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谁真谁假[zt一篇文章]

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vivienne98 : 2006-01-16#1
现在网络上流行谎话,有些谎话被重复了一千遍就成了真理,有些人说这些东西的时候脱口而出,仿佛是不言而喻的事实。在这里指出三个典型,至少以后人们会知道这三句话是假的。不再老挂在嘴上,还以为是真理了。
  
  谎言一 外蒙独立是中共的责任。
  
  基本事实是在苏联的逼迫下,1946年1月5日,南京国民政府公开承认外蒙独立。而此前外蒙由于俄罗斯和苏联的策动下早已有独立之实。中华人民共和国建立以后,承认蒙古人民共和国(即今天的蒙古国)。这就是网上歪曲事实的网特说中共丢了外蒙的唯一依据。而蒋介石到了台湾以后又出尔反尔,不承认国民政府公开承认过的蒙古人民共和国了。这就是网特们说国民党没有放弃蒙古的依据。
  
  好了,有头脑的明眼人已经完全看得出来了,这个谎言有多无耻。
  
  谎言二 解放战争GCD是靠苏联的大批军援打赢的。
  
  这种谎言的主要说法为“苏联给予了中共大量武器援助(仅45年─47年就给了中共30万枝以上的步枪),苏联出兵中国东北之后,公然违反苏联与国民政府签订的协议,违背与美英之间的承诺,私下里把东北和缴获的日军武器无偿地移交给中共军队,共有步枪70多万枝,机枪15000多挺,各类野战炮4000多门,汽车约2000多辆,坦克约600多辆。”
  
  然后得出结论说:东北战场就是靠这些武器打赢的,这些武器养出了一支占解放军半数的东北野战军。这支野战军又打下了东北这个工业农业都很发达的基地。最后中共打败国民党就是靠这两点。所以归根结底中国解放战争胜利是苏联的恩赐。
  
  第一,这种说法是哪里来的呢?是建国后中苏论战的时候苏联方面抛出的论调。从这个说法产生的历史环境就可以看出这个说法有多可疑。后来台湾方面抓住这一点不放,好对自己大陆沦陷的惨败有个稍微体面一点的解释。
  
  第二,苏联给予解放军援助是有的,而且数量是很大。不过这不是在解放战争初期。所以实际上对解放军的胜利并没有多大影响。第一批进东北的八路军曾克林部队得到了一些苏军转交的日军武器,部队迅速扩大。因此曾克林发报给延安,声称东北有数不清的枪炮弹药等待接收。于是毛泽东立刻命令山东八路军和新四军3师进入东北。毛泽东指示,反正东北有武器接收,入东北的部队就不要带武器了,把武器留给当地部队发展。因此,第二批进入东北的中共军队约10万人,几乎全是空手,只有新四军3师,由于黄克诚的谨慎,还携带一定的武器。可是到了东北以后发现苏联和国民党签订了协议,不再把武器交给。于是东北的中共军只好在冰天雪地里捡散落的武器武装自己。后来的四平、本溪保卫战中打得相当艰苦,除掉毛泽东的死命令和林彪中了杜聿明的计以外,武器的缺乏也是很重要一个原因。
  
  这一战后东北的中共军一部分转入松花江以北,一部分转入南满接近长白山的地区,条件非常艰苦。在这段时间里东北抓紧时间搜集武器,主要来源仍然是捡散落的武器,还有就是剿匪。但是由于国民党的重大战略失误,国民党军没有过松花江,因此黑龙江的哈尔滨、齐齐哈尔等大城市的兵工厂可以制造武器。成了东北解放军的一个武器来源。
  
  经过三下江南四保临江,和几次攻势以后,东北解放军迅速壮大,一时生产不了那么多武器来武装新兵。于是才有了解放战争中苏联对解放军的最大一笔援助。1947年(请注意这个时间,这时候东北的解放军连续发动多次攻势,已经掌握东北战场主动权),通过何长工软硬兼施的谈判,苏联代表同意将储存在满洲里的日军武器交给解放军。内中含有几十万支步枪和20余辆日军坦克。
  
  第三,解放军取胜,苏联的这些支援并不起决定性作用。上面已经说了,支援到的时候,东北战场解放军已经夺取了主动权。只不过新兵多,一时难以武装罢了。就算没有苏联那批武器,假以时日,用兵工厂生产武器,迟早总能让所有人都配上枪的。
  
  第四,从常识来判断也可以认识到谎言本身的荒谬。根据这种说法,苏联提供了东北共军600多辆坦克。有点军事常识的人都可以想象到这600辆坦克是什么概念。如果真有600辆能作战的坦克,在四平林彪怎么可能被打败?除非林彪是白痴。而且在平津战役中,东北野战军攻打天津的时候,全军(整个东野,不单包括攻打天津的部队)只有200多辆坦克。难道在东北战场,国民党消灭了解放军近400辆坦克?我认为国民党还没有这么厉害。
  
