加拿大家园论坛

被拒了,accounting朋友看过来。快雪时晴,给点建议。

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/246466/

georgie : 2009-04-17#1
Au mois de mars, j'ai fait des démarches pour m'inscrire au semestre d'été à HEC au DESS. J'ai été refusé Microprogramme en expertise professionnelle car par les équivalences québécoises alors mon dossier a été transféré vers un certificat ou je suis acceptée. Je dois refaire une dizaine de cours avant de pouvoir m'inscrire au DESS, soit environ plus une bonne année d'étude.

Pour être expert-comptable, même si vous avez master, il faut reprendre des cours avec un certificat (une année intensive environ), ensuite le DESS et après, le stage de deux ans et l'examen final... pour HEC, j'avais 12 cours à faire de 3 crédits chacun, donc c'est sympa [FONT=宋体]苦笑 [/FONT]d'avoir un master et de repasser un an d'étude à temps plein + un DESS de 15 mois... mais bon, nous allons pas se plaindre à comparaison de certaines professions (médecin notamment), y'a que 2 ans à refaire... Un cours = 45 heures + 90 heures de travail perso. On peut faire maxi 4 cours par trimestre.

L'ironie dans tout cela, C'est qu'avant qu'je ne déposais pas demande, je me suis largement renseigne dans l’ordre et je avais reeu une assurance noire sur blanc que compte tenu de mon niveau actuel, je n'aurais pas à compléter de nombreux cours d'appoint.

Il faut que reconnaitre que les universités canadiennes ont bien souvent du mal à évaluer nos diplomes francais. La preuve en est que l'admission en DESS n'est possible qu'après plus d'une dizaine de cours de mise à niveau, alors même que certains de ces cours de mise à niveau ont déjà effectué auparavant. Ce qui semble incompréhensible est plus moins la dévalorisation des diplomes acquis à la sueur du front et quelques fois après de nombreuses nuits d'insomnie.
Je n'ai pas peur de reprendre 2 années supplémentaires ni de confronter plus tard mes connaissance à l’ordre d'expert comptable. Mais je demande juste un peu de reconnaissance pour les efforts et diplomes entrepris antérieurement



Un jour, le ciel va me retomber sur la tête.

2008fangzi : 2009-04-17#2
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Bonjour,
Je trouve que l'HEC est une très bonne école et la barrie d'entrée est en conséquence élevée, ce qui est normal. Un master émanant d'une université publique n'est pas la même valeur que un DESS viennant de l'HEC à l'égard de l'employeurs. Le temps est aussi un élément d'investissement. Et le bon carrièr est bien devant vous après l'ecole. Bonne continuation!

zhfbjsh : 2009-04-17#3
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Alors allez a UQAM! HEC essaie tjrs de faire chier aux gens, meme si les profs de compta sont tres nuls! Au fait, parmi les ecoles francophones a mtl, c'est UQAM qui est la reference de compta.

快雪时晴 : 2009-04-17#4
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也许是comptabilité有自己的规定吧,或者类似国家不同,会计体系不同之类的。这个还真不了解,隔行如隔山。
就我了解到的几个M.Sc专业而言,包括MIS、物流、商业智能、人力资源啥的,背景不足需要补课的,通常是每门1个学分的propéteudique课,重上2年的正式课,这个似乎很夸张……

georgie : 2009-04-17#5
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Bonjour,
Je trouve que l'HEC est une très bonne école et la barrie d'entrée est en conséquence élevée, ce qui est normal. Un master émanant d'une université publique n'est pas la même valeur que un DESS viennant de l'HEC à l'égard de l'employeurs. Le temps est aussi un élément d'investissement. Et le bon carrièr est bien devant vous après l'ecole. Bonne continuation!

Merci ton encouragement, mais je vais changer mon orientation plus tard.
c'est fou comme ca.

祝一切顺利。

georgie : 2009-04-17#6
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Alors allez a UQAM! HEC essaie tjrs de faire chier aux gens, meme si les profs de compta sont tres nuls! Au fait, parmi les ecoles francophones a mtl, c'est UQAM qui est la reference de compta.

J'imagine un jour je vais rentrer la France, lol. c'etait la reputation m'attirant.
But here,it seems few people cares HEC.....
Il faut que je puisse m'accrocher 4 ans ici....

