上馆子, 咋就1万块就这么的没有了呢?

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我在长沙，有两个5岁的儿子，每个月的家庭总开销都有8千到9千，何况在上海，有孩子的家庭（尤其是两个）钱一下子就没了，简单说一下，长沙很热，就说夏天每个月的大笔支出吧，车子油钱1500，电费800，两个孩子的幼儿园2000，领孩子渡周末（我孩子平时都全托，周五接回，周一早上送去）1200，这就5500了还是省着花，还有两人手机费，车子修理保养500，就6000千了，剩下2000就是吃饭，交际，两套房子物业管理，水费，购物等等。每个月都觉得紧紧的~我们是属于赚多少花多少的，收入远没有LZ高，但是都是生存能力较强，凭感觉生活的人，11月我打头阵，来了~

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楼上的儿子是双胞胎吧。羡慕中。。。在国内生活其实也仅仅是开销多少。而是感觉很不合理。比如说吧。每个月给政府交上万的所得税，你能享受任何福利吗？比如你去看个医院，开点好药还是要自费。孩子读书更不用说了，一个子不能少。提起车子。估计全国人民都没有上海人惨。上海上车牌要拍卖。靠。现在出去考虑卖车，光车牌就损失1万多。前阵子搞油荒，加个油要跑好几个加油站，让你加97就97，让你加93就93。上那说理去？上海停车费贵啊，不说租自己小区车库费用。光我们公司下面合法的收费是每天80块，偷偷摸摸塞给保安30不要票。好像做贼似的。不开车上班挤地铁。能挤死人。贪官动不动就搞个几个亿。好像不是钱似的。啥世道阿。。。。

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yayaxueyu 说:

现在我们家庭基本统一了想法, 过两三年后还是会来. 但老公要求我帮他想一份在加拿大可以做的工作,(他说他短期做做LABOUR总可以的, 但长期做不是他受不了,孩子可能也看不起他???)
你们在国内做销售的, 英语又不太好的男性,过来可以做些啥呢?

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别两三年了,要来趁早,过来选个专业,两人一起读个college,两年后毕业,找个入门的专业工作,慢慢就好了

过两三年再过来,年龄越大越不好适应

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summer824 说:

我的情况基本跟楼主一样。上海内环2套房，3房+2房，1辆车，国企，双职工，2人年薪税后40~50万，衣食无忧，工作无忧，就是很忙，出差多！老公1年前来到多伦多，半年后找到了专业工，税后3000$,我3个月前过来进了同一家公司也作专业工，但是我还是觉得不值，牺牲掉的东西太多了，朋友和社会关系，在这里再好也不是自己的家，总感觉自己不是属于这里的，前几天去美国看了一下，传说中的纽约脏乱差。大家总想着让自己的孩子出人投地，去美国，我现在一点都不喜欢也不希罕美国，国内的发展前景这么好，根本就不值得移民。

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不简单,应该都是高管了.有哪个钱给孩子留学也够了.

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楼主，我回国2个月了，也是在加拿大生了老二，也是越来越想念加拿大。
只不过我是一个人带着两个孩子回来了，老公留下了。在加拿大生孩子的几个月里，每天掰着手指头数回国的日子，觉得没有什么比一家人在一起更重要的（我和父母生活在一个城市）。
可是回来以后却越来越怀念加拿大的好。觉得在国内留恋的除了父母和好友，其实也没有什么了。工作压力虽然不是很大，当然也没有楼主挣的多，但却也感觉不到乐趣。感觉自己除了孩子已经没有其他的人生追求。说到孩子更是无法留恋国内。孩子上好的小学就要交几万的择校费。关键是对国内的教育没有信心，不想让自己的孩子像自己一样长大。
所以决定明年老二一岁以后就长登，希望开始另一段人生。

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现在我唯一的问题就是要说服我老公啊...
他在国内有自己的事业, 虽然钱不很多, 但他干的很有乐趣, 他经常问我, 不是我不想去加拿大, 但我去了干啥呢? 总不能靠你养吧?
我也想不出好办法呀? 让他读书, 几乎是不可能的,他在电脑上看稍微长一点的文章都没兴趣.
可我是坚持一家人一定要在一起的. 否则移民还有啥意思呢.

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回国一个月，感觉国内现在已经不再便宜，许多物价都在追赶加拿大，甚至已经超过不少了，最近连汽油价格都比加拿大高了。和家里人到商场去买鞋，随便一双看上眼的都是七八百，还比不上自己脚上那双在winners买的30加元（原价50多）的鞋子，只能感叹国内人有钱。其实收入依旧便宜，当然那些在垄断行业和政府单位的还是日新月异，我们这些原本在社会上打拼的打工族是没法比的，那些行业的人的确很有钱，工作又舒服。周围有不少朋友自己开着小公司，没有背景，完全靠双手吃饭，但是实际收入水平还是比不上这些大单位里的人，所以你能指望员工的工资高吗？一年辛辛苦苦赚个几十万，但多数钱都是外债，不知哪年才回得来。但是实际上，这些小公司解决了中国很大的一批人的就业问题，但他们的生存环境实际是最差的。
这里动不动就几十万收入还说一般般的人，我实在无话可说，你们能代表中国多大的群体呢？
加拿大好的地方就是保护弱者，本人目前就受益，领着失业金，照样租房子吃饭，有时间还开车去周围玩玩。所以我喜欢这个人性化的国家，虽然现在我是受益者，但将来我会是贡献者，去帮助同样困难的人

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jurly_lz 说:

问题是“安顿下来”之后呢？精神需求呢？社交需求呢？亚文化，文化需求呢？之后，你就会遇到这个问题，有人3年，有人5年，有人7年。可惜，到那时候回不去了，孩子们的学业成了大问题。

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具说90年来的香港人90%都回去了, 第一是孩子也大了, 第2是有生意可做.

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到一个地方生活，如果首先考虑物质上的东西，那你要冒很大的风险的。
选择加拿大好，美国好，中国好，如果不能先把个人利益那些东西抛开，好好考虑自己喜欢什么样的生活，什么样的环境和社会，结果是，即使你将来有了很好的物质生活，但你一样不会快乐的。
中国人根的观念极其重，所以说，多数国人并不适合国外的生活。

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加国、中国，每个家庭有每个家庭的选择，在这里可能看到加国悲观的情绪会多些。当你真正融入社会后就不把自己当新移民了，来家园的机会就少了，所以在家园看到听到的总是负面要多些。我相信留下来的都会有美好的未来，在国内年薪几十万以后还有提升的空间吗，在加开始肯定困难，但五年十年后的提升空间会更大的。

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andore 说:

楼上的儿子是双胞胎吧。羡慕中。。。在国内生活其实也仅仅是开销多少。而是感觉很不合理。比如说吧。每个月给政府交上万的所得税，你能享受任何福利吗？比如你去看个医院，开点好药还是要自费。孩子读书更不用说了，一个子不能少。提起车子。估计全国人民都没有上海人惨。上海上车牌要拍卖。靠。现在出去考虑卖车，光车牌就损失1万多。前阵子搞油荒，加个油要跑好几个加油站，让你加97就97，让你加93就93。上那说理去？上海停车费贵啊，不说租自己小区车库费用。光我们公司下面合法的收费是每天80块，偷偷摸摸塞给保安30不要票。好像做贼似的。不开车上班挤地铁。能挤死人。贪官动不动就搞个几个亿。好像不是钱似的。啥世道阿。。。。

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就是啊,说起车子和相关的事情,真是血泪史啊,最重要的是想不明白,和你有同样的感觉.我在长沙住的那个楼盘是长沙较早的高档楼盘,几年前买的时候,一个车库十几万,你爱买不买,反正他不急,现在小区里几乎平均每家1.5台车,看你停到哪里去.最郁闷的是一个停车位6万,买了以后停在自己的车位上每个月还要再交300块钱.长沙人民还没有富有到随便花钱到想不通的地方的地步,于是现在每天就拼谁回来的早,晚一点的话找车位就象俭钱一样几率不大.
两个儿子现在正在疯长,明年就上小学了.问了一下公立的学校,划区里的学校不怎么好,好的学校择校费每个孩子两万.又问了一下私立学校(口碑不错的)每个孩子每年1万,两个孩子上个小学得花24万,这下不羡慕了吧,还不要说以后的大学甚至留学,还是来加拿大靠得住些~~~

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waright 说:

回国一个月，感觉国内现在已经不再便宜，许多物价都在追赶加拿大，甚至已经超过不少了，最近连汽油价格都比加拿大高了。和家里人到商场去买鞋，随便一双看上眼的都是七八百，还比不上自己脚上那双在winners买的30加元（原价50多）的鞋子，只能感叹国内人有钱。其实收入依旧便宜，当然那些在垄断行业和政府单位的还是日新月异，我们这些原本在社会上打拼的打工族是没法比的，那些行业的人的确很有钱，工作又舒服。周围有不少朋友自己开着小公司，没有背景，完全靠双手吃饭，但是实际收入水平还是比不上这些大单位里的人，所以你能指望员工的工资高吗？一年辛辛苦苦赚个几十万，但多数钱都是外债，不知哪年才回得来。但是实际上，这些小公司解决了中国很大的一批人的就业问题，但他们的生存环境实际是最差的。
这里动不动就几十万收入还说一般般的人，我实在无话可说，你们能代表中国多大的群体呢？
加拿大好的地方就是保护弱者，本人目前就受益，领着失业金，照样租房子吃饭，有时间还开车去周围玩玩。所以我喜欢这个人性化的国家，虽然现在我是受益者，但将来我会是贡献者，去帮助同样困难的人