  谎言三 朝鲜战争是北朝鲜挑起的
  
  朝鲜一直到美苏划定38线的时候,都是公认的一个应该是统一的国家。日本投降后,美苏分别托管朝鲜的南北方。1947年10月17日,苏联向联合国提交两项议案:一是请朝鲜南北方的代表都到联合国来讨论建立统一的朝鲜的问题;二是约定美苏自1948年初同时从朝鲜撤军。这两项议案全都被美国否决。
  
  金日成建议召开南北朝鲜所有民主政党和社会团体代表参加的联席会议,作为建立统一朝鲜的措施之一。1948年会议召开,南北朝鲜共56个政党的454人参加了会议,其中240名代表来自南方。会议通过决议反对南朝鲜单独进行选举,并表示不承认这种选举产生的政府。但是1948年7月,南方还是在美国的操纵下进行了没有北方人参与的选举,成立了大韩民国。韩国成立一个多月以后,北方也成立了朝鲜民主主义人民共和国。显然美国不愿意进行全朝鲜的选举呢?因为他们知道他们支持的李承晚一定会在选举中失败。

  
  朝鲜分为南北两方两个国家,是朝鲜人民不愿意看到的。当时南北分裂令双方都很不满意。金日成决心用武力统一朝鲜,因此在苏联的支援下磨刀霍霍。而南方的李承晚也不甘心偷安半壁江山。李承晚多次在公共场合宣称朝鲜的统一必须通过战争解决。所以说,实际上从南方不顾联席会议的决定单独进行选举成立大韩民国的那天起,朝鲜战争的爆发就注定了。
  
  南方不顾全朝鲜人民的意志单独进行选举建立国家,这就是分裂国家的行径。而后来爆发战争,对北朝鲜来说纯粹就是制止分裂国家的正义行动,战争的原因就是南方分裂国家建立非法政权的行为。所以不能说战争是北朝鲜挑起的。相反,倒是美国和韩国的政客为了自己的权力让全朝鲜人民陷入了自相残杀的血海,他们要对朝鲜战争的爆发负全部责任。

kinndydu : 2006-01-16#2
坐着慢慢看,送分。

goober : 2006-01-16#3
啥也不说了,累。

越野浪子 : 2006-01-16#4
默哀

tonyga1 : 2006-01-16#5
看来百口莫辩啊。。呵呵。。看来美国也太不考虑楼上的辛苦了,,处处给人以口舌。。

vivienne98 : 2006-01-16#6
我晕,这帖子咋长腿溜达到这来了?以前好象有个叫溜达的?

东方蚊子西方血 : 2006-01-16#7
不好意思酒吧,把你的文章移动了,是因为它和情感板块不太相称,你没有意见吧?(我还可以移动回去的)

vivienne98 : 2006-01-16#8
没意见没意见,就是羡慕你的挪山大法,嘻嘻。

goober : 2006-01-16#9
不是嗓门大就有真理的。
当年李自成如果能和满洲合作,如果蒙古人很强大使满洲人有所顾忌。或许就不是清朝而是大顺朝了。

goober : 2006-01-16#10
外蒙古独立的前后 "zt"

外蒙古的独立。这个问题怎么讲呢?当中、苏关系好的时候,我党一向指责蒋介石和国民党反动派是如何如何的大汉民族沙文主义,如何如何地镇压蒙古人民的正当的、革命的独立要求。现在有的媒体又说蒋介石如何如何卖国,出卖了蒙古。反正帽子不少,怎么讲都有理。

关于这个事情,蒋介石一直是耿耿于怀,到台湾后,自己也表示应负责,但他指的负责并非是说他让外蒙古独立,而是对45年与苏联签订条约的事负责。这个条约确实不太好,所以当时签约的时候,宋子文怕担上卖国的罪名,坚决不肯签,辞掉外交部长的职务,象个兔子一样溜掉了。最后是由王世杰签的字。但国家之间条约的签订,就好象做生意,是在双方实力对比和国际环境的基础上,根据自己的利益要求,讨价还价、利益权衡的结果,不是想怎么样就怎么样的,绝对的平等、公正、互利,在国内没有,在国际上更不会有,至少在斯大林那里找不到。想象清政府那样,不战不和,来拖,这个也行不通。当然谁也不想担上卖国的罪名,但条约还是要签的,对这个条约到底怎么样评价,是不是这个条约就一定会导致蒙古的独立,还要具体分析一下:

1、由于中国连年内战,外蒙古已很长时间不在中国的控制范围内了。而苏联一直在蒙古有驻军,并和蒙古签有条约。中国虽不承认,但内忧外患,没有有效的办法去反对,形成了主权没有有效实施的事实。