Merci ta reponse.

georgie : 2009-04-17#7
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也许是comptabilité有自己的规定吧,或者类似国家不同,会计体系不同之类的。这个还真不了解,隔行如隔山。
就我了解到的几个M.Sc专业而言,包括MIS、物流、商业智能、人力资源啥的,背景不足需要补课的,通常是每门1个学分的propéteudique课,重上2年的正式课,这个似乎很夸张……

误会了。
我以为你也是这行的,不好意思,上次看你在FAT FOUR中选,je t'admire, 最后去德勤了么?
I have one friend in deloitte, entry-level, 32k. not interesting.

zhfbjsh : 2009-04-17#8
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J'imagine un jour je vais rentrer la France, lol. c'etait la reputation m'attirant.
But here,it seems few people cares HEC.....
Il faut que je puisse m'accrocher 4 ans ici....

Merci ta reponse.

Attention, HEC montreal n'a rien a voir avec HEC paris, sauf les noms qui se coincident. par contre, hec montreal n'est pas nul pour tous les programmes, elle est quand meme tres reputee comme une bonne ecole de gestion, sachant que la gestion ne partage pas la meme philosophie que la compta!
Bonne chance!

soleil_lee-太阳李 : 2009-04-17#9
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误会了。
我以为你也是这行的,不好意思,上次看你在FAT FOUR中选,je t'admire, 最后去德勤了么?
I have one friend in deloitte, entry-level, 32k. not interesting.
32k per month? :wdb18:

快雪时晴 : 2009-04-17#10
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误会了。
我以为你也是这行的,不好意思,上次看你在FAT FOUR中选,je t'admire, 最后去德勤了么?
I have one friend in deloitte, entry-level, 32k. not interesting.
德勤也做IT咨询啊,我不是去审计那边。

georgie : 2009-04-17#11
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32k per month? :wdb18:

错了,是biweekly的。:wdb12::wdb12::wdb12:

georgie : 2009-04-17#12
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德勤也做IT咨询啊,我不是去审计那边。

挨踢还是吃的开啊,呵呵。

一直想问,你兵团服役完了,怎么不在法国开个tabcac,比上班挣得多啊。
有朋友现在还在nime服役,熬carte de resident。

georgie : 2009-04-17#13
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Attention, HEC montreal n'a rien a voir avec HEC paris, sauf les noms qui se coincident. par contre, hec montreal n'est pas nul pour tous les programmes, elle est quand meme tres reputee comme une bonne ecole de gestion, sachant que la gestion ne partage pas la meme philosophie que la compta!
Bonne chance!

Haute ecole de commerce. hec.ca ou hec.fr la piratage lol.
Mais HEC paris ca cout tres cher.

Thank u, ur major is accounting too?

快雪时晴 : 2009-04-17#14
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挨踢还是吃的开啊,呵呵。

一直想问,你兵团服役完了,怎么不在法国开个tabcac,比上班挣得多啊。
有朋友现在还在nime服役,熬carte de resident。

我也是哪儿出来的。

eagle26chen : 2009-04-17#15
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难怪快雪的法语这么好!

georgie : 2009-04-17#16
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我也是哪儿出来的。

还准备回去不,拿着10年卡。

333 : 2009-04-17#17
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ok

victoria_001 : 2009-04-18#18
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挨踢还是吃的开啊,呵呵。

一直想问,你兵团服役完了,怎么不在法国开个tabcac,比上班挣得多啊。
有朋友现在还在nime服役,熬carte de resident。

Now i understand why handsome snow likes playing guns...:wdb20:

快雪时晴 : 2009-04-18#19
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还准备回去不,拿着10年卡。
回去也许会出几条人命,所以还是算了。

快雪时晴 : 2009-04-18#20
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Now i understand why handsome snow likes playing guns...:wdb20:
去之前已经是枪械爱好者了呵呵。