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深有同感,

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googlebot 说:

移民是一个系统工程，不是找到一个专业工作就能解决，要想了解西方文化，需要一生的时间，还不够，第一代移民，基本就没有希望了。

所以第二代移民想过的好一点，需要尽早接受西方的教育，越早越好。

国内的教育，基本都是把活人教育成傻子，不要相信这个中学，那个中学，加拿大吃香的是能吹牛，不是干活的，国内技术大拿过来，就是小兵一个，中国教育里就没有自我表现这些东西。

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这话可不赞同，不相信，你问问北京四中毕业的有谁在加拿大呆着的么？

国内教育怎么了，国内教育出来的大学生不一样过来就找到专业工作么，国内教育出来的很多朋友，过来以后拿10万的也不少啊。差哪了阿。

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写的不错+F

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kikione 说:

这话可不赞同，不相信，你问问北京四中毕业的有谁在加拿大呆着的么？

国内教育怎么了，国内教育出来的大学生不一样过来就找到专业工作么，国内教育出来的很多朋友，过来以后拿10万的也不少啊。差哪了阿。

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北京四中啥概念阿？很牛吗？

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andore 说:

北京四中啥概念阿？很牛吗？

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同问

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印象中，北京四中是很牛的

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现在连上那个高中都成了炫耀资本了阿？

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kikione 说:

这话可不赞同，不相信，你问问北京四中毕业的有谁在加拿大呆着的么？

国内教育怎么了，国内教育出来的大学生不一样过来就找到专业工作么，国内教育出来的很多朋友，过来以后拿10万的也不少啊。差哪了阿。

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请问有多少个孩子可以上得了北京四中？

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kikione 说:

这话可不赞同，不相信，你问问北京四中毕业的有谁在加拿大呆着的么？

国内教育怎么了，国内教育出来的大学生不一样过来就找到专业工作么，国内教育出来的很多朋友，过来以后拿10万的也不少啊。差哪了阿。

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差别肯定是有的。不同教育模式必然会产生不同的结果。以点代面似乎有点牵强，虽然你引用的那个发言貌似偏激了些

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诚心请教 说:

等孩子大些,独立性强些.12-13岁应该移民合适些.自己也40多岁,该赚的和享受的都在国内体验过了.或者去加读个比较适用的专业,找份工作,过个比较休闲的普通生活,但是国内的热闹和地位是没有了.上海比较浮夸,但是国内哪里都一样,咱这一代是别指望逃离这个现实.

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赞同，40不惑，该经历的都已经历过，去加拿大修心养性，早日脱离六道轮回吧！

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很好 啊

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kikione 说:

这话可不赞同，不相信，你问问北京四中毕业的有谁在加拿大呆着的么？

国内教育怎么了，国内教育出来的大学生不一样过来就找到专业工作么，国内教育出来的很多朋友，过来以后拿10万的也不少啊。差哪了阿。

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北京四中毕业来了加拿大一样说话都不利索，你了解多少加拿大？
加拿大轻松来钱多的工作多了，有多少华人能干？

这里是主力西方文化，北京四中也懂西方文化？

小孩来加拿大越早越好，对这里才能了解的深刻

12-13岁，已经晚了，母语文化已经根深蒂固了，以后工作的处境，和第一代移民移民一样，比较尴尬.

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我现在在中国，我去年回来过，对物价还有心理准备，我先生2，3年没回来，说怎么贵了这么多。没听说过的国内品牌都要上千。不习惯的地方： 地上的痰迹；骑车的人冲红灯，左转车不让直行车，反正交通就是一个乱，我肯定不干在国内开车；太吵。

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你先生如果英语不行，又不想读书，专业又不是比较好找工作的计算机程序员类，来加拿大肯定找不到专业工作。来长期打工，他肯定会很痛苦的，你们生活也不会起色。

如果你已经有足够资本积累，可以考虑来加拿大买个店铺（比如下面店铺，上面住人的），比如便利店之类让你先生去做，英语要求不高，应该比打工好多了。

你如果英语好，可以去找专业工作。

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没玉，只好扔块砖回来。

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来加拿大时间久了，人也变的麻木不仁，不需要精神生活了。另外，LZ应该是外企的小主管吧！

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加拿大不敢乱说,但是美国的公立教育总体上非常失败,也许加拿大好一点.我在美国生活了二十年,去过加拿大几乎所有主要城市.认识到不少华人子女,他们的学习,就业,个人能力其实并不比国内来的学生有太多优势.也许英语地道一些,但这种优势在多数职业中并不重要.如果为了子女的教育而移民,牺牲自己的事业和生活,非常非常不值得.当然如果有明确的目标和机会,移民还是值得的.我坚持让子女在家说中文,并计划送他们回北京上几年中学,如果有机会,争取到中国偏远经济落后地区做暑期义工.

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bill528 说:

加拿大不敢乱说,但是美国的公立教育总体上非常失败,也许加拿大好一点.我在美国生活了二十年,去过加拿大几乎所有主要城市.认识到不少华人子女,他们的学习,就业,个人能力其实并不比国内来的学生有太多优势.也许英语地道一些,但这种优势在多数职业中并不重要.如果为了子女的教育而移民,牺牲自己的事业和生活,非常非常不值得.当然如果有明确的目标和机会,移民还是值得的.我坚持让子女在家说中文,并计划送他们回北京上几年中学,如果有机会,争取到中国偏远经济落后地区做暑期义工.

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本地长大的华裔，和留学生，差异很大的
那些大公司，轻松来钱的工作，肯定倾向本地人，
留学生和移民一样，最多是干个技术活， 轻松来钱的都没戏

这里是西方文化，留学生和移民一样，对这里的文化狗屁不通，连国内的农民工都不如，如何能融入社会，广交朋友

所以说，小孩一定要来早，否则和第一代移民一样的处境

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googlebot 说:

本地长大的华裔，和留学生，差异很大的
那些大公司，轻松来钱的工作，肯定倾向本地人，
留学生和移民一样，最多是干个技术活， 轻松来钱的都没戏

这里是西方文化，留学生和移民一样，对这里的文化狗屁不通，连国内的农民工都不如，如何能融入社会，广交朋友

所以说，小孩一定要来早，否则和第一代移民一样的处境

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不太了解你说的轻松来钱的标准是什么,个例比较下去的话大家就开始抬杠了.从人口统计数字上比较,美国出生的亚裔和第一代移民亚裔的年收入没有显著差异.从事管理,技术,专业工作和创业的比率也没有显著差异.

至于文化,只有在特定范畴比较才有意义,我不认为西方文化高于东方文化,反之依然.融入社会更多取决于你的性格和情商,和英语有没有中国口音没太大关系.我太太没有口音,但她认识的当地人并不比我多.

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googlebot 说:

本地长大的华裔，和留学生，差异很大的
那些大公司，轻松来钱的工作，肯定倾向本地人，
留学生和移民一样，最多是干个技术活， 轻松来钱的都没戏
这里是西方文化，留学生和移民一样，对这里的文化狗屁不通，连国内的农民工都不如，如何能融入社会，广交朋友所以说，小孩一定要来早，否则和第一代移民一样的处境

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记得在国内时，同学中最后成就最大的往往是农村出来的孩子。什么都不是绝对的，起决定作用的是人的信念和毅力。一个心理健康的人，挫折和坎坷会激发他的潜能

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bill528 说:

至于文化,只有在特定范畴比较才有意义,我不认为西方文化高于东方文化,反之依然.融入社会更多取决于你的性格和情商,和英语有没有中国口音没太大关系.我太太没有口音,但她认识的当地人并不比我多.

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我也不觉得东方文化不如西方文化，各有特色罢了。但目前中国的文化还是我们引以为豪的东方文化吗？
我坚决支持为了孩子移民。不是觉得西方好，是觉得中国的价值观有问题，孩子在这种环境下长大太不健康了。

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googlebot 说:

本地长大的华裔，和留学生，差异很大的
那些大公司，轻松来钱的工作，肯定倾向本地人，
留学生和移民一样，最多是干个技术活， 轻松来钱的都没戏

这里是西方文化，留学生和移民一样，对这里的文化狗屁不通，连国内的农民工都不如，如何能融入社会，广交朋友

所以说，小孩一定要来早，否则和第一代移民一样的处境

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那也不一定吧,我觉得这里的技术工作很轻松,钱给得也不算少,对我来说是够用了

别看孩子的英语比我好得多,说句实话,我担心他长大以后收入不一定能赶得上父母,这里长大的孩子,人人都有语言和文化,相比之下并没有多大优势,所谓的优势,只是对刚来的语言不好的新移民而言

一起工作的也有本地长大的孩子,我不觉得他们有什么优势,有的人还挺笨的

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看了这个帖子，不由又让我重新审视“为什么出去”这个最开始的问题。我在上海的工作很稳定，没有什么专业技能，出去后肯定找不到这样社会地位不错，别人看起来也很不错的工作。LG在外企很辛苦几乎每天都在加班，出去后找到一分专业工作应该没问题。

但鼓动出去的人是我，因为我实在厌烦了每天做的纯粹是“工作制造工作”的工作，也看尽了机关里演尽的虚伪，不明白那么些“聪明人”干嘛一天到晚就打着自己的小算盘不去真正用手中的权力做点实事，所以我想出去，过简单的、内心平静的生活，目前每天也在为可能的未来做一些准备；LG从最除的坚决反对到现在的不置可否。坚决反对是因为我们都可以说是从农村出来的，这么多年的辛苦（尤其是他）才有了现在这样算得上安稳的日子，这么大年纪了出去后又要重新折腾，实在太累心了，而且再打拼恐怕也不会有现在做到技术核心管理层的机会，第一代移民没有归属感总是不会太好过的，但开过几次幼儿园的家长会后他又想让孩子今后能自由自在的成长，不再反对我了。