2、 当时的国际环境。当时,轴心国中德国、意大利已经战败,只剩下日本,其实这主要是中、美的事,苏联打日本的迫切性并不大,而且苏联和日本有个互不侵犯条约,当时还有效。中国当时虽然号称是世界四强之一,但实际上是实力相对最弱的一个,日军还占据着我大片国土,打败日本仍然是首要任务,对于蒙古之类的问题是鞭长莫及、心有余而力不足。而以当时中国的实力,要完全打败日本,让日本投降,占领日本本土,光靠自己是做不到的,必须得到盟国的帮助。最好当然是美国了,可是当时美军在向日本进军的过程中,虽然进程顺利,但却遇到日本的近似疯狂的抵抗,伤亡惨重。而日本虽然节节败退,但战争意志却仍然十分狂热,叫嚣着要在本土决战,即使一亿玉碎也在所不惜。同时,还对日苏之间的互不侵犯条约抱有侥幸心理,幻想苏联不会进攻伪满州,声称宁可放弃本土、也不放弃东北,关键时刻,宁可天皇移居满州。罗斯福小算盘一打,这样打下去,即使胜利,美国也要死近百万人,而手里的秘密武器:原子弹,何时能用、效果如何又没有把握。于是在雅尔塔会议上,要求苏联出兵,也就是说要苏联帮忙。斯大林当然不会做赔本的买卖,经过一番讨价还价,交易达成,苏联出兵,而代价是蒙古维持现状、苏联在东北得到一系列权益。这个并没有经过当事者中国的同意,根本连知都不知道。没办法,谁叫咱弱呢?不然,也不用去找别人帮忙了,自己把日本赶出去不就完了。说到底,还是老美眼光太短了,只图一时利益,却在中国的利益上对苏联让步太多,没有看到中国这个盟友战后的巨大潜力和对美国的重要性,后来蒋介石被赶到台湾后,美国国内争论是谁丢失了中国,其实丢失中国就是从雅尔塔会议开始的。但这个协议也没有明确说蒙古一定要独立,只是讲了维持现状,也就是承认现状,具体的事还要中、苏两国再去谈。

对刚刚成为世界四大国之一的中国来讲,这个协议简直就是迎面一个大嘴巴。等蒋介石和国民政府知道这件事后,当然气愤,可又没办法。谁叫你们国家弱呢?自己不能赶走日本人,只能请人帮忙,本来希望老美把这个忙帮到底,可老美又怕代价太大,要老苏也出力。想想也是,能够大家一起出力、流血,老美何苦自己一个人扛?国民政府只好派人到苏联去谈,领头的是当时的行政院长兼外交部长宋子文、王世杰和蒋经国。既然雅尔塔会议上,美、苏、英三巨头已经达成了交易,斯大林当然不客气了,而中国虽然没有参加雅尔塔会议,但是形势比人强,在自己的利益问题上,也只能按照别人强加给自己的原则来谈。

关于蒙古的问题,雅尔塔协定说是保持现状,那么何谓蒙古的现状呢?中苏曾经签过协议,苏联承认中国对蒙古的主权,但另一方面,苏联又和蒙古、日本签订过条约,将蒙古当做一个独立的国家。到底何为蒙古的现状,中国坚持是前者,即中国对蒙古拥有主权,而苏联则坚持后者,说蒙古的现状是一个独立的国家。双方争来争去,中国代表团就跑去找美国人,雅尔塔协议是罗斯福签了字的,因此希望美国能主持公道,对现状的含义进行解释。美国人私下告诉中国代表,现状当然是指中国对蒙古拥有主权,但又不想得罪苏联,说美国并没有权力对现状进行解释。中国代表团一看也得不到美国的明确支持,而斯大林又赤裸裸地表示:中国不在蒙古的问题上让步,就不要谈了。所有努力都没结果,中国最后也只能妥协,同意以后如果蒙古全民公决希望独立,中国准备承认,以现时边界为准。蒙古的问题,中国无奈之下,作了原则性让步,但也留下了很多余地,比如这个公决何时进行、如何进行,还有很多文章可以做。只是后来国民党没有这个机会了。

好不容易,蒙古问题谈完了,可是斯大林还不满足,又来个狮子大开口,想趁火打劫,又提出了一系列的无理要求,如苏联在东三省的所谓利益等等,这个中国代表团无论如何也不能随便答应了。双方争来吵去,最后斯大林要去波茨坦开会,也没有达成协议。

这世界变化真快啊。美国45年8月6日和8月9日在日本广岛和长畸投下了原子弹。一看小日本快顶不住了,苏联出兵的重要性大大降低,斯大林不由慌了神,道理明摆着,所有的协定都是以苏联出兵为条件的。一旦小日本投降了,而苏联还没有出兵,那么苏联就没有什么理由捞一把了。本来苏联是想吊起来卖,借着出兵尽量多捞一些油水。但这时也顾不上了,于是苏联匆匆忙忙对日本毁约宣战,苏联百万大军杀气腾腾就冲进了东三省。

可怜当年号称日军精华的关东军,现在早已今非昔比了。当年的精华早已被抽调到中国关内或东南亚去当炮灰了,现在的关东军战斗力已是江河日下了,如何挡的住苏联红军的钢铁洪流,三两下就败下阵来,很快苏联红军就占领了东北全境。