333 : 2009-04-19#21
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c'est juste pour te dire qu'il faut respecter les regles du jeux, puisque nous sommes immigres et c'est eux qui sont decideurs.
en fait, je pense qu'il est mieux de prendre les cours de mise a niveau, parce que tot ou tard, tu devrais te battre pour passer les examens professionnels.
Sinon, tu peux comparer les cours exiges dans un cadre du programme et ceux imposes par l'ordre professionnel, puisque c'est pas tous les cours dans un programme universitaire qui sont necessaires pour te rendre admissible a l'ordre desire. dans ce cas-la, tu t'inscris dans un programme, tu choisis ceux imposes par l'ordre, au fur et a mesure et si une fois tu vaides tous les cours obligatoires, tu te presente a l'ordre pour demander une equivalence a l'appui de tes diplomes etrangers, bien sur. comme ca, tu probablement fais moins de cours que les autres personnes.
par contre, jusqu'a maintenant, je trouve que le programme a Mcgill est meilleur pour les immigres, puisque tu peux finir en deux ans. pour les programmes a l'UQAM, s'ils ne sont pas affectes par la greve sans fin, je dirais que c'est bon aussi, sauf que tu risques de prendre plus de cours. pour les programmes de HEC, il y a certificat pour les gens ayant complete un bac en administration. ce programme est concu pour facilicter l'acces a la carriere d'expert comptable: moins de cours, beaucoup plus rapide que les autres programmes. il a y personne qui parle du programme a sherbrooke, je pense qu'elle offre probablement l'un des meilleurs programmes a travers le quebec en matiere de comptabilite.
en fait, elle se distingue par son excellence dans le domaine de la fiscalite.
puis, Concordia, meme les gens disent que c'est une universite chinoise, je la trouve aussi attrayante que les autres.
donc, toutes les universites vont t'amener a ton but recherche. il y a pas de programme qui t'amene a nulle part, bien sur, a la condition que tu fasses tes recherches clairees et tu etudie comme il faut.
bonne chance.

georgie : 2009-04-19#22
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Un grand remerciement a toi, 333.
Tu me reponds sont tres serieux chaque fois ainsi que ton point de vue. Je suis tres reconnaissant sur ton aide.

Franchement, un peu perdu de mon orientation. 2 ans c'est long et le temps coute cher,disons que 2 ans a temps plein encore.

T'as plein de raison, on doit respecter leur jeu,puis je vais chercher d'autre cheminement.

En effet, AICPA seulement 4 exams, pas d'exigences tellement precis. Il s'est reconnu reciproque par CA, CGA.

333 : 2009-04-19#23
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je connais pas le systeme de CPA, mais selon les dires d'autres personnes, CPA est beaucoup exigeant que CGA et CA, comme tu l'as deja mentionne. mais, je pense que si tu pratiques ici au Quebec, il faut que tu sois un membre des ordres canadiens, sous condition de passer un examen de francais si tu rentes pas dans l'une des exemptions enumerees dans le code de profession et la loi regissant l'ordre professionnel desire.
le cheminement battu par beaucoup de chinois, c'est de prendre les cours a Mcgill ou Concordia, puis une fois remplies les conditions d'admission aux examens de CPA, ils vont au Vermont pour prendre les examens. donc, c'est pas necessaire de finir le programme, si je comprends bien. mais la, il faut que tu travailles aux E.U.
il y a trop de chinois qui font de la comptabilite, mais il y a peu qui reussissent a decrocher le permis professionnel. mais moi, je pense que c'est pas l'intelligence intellectuelle qui compte, c'est plutout la perseverance qui te destine, parce que c'est un chemin tres long, et puis, il y a beaucoup d'autres choses dans la vie...
mais bien sur,mieux de decider tot et de foncer avant, parce que je vois pas mal de personnes qui cherchent ici la et vont a nulle part. apres deux ou trois ans, ils sont encore ou ils etaient, reste a rechercher les recompenses dans le travail de leurs enfants. (en fait, pour se tromper...)

333 : 2009-04-19#24
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desole, j'aurais voulu dire que CPA est beaucoup moins exigeant que les trois titres professionnels canadiens.

georgie : 2009-04-19#25
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desole, j'aurais voulu dire que CPA est beaucoup moins exigeant que les trois titres professionnels canadiens.

c'est pour ca, la reciprocite est plus facile de obtenir le permit professionnel canadien, il n'y a que moins de 4 exams a passer a condition que nous reussissions CPA.