现在在申请中，不知道这期间我们又会有怎样的想法和决定，是否会执着于此，但就目前而言，这是我沉闷上班生活中一个悄悄闪亮的火花。

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不错的帖子。
国内最大的问题是危机感，尤其是中产阶级（所谓的，就是在北京上海之类的，年家庭收入30-50万的），很多人都是靠高学历，在外企之类的，赚的钱不少，但是很多不是本地人，也没什么太多的人脉关系。
在中国，要害部门的小职员，如果人活络，能积累不少关系，在本地也能如鱼得水，收入也不少。
所以去不去加拿大，关键看自己的目的，期望的生活。

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顶一下！ 是个好帖子， 为有同样条件和困惑的人们建了一个交流的平台。这一年来感觉条件较好的新移民越来越多， 这样很好。

没什么意见， 楼主自己已经分析得很清楚了， 让老天爷决定吧。

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是呀,在国内现在钱也不好赚了!人也40了,每年不干也有个30几万的收入,但,还再犹豫去否!楼主思维很清晰,帮我做个分析吧!
孩子10岁,有一定的存款,有3处房产.没专业,英语一般,去否?

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等经济好转，在登陆不迟。

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bmw545li 说:

不错的帖子。
国内最大的问题是危机感，尤其是中产阶级（所谓的，就是在北京上海之类的，年家庭收入30-50万的），很多人都是靠高学历，在外企之类的，赚的钱不少，但是很多不是本地人，也没什么太多的人脉关系。
在中国，要害部门的小职员，如果人活络，能积累不少关系，在本地也能如鱼得水，收入也不少。
所以去不去加拿大，关键看自己的目的，期望的生活。

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是啊，我在国内自己奋斗到北京，找到现在的工作，还有我老公的工作，都是靠自己，并不靠人脉。我的申请还早着呢，不过我相信加拿大总体来说是一个比中国更公平的社会。玻璃天花板哪里都有，在北京上海不一样分个本地人外地人？自己的情况总要自己尝试了才知道，别人的可以借鉴，但是毕竟是小马过河的事情。

各有各的好处吧。移民对于男人来说可能比女人更困难一些，毕竟要放弃的东西更多。

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荣川别墅 说:

是呀,在国内现在钱也不好赚了!人也40了,每年不干也有个30几万的收入,但,还再犹豫去否!楼主思维很清晰,帮我做个分析吧!
孩子10岁,有一定的存款,有3处房产.没专业,英语一般,去否?

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如果三处房在汤臣一品，国内国外随便挑。
如果三处房在潍坊XX村，还需慎重考虑。

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yayaxueyu 说:

我自己的父母那边的问题比较难解决.....的意思...不要嘲我...

我也知道两个人labour3000很容易,但是让一个在国内有点钱,有点社会地位的男性立马放下身段,打LABOUR是很容易的事吗?

又不是日子过不下去了...中国人的社会阶层的概念是根深蒂固的.非一朝一夕能改变的.

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其实想想国内除了皇牌国企，哪一个不是在打工。所谓的体面是自己的感觉，别人不会怎么理论的，劳动是最光荣的，不过你们是很难的，我是为了孩子，也不喜欢国内教育的虚浮，想做点实在的事，其实我是不知道怎么说好，我们没有那么高的收入，但国内学校教育实在是不看好，另：教育没前景，国家不可能有太好的希望。

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因为我实在厌烦了每天做的纯粹是“工作制造工作”的工作，也看尽了机关里演尽的虚伪，不明白那么些“聪明人”干嘛一天到晚就打着自己的小算盘不去真正用手中的权力做点实事，所以我想出去，过简单的、内心平静的生活
我也有点同感，我是在中国教育下极小山沟沟里飞出的所谓的凤凰，10几年了没人超越，那时候觉得自己天天玩，没学习呀，就是到了大考试的时候大学一把，完全是自学成“材”。可现在，孩子们多么可怜，幼儿圆小学化，4岁开始每天上各种班，你有个性不让孩子上，可别人都在上，看看那些天天在学校里盼望老师不学习，不上课，天天玩但却要求老师给高分的学生，还有那些应付学生上课的老师们（不是所有的），最主要的是讲了N年的课程都没有认真备课，花了三天时间只备好20分钟参赛课程就拿了优秀教师的所谓最佳讲课教师，这种虚浮的教育我可不想让我的孩子再经受，当然那里都有不好的一面，觉得孩子们好可怜，没时间阅读文学，历史，地理，生物等科普性书籍，可这些是多好的知识积累呀。但我时时提醒自己我出去不是为了逃避什么，而不能容忍现在的环境，也就没法容忍另一个环境，人都是一样的，但体制不一样，你想得到的，可能不能得到，做好受苦的准备，练好 英语，学习一两门技能，为生存开好路可能更现实

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几年没回去，如今国内已经遍地都是年薪半百万的了？变化可真大啊！没脸回去了。。。。

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myboydzm 说:

因为我实在厌烦了每天做的纯粹是“工作制造工作”的工作，也看尽了机关里演尽的虚伪，不明白那么些“聪明人”干嘛一天到晚就打着自己的小算盘不去真正用手中的权力做点实事，所以我想出去，过简单的、内心平静的生活
我也有点同感，我是在中国教育下极小山沟沟里飞出的所谓的凤凰，10几年了没人超越，那时候觉得自己天天玩，没学习呀，就是到了大考试的时候大学一把，完全是自学成“材”。可现在，孩子们多么可怜，幼儿圆小学化，4岁开始每天上各种班，你有个性不让孩子上，可别人都在上，看看那些天天在学校里盼望老师不学习，不上课，天天玩但却要求老师给高分的学生，还有那些应付学生上课的老师们（不是所有的），最主要的是讲了N年的课程都没有认真备课，花了三天时间只备好20分钟参赛课程就拿了优秀教师的所谓最佳讲课教师，这种虚浮的教育我可不想让我的孩子再经受，当然那里都有不好的一面，觉得孩子们好可怜，没时间阅读文学，历史，地理，生物等科普性书籍，可这些是多好的知识积累呀。但我时时提醒自己我出去不是为了逃避什么，而不能容忍现在的环境，也就没法容忍另一个环境，人都是一样的，但体制不一样，你想得到的，可能不能得到，做好受苦的准备，练好 英语，学习一两门技能，为生存开好路可能更现实

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10几年没有人超过的凤凰。。。

哈哈

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GOOD!

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bill528 说:

从人口统计数字上比较,美国出生的亚裔和第一代移民亚裔的年收入没有显著差异.从事管理,技术,专业工作和创业的比率也没有显著差异.

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不敢苟同
第一代移民到美国的亚裔基本可称得上“人中龙凤“，多为同辈中的佼佼者，他们跟美国出生的亚裔根本没有可比性。如果真比较就应该比同在美国出生的亚裔和非亚裔，或者美国和美国以外出生的亚裔。
此外，所谓“年收入没有显著差异.从事管理,技术,专业工作和创业的比率也没有显著差异”是典型的中国思维。人生的幸福感并不是和年收入，管理,技术,专业工作，创业划等号的。

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weiweiduoduo 说:

半夜作了一美梦，醒来后感慨。前两天和同事讨论，大学缩招的事情，谈起加国的观念，一技工都可以过上中产阶级的生活。国内目前也很缺技工，但大多数的人都愿意让孩子去读什么都学不到的本科甚至研究生。为什么，社会地位呀。多少年的教育，万般皆下品，唯有读书高。自己反思，难道不是这句古训让我们走不出这个框框吗。
过尽千帆之后，我们的生活目的是什么，生活意义是什么，不知别人怎么想，我在想移民以后，经常想这个问题。 不知是别人画的框还是自己画的框，我在父亲去世后，承担了家庭的责任，为母亲的生活，为兄妹的婚姻，甚至买房，付出了我全部的收入，现在母亲去世，兄妹的情况比我好些了。我反回来想，我应该为自己考虑了。我喜欢什么，我适合什么，我今后的生活该如何？

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同意！

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Wonder 说:

几年没回去，如今国内已经遍地都是年薪半百万的了？变化可真大啊！没脸回去了。。。。

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是吗？

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是呀,在国内现在钱也不好赚了!人也40了,每年不干也有个30几万的收入,但,还再犹豫去否!楼主思维很清晰,帮我做个分析吧!
孩子10岁,有一定的存款,有3处房产.没专业,英语一般,去否?
不去

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andore 说:

现在连上那个高中都成了炫耀资本了阿？

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没办法,北京四中确实牛

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Wonder 说:

几年没回去，如今国内已经遍地都是年薪半百万的了？变化可真大啊！没脸回去了。。。。

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确实这几年如我在的上海这样的城市，一年赚50万税后的人很多！如果是公司主要销售的总监之类，七搞八搞得一年一二百万！这10年国内沿海城市变化大阿~

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楼主代表了国内中产阶级的一些想法，听说中产阶级移民国外损失最大，正确与否看每个人的情况了！

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同意楼主的感受，所以对于纯粹的技术移民，一个要早点过来；另外专业很重要。

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有钱人呀。

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看客,,无语

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从上海,北京这样的沿海大城市考虑移民的中产阶级一定要慎重....

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zhud69 说:

从上海,北京这样的沿海大城市考虑移民的中产阶级一定要慎重....