8月15日,日本正式宣布投降,举国上下一片欢腾,也不知喝了多少酒,醉了多少人。可在东北是前门赶走了狼,后门又迎来了虎,根据一百来年的经验教训,这北极熊和小日本是半斤八两的一样货色,还是要早点把它送走为妙。于是谈判又继续进行,这下中国的筹码就更少了,一来人家已经进来了,还是按照盟国的协定进来的,处处以解放者自居。等于是主人请来的杀手,帮你干掉了仇人,还付出了一定的代价,既然是杀手,不是侠客,这个忙不能白帮、血不能白流,主人当然是要给报酬的,而且事先价格还没完全谈好,现在这位杀手当然是漫天要价了。否则这位杀手很可能就住下来,不走了。二来,国民政府还想挣扎一下,再还还价。可是苏联一句话就把国民党吓坏了:再不达成协议,**就要来了。这下国民党就更没有讨价还价的能力了,虽然老美出了下面,但已有协议在先,最后终于在八月十四日签订了所谓的《中苏友好同盟条约》。而在这之前,宋子文不愿意担当卖国的罪名,辞了外交部长。苏联在此之后,好象还有点意犹未尽,不太想走。好在美国老大哥这时也有点后悔了:早知原子弹能够用的上,有这么好的效果,就不该答应苏联侵占中国这么多利益,白白让那头北极熊占了大便宜。于是老美这时也帮中国出面,大家一起想方设法,软硬兼施,北极熊终于忸忸捏捏地走了。

这里,想探讨一下如果没签协议,苏联让**进来了会如何,(事实上后来它也让**进来了,只是不敢太过分而已)。蒋介石不愿意让**占据东北是签订这个条约的一个原因。这固然有他反共的考虑,但是从客观来看,当时**是一个反政府的势力,如果真让**占据了东北,苏联又不退兵,对中国是不利的。现在,我们都觉得老蒋之流纵有千般不是,但至少还是维护民族利益的,让**占据东北,也是自己人,似乎不会有什么不妥。但这都是在老毛统治全国,根基深厚、有了资本以后,才做出的。事实上,**一直是作为共产国际的一个支部,听从共产国际的指示的。政治是很现实的,如果真出现那种情况,在共产国际和国际主义的招牌下,象南北韩那样弄出一个分裂的中国来,是很有可能的。这些不是没有先例的,大家可以去看看**不同时期的一些主张,也可以看看国际政治上的一些现实。

随后,苏联急急忙忙于45年10月30日,在蒙古举行了公投,以近100%的得票率通过了独立,竟然没有一张反对票。这次公投表演极其丑陋,和萨达姆的选举总统,不相上下,有异曲同工之妙。例如投票的时候有人在旁边监视;选票上要签名;大多数蒙古人当时都不识字,那么就有人不告诉你内容,只让你选哪一项就行了;还有俄国人参加投票等等。可是中国又能怎么样呢?当时,国共两党已经在争夺胜利果实,准备大打出手了,我党说蒋介石要下山摘桃子,国民党说我党不听中央号令,要叛乱,反正大家都有理。国民政府立法院承认了蒙古投票结果,也就向承认蒙古独立又迈进了一步。这一条约的签订和雅尔塔协议的披露,在国内引起了轩然大波,学生游行、报纸痛骂,从抗日胜利的幻觉中清醒过来,对苏联的霸道行为愤恨不已,对蒋介石也感到失望。随着内战的进一步升级,谁也顾不上蒙古问题了,但国民政府还是做了不少动作,为蒙古问题留了余地,如在外交上让美国承认蒙古是中国的一部份,让英国保持中立;不改地图;打死也不让蒙古加入联合国,还有不和蒙古进行国与国之间层次的活动等等。

随着内战中的节节失利,蒋介石先生心中的那个后悔哟。他一向以能屈能伸自勉,在列强的压力下做出让步,本以为先屈,以后国家统一强大了,还可以慢慢伸,没想到鸡飞蛋打。做了一辈子生意,无论是和国内军阀、还是和外国周旋,还没怎么吃过亏。这次明明知道俄国佬一向信不过,应该小心,可还是上了当。蒙古被苏联眼睁睁地巧取豪夺了,自己的声望受到了损失,可苏联还是让**进入了东北,送枪、送炮又送地盘的让**有了根基,葬送了他的几十万精兵良将,进而雪崩似地丧失了整个大陆;苏军还在东北烧杀掠夺,临撤退前将东北洗劫一空。可以讲是赔了夫人又折兵。于是在49年6月以苏联违反中苏条约和联合国宪章为由,向联合国提出控诉案,经过三年的努力,联合国裁定苏联违约,随后蒋介石政权宣布条约作废,那么外蒙古的公告独立在法理上也就失效了。这也是时至今日,台湾的地图上中华民国
部份仍然有外蒙古的依据和由来。