333 : 2009-04-20#26
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Salut, je trouve que ton information est fort interessante, donc je creuse un peu pour en connaitre plus. je vois que c'est pas facile de devenir un CA sous conditions de recriprocite. par contre, prenez Vermont comme example, je trouve que c'est vraiment pas difficile de se rendre exigible pour participer aux examens, seulement faut avoir un bac de 120 semestre hours, et parmi ces heures, avoir 30 semestre hours pour les cours pertinents. mais pour suivre le cheminement de recriprocite, pas facile du tout: faut passer au moins trois ans hors du Canada durant lesquels tu prepares les examans de CPA. puis deux ans d'experiences pertinentes dans cet etat ou tu as obtenu ton permis de CPA. encore , faut prendre une formation, je sais pas combien de temps, au Quebec apres avoir reussi aux examens de reciprocite.
voila, pas faicile, sauf une fois CPA en poche, tu travailles aux E. U ou retourne en Chine.
Lorsque l'entente de reciprocite a ete conclue par le Canada, je pense pas que les autres provinces ont une politique differente, sauf les exigences au niveau linguistique.

Je cite l'extrait du cheminement decrit par l'Ordre des comptables agrees du Quebec comme suit.
(le sujet m'interesse puisque je prendrai un cours de comptabilite a Mcgill cet ete. bien sur, j'ai mon propre domaine.)

Basic requirements for filing an application for assessment of eligibility
An applicant who does not meet all of the following basic requirements shall not be eligible.
Is a member in good standing of one of the designated accounting bodies as per the List of Foreign accounting bodies or the List of Stateboards.
Applicants who achieved membership by affiliation or by writing a reciprocity examination (IQEX or other) are not eligible.
Has been a resident of a country other than Canada for a period of at least three years during which time the applicant prepared for and passed the entrance examination(s) of the designated accounting body.
Has acquired at least two years of public or other qualifying accounting experience acceptable to the Ordre, in the country where the accounting body that granted the applicant’s accounting designation is established. Applicants who obtained their foreign designation based on experience in another jurisdiction (i.e. out of country) are not eligible for registration as a CPPRA, even though that experience was recognized by the accounting body that granted the applicant’s designation.
An applicant who was formerly a member of a designated accounting body but is not a member at the time of application and who meets the requirements is eligible to apply to become a CPPRA if satisfactory evidence is submitted showing that the membership was terminated while the applicant was a member in good standing of the accounting body at a time when it was a designated accounting body.




Presentation to the Ordre of an application for assessment of eligibility containing the following documents
Application for assessment of eligibility to become a Candidate for the practice of the profession under a reciprocity agreement (CPPRA) DOCUMENT A

Documents to be included with the application:
Proof of legal name and date of birth: i.e. a birth certificate, passport, a proof of Canadian citizenship or a permanent resident card.
A certified copy of the admission examination results conferred by the designated accounting body
Personal résumé (optional)
Payment of evaluation fees totalling $225.75 (taxes included) (non refundable).
The following documents have been transmitted by the applicant to the authorized persons and will be sent directly to the Ordre:

Declaration of Designated Accounting Body DOCUMENT B
Experience Certification of Applicant DOCUMENT C




Approval of application by the Ordre and registration as a CPPRA
Once the eligibility has been accepted by the Ordre, the applicant is required to send an Application form for registration as a candidate for the practice of the profession under a reciprocity agreement CPPRA. Payment of registration and annual fees are mandatory.



Reciprocity Examination (CARE)



Professional training in Canada



Working knowledge of the French Language



Membership Application under a Reciprocity Agreement

georgie : 2009-04-22#27
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Salut, je trouve que ton information est fort interessante, donc je creuse un peu pour en connaitre plus. je vois que c'est pas facile de devenir un CA sous conditions de recriprocite. par contre, prenez Vermont comme example, je trouve que c'est vraiment pas difficile de se rendre exigible pour participer aux examens, seulement faut avoir un bac de 120 semestre hours, et parmi ces heures, avoir 30 semestre hours pour les cours pertinents. mais pour suivre le cheminement de recriprocite, pas facile du tout: faut passer au moins trois ans hors du Canada durant lesquels tu prepares les examans de CPA. puis deux ans d'experiences pertinentes dans cet etat ou tu as obtenu ton permis de CPA. encore , faut prendre une formation, je sais pas combien de temps, au Quebec apres avoir reussi aux examens de reciprocite.
voila, pas faicile, sauf une fois CPA en poche, tu travailles aux E. U ou retourne en Chine.
Lorsque l'entente de reciprocite a ete conclue par le Canada, je pense pas que les autres provinces ont une politique differente, sauf les exigences au niveau linguistique.