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没错！

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yangjimmy 说:

生命是没有办法延长的,而生命的内容是可以扩大的.从这个角度讲,移民将丰富人的生活.欢乐,劳累其实都是财富,往往觉得努力的过程是最幸福的,哪怕那时候钱不是很多. 能接受这个观点的人,我想选择移民是不会有问题的, 而且来加后会慢慢适应这里的生活.
如果夫妻两不能达成比较一致的意见,而在国内收入相当的好,也没有比较强的愿望让一生的生活扩展,那还是留在国内.
我家移民两年多了,孩子一来,上课听不懂但说很开心,他的开心一直维持到现在,而且很享受他现在的学习,上课都能听懂了.我的太太也很喜欢那边的生活,孩子一过12岁就可以自己独立了,她就顺利的找到了工作.其间当然有很多学习的过程.
周围的几个朋友家庭的情况也都很不错,大家也陆续的有了工作.其实现在的生活很简单,看看路边的绿草,绿叶,那种绿清新透彻............

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yayaxueyu 说:

现在我唯一的问题就是要说服我老公啊...
他在国内有自己的事业, 虽然钱不很多, 但他干的很有乐趣, 他经常问我, 不是我不想去加拿大, 但我去了干啥呢? 总不能靠你养吧?
我也想不出好办法呀? 让他读书, 几乎是不可能的,他在电脑上看稍微长一点的文章都没兴趣.
可我是坚持一家人一定要在一起的. 否则移民还有啥意思呢.

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先把你LG的未来安置好是头等大事!

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waright 说:

到一个地方生活，如果首先考虑物质上的东西，那你要冒很大的风险的。
选择加拿大好，美国好，中国好，如果不能先把个人利益那些东西抛开，好好考虑自己喜欢什么样的生活，什么样的环境和社会，结果是，即使你将来有了很好的物质生活，但你一样不会快乐的。
中国人根的观念极其重，所以说，多数国人并不适合国外的生活。

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没错

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谢谢分享！

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好贴,真实的故事,真实的探讨.

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作者: 诚心请教
等孩子大些,独立性强些.12-13岁应该移民合适些.自己也40多岁,该赚的和享受的都在国内体验过了.或者去加读个比较适用的专业,找份工作,过个比较休闲的普通生活,但是国内的热闹和地位是没有了.上海比较浮夸,但是国内哪里都一样,咱这一代是别指望逃离这个现实.


我的情况和你的一样，儿子今年13岁，我40多了，想今年7月长登多伦多，前两年短登后，本想跟加国说BYE，BYE。正如你上面所说的，不知你到加国了吗，多联系。真是“英雄”所见略同。

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LZ思路非常清晰，相信你不管生活在哪里都会过地很好！因为优秀是一种习惯。也来说说我们的情况吧：一个刚上小学的孩子, 俩人都在外企, 家庭年收入跟楼主差不多, 无房贷, 跟公婆和睦地住在上海。我想去加主要是为了孩子的教育，但是放不下父母的养老，虽然有弟弟妹妹在国内，但我还是很想亲自照顾晚年的父母，我的父母一生很辛苦，好好照顾他们是我的一大心愿。为此我们在上海买了第二套房子，计划着以后给我父母用（父母目前还在老家照顾爷爷奶奶）。
虽然加国机会少些，但只要努力，相信还是可以找到专业工作的，我们的英语都说得过去，而且有自己的专业。去加无非在前几年多吃些苦，无大碍。
只是一边是孩子，一边是老人，真是让人为难！！！

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yayaxueyu 说:

现在我唯一的问题就是要说服我老公啊...
他在国内有自己的事业, 虽然钱不很多, 但他干的很有乐趣, 他经常问我, 不是我不想去加拿大, 但我去了干啥呢? 总不能靠你养吧?
我也想不出好办法呀? 让他读书, 几乎是不可能的,他在电脑上看稍微长一点的文章都没兴趣.
可我是坚持一家人一定要在一起的. 否则移民还有啥意思呢.

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我是外企代表收入近7位数/年, 两孩子. 看了你的帖子很感慨.我们也在办移民中.你LG为什么不能在加重新来过呢? 你们有基础只要想重新学习不会难过没钱的啊. 移民是要有准备和以前说再见的啊.他那样问你说明他不想来啊

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大家好，光看别人的帖子了，一直没有发表言论，今天真的很想说几句话，对与错，请见谅。
本人是生在一个工人家庭，父母是双职工，没权没势。从小父母培养我上学，我是一个不是很聪明，但是很努力地人，通过自己的努力，考上大学，考上研究生，最后考上全国名牌的博士，我是从小学一年级一直读到博士，中间没有工作过，因为我上本科和研究生的那个城市比较落后，没有打工和兼职的机会。但是后来到上海读博士，父母给了我2000块钱，但是来学校的第一天就全交完了，给父母打电话，但是父母的第一句话就是问钱够不够，我就没好意思要钱，但是当天晚上我去复旦偶尔看到有个人贴出小广告，诚征MBA论文一篇，我就给他电话，是个深圳的个体老板，读复旦的MBA，要毕业了，找枪手。第二天一早，他的秘书就飞到上海，给了我3000块定金，我用了10天给他写完，他很满意，又给了我2000.也就是我来上海的第一天挣了3000块。因为我学的是经济专业，学业不是很累，在读博士的三年，我基本都在上海打工，能逃课就逃课。我在博士二年级上半学期我就自己在上海买了房子，徐家汇，装修得很好，没要父母一分钱。也是在博士二年级第一学期，我结了婚，都是我自己安排的，请的都是学校的同学，在教堂举行的仪式。在一个不错的饭店办了12桌。双方父母都只给了一万。父母也可怜，没钱。但是这个时候我还没有正式工作，全靠在外面打工兼职，老婆工资也不高，但是我老婆很漂亮，素质很高，很听我的，很支持我。我的房子是零首付，因为我是学经济的，我但是确实没钱，但是当时上海还可以搞变相的零首付，我就买了我的房子，现在基本上价格上翻了三倍，我是2003年12月买的。在住房贷款的之外，我还办了个装修贷款，我每个月当时要还7000块左右，而我和我老婆总共的收入不到5000钱，怎么办？我就计算银行还款的日期，合理安排还款，基本上做到三个月的收入还两个月的房贷，2004年是我最艰难的一年，但是我和我老婆从来没有因为钱苦恼过，我们始终都是很开心的。我记得我最艰难的时候，我把家里零钱罐的钱都花完了，实在不行，和我大舅哥借点，和我妹妹借点。就这样，到05年，我毕业了，到了现在的这家公司，家庭情况就慢慢好转了，现在把全部房贷都还完了。虽然那段时间确实比较艰难，但是我和我老婆每每想到这些过去，心里就有一种成就感，我们靠我们自己的努力过来了。现在我们打算到加拿大长登。我们是06年申请的，中间我们有了儿子，就耽误一些时间，09年春节我们收到移民纸，五一短登，现在正在准备长登，大概8月份就到温哥华了。我为什么讲这么多呢，因为我看到很多这里有很多人在探讨加拿大是不值得留，好像双方各有各的理由，我觉得我身上有很多东西可能有点说服力，希望和大家分享一下。
一、未来会生活得更好还是更差？
我觉得我是一个穷孩子，通过自己的努力现在过的还可以。我现在是做房地产的，具体点来说我们是专门投资超五星级酒店的，我原来做投资分析，现在就实地管项目，我亲手搞过2个很好的超五星级酒店，都是国籍知名品牌。我是业主代表。我们单位在上海市一个比较有名的国有企业，工资比上不足，比下有余。我大概每个月20000左右，还有各种报销。单位的养老、公积金和医疗都比较完善，我也算是单位里面比较出色的，年纪不算很大，33，应该还有上升的可能。老婆是大学老师，现在读博士，总的来说我们现在的生活应该还不错，在可预见的未来会比现在更好（国内）。但是我还是觉得我要去温哥华。为什么？我觉得我们现在的生活是我们靠自己的努力奋斗来的，上学、找工作、成家、买房等家长都帮不上忙，也就是说我们是苦过来的。刚来上海的时候，浑身就2000块钱，没有一个亲人，人生地不熟，虽然是博士，但是你看看我的宿舍楼住的全是博士，没有什么优势。但是我苦过来了。当时我在我们班级年龄差不多是最小的，没有上过班，不像其他的在职的人员，有一定经济基础，并且很多人来上海都很多年了。但是通过的努力，我觉得我现在比他们过得好，我现在比他们发展的快，很多人原来从一个小地方来到上海，觉得来上海就好，但是即使博士毕业了，又有几个真正在上海混的好？并不是上海这个地方一定好还是不好，而是和每个人的努力相关，我认为我吃的苦比他们多多了，所以我比他们强。来上海的时候我浑身就2000块，但是我现在去温哥华我会带300万左右的人民币等值的加元。我知道在加拿大混不容易，所以我有充足的心理准备，努力程度不会比原来差，并且相对上海来说，温哥华的福利好很多，即使没钱也不怕。在这种情况下，我会比原来差吗？笑话！不可能。我是学投资的，我知道投入和收获的关系，没有投入付出，就想收获？做梦了吧。我老婆的一个朋友来温哥华很多年了，很郁闷，一直想回流，为什么？因为她有个好爸爸，她从上学、工作、找对象、买房子就全被爸爸安排好了，她根本就不用努力，甚至不用考虑，在电信部门工作，和她老公每个人都年薪20万左右，应该活得很好。来加拿大也带了很多钱，但是可能由于他们从来没有自己努力过，突然要自己努力了，一下子没法适应，整天郁闷，在给我们电话里，劝我们千万别来，否则会很后悔。但是凭我的自信，我相信我一定会过的好。