从这些情况来看,到49年,尽管苏联一心想为外蒙古独立披上合法外衣,但并没有造成完全的事实,国际上对此也根本没有承认。如果中国这个当事国能团结一致,充分利用美苏两大国之间的利益冲突,事态并非不能挽回。事实上,蒋介石政权也做了很多努力,在外交层面上也有效果,但当时蒋介石已兵败大陆,被赶到台湾了,大陆实际上已是**掌权了。苏联根本不承认他了。形势比人强,蒋介石此时也就只能叫唤几声,别人愿意听,就听一下,不愿意听,他也没办法。换句话说,唱主角的已经变成是老毛了。

当然,45年条约的签订,是中国政府第一次在蒙古独立的可能性问题上开了口,确实不好,有一定失误。所以蒋介石也一再表明这个责任由他来负。但一来,在当时的环境下,抗日为先,事态的发展并不明朗。自身实力不够,有求于人,苏联又贪得无厌,擅长趁火打劫,不用个条约稳定下来,可能后患无穷,有形势所迫、被逼的一面。当然,你可以说当时蒋介石和中国政府应该坚持原则,应该这么、这么办,这个谁也不敢说你说的不对,只怪中国命不好,没让你早生几十年,当上中国的领袖,否则中国一点领土也不会丢,一点亏也不会吃,其时现在的钓鱼岛与之有不少相似之处。二来,这个条约并不就等于承认了蒙古的独立,还是可以有很多补救的地方。

突然间,斗转星移,雄鸡一唱天下白,我党胜利,老毛天安门上巨手一挥,据说中国人民从此就站起来了。新政权、新气象,按老毛的意思,我党宣布废除一切不平等条约,(其实,大部份不平等条约早已没有了,只是不是单方面废除,而是双方商量的结果,我们口里喊着废除,听起来豪迈,只是马后炮而已),在外交战线上要另起炉灶,也就是把房子打扫干净,再请客。在外交上要重新来过,要一边倒地钻入苏联老大哥温暖的怀抱。那么45年的这个条约是不是不平等条约呢?如果是,那么当然就要废除,如果不废除,当然就不是不平等条约了。

现在可以看看我党在这个条约上的态度,这个条约45年一签订,我党那个高兴呀,(至少表面如此),有兴趣可以去看同学关于50年代报纸,也不用去记录那些政治上的原话了,大意就是:这个条约怎么这么好啊,苏联怎么这么好啊,这个条约应该得到不折不扣的履行。对于当时全国的游行示威,那当然是国民党反动派操纵的反苏、反共的丑恶表演了,用现在的话讲,是一小撮,而且幕后有黑手。

在上台掌权后,对于这个条约到没怎么提,只是在中华人民共和国成立后的不到半个月,就闪电似与蒙古建交了,而当时,全世界与蒙古建交的只有苏联孤零零一个。蒙古一直想挤进联合国,但蒋介石一直没让它进,蒙古加入联合国已是1961年的事了。从此,蒙古独立的问题已不是个问题了,谈都不用谈了,中国这个当事人自己都承认了,别人还能说什么呢?蒋介石那边不承认,可他虽然在联合国还有席位,但事实上已不能代表中国了。

其实,我党对蒙古回归的可能性也曾试探过,地球人都知道蒙古独立是苏联在后面捣鬼,蒙古地方虽大,可人口只有一、二百万,咱中国人民一百个劝一个,最多每人再送一万美元,也把他们劝回来了。原来苏联一定要蒙古独立,据斯大林说是从战略上考虑,要有个缓冲地带。可那是对国民党反动派来说的,现在大家都是了,是同志加兄弟,苏联是老大哥,自己人就不用再怀疑了,可以好好商量吧,如果把蒙古弄回来,那中国人民可就高兴了,我党威望就更高了。可是试探的结果,这个想都不要想,而且苏联还想在东北继续占点便宜。人家是老江湖,心里明白,现在看起来关系好,说不定哪天就闹翻了,真可怜我党当时那点天真的淳朴、憨厚的热情。这可是当头两闷棍,蒋介石曾经尝过的滋味,现在轮到老毛来品尝了。

闪电式承认蒙古独立之后,中国的老百姓当然不满意了,工人、学生、知识分子通通不满意。用现在的话讲,总要给个说法吧。于是,我党就解释,这个具体语言就不用讲了,中心意思是蒙古是如何如何应该独立,它的独立要求是如何的革命、如何的正当。国民党反动派对蒙古独立的镇压是大汉民族沙文主义,是如何的错误。一句话,反正蒙古就应该独立。那按这种思路,内蒙也和蒙古一起独立算了。最好新疆、西藏也都独立。另一方面,把原来45年参加过示威游行的人又揪出来,安上反苏反共的罪名,三拳两脚,批斗的批斗、坐牢的坐牢。随后,这段历史也就烟消云散了,没什么人提了。

题外之话,张学良的不抵抗行为,实际上是他错误判断形势,自行做出的,责任主要应该由他自己来负,实际上国民政府还是要求他抵抗的。只是因为后来有了西安事变,又被蒋介石关了几十年,就对他美化,将他夸的像一朵花一样,这样的例子在现在的媒体不敢说层出不穷,其时也不少见,了解中华民族抗日战争史的人,不应该认为当时政府会执行不抵抗政策,(个人观点,请不要上纲上线)现在还会有人说蒋介石采取不抵抗政策,我会和他一样都觉得对方幼稚可笑。

goober : 2006-01-16#11
郭沫若:我们应该怎样认识外蒙古独立?
文章提交者:白衣霜如雪 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.cat898.com

(人民日报1950年)
这些歪曲中的另一个例子是关于外蒙古的独立的。在这一点上我想多说几句。反动分子企图煽动某些中国人的大汉族主义的感情,反对外蒙古人民建立自主的人民国家。但是请问。外蒙古附属于中国的时候,中国人对于外蒙古人民究竟给了些什么福利呢?难道不是某些中国的侵略主义者,派兵攻入外蒙古,在政治经济方面压迫外蒙古人民,这才激起外蒙古人民脱离中国而独立的要求吗?我们自己在封建主义与帝国主义双重压迫之下差不多不能自保,难道一定要强迫外蒙古人民跟着我们殉葬吗?我们在双重压迫之下,稍微有点觉悟的人便知道要求解放,难道外蒙古人民就不应该有点觉悟,不应该有解放的要求吗?

认真说,倒是外蒙古人民比我们争气些,比我们觉悟的早,比我们更清醒地能和社会主义地苏联做朋友,因而得到了帮助,而比我们早解放了。我们假如是站在大公无私地立场,我们倒应该向外蒙古人民告罪、向外蒙古人民致敬、向外蒙古人民学习地。更那里有什么理由跟在美帝国主义和蒋介石反动地后面,来对苏联“愤慨”呢?再请问,由于外蒙古的独立,在苏联方面究竟得到了些什么呢?岂不是和我们一样,仅仅得到了一个邻邦?

问题应该是——外蒙古脱离了我们之后,外蒙古人民是不是更加幸福了?事实告诉我们,外蒙古人民是更加幸福了。前几年国民党政府派到库仑去监视公民投票的一位姓包的,事毕回重庆,曾经在报上发过谈话。“库仑街头差不多每家人家都有了无线电。”这是国民党说的话,而且是有报可查的。在得到解放之后,外蒙古人民的生活和生产不是都已经充分地提高了吗?

人民中国和人民蒙古今后应该是亲密的兄弟,我们不能够固执着那种宗主和藩属的落后观念了。那是丝毫也不足引为光荣的!

今年四月,我们中国代表团到欧洲去,在捷克的布拉格参加拥护世界和平大会的时候, 外蒙古代表团的团长齐登巴而先生,曾经为我们革命战争的辉煌胜利向我们致敬。他说:“日本帝国主义在远东称霸的时候,蒙古人民是寝息不安的,今天民主中国做了东方的盟主,我们蒙古人民就可以放心了。”
请看看蒙古朋友们的这种坦白的风度吧。难道我们不应该有同样坦白的气概吗?
以上文字摘自郭沫若《中苏友好同盟条约四周年纪念日在北京新华广播电台对全国的广播》

goober : 2006-01-16#12
蒙古人民共和国大人民呼拉尔主席团主席 扎·桑布同志:蒙古人民共和国总理 尤·泽登巴尔同志: 蒙古人民共和国外交部长 巴·贾尔卡赛汗同志:
值此蒙古人民共和国成立三十周年纪念之际,我们代表中国人民和中华人民共和国政府谨向全体蒙古人民、蒙古人民共和国政府和你们表示衷心的祝贺。
三十年前,蒙古人民在蒙古人民革命党的领导下以英勇的斗争彻底推翻了反动的封建统治,建立了人民民主的国家。由于蒙古人民的不懈努力和苏联无私的援助,蒙古人民已永远摆脱了贫困和落後,走上了经济繁荣和文化发展的光辉道路。中国人民深为蒙古人民的辉煌成就感到欢欣鼓舞。 祝蒙古人民在建设社会主义和保卫世界和平的事业中获得更大的胜利。
中华人民共和国主席 
毛泽东
中华人民共和国全国人民代表大会常务委员会委员长 
刘少奇   
中华人民共和国国务院总理兼外交部长  
周恩来
一九五四年十一月二十五日
根据一九五四年十一月二十六日《人民日报》刊印。

vivienne98 : 2006-01-16#13
goober 说:
不是嗓门大就有真理的。
当年李自成如果能和满洲合作,如果蒙古人很强大使满洲人有所顾忌。或许就不是清朝而是大顺朝了。
历史是不存在假设的。

vivienne98 : 2006-01-16#14
历史只可能接近,无法看清。

东方蚊子西方血 : 2006-01-16#15
goober水平还素挺高滴!博览群书呀!

vivienne98 : 2006-01-16#16
对于网路上的一些东西,俺个人的观点是:一读而已,不愿深谈。

goober : 2006-01-16#17
关于东北军火的事情,难道有人指望从哪哪哪获取消息么?“于是东北的中共军只好在冰天雪地里捡散落的武器武装自己。”这句话倒真是充满诗意。

可惜,总有那么点点滴滴一不小心漏了出来:

以下摘自:CCTV最近播放的解放战争著名战役之《烽卷黑土地》记录片

1948年9月林彪亲自率领70万大军南下攻锦州......
就在这时,东面又传来已经从沈阳出动快一个星期的西进兵团,并没有向锦州而来,却是直奔彰武而去的消息。彰武是南下的东野大军后方补给线的重要一环,从北满运来的作战物资都须从那里转运。廖耀湘此去的目的极其明显。如果彰武被占,东野的后方补给运输线将被切断。攻锦部队失去每天消耗极大的粮弹补给,就会陷入瘫痪。

林彪战前最为担心的补给大动脉被切断即将成为现实。历史上不知有多少次战役的双方都是围绕着后勤运输线斗智斗勇,置对手于死地。其实这一情况不能说林彪来前没有料到,只是此时的他们已没有退路。

【采访刘益民】

刘:“攻锦州最紧张时,就缺手榴弹了。手榴弹消耗很大,炸药消耗也大。林彪让我每天跟同志们一起跟总部行动。每天晚上12点都要我向他报告库存的弹药数,他亲自掌握”。

塔山恶战六个昼夜,不下10万发炮弹和难以计数的子弹,在弹丸之地的塔山穿织、飞迸、碰撞。东野第二兵团司令员程子华紧张地向东总报告部队伤亡情况。林彪平静地告诉程子华:我只要塔山,不要伤亡数字,我后面给你准备了10个补充团和几个队的干部。

程子华更是干脆:“我不要部队,要弹药......”

【采访 刘益民 】

刘:“前面所需要的弹药,事先给部队配备了一定的基数,大概能用四五天。重点部队像塔山就不行了。敌人一个劲的攻,咱们消耗就大了。到了什么程度,前面没有手榴弹,最后把后方民兵的手榴弹集中起来,连夜送到前边去”。

自从国民党方面发现我军南下攻锦后,就一直对我运输线进行狂轰滥炸。超过攻城官兵数倍的上百万的人民群众在艰难地维持着那条生命线。如今总攻锦州的时间已进入读秒,此时如果弹药送不上去,不仅锦州打不成,几十万东野官兵都将面临灭顶之灾。

在这生死攸关的时刻,一列满载着弹药的列车奉命从齐齐哈尔昂昂溪出发。列车长范勇紧急领受任务时听到了这样的话:

【采访原列车长范勇】

范:“现在到了紧关急要的时候了。现在有30辆军火,有28辆榴弹炮弹,8车炸药,限你28小时以内把它送到前面去,如果运不到,廖耀湘部队出来要经过彰武,就把路给切断了,这样再往上运就相当困难了。如果用汽车运得400辆汽车,那相当困难了。说你要想一切办法通过敌人封锁线,把这三十辆军火列车运上去,运上去我们就是胜利”。

执行任务的是一个特殊包乘组,由临时抽调的16人组成,其中15人是员。当时的昂昂溪铁路局还没有公开建党,每个段党员人数极少。指挥部之所以抽调这么多党员,是相信他们的忠诚与勇气能创造奇迹。

为了保密,向亲人告别时,他们只说要出趟远门。家里人并不知道,这些男人们已在党旗下宣了誓:人在车就在,一定要把车开上去。宁可牺牲自己,也要保证列车安全。

这列编号为3005次的生命列车出发了。在这之前,已先后有8列列车开往辽西方向,可都遭到国民党飞机的轰炸。这几位工人当时面对的同样也是一条死亡之路。


【采访 原列车司机 赵同济】

赵:“3005次一是飞机这道关,一是跟敌人抢时间这道关,还一个是跟敌人抢彰武桥这道关。当时形势非常紧张,飞机早晨起来就一劲炸,因为敌人知道「这是」唯一的运输线,弹药上去它就失败了”。

【采访 范勇 】

范:“就这样飞机来了四五次,把后面的彰武桥给炸了,把前面的五峰车站也炸 了。 我们车在外面跟我们没关系,要在站里就出不去了”。

进入敌机重点轰炸区后,他们白天隐蔽,夜间行车。运行中不能开灯,机车不能露出火光。即使这样,沿途还是不断遭到敌机空袭。为了3005次安全行进,东野掩护部队的官兵不惜牺牲自己。他们在公路上有意把汽车车灯打开,吸引敌机,一辆又一辆的汽车被炸得火光冲天。列车在生命换来的空隙中前进。

一路上他们跟附近的老乡,借了2000多捆秫秸盖在上面。但行进中的列车还是又一次被敌机发现。几天来追踪的目标就在眼前,穷追不舍的敌机不停地向列车倾泻炸弹,守车被炸穿了几十个洞。火车司机们驾着钢铁长龙对抗着空中扑来的杀手。

【采访范勇 】

范:“飞机就来扫射。它有时从后边来,有时从前边来。从后边来,敌人飞机飞得快不是吗?他后边来了,刚要一扫射,我咣一把把闸摞下了,它干过去了,扫到前边去了。敌人飞机转一圈,又从前面来,从前面来这速度,冲着呢,我这回加快,它寻思我还停车呢,我一加快,它又扫到我后面去了”。

这边刚摆脱了飞机的袭击,靠蒸气推动的火车头水又被烧干了。而沿途的给水设备又全被敌机炸烂。

【采访范勇 】
范:“我们晚上七点钟要发车,这时就没有水了,水就剩下了一尺了,到西阜新不够。不够怎么弄,就发动当地老百姓,再加上部队的,借了100来副水桶,旁边有三个井,一下都给挑光了,以后起来一尺水。那就对付闹吧,完了就走了”。


【采访 赵同济】

赵:“这是中国有史以来往火车上上水用水桶,当时两天一夜没能吃东西,都挑不动,大家坚持干,给坚持够了。

按惯例这些水根本到不了目的地。然而他们不能等待,列车又上路了。为了节约用水,车组派专人提灯看着注水器,司炉为了省水,专门上煤斗往下扒好煤烧,机车不开灯,遇到下坡道就关汽。

从齐齐哈尔出发的四天四夜后,火车开到了终点站。早已焦急地等候在站台的东野官兵仅用40分钟就卸完了1700吨的弹药,立即送往前线。火车司机们在返回的路上听到了总攻锦州的消息。

有人说他们没有牺牲,甚至没有负伤,算不得英雄。有人讲,他们没有参加攻城战斗也算不得勇士。他们只是一群普通的火车司机,然而正是他们在五十年前的这一天,托住了东北差点塌下来的那片天。

如今,这几位老人当年行车用过的许多物品都摆在了锦州辽沈战役纪念馆里,但他们至今却还没有去过锦州。老人讲这一辈子最大的愿望就是再沿当年的行车路线坐一趟火车,到锦州去看一看。

这是网上查的范勇介绍:
第一位参加世界青年代表大会的全国劳动模范------范勇

1946年1月参加革命工作的范勇是抗美援朝功臣二级模范(集体大功3次,个人一等功1次,获得朝鲜民主主义人民共和国一、二、三级国旗勋章)。1948年9月28日至10月2日,范永司机长带领15名机车乘务员,驾驶3005次军火列车,从昂昂溪出发,经郑家屯、彰武、新立屯,将8车炸药、22车榴弹炮弹安全送到辽沈战役前线棗青河门车站,对解放全东北起了重要作用。经郑家屯、彰武、新立屯,将8车炸药、22车榴弹炮弹安全送到辽沈战役前线----青河门车站,对解放全东北起了重要作用。1949年4月范勇代表1195号机车包车组参加了 在西柏坡召开的全国群英会,5月到北京怀仁堂向中央首长作了报告。受到毛泽东、刘少奇、周恩来、朱德等中央领导同志的接见。1953年7月,范永随中国青年代表团和中国工人代表团赴民主德国、罗马尼亚和苏联等国,参加世界青年联欢节和十月革命节等活动,是国内铁路系统最早参加世界青年代表大会的全国劳动模范。

看看,在冰天雪地中捡了1700吨军火。

goober : 2006-01-16#18
朝鲜战争的事情就不说了
这方面有很多的资料。
不过当年二战刚结束的时候,朝鲜最有人望的好像既不是金正日,也不是李承晚。不过那个人被莫名其妙的暗杀了。然后才有后来那一系列事情。不过看看东西德,希望也朝鲜也能有个好结果。

goober : 2006-01-16#19
关于东北武器之谜,多看看基层(团师级)干部的回忆录就有数了。连毛老大都说林彪从东北回来后“肥了”。

可惜林的部队在朝鲜基本全灭。否则后来他大概也不会跑路。

goober : 2006-01-16#20
才过去五六十年,中国的传统是隔代修史。所以真相如何大家只能忖度。

goober : 2006-01-16#21
东方蚊子西方血 说:
goober水平还素挺高滴!博览群书呀!

嘿嘿,主要是google实在好,
德先生赛先生,这就是位赛先生阿。

vivienne98 : 2006-01-16#22
goober 说:
中国的传统是隔代修史
对此不存指望。修史的如果都公义,史学家们就都失业了。

goober : 2006-01-16#23
还有野史阿

现在吴思,秦晖都很好。又有网络这个大媒体。形势大好,不是小好啊。

vivienne98 : 2006-01-17#24
goober 说:
还有野史阿

现在吴思,秦晖都很好。又有网络这个大媒体。形势大好,不是小好啊。
既然是野,戏说的成分就大。至于网络,不过又是一个被人牵着牛鼻子转的索套。

goober : 2006-01-17#25
我知道了
楼上是虚无主义者。

我还是相信真相存在的。

vivienne98 : 2006-01-17#26
goober 说:
我知道了
楼上是虚无主义者。

我还是相信真相存在的。
:wdb24: 俺是创造论者。

vivienne98 : 2006-01-17#27
goober 说:
我知道了
楼上是虚无主义者。

我还是相信真相存在的。
说慌的人往往就是了解真相的人。