Je cite l'extrait du cheminement decrit par l'Ordre des comptables agrees du Quebec comme suit.
(le sujet m'interesse puisque je prendrai un cours de comptabilite a Mcgill cet ete. bien sur, j'ai mon propre domaine.)

Basic requirements for filing an application for assessment of eligibility
An applicant who does not meet all of the following basic requirements shall not be eligible.
Is a member in good standing of one of the designated accounting bodies as per the List of Foreign accounting bodies or the List of Stateboards.
Applicants who achieved membership by affiliation or by writing a reciprocity examination (IQEX or other) are not eligible.
Has been a resident of a country other than Canada for a period of at least three years during which time the applicant prepared for and passed the entrance examination(s) of the designated accounting body.
Has acquired at least two years of public or other qualifying accounting experience acceptable to the Ordre, in the country where the accounting body that granted the applicant’s accounting designation is established. Applicants who obtained their foreign designation based on experience in another jurisdiction (i.e. out of country) are not eligible for registration as a CPPRA, even though that experience was recognized by the accounting body that granted the applicant’s designation.
An applicant who was formerly a member of a designated accounting body but is not a member at the time of application and who meets the requirements is eligible to apply to become a CPPRA if satisfactory evidence is submitted showing that the membership was terminated while the applicant was a member in good standing of the accounting body at a time when it was a designated accounting body.




Presentation to the Ordre of an application for assessment of eligibility containing the following documents
Application for assessment of eligibility to become a Candidate for the practice of the profession under a reciprocity agreement (CPPRA) DOCUMENT A

Documents to be included with the application:
Proof of legal name and date of birth: i.e. a birth certificate, passport, a proof of Canadian citizenship or a permanent resident card.
A certified copy of the admission examination results conferred by the designated accounting body
Personal résumé (optional)
Payment of evaluation fees totalling $225.75 (taxes included) (non refundable).
The following documents have been transmitted by the applicant to the authorized persons and will be sent directly to the Ordre:

Declaration of Designated Accounting Body DOCUMENT B
Experience Certification of Applicant DOCUMENT C




Approval of application by the Ordre and registration as a CPPRA
Once the eligibility has been accepted by the Ordre, the applicant is required to send an Application form for registration as a candidate for the practice of the profession under a reciprocity agreement CPPRA. Payment of registration and annual fees are mandatory.



Reciprocity Examination (CARE)



Professional training in Canada



Working knowledge of the French Language



Membership Application under a Reciprocity Agreement


1. Members of Recognized Accounting Bodies
In order to be in this category, the accounting body you are associated with either through current or previous membership must be listed as “recognized”, and you must have passed the final examination of that accounting body. If you meet these requirements, you will be exempted from the education and examination requirements for the CA qualification program in Ontario. You will only be required to take the CA Reciprocity Examination (CARE).


To obtain membership in the Institute of Chartered Accountants of Ontario, you must have a total of three years of accounting experience assessed by the Institute as being equivalent to experience acquired of an entry-level Chartered Accountant in Ontario. The Institute will assess your previously obtained accounting experience and determine whether you have acquired the depth and breadth of competencies and the levels of proficiency for the competencies that are required of an entry-level Chartered Accountant in Ontario. The competency requirements for CA qualification are grouped into six competency areas:
  • Performance Measurement and Reporting
  • Assurance
  • Taxation
  • Governance, Strategy and Risk Management
  • Management Decision-Making
  • Finance

The Recognized Accounting Bodies are:
Ordre des experts comptables et des comptables agréés, France。

Any States board of accountancy in the United States of America which have adopted the 150 hour education requirement for the CPA designation or for the CPA designation and licensure and which exempt Ontario CAs from the requirement to pass the uniform CPA examination.



C'est pas forcement être évalué par Ordre Québec, we have many ways.
dizaines matières gonna kill me.:wdb36:

333 : 2009-04-22#28
回复: 被拒了,accounting朋友看过来。快雪时晴,给点建议。

thanks for your response. but i find this is still difficult, because you must have a total of three years of accounting experience to obtain membership in the Institute of Chartered Accountants of Ontario. this is just impossible for beginners like me.

In fact, i've found a dozen of chinese names in the result list of CARE examinations held in 2006.