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二、寂寞？
来上海之前，我家在一个小地方，是一个厂区，那里的人几乎彼此全都认识，上街基本上没有不认识的，但是那里基本全是老人，年轻都到外面了。后来来到上海，都是年轻人，同学同事，但是我觉得我结婚后，除了个别朋友同学每年见几次面，基本上就只和我老婆家的亲戚走走，上海那么多人，我有必要认识他们吗？同事除了在单位外，平常和他们来往吗？我不相信，我觉得我就是那种社交很广的了，我平时也只和自己的亲戚来往，其他人也不怎么来往，我真不知道很多人说在国内朋友多能多到哪里？平常你们也根本不联系，只是上班的时候由于工作关系彼此来往一下，我觉得也不会交往多到哪里去吧？我觉得上海除了一些没工作的小混混和小太妹每天有很多时间聊天玩啊，其他正常的人基本上就只和自己的家人来往吧。即使家人，也基本上电话吧，上海这个地方经常大家庭聚在一起的机会多吗？我不相信很多。你在加拿大，国籍长途的费用和国内市话差不多，那你就打呗，有区别吗？寂寞谈何而起？
还有很多人似乎很留恋在国内的应酬。你喜欢应酬吗？如果你这真的很喜欢，说明你在国内可能根本就没有应酬。我是做房地产的，我的主要任务就是办理各种开发、验收手续，这要和基本所有的政府部门打交道，规划、国土、城管、街道、派出所、卫生、环保、水、电、气等，我几乎天天请客，都是好饭店，我最高记录是连续12天喝倒，你觉得有意思吗？我基本该吃的都吃了，有的时候陪他们玩，打麻将等，长期在外，晚上很晚回家，所有费用单位报销，我觉得应酬，这应该算是应酬了吧！但是我不觉得有意思，没劲。即使和同学朋友喝酒聊天感觉很好，但是一年也就几次。再好的大餐我都吃过了，一顿几万的饭也吃了不少了，但是我没有觉得香，我更喜欢吃我老婆做的面条，我妈包的饺子。我自己没买车，单位给配的的车和司机，随叫随到，但是我更喜欢和我老婆一起做公交车，因为坐公交车可以聊天。所以上海人再多，只有喧嚣，和你没关系。你的朋友不会很多，客户、关系户你也不会很想理他们，所以以应酬少就说寂寞，是不对的。我是个一来熟，所以我很容易打交道，所谓的朋友也很多，所以我不怕寂寞，因为我不可能寂寞，因为我和我老婆的话永远说不完，我会很积极地去认识新朋友。寂寞只和你的性格相关。

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三、为了孩子？
如果自己什么都不是，仅仅说是为了孩子，那是很自私的，你不能将自己的所有的希望和期许都附加到孩子身上。但是我还是觉得加拿大这个地方对孩子成长好。为什么？因为孩子不用想中国的孩子那样可怜。很多家长觉得中国的基础教育好，我都读博士了，我都不觉得。从小我妈都管的我很严，让我好好学习，我确实也很听话，养成了“爱学习的习惯”，把自己的时间全都花在学习上了。我确实学习很好，我在自己厂的子弟小学和初中上学，从7岁到13岁基本上都是年纪前五名，高中读的全省最好的中学里面的数学特长班，我们班考大学有一个全省状元，一个全省第三，四个清华，一个女状元，学习够好的吧。但是我可以和你说，这些学习最好的人现在生活情况基本上是最差的，做一些科研工作，又苦又累，每天不断地学习，永远学不完，工资就那点死收入。倒是我们班想我这样的，原来学习最差的，现在比他们强，为啥？很简单，我们情商比他们高。现在中国的孩子很小就可以算很多东西，奥书、英语、唐诗、钢琴等，学这么多，但是你们发现没有，这些充其量只能算是“技”，而不是“道”。这是我上这么多年学的总结。“技”不重要，“道”至关重要。例如，经常看到北大、清华、复旦、交大的学生自杀，为啥？因为这些学生虽然考得好，但是充其量会做几道题，充其量懂点“技”，但是不懂得做人的道理。脸皮太薄，心里承受能力太差。中国的家长很喜欢和别人说自己的孩子学习如何刻苦，成绩如何好，上什么好学校，某种程度上是他们虚荣心在作怪，自己狗屁不是，拿孩子作为自己的荣耀，不觉得很虚伪吗？学那么多数学，最后又有多少能用？花十几年学数学，奥数，高考完就扔掉，因为根本没用，这是明智之举吗？让孩子学钢琴，为了那所谓的可怜加分。我认识好几个音乐学院毕业的学生，进专业乐团的很少，充其量做个家教，教教钢琴，挣点小钱。就是那些只会学习的”傻子“才自杀呢。所以孩子心理健康比会做几道狗屁数学题更加重要。我是一个通过题海战术读到博士的学生，在我来上海之前人际关系一点都不懂，我在研究生阶段基本老逃课，我根本不爱学，我也不看什么经济学经典著作。但是最后考试，我把我自己关在房间大概5个月没下楼，就因为会做几道题就上博士了。哎，我觉得我能读博士，真是中国教育的一大悲哀。也是一大讽刺。但是最悲哀的是那些只会学习的”傻博士“，很多连对象都找不到，买不起房，30大几了还啥都不是，连自己的生活都解决不了，你们说这样的教育有意义吗？你们别以为我在这里危言耸听，不信，你们找几个在好大学读博士的那些人问问，他们或他们的师哥师姐毕业混的怎么样就知道了，不是一个，大部分中国的博士都是很可悲的。所以，心里健康最重要，我在教育我孩子知道尊严同时，也要教育他知道什么是好死不如赖活着。
所以，我希望给孩子一个“童年”、一个“少年”、一个”青少年“，而我没有童年、少年、青少年，未考研究生和博士，甚至没有青年，直接进入中年。可悲吧。我不想让我的孩子再可悲。人生是美好的，即使他没有一个成功的中年，但是我希望他最少有一个值得回忆的童年、少年、青少年和青年。

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四、加拿大税高？
加拿大是”万税之国“，这是众所周知的。但是我们要知道税收是福利之源，国家是一个虚拟的概念，国家不可能挣钱，只有具体到每个公民才能挣钱，那就是税收。重税高福利，只能说明”取之于民用之于民“。举例，短登过温哥华的人都知道，温哥华机场应该不是很好吧，那样的机场在最后应该算是寒酸的吧？但是温哥华的人不坐公交车的人肯定比不坐飞机的人少很多，福利这么好，应该绝对有钱修个超豪华的机场，但是人家没有，因为人家觉得没必要，这是税，是纳税人的钱，政府不敢乱动。但是你们看看中国的机场，个个超豪华，但是中国才几个人坐飞机。在中国你的税少吗？对了，还有费。义务教育免费，但是你看看哪个孩子不是天天要钱，择校费、补课费等，甚至连迟到有些学校还要罚款。医疗，医院是国家税款养的，但是哪个医院不是挖空心思挣昧心钱，有几个真正有医德的大夫，你拍老长的队不一定挂上号，人家当官的一个电话，院长都出来迎接，记住，这些当官的是公务员，是”公仆“，这些仆人的待遇远远高于你这些主人。另外，公款消费就更不用说了。政府官员吃几万块一桌的根本就是问题，我是搞房地产的，请客户几百上千就够了，请当官的那次不是大几千上万。你别以为你在中国就只有个人所得税，你买东西的时候也要交税，不过你看不出来，你可别天真的觉得商家的税是他交的，羊毛出在羊身上，只是加拿大明明白白，中国是看不出来，另外，中国除了税外，政府还要收商家还有各种乱七八糟的费，这些费最终也是你们这些消费者承担的啊，只是你们看不出来，也不想。还有，明年温哥华要开冬奥会，但是你在温哥华根本看不到相关的宣传，哪里像中国那样发动全民宣传。我在温哥华看到冬奥会的一个速滑场馆，我觉得就和中国的某些大学的运动馆一样简单，人家没钱吗？北京奥运会花那么多钱让外国人开了眼，汶川地震确让全国人民捐款，我们交的税用到哪里去了？简单一句，加拿大的税无非是左手换右手，而中国是有去无回。

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五、在加拿大是二等公民？
很多人说在加拿大感觉是二等公民，那可能你在中国的条件太好了。我在温哥华的短短的几天里，我觉得所有的公务人员都很和蔼，哪像中国的公务员，就想大爷一样，你们不觉得在中国更像二等公民吗？甚至三等、四等，不是有人还把中国的阶层分为十等吗？我觉得我不是第十等，也是第九等，在当官的和有钱的人面前我们这些人不算人。因为你对他来说是没有人格尊严的。在离开温哥华的时候，在机场，我看到一个残疾中国老太太被几个白人老外抬到电瓶车上送上飞机，那真是周到，对这一幕没有外国人注意，周围全是中国人在看，从他们的眼神里可以看到什么是受到尊重。我的行李箱超过2公斤，在上海浦东机场让我开箱重装，但是我在温哥华机场，一个老外和我说，算了，一点点，没关系的。我在温哥华听一个从北京来的朋友说，他的一个煤老板朋友在温哥华带了很短就走了，因为他病了，但很多人排队，他等了一会不耐烦了，和医生说我多给你钱你先给我看吧，医生根本就不理他，说你排队去，再有钱也得排队。他就和人家吵起来了，说他咋中国一个电话院长都出来等他，但是医生根本不理他，还是排队，最后这个煤老板并不看就走了，离开加拿大，说再也不来了。临走还埋怨他朋友，怎么来温哥华这么久医院都没点熟人，混的太差了，他朋友无奈的说，这根本不需要熟人，一切照章办事。很多人觉得自己在温哥华市二等公民，起码我去的这几天我没觉得。但是在中国我觉得自己天天都不如二等公民。

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六、加拿大的工作机会
其实我是没有资格来谈这个的，因为我还没有长登，还没面临找工作。但是看别人谈这么久，我想发表自己的一点粗浅的认识，对了错了请见谅。在中国专业对口的多吗？我觉得专业和生存能力是两个问题。你在网上可以看到很多潮汕人、温州人到海外，这些人都没什么文化，也没钱，只是老乡带老乡，当他们到达外面世界的时候，境遇一定不如我们这些经过筛选的专业技术移民，但是他们凭着他们吃苦精神，最后很多人都成了当地知名的商人和老板。我个人认为，如果你条件太好，很有钱，可以来加拿大享受，如果你条件很不好，你可以来加拿大，因为这里干同样的活肯定比你在中国活的好。如果你又不是有钱人，条件还可以，生活无忧，小富即安，但是现在在国内已经遇到发展瓶颈，自己还想有所发展，你也可以来加拿大，因为这样你不会损失什么。即使你辞掉现在的工作，并且在加拿大未来三到四年并不会挣大钱，即使再回国，你的条件也比现在好，工作也比现在好，因为你的身份变了，出入中国更加自由，去世界各国更加方便，外语也大大提高，有了海外工作经验，并且原来在中国的工作经验也算数，你这样的变化对你自身的价值是大大地提高，所以不管怎么样，移民加拿大对你来说都是加分行为。我个人现在的情况也是这样，我现在比较稳定，但是发展遇到瓶颈，希望有所发展，出国不管是充电也好，镀金也好，肯定不亏。另外，有了外国的身份，今后在考虑任何生意的时候都会从一个世界的角度来考虑，而不仅是从中国的角度。还有，我是抱着这种想法来温哥华的，温哥华的富人很多，是富人的天下，我即使给他们擦皮鞋也比国内挣的多，并且我再不用像国内那样喝酒应酬，身体会健康很多，那也是值得。即使我再累，老婆孩子过的好，我也开心。还有，这里只有分工不同，工作没有高低贵贱之分，即使我做体力活，我也能挣钱买房子买车，我的孩子也会上很好的学校。我来温哥华不是就是卖苦力或卖劳动力来的，我是发现新机会来的，迟早有一天我会杀回中国，谋求自己的事业成就。谢谢！共勉！

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大哥,你真是超人.佩服

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楼上的楼上应该单独开贴。

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顶一下...刚看见我的贴居然找来了这么好的回贴...谢谢了!

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yayaxueyu 说:

顶一下...刚看见我的贴居然找来了这么好的回贴...谢谢了!

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你老公什么工作那么重要,超过老婆孩子.

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lamberthan 说:

六、加拿大的工作机会
其实我是没有资格来谈这个的，因为我还没有长登，还没面临找工作。但是看别人谈这么久，我想发表自己的一点粗浅的认识，对了错了请见谅。在中国专业对口的多吗？我觉得专业和生存能力是两个问题。你在网上可以看到很多潮汕人、温州人到海外，这些人都没什么文化，也没钱，只是老乡带老乡，当他们到达外面世界的时候，境遇一定不如我们这些经过筛选的专业技术移民，但是他们凭着他们吃苦精神，最后很多人都成了当地知名的商人和老板。我个人认为，如果你条件太好，很有钱，可以来加拿大享受，如果你条件很不好，你可以来加拿大，因为这里干同样的活肯定比你在中国活的好。如果你又不是有钱人，条件还可以，生活无忧，小富即安，但是现在在国内已经遇到发展瓶颈，自己还想有所发展，你也可以来加拿大，因为这样你不会损失什么。即使你辞掉现在的工作，并且在加拿大未来三到四年并不会挣大钱，即使再回国，你的条件也比现在好，工作也比现在好，因为你的身份变了，出入中国更加自由，去世界各国更加方便，外语也大大提高，有了海外工作经验，并且原来在中国的工作经验也算数，你这样的变化对你自身的价值是大大地提高，所以不管怎么样，移民加拿大对你来说都是加分行为。我个人现在的情况也是这样，我现在比较稳定，但是发展遇到瓶颈，希望有所发展，出国不管是充电也好，镀金也好，肯定不亏。另外，有了外国的身份，今后在考虑任何生意的时候都会从一个世界的角度来考虑，而不仅是从中国的角度。还有，我是抱着这种想法来温哥华的，温哥华的富人很多，是富人的天下，我即使给他们擦皮鞋也比国内挣的多，并且我再不用像国内那样喝酒应酬，身体会健康很多，那也是值得。即使我再累，老婆孩子过的好，我也开心。还有，这里只有分工不同，工作没有高低贵贱之分，即使我做体力活，我也能挣钱买房子买车，我的孩子也会上很好的学校。我来温哥华不是就是卖苦力或卖劳动力来的，我是发现新机会来的，迟早有一天我会杀回中国，谋求自己的事业成就。谢谢！共勉！

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我还是认为加拿大好。小孩的教育直到高中毕业都是免费的。我儿子在这边天才班毕业，所受的特殊教育很好，全部是政府负担，现在在多大读大3了，因为吃住在家，大学期间的学费和零用钱靠他的奖学金和暑期工作的工资支付已有余。这在国内是不可能的。你如果有一定的经济基础把住房问题一次解决，以你一人之力在这里维持一定的生活水平就不成问题！

yayaxueyu 说:

[FONT=宋体]我是去年[/FONT][FONT=宋体]12[/FONT][FONT=宋体]月底登陆的，在加拿大呆了半年，第一次登陆的目标很明确，生老二，所以在加拿大这半年也没找过工作（靠吃国内带过来的老本，我们事前做好预算，带足了钱过来的[/FONT][FONT=宋体])[/FONT][FONT=宋体]，除此之外，对多伦多应该说是比较熟悉了，对移民各个阶层的生活状态也有了一个大致的了解。[/FONT]

[FONT=宋体]我先做一个经济分析（请不要对我的数据妄加评论，每个人都有每个人的实际情况和生活方式，我选择的是我喜欢的，我能接受和承受的消费水平。）[/FONT]

[FONT=宋体]我们在多伦多的时候，一个月的消费大致如下：[/FONT]
[FONT=宋体]房租[/FONT][FONT=宋体]+[/FONT][FONT=宋体]电费：[/FONT][FONT=宋体]1150[/FONT]
[FONT=宋体]车子油钱[/FONT][FONT=宋体]+[/FONT][FONT=宋体]保险：[/FONT][FONT=宋体]500[/FONT]
[FONT=宋体]手机，电话，[/FONT][FONT=宋体]cable TV, [/FONT][FONT=宋体]上网等：[/FONT][FONT=宋体]150[/FONT][FONT=宋体]左右[/FONT]
[FONT=宋体]吃用等其他开销：[/FONT][FONT=宋体]1500[/FONT][FONT=宋体]（包括食物，外出就餐加零星采购等）[/FONT]

[FONT=宋体]我们家平时在上海的开销是每月[/FONT][FONT=宋体]1[/FONT][FONT=宋体]万左右，（不包括我的服装和化妆品等奢侈消费，当然我在加拿大的开销也不包括这些，两者都还没有包括每年的旅游费用）。从生活质量的感受上来说，两者相差不大，可能上海还宽松些，因为在上海我在超市买东西基本不关注价格，但在加拿大我还是会经常看[/FONT][FONT=宋体]FLYER[/FONT][FONT=宋体]，挑特价的时候屯些货的。[/FONT]

[FONT=宋体]如果我们准备第二次登陆长住的话，我们应该会买房子和车子，抛开一次性投资不算，我们每个月的预算大约在：[/FONT]
[FONT=宋体]房子的水电气等：[/FONT][FONT=宋体]400~500 [/FONT][FONT=宋体]（[/FONT][FONT=宋体]house or townhouse[/FONT][FONT=宋体]）[/FONT]
[FONT=宋体]每年地税平摊到每月：[/FONT][FONT=宋体]300[/FONT]
[FONT=宋体]手机，电视，上网等：[/FONT][FONT=宋体]200 [/FONT][FONT=宋体]（想装个中文电视的）[/FONT]
[FONT=宋体]食物：[/FONT][FONT=宋体]1000 [/FONT][FONT=宋体]（包括偶尔外出就餐，不想自己过得太辛苦）[/FONT]
[FONT=宋体]车子：[/FONT][FONT=宋体]500~600[/FONT]
[FONT=宋体]其他开销：[/FONT][FONT=宋体]500 [/FONT][FONT=宋体]（总有一些购物需要）[/FONT]

[FONT=宋体]也就是每月税后要[/FONT][FONT=宋体]3000[/FONT][FONT=宋体]加币左右，可以维持现在我在上海的生活质量。（当然居住条件加拿大要好些）。[/FONT]

[FONT=宋体]开销算明白了，就来谈收入了。[/FONT]
[FONT=宋体]就我们家的实际情况看，我在上海的每月的税后收入在加币[/FONT][FONT=宋体]3000[/FONT][FONT=宋体]多。老公比我稍微多点。但来加拿大，估计我要找到一份税后[/FONT][FONT=宋体]3000[/FONT][FONT=宋体]的工作还是有相当的困难的，乐观一点，税后[/FONT][FONT=宋体]2000[/FONT][FONT=宋体]左右。老公因为在国内的工作经历和这边不匹配，语言也不是很好，他[/FONT][FONT=宋体]LINC[/FONT][FONT=宋体]是[/FONT][FONT=宋体]3[/FONT][FONT=宋体]，[/FONT][FONT=宋体]3[/FONT][FONT=宋体]，[/FONT][FONT=宋体]4[/FONT][FONT=宋体]，[/FONT][FONT=宋体]6[/FONT][FONT=宋体]（当然我经常鼓励他，[/FONT][FONT=宋体]LINC3[/FONT][FONT=宋体]也不是一定找不到工作的），估计他可以先[/FONT][FONT=宋体]Labour[/FONT][FONT=宋体]。然后赚[/FONT][FONT=宋体]1000[/FONT][FONT=宋体]左右，这样我们就可以维持我说的这个预算了。[/FONT]

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yayaxueyu 说:

[FONT=宋体]我是去年[/FONT][FONT=宋体]12[/FONT][FONT=宋体]月底登陆的，在加拿大呆了半年，第一次登陆的目标很明确，生老二，所以在加拿大这半年也没找过工作（靠吃国内带过来的老本，我们事前做好预算，带足了钱过来的[/FONT][FONT=宋体])[/FONT][FONT=宋体]，除此之外，对多伦多应该说是比较熟悉了，对移民各个阶层的生活状态也有了一个大致的了解。[/FONT]

[FONT=宋体]我先做一个经济分析（请不要对我的数据妄加评论，每个人都有每个人的实际情况和生活方式，我选择的是我喜欢的，我能接受和承受的消费水平。）[/FONT]

[FONT=宋体]我们在多伦多的时候，一个月的消费大致如下：[/FONT]
[FONT=宋体]房租[/FONT][FONT=宋体]+[/FONT][FONT=宋体]电费：[/FONT][FONT=宋体]1150[/FONT]
[FONT=宋体]车子油钱[/FONT][FONT=宋体]+[/FONT][FONT=宋体]保险：[/FONT][FONT=宋体]500[/FONT]
[FONT=宋体]手机，电话，[/FONT][FONT=宋体]cable TV, [/FONT][FONT=宋体]上网等：[/FONT][FONT=宋体]150[/FONT][FONT=宋体]左右[/FONT]
[FONT=宋体]吃用等其他开销：[/FONT][FONT=宋体]1500[/FONT][FONT=宋体]（包括食物，外出就餐加零星采购等）[/FONT]

[FONT=宋体]我们家平时在上海的开销是每月[/FONT][FONT=宋体]1[/FONT][FONT=宋体]万左右，（不包括我的服装和化妆品等奢侈消费，当然我在加拿大的开销也不包括这些，两者都还没有包括每年的旅游费用）。从生活质量的感受上来说，两者相差不大，可能上海还宽松些，因为在上海我在超市买东西基本不关注价格，但在加拿大我还是会经常看[/FONT][FONT=宋体]FLYER[/FONT][FONT=宋体]，挑特价的时候屯些货的。[/FONT]

[FONT=宋体]如果我们准备第二次登陆长住的话，我们应该会买房子和车子，抛开一次性投资不算，我们每个月的预算大约在：[/FONT]
[FONT=宋体]房子的水电气等：[/FONT][FONT=宋体]400~500 [/FONT][FONT=宋体]（[/FONT][FONT=宋体]house or townhouse[/FONT][FONT=宋体]）[/FONT]
[FONT=宋体]每年地税平摊到每月：[/FONT][FONT=宋体]300[/FONT]
[FONT=宋体]手机，电视，上网等：[/FONT][FONT=宋体]200 [/FONT][FONT=宋体]（想装个中文电视的）[/FONT]
[FONT=宋体]食物：[/FONT][FONT=宋体]1000 [/FONT][FONT=宋体]（包括偶尔外出就餐，不想自己过得太辛苦）[/FONT]
[FONT=宋体]车子：[/FONT][FONT=宋体]500~600[/FONT]
[FONT=宋体]其他开销：[/FONT][FONT=宋体]500 [/FONT][FONT=宋体]（总有一些购物需要）[/FONT]

[FONT=宋体]也就是每月税后要[/FONT][FONT=宋体]3000[/FONT][FONT=宋体]加币左右，可以维持现在我在上海的生活质量。（当然居住条件加拿大要好些）。[/FONT]

[FONT=宋体]开销算明白了，就来谈收入了。[/FONT]
[FONT=宋体]就我们家的实际情况看，我在上海的每月的税后收入在加币[/FONT][FONT=宋体]3000[/FONT][FONT=宋体]多。老公比我稍微多点。但来加拿大，估计我要找到一份税后[/FONT][FONT=宋体]3000[/FONT][FONT=宋体]的工作还是有相当的困难的，乐观一点，税后[/FONT][FONT=宋体]2000[/FONT][FONT=宋体]左右。老公因为在国内的工作经历和这边不匹配，语言也不是很好，他[/FONT][FONT=宋体]LINC[/FONT][FONT=宋体]是[/FONT][FONT=宋体]3[/FONT][FONT=宋体]，[/FONT][FONT=宋体]3[/FONT][FONT=宋体]，[/FONT][FONT=宋体]4[/FONT][FONT=宋体]，[/FONT][FONT=宋体]6[/FONT][FONT=宋体]（当然我经常鼓励他，[/FONT][FONT=宋体]LINC3[/FONT][FONT=宋体]也不是一定找不到工作的），估计他可以先[/FONT][FONT=宋体]Labour[/FONT][FONT=宋体]。然后赚[/FONT][FONT=宋体]1000[/FONT][FONT=宋体]左右，这样我们就可以维持我说的这个预算了。[/FONT]

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恕我直言，这个收入在上海是过不到下半生衣食无忧的，其实LZ的问题还是内心有太多的攀比（可能用词苛刻咯），学会放弃吧，做任何大的决定都是有利有弊的，关键看你想得到什么，我也即将有第2个宝宝，家庭经济情况估计比LZ要好，也在知名外企工作，但我不后悔，人家能找到工作，为何LZ要瞻前顾后怕找不到呢（如果LZ一定要找工作的话）？你没去尝试找，怎么会知道结果呢？或者为何不尝试给自己放个长假，慢慢学语言，慢慢找自己喜欢做的事情呢？如果顾忌经济开销，在加拿大没工作的时候完全可以把开支降下来嘛。

事在人为，最差的情况，等拿到身份，如果还是放不下，那就回流咯？！

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象她爹 说:

恕我直言，这个收入在上海是过不到下半生衣食无忧的，其实LZ的问题还是内心有太多的攀比（可能用词苛刻咯），学会放弃吧，做任何大的决定都是有利有弊的，关键看你想得到什么，我也即将有第2个宝宝，家庭经济情况估计比LZ要好，也在知名外企工作，但我不后悔，人家能找到工作，为何LZ要瞻前顾后怕找不到呢（如果LZ一定要找工作的话）？你没去尝试找，怎么会知道结果呢？或者为何不尝试给自己放个长假，慢慢学语言，慢慢找自己喜欢做的事情呢？如果顾忌经济开销，在加拿大没工作的时候完全可以把开支降下来嘛。

事在人为，最差的情况，等拿到身份，如果还是放不下，那就回流咯？！[/quote

看来还是没钱好啊，省心啊，反正在哪边都一样，不用这么患得患失了

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我也是上海的，我们家的情况和lz差不多，我上班，lp放弃还不错的薪水在家培养小孩，我就是感觉在上海生活压力太大，虽然自己工作还算可以，不用过于担心被炒，而且远足以让家庭过上小康的生活，但是总觉得心里很累，像有股无形的力量推着我不能停下来，我喜欢安逸的小镇生活，但是家里人不太愿意改变，去异国他乡，重新开始，很矛盾。相信举棋不定的就是我们怎样的家庭。很有钱或很没钱的都毫不犹豫的离开

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顶!

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daniel0293 说:

我也是上海的，我们家的情况和lz差不多，我上班，lp放弃还不错的薪水在家培养小孩，我就是感觉在上海生活压力太大，虽然自己工作还算可以，不用过于担心被炒，而且远足以让家庭过上小康的生活，但是总觉得心里很累，像有股无形的力量推着我不能停下来，我喜欢安逸的小镇生活，但是家里人不太愿意改变，去异国他乡，重新开始，很矛盾。相信举棋不定的就是我们怎样的家庭。很有钱或很没钱的都毫不犹豫的离开

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理解

其实压力也是自己给自己的，既然在工作还算可以，而且远足以让家庭过上小康的生活，那就自己好好放松，也应该好好享受享受。

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这个帖，一看标题就受欢迎～～

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不知楼主现在怎样了。。

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daniel0293 说:

我也是上海的，我们家的情况和lz差不多，我上班，lp放弃还不错的薪水在家培养小孩，我就是感觉在上海生活压力太大，虽然自己工作还算可以，不用过于担心被炒，而且远足以让家庭过上小康的生活，但是总觉得心里很累，像有股无形的力量推着我不能停下来，我喜欢安逸的小镇生活，但是家里人不太愿意改变，去异国他乡，重新开始，很矛盾。相信举棋不定的就是我们怎样的家庭。很有钱或很没钱的都毫不犹豫的离开

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理解，和我现在的情况一样，矛盾中

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好帖！已给楼主加分送鲜花！

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yayaxueyu 说:

[FONT=宋体]我是去年[/FONT][FONT=宋体]12[/FONT][FONT=宋体]月底登陆的，在加拿大呆了半年，第一次登陆的目标很明确，生老二，所以在加拿大这半年也没找过工作（靠吃国内带过来的老本，我们事前做好预算，带足了钱过来的[/FONT][FONT=宋体])[/FONT][FONT=宋体]，除此之外，对多伦多应该说是比较熟悉了，对移民各个阶层的生活状态也有了一个大致的了解。[/FONT]

[FONT=宋体]我先做一个经济分析（请不要对我的数据妄加评论，每个人都有每个人的实际情况和生活方式，我选择的是我喜欢的，我能接受和承受的消费水平。）[/FONT]

[FONT=宋体]我们在多伦多的时候，一个月的消费大致如下：[/FONT]
[FONT=宋体]房租[/FONT][FONT=宋体]+[/FONT][FONT=宋体]电费：[/FONT][FONT=宋体]1150[/FONT]
[FONT=宋体]车子油钱[/FONT][FONT=宋体]+[/FONT][FONT=宋体]保险：[/FONT][FONT=宋体]500[/FONT]
[FONT=宋体]手机，电话，[/FONT][FONT=宋体]cable TV, [/FONT][FONT=宋体]上网等：[/FONT][FONT=宋体]150[/FONT][FONT=宋体]左右[/FONT]
[FONT=宋体]吃用等其他开销：[/FONT][FONT=宋体]1500[/FONT][FONT=宋体]（包括食物，外出就餐加零星采购等）[/FONT]

[FONT=宋体]我们家平时在上海的开销是每月[/FONT][FONT=宋体]1[/FONT][FONT=宋体]万左右，（不包括我的服装和化妆品等奢侈消费，当然我在加拿大的开销也不包括这些，两者都还没有包括每年的旅游费用）。从生活质量的感受上来说，两者相差不大，可能上海还宽松些，因为在上海我在超市买东西基本不关注价格，但在加拿大我还是会经常看[/FONT][FONT=宋体]FLYER[/FONT][FONT=宋体]，挑特价的时候屯些货的。[/FONT]

[FONT=宋体]如果我们准备第二次登陆长住的话，我们应该会买房子和车子，抛开一次性投资不算，我们每个月的预算大约在：[/FONT]
[FONT=宋体]房子的水电气等：[/FONT][FONT=宋体]400~500 [/FONT][FONT=宋体]（[/FONT][FONT=宋体]house or townhouse[/FONT][FONT=宋体]）[/FONT]
[FONT=宋体]每年地税平摊到每月：[/FONT][FONT=宋体]300[/FONT]
[FONT=宋体]手机，电视，上网等：[/FONT][FONT=宋体]200 [/FONT][FONT=宋体]（想装个中文电视的）[/FONT]
[FONT=宋体]食物：[/FONT][FONT=宋体]1000 [/FONT][FONT=宋体]（包括偶尔外出就餐，不想自己过得太辛苦）[/FONT]
[FONT=宋体]车子：[/FONT][FONT=宋体]500~600[/FONT]
[FONT=宋体]其他开销：[/FONT][FONT=宋体]500 [/FONT][FONT=宋体]（总有一些购物需要）[/FONT]

[FONT=宋体]也就是每月税后要[/FONT][FONT=宋体]3000[/FONT][FONT=宋体]加币左右，可以维持现在我在上海的生活质量。（当然居住条件加拿大要好些）。[/FONT]

[FONT=宋体]开销算明白了，就来谈收入了。[/FONT]
[FONT=宋体]就我们家的实际情况看，我在上海的每月的税后收入在加币[/FONT][FONT=宋体]3000[/FONT][FONT=宋体]多。老公比我稍微多点。但来加拿大，估计我要找到一份税后[/FONT][FONT=宋体]3000[/FONT][FONT=宋体]的工作还是有相当的困难的，乐观一点，税后[/FONT][FONT=宋体]2000[/FONT][FONT=宋体]左右。老公因为在国内的工作经历和这边不匹配，语言也不是很好，他[/FONT][FONT=宋体]LINC[/FONT][FONT=宋体]是[/FONT][FONT=宋体]3[/FONT][FONT=宋体]，[/FONT][FONT=宋体]3[/FONT][FONT=宋体]，[/FONT][FONT=宋体]4[/FONT][FONT=宋体]，[/FONT][FONT=宋体]6[/FONT][FONT=宋体]（当然我经常鼓励他，[/FONT][FONT=宋体]LINC3[/FONT][FONT=宋体]也不是一定找不到工作的），估计他可以先[/FONT][FONT=宋体]Labour[/FONT][FONT=宋体]。然后赚[/FONT][FONT=宋体]1000[/FONT][FONT=宋体]左右，这样我们就可以维持我说的这个预算了。[/FONT]

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yayaxueyu 说:

[FONT=宋体]但我老公不是很乐意来，原因很简单，[/FONT]

• [FONT=宋体]我们在上海赚得比加拿大多，花得比加拿大少，过来干什么。[/FONT]
• [FONT=宋体]而且，作为男性这样的社会动物，来加拿大后的社会地位明显降低，[/FONT]
• [FONT=宋体]我们在上海有父母帮忙，而且还可以请钟点工，在这里啥活都要自己干，很累[/FONT]
• [FONT=宋体]他赚的比我少，孩子们会不会对他有看法。[/FONT]

[FONT=宋体]但他同时也承认：[/FONT]

• [FONT=宋体]加拿大生存环境比中国强[/FONT]
• [FONT=宋体]对孩子的教育可能更好些，尤其是性格的培养。（从我儿子在加拿大的半年的成熟度可以看出）[/FONT]
• [FONT=宋体]我们老二是在加拿大出生的，没中国户口，以后上学会有些小麻烦（当然也不难解决）[/FONT]

[FONT=宋体]但是我现在却很想念加拿大：[/FONT]

• [FONT=宋体]我喜欢加拿大注重家庭，工作压力相对较小，竞争压力小，轻松生活的氛围。在中国，我们都被迫生活在一个高度紧张的社会，虽然我和老公的工作说来都很轻松，但其实心里压力都很大，这点如果在国内外企做过的都知道，就算你现在拿高工资，却不知道啥时候就不能做下去了。[/FONT]
• [FONT=宋体]国内的攀比厉害，你身在其中，总会受感染，女的比穿衣服，比小孩子读书，男的也比很多东西。。明的，暗的，较劲的地方很多。在加拿大好些，虽然也有，可能我们关注点到基本生活上来了，还上升不到比这些东西的层次。[/FONT]
• [FONT=宋体]还有点私心，可以脱离父母家庭那层复杂的关系，虽然我们一直在享受他们的给予，但同时也承担着这些给予背后的压力。（我和我婆婆住在一起十年了，没红过一次脸，知道这背后的压抑的是多少嘛？结过婚和婆婆住在一起的人肯定知道。虽然人人都羡慕我们的婆媳关系，但是我向往可以自己小家独住的机会，我在加拿大这半年，虽然啥事都要自己做，有点累，却很开心）。[/FONT]

[FONT=宋体]但我也知道现实的困难：[/FONT]

• [FONT=宋体]我能找到工作吗？特别是现在经济衰退时期。我们计划等老二长到三岁再来，说不定那时候正好是经济最低谷。[/FONT]
• [FONT=宋体]我出去工作，让老公照顾家里，这个家会平衡吗？我是传统的女人，我老公也是负责任的传统男人，时间短没啥，时间长了呢？[/FONT]
• [FONT=宋体]收入和支出的倒挂，会不会让我后悔，时间长了的话？[/FONT]

[FONT=宋体]我想很多和我差不多处境的家庭可能都会有差不多的问题。我曾经看过一本书，上面有一句话说的很好，来加拿大两种人最好，有钱的和没钱的。有钱的不用多说，在哪里都舒服，没钱的也简单，放下身段，直接找工作，他们没有可选择的，所以痛苦就少。最痛苦的就是我们这些有些事业，有些钱又不多的人，既不能光吃老本，也不能完全放下，有点基础让你逃避现实，可又不能完全逃避得了，这也不是，那也不是，拿不起放不下，在加拿大最难适应的就是我们这种人了。[/FONT]

[FONT=宋体]所以我写这篇文章的目的，就是找到论坛上和我们相似的这类人，谈谈大家相同的不同的[/FONT][FONT=宋体]concern, [/FONT][FONT=宋体]说不定可以互相给点启发和信心。[/FONT]

[FONT=宋体]希望我可以抛砖引玉，没玉的仍块砖回来也行。[/FONT]

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starhotelshen 说:

发现你很多想法跟我的非常象。

我们现在在上海，有房有车没贷款，我觉得蛮小康的了。但还是挺想去加拿大。因为在国内，压力太大，我们做的都不见得是自己真正喜欢的事情，无非就是觉得这个工作稳定，或者有前途有保障，工资高。我们不敢根据自己的兴趣来选工作，担心收入低，因为国家不养我们，我们必须攒够钱养老防生病，还得攒够钱给儿子准备读书给他买房子。

LG也担心他去加拿大以后，收入太低。但从他在那里的朋友所说的来看，多伦多虽然收入不高，但生活质量比国内高啊，人家也不担心吃的东西里有没有毒。赚钱不就是为了生活得开心嘛。LG老说，我们出去攒不了钱。可我们也不见得有那么潇洒，旅游旅游，度假度假什么的，成天紧张自己的竞争力，考了这个证又是那个证的，周末都没时间陪孩子，太累人了。

不知道我说的对不对啊。

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LZ 今何在？？