The Recognized Accounting Bodies are:

The Institutes of Chartered Accountants of:

Australia
England and Wales
Ireland
New Zealand
Scotland
South Africa and:
The Institute of Certified Public Accountants of Hong Kong
The Japanese Institute of Certified Public Accountants
Ordre des experts comptables et des comptables agréés, France
The Institute des Reviseurs dEnterprises de Belgique
Instituto Mexicano de Contadores Publicos
The Netherlands Institute of Register Accountants
Any State Boards of Accountancy with CA-CPA Reciprocity in the United States of America which exempt Ontario CAs from the requirement to pass the AICPA final examination and have adopted the 150 hour education requirement prescribed by the National Association of State Boards of Accountancy and the American Institute of Certified Public Accountants.

so i guess they got their accoutant titles either from the States or from Hongkong.

perhaps it's a short-cut for you, but definitely not for me. so I probably need to take at least 23 courses including that short intensive professional program before sitting for the final examinations. also, i have no intention to live in the States.

anyway, good luck for you.

georgie : 2009-04-23#29
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thanks for your response. but i find this is still difficult, because you must have a total of three years of accounting experience to obtain membership in the Institute of Chartered Accountants of Ontario. this is just impossible for beginners like me.

In fact, i've found a dozen of chinese names in the result list of CARE examinations held in 2006.

The Recognized Accounting Bodies are:

The Institutes of Chartered Accountants of:

Australia
England and Wales
Ireland
New Zealand
Scotland
South Africa and:
The Institute of Certified Public Accountants of Hong Kong
The Japanese Institute of Certified Public Accountants
Ordre des experts comptables et des comptables agréés, France
The Institute des Reviseurs dEnterprises de Belgique
Instituto Mexicano de Contadores Publicos
The Netherlands Institute of Register Accountants
Any State Boards of Accountancy with CA-CPA Reciprocity in the United States of America which exempt Ontario CAs from the requirement to pass the AICPA final examination and have adopted the 150 hour education requirement prescribed by the National Association of State Boards of Accountancy and the American Institute of Certified Public Accountants.

so i guess they got their accoutant titles either from the States or from Hongkong.

perhaps it's a short-cut for you, but definitely not for me. so I probably need to take at least 23 courses including that short intensive professional program before sitting for the final examinations. also, i have no intention to live in the States.

anyway, good luck for you.

Please pay attention for this, you must have a total of three years of accounting experience to obtain membership in the Institute of Chartered Accountants of Ontario.
It's Ontario, not states.
For each future CAers, the 3 years' local experience is mandatory, even though the local students who passed the exams.

天天是5 : 2009-04-26#30
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Allo, quel cheminement tu va faire?
Je suis en train de faire un certificat de cheminement CMA à l'HEC pour être accéssible à l'admission d'examen. D'après l'évaluation de l'ordre, j'aurai 8 cours à compléter, cependant l'HEC m'a demandé de refaire 12 cours pour la mise à niveau. Quand j'ai reu la réponse de l'HEC, j'étais tellement fâchée car j'ai eu un Master de management en option du contrle de gestion d'une grande école de commerce en France et j'ai eu aussi 3 ans d'expérience en France. Mais je dois leur respecter et finalement je suis obligée de refaire 8 cours...
A l'instant, j'ai déjà passé le 1er semestre de 4 cours, les matières de cours sont très intéressantes et beaucoup plus complètes. Je ne regrete pas du tout de les refaire car ils vont me servir ultérieurement.
En plus, l'HEC est une bonne école dans le domaine comptable, le prof nous a dit que l'HEC était une machine pour CA, l'année dernière n°1 de l'examen CA au Canada est un étudiant de l'HEC.

Bon courage à tous pour être l'expertise-compta, même si c'est dur...

zhuanyiluobo : 2010-07-02#31
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谢谢各位的宝贵经验,将来也希望学习CA

lkkkkk : 2010-07-10#32
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你们这是交流经验还是要拼法语呀,不懂

蓝山咖啡 : 2010-08-09#33
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误会了。
我以为你也是这行的,不好意思,上次看你在FAT FOUR中选,je t'admire, 最后去德勤了么?
I have one friend in deloitte, entry-level, 32k. not interesting.

32K biweekly???看来德勤给entry level员工的工资全世界最厚道,拼死混进德勤的entry level这辈子就够用了,一年光工资就80多万:wdb5: