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ZT:无权无势的我谈谈移民加拿大后的生活

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vickyzyd : 2011-02-18#1
ZT: 家园园友 米凯尔

无权无势的我谈谈移民加拿大后的生活(图)





发表时间: 2011-02-17 20:28   发表评论
我,一个极其普通的无权无势也不很有钱的中国人,谈谈移民加拿大

我是学电子的,毕业后自己钻研钻研电脑编程,在国内一家国营单位写写程序。国营单位嘛,搞IT就象炒冷饭,反正一个单位里就我们几个人会写程序,够领导使唤就行,就能混下去了。领导嘛,他们只要会吃吃喝喝吹吹拍拍就行。我就这么混了快十年。有一年,领导和一个IT工程师突然过不去,互相热吵加冷战折腾了几个月,领导暗中找人想法把那个工程师的工作接下来。等到领导确认那个工程师没有什么利用价值了,就叫他回家了。虽然这场争斗我是局外人,但是,我也象个看杀鸡的猴,想着自己到四十岁的时候,面对满街“三十五岁以下”的IT人员招聘启示,我还能有饭吃吗?后来领导又和其他人有矛盾,他无意中对我说:“对人就是要狠,才能做的了工作!”我的心里越来越凉,越来越有一个强烈的思想冒出来-----将来十年,自己在国内的环境里不知道哪一天会被怎么对待 -----趁着年轻,出---国---吧!

找中介办加拿大技术移民。在这过程中,我也在找机会离开这个国营单位。终于一天,我提出辞职。单位不放人,领导也来劝说我。我就坚持着,最后终于,他们把档案放了,我自由了。

然后我去找外资IT公司工作。一家美国独资公司,薪水很高,我在里面混的还算轻松。可是,过一阵公司宣告破产了。发了几千元遣散费,员工哭了一场。而我,签证却很快下来了。

出国了。说实话,一开始是有点不适应。毕竟我在飞机场向亲戚承诺要比出国前混的更光鲜。

出国前那段日子,我也感受到自己突然变成了很吃香的人 ------怎么说呢,有一次去办事,走出那家大厦(人们都知道那个大厦进出的人都是办出国相关事宜的),门口就一位老阿姨拦住了我说;-----“你还没有女朋友吧?这是我女儿的名片;----“我,我已经成家了”我脱口而出。那位阿姨反应也很快“哦,如果你的有出国的朋友,也请介绍给我女儿。这个名片上有联系电话。”我只好把名片揣兜里。回到家,我把这个故事告诉我妻子,把名片也交给了她。她说“我可扔了?”我说,“扔掉吧”。妻子打趣我“你新丈母娘给你的电话也舍得扔?”“扔吧”。看着平时对我爱理不理的妻子居然也有几分醋意,我感觉出国的滋味真是让人飘飘然。

妻子遇到的事情更让人哭笑不得:她打电话去社区询问:“我出国了以后,万一以后要回来定居,各项社保还能不能恢复啊?”打电话给公安局:“我出国了,是不是要注销户口啊?我万一以后在海外住不惯,要回国定居,户口还给不给我恢复啊?”社保的地方和公安局的人都是首先很奇怪的问我妻子“你为什么还要回来?”好象遇到了一个不可思议的询问,遇到了一个不可能的话题。我妻子也被问傻了,还是耐心的再重复一遍问题,他们才回答她的问题,并且告诉她,这种情况是比较少的,至少他们自己没有遇到过。妻子还是不放心国外到底怎么样,她叫我先出去,安顿下来,然后再叫她和孩子去。

终于出国了,举目无亲。租间房间住下来。找了一家工厂,做流水线工人。终于有了基本稳定的收入,叫妻子孩子来加拿大,再新租大些的地方搬去住。
最早两年,以前做白领的影子在脑海里挥之不去,而加拿大的白领专业工作又没有这么好找,不是不承认工作经历,就是遇到说听不懂我的英语。听说早几年来就好了,那时候很需要IT人才,再新的移民也不会嫌弃听不懂他的英语。

我时常懊丧的捶桌子,觉得这样做蓝领什么时候是个头。但是我也知道我不想再回到国内那种环境中去。因为我在国内所担忧的,已经在准备出国的时候就想清楚了。

这期间,加拿大一位华人请我业余为他做一个小项目,和另一位华人博士合作。那位博士也是中国大陆来的,在加拿大读了很多年书,后来找了一家IT公司工作,前一阵刚刚lay off。我想,我现在这份工作虽然是蓝领,但不大容易lay off,我全家的稳定生活需要它。当然了,我这样想可能也是带有自我安慰成分,因为我本来就还没找到白领工作呢。
就这样,我不断的衡量着现实,认清了我这份蓝领工作的意义。

我妈则给我打电话来,问起我妻子是否工作。

我和妻子决定,我工作,她在家带孩子。如果她去工作,孩子就得去daycare。算来算去,除了要多交税以外,好象她打工的很大一部分钱还要交给 daycare。也不知道这样算准确不准确。而我另有一个私心。因为我小时候就是爹妈双职工,我的脖子上总是挂个钥匙,放学回来就到邻居家(我妈出钱把我在放学后的这段时间托给他们家) ,邻居对我不很关心。所以我总希望自己孩子的童年得到充分的母爱。所以我说服妻子在家陪伴孩子。

几年下来,在加拿大渐渐习惯了。一家子守在一起,其实是很温暖、很容易过日子的。而我在这家工厂逐渐升到了机器操作员,工资也升到了十几块。

逐渐的,我也品味出加拿大的好来。加拿大好象是一杯清茶,苦也苦不死人。只要心平的过日子,就会知道老实人不吃亏,会慢慢返出淡淡的甘甜。可能从国内刚来的时候,好象一个人嘴里吃惯了很多种浓浓的口味,突然被这种清淡吓一跳:因为很多事情不按照原来的思维方式来发生,也不按照原来思维方式来解释它的意义。

比如,在国内,认为人人要苦拼苦斗做精英来换取某种生活保障,但是就是难以接受在加拿大每天工作8小时,每周工作五天的普通labor 工,一个人就能实现全家这种生活保障。在国内,认为女的也要在各种证书班和公司不断拼打,才行。在加拿大,女的却可以只做家庭主妇。在国内,认为孩子要处处不输在起跑线上才行。在加拿大,孩子不那么紧张,照样前途光明。

也就是说,国内努力奋斗做精英和国外过老婆孩子热炕头的日子,最终也是为了达到同一个目标:全家每个人生活有保障。

加拿大环境好,就不用担心国内一个流行感冒,孩子就发烧到40度,深更半夜跑医院打青霉素,大人折腾孩子吃苦。至少,孩子在海外发烧次数比国内少的多 (两年才赶上一次),而且来势也没有这么凶猛,基本几滴退烧剂就解决问题了。

孩子上学很快乐,也不花钱。绿化好,不用买门票,等于到处是公园。就凭这两点,所以孩子不爱闹近视也不爱咳嗽。孩子在户外公共绿地奔跑,我看了都感觉很好。妻子在家带孩子,据她说,老师从来不责骂家长,孩子和家长之间也不攀比成绩和物质生活。

看个病也不用太担心经济问题,不用象在国内似的:揣摩着这个病那个药我们单位属不属于报销范围,给报销多少,实在病的难受还是捱过一晚上明早打个电话给单位,问清楚了再去看病。另外,来了加拿大后,病也少了很多。

我在海外打LABOR工几年,攒了些钱,但本人因为国内实在没啥钱,所以还是不怎么买得起房子。一咬牙把国内唯一的房子卖了,钱拿过来凑上,马马虎虎买个便宜的公寓,也算是在加拿大有了自己的房子了。

不大回国。说实话也是为了节省支出。有时候请爹妈来探个亲,他们老俩口也是老实巴交的工人干了一辈子,没有啥机会出国。他们来了以后,孩子有老人带,同时妻子就腾出空来去打个PART TIME贴补家用。我们也没有时间精力金钱带爹妈到处旅游,就在周末带他们去本市几个景点走走,平时买东西时候带他们一起逛街。更多时候是平时我们上班他们带孩子,接送大孩子上下学,带着小的孩子到附近社区游玩,和几个华人家长聊聊。在他们眼里,和孙子女相处是感情上的很大满足。

爹妈来过再岳父母来,轮流,大家公平。

有时候问妻子,跟我出国苦不苦,她倒是觉得比起在国内她工作难找,找到工作又干的那么辛苦,现在居然能在家当家庭主妇,或者即使偶尔打个PART TIME也容易找,还不用象国内似的让加班就加班还老爱赖掉加班费来,好了不知道多少了。

说到老人惦记不惦记我们,老人说,有时候会想念,但是我们在国内的时候,他们时常提心吊胆我们的工作竞争激烈、或者单位人际情况复杂,工作不好保。听着亲戚之间谁谁没有工作了,就想到自己的孩子的工作能不能长久。现在呢,至少对我这家没有担心了。而且连孙子孙女他们都不担心了。对孙子孙女的教育学费用不担心,而且对将来他们的生活保障也不担心。照我妈的话说:有能力尽可以去奋斗做人上人,没有能力也不怕饿死啦,有国家(加拿大福利)保着他们哪。这些孩子们也没有给爹妈养老的压力,你们的养老都是国家(福利)包了。对你们全家,我真正是一百个放心了。

没想到爹妈以前平时是如此牵挂我们的生存问题,现在才知道我们让他们一百个放心了。一时竟觉得这也是向爹妈尽孝的方式-----让他们不用为我们家担心了。

确实,加拿大很寂寞,比起中国来,加拿大人口稀少。走出门就没见几个人,也没啥可玩乐的。但是,在国内,我和妻子也是忙着家里单位两点一线的,没有去娱乐场所的习惯。在国内,要买东西,基本是需要用了才去买,就去几家质量保证、价格实惠的店。出去逛街,也多数是eye-shopping,兜里几个钱从不轻易掏出来买奢侈品。

所以呢,对我们这家老实巴交的,在国内属于无权无钱的人来说,来到加拿大总算是舒了口气,不用为生存而战战兢兢啦。

vickyzyd : 2011-02-18#2
回复: ZT:无权无势的我谈谈移民加拿大后的生活

逐渐的,我也品味出加拿大的好来。加拿大好象是一杯清茶,苦也苦不死人。只要心平的过日子,就会知道老实人不吃亏,会慢慢返出淡淡的甘甜。可能从国内刚来的时候,好象一个人嘴里吃惯了很多种浓浓的口味,突然被这种清淡吓一跳:因为很多事情不按照原来的思维方式来发生,也不按照原来思维方式来解释它的意义。

这些话太精辟了

szlijc : 2011-02-18#3
回复: ZT:无权无势的我谈谈移民加拿大后的生活

面对满街“三十五岁以下”的IT人员招聘启示,我还能有饭吃吗?

是我移民的一个原因。

这期间,加拿大一位华人请我业余为他做一个小项目,和另一位华人博士合作。那位博士也是中国大陆来的,在加拿大读了很多年书,后来找了一家IT公司工作, 前一阵刚刚lay off

是我转行的一个原因。

火山 : 2011-02-18#4
回复: ZT:无权无势的我谈谈移民加拿大后的生活

ZT: 家园园友 米凯尔

无权无势的我谈谈移民加拿大后的生活(图)





发表时间: 2011-02-17 20:28   发表评论
。在国内,认为孩子要处处不输在起跑线上才行。在加拿大,孩子不那么紧张,照样前途光明。

也就是说,国内努力奋斗做精英和国外过老婆孩子热炕头的日子,最终也是为了达到同一个目标:全家每个人生活有保障


看个病也不用太担心经济问题,不用象在国内似的:揣摩着这个病那个药我们单位属不属于报销范围,给报销多少,实在病的难受还是捱过一晚上明早打个电话给单位,问清楚了再去看病。另外,来了加拿大后,病也少了很多。


现在呢,至少对我这家没有担心了。而且连孙子孙女他们都不担心了。对孙子孙女的教育学费用不担心,而且对将来他们的生活保障也不担心。照我妈的话说:有能力尽可以去奋斗做人上人,没有能力也不怕饿死啦,有国家(加拿大福利)保着他们哪。这些孩子们也没有给爹妈养老的压力,你们的养老都是国家(福利)包了。对你们全家,我真正是一百个放心了。


所以呢,对我们这家老实巴交的,在国内属于无权无钱的人来说,来到加拿大总算是舒了口气,不用为生存而战战兢兢啦。[/quote]



老实人老眼光

蒙特利尔的尤利西斯 : 2011-02-18#5
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只要心平的过日子,就会知道老实人不吃亏,会慢慢返出淡淡的甘甜。

总结得好 :wdb45:

stang : 2011-02-18#6
回复: ZT:无权无势的我谈谈移民加拿大后的生活

所以呢,对我们这家老实巴交的,在国内属于无权无钱的人来说,来到加拿大总算是舒了口气,不用为生存而战战兢兢啦。
问题时还用得着担心什么?你要去问问裹着睡袋睡大街那些流浪汉,他们肯定更不担心,反正已经垫底了还能再差么?
这是很不错的自慰文章,看客也可以各取所需的跟着自慰。但是现实还是摆在那里,加拿大社会中坚力量的人们,也是纳税最多的人们,大都生活在压力下,每个月一堆账单等着付,存款少得可怜,怕失业怕生病怕这个怕那个。照样也有大批的父母(包括一些华人父母)竭尽其力的把孩子送到价格不菲的私立高中,为了一个更高的起跑点。
煞风景的话不多说了。
只是想告诉那些揣着童话的人们,别让人忽悠了,哪儿都是阶级社会,哪儿都有垫底的,只不过加拿大垫底的垫子软和点儿罢了,本质上还是垫底。就如同普通高中的中等生到重点高中垫底一样,心境难好,只有聊以自慰了。

火山 : 2011-02-18#7
回复: ZT:无权无势的我谈谈移民加拿大后的生活

问题时还用得着担心什么?你要去问问裹着睡袋睡大街那些流浪汉,他们肯定更不担心,反正已经垫底了还能再差么?
这是很不错的自慰文章,看客也可以各取所需的跟着自慰。但是现实还是摆在那里,加拿大社会中坚力量的人们,也是纳税最多的人们,大都生活在压力下,每个月一堆账单等着付,存款少得可怜,怕失业怕生病怕这个怕那个。照样也有大批的父母(包括一些华人父母)竭尽其力的把孩子送到价格不菲的私立高中,为了一个更高的起跑点。
煞风景的话不多说了。
只是想告诉那些揣着童话的人们,别让人忽悠了,哪儿都是阶级社会,哪儿都有垫底的,只不过加拿大垫底的垫子软和点儿罢了,本质上还是垫底。就如同普通高中的中等生到重点高中垫底一样,心境难好,只有聊以自慰了。

:wdb17::wdb19::wdb37::wdb20::wdb45:

DOLLARMA : 2011-02-18#8
回复: ZT:无权无势的我谈谈移民加拿大后的生活

情况属实。如果被本文忽悠,那会很痛苦,因为现在办移民很难了。

vickyzyd : 2011-02-18#9
回复: ZT:无权无势的我谈谈移民加拿大后的生活

问题时还用得着担心什么?你要去问问裹着睡袋睡大街那些流浪汉,他们肯定更不担心,反正已经垫底了还能再差么?
这是很不错的自慰文章,看客也可以各取所需的跟着自慰。但是现实还是摆在那里,加拿大社会中坚力量的人们,也是纳税最多的人们,大都生活在压力下,每个月一堆账单等着付,存款少得可怜,怕失业怕生病怕这个怕那个。照样也有大批的父母(包括一些华人父母)竭尽其力的把孩子送到价格不菲的私立高中,为了一个更高的起跑点。
煞风景的话不多说了。
只是想告诉那些揣着童话的人们,别让人忽悠了,哪儿都是阶级社会,哪儿都有垫底的,只不过加拿大垫底的垫子软和点儿罢了,本质上还是垫底。就如同普通高中的中等生到重点高中垫底一样,心境难好,只有聊以自慰了。

每个人追求的东西不同,所以感受也不同。有的人追求的是有权有势,有人伺候,而有的人追求的是老婆孩子热炕头,所以有人欢喜有人忧,很正常。

soleil_lee-太阳李 : 2011-02-18#10
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在国内能把握住好的机会一样能很好 出国重新洗牌也要看值得不值得

我表弟现在大四还没毕业已经找到底薪30万的工作 我看很多北美留学的海归也拿不到那个收入

Saint.Saens : 2011-02-18#11
回复: ZT:无权无势的我谈谈移民加拿大后的生活

问题时还用得着担心什么?你要去问问裹着睡袋睡大街那些流浪汉,他们肯定更不担心,反正已经垫底了还能再差么?
这是很不错的自慰文章,看客也可以各取所需的跟着自慰。但是现实还是摆在那里,加拿大社会中坚力量的人们,也是纳税最多的人们,大都生活在压力下,每个月一堆账单等着付,存款少得可怜,怕失业怕生病怕这个怕那个。照样也有大批的父母(包括一些华人父母)竭尽其力的把孩子送到价格不菲的私立高中,为了一个更高的起跑点。
煞风景的话不多说了。
只是想告诉那些揣着童话的人们,别让人忽悠了,哪儿都是阶级社会,哪儿都有垫底的,只不过加拿大垫底的垫子软和点儿罢了,本质上还是垫底。就如同普通高中的中等生到重点高中垫底一样,心境难好,只有聊以自慰了。

如果不了解加拿大,得出你这个结论是很容易的

首先说中国:的确没有多少人有地位
可能公务员有地位,很多事情找下关系就搞定了,不管是不是合法,但现在有一半的公务员还说自己是弱势呢!我想这个容易理解,资源就这么多,红包也主要能覆盖到管事的领导,所以温饱性的公务员还要是彷徨的,如果有个变态的领导,基本就是半个奴隶,如果领导不但变态,还是色鬼,那么日记的故事就有很多版本了。所以有一半的公务员不满意是很容易理解的。
如果公务员有一半都弱势,其他人群我估计就不用提了,更不要提农村来的被很多人歧视的农民工,就算你是个武警,整天开个白牌照无视各种交通信号,好像自己很有权利了,一但跟小姐一样过了从业年龄复员一样是弱势群体,除非混进高级别能进特权阶级的干部病房的那少数几个
顺便把表面上有权利的公安,检察,法院。。。司法系统这些,这个社会最黑暗的就是在这个地方表现了,中国的警察的工作时间不比大家少,不过收入却未必满意,所以这个系统的人内心都知道这个社会的黑暗和不稳定,所以他们心里面就更不稳定,更加找机会捞钱,所以这些人成了这个社会最差的一批人,没信誉,没修养,脑子里不知道什么叫尊重
另一个表面荣光的人群是教师,他们比很多其他人群都有面子,不过很不幸,这群可怜的,可恨的人群,就是好老师也被制度折腾得不行
所以在中国什么人有权利,紫阳,耀邦,少奇都没有,最近不是贵阳市长助理,铁道部长也散失了他们短暂的权利了?
什么是权利?在人类社会最大的权利是法律,这个东西在中国属于稀缺资源。。。

说说加拿大的乞讨阶层,我其实发现这些家伙还居然很有文化,至少修养还不都是差的,传说中大学教授没工作也有到教堂吃混面的,加拿大当然不是某些NB说的共产主义,不能保障每个人都有好生活,但加拿大的规则足够好了,而且法律得到了尊重,这里的优秀顺序:
小朋友与狗
老年人
女人
男人
看看校车就知道为什么小朋友得到这么安全的保护,人家定了规则,也有人执行
看看人家如何提供残疾人方便的
真正的弱势都得到了保护,有几个有骨气不要政府救济,不愿意读书,不愿意找工作,愿意在街上游荡乞讨的,只能说人性跟社会都不完善,跟你提的这些理由根本不是一回事请

这个回复是写给要移民还不了解的兄弟们看的,对于坛子里几个专业论坛用户,他们的态度不重要

DOLLARMA : 2011-02-18#12
回复: ZT:无权无势的我谈谈移民加拿大后的生活

这个回复是写给要移民还不了解的兄弟们看的,对于坛子里几个专业论坛用户,他们的态度不重要

我还是重复刚才的意见,所述情况属实,如果被Saint.Saens忽悠,那会很痛苦,因为现在办移民真的很难了。

stang : 2011-02-18#13
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一说到这个话题就有人拿出国内的民工弱势如何如何,何必呢?说实在话,能达到自主移民程度的中国人在中国能有几个沦落到做垫底阶层的呢?但是到了加拿大,垫底的概率高的很。这是现实,有例子有真相有统计有数据。当然你要举例说国内中坚过来也中坚的,那也有不少,但是并不能抹煞统计数据。

还有一种“热爱生活论”,什么追求什么的,实在不好意思我在这里又要说不中听的了。作为能独立移民的诸位,哪位不是十几年寒窗苦读出来的?从个体来说,一个人的自我价值实现需要社会承认。从整体来说,十几年寒窗身上承载的那些文化知识和技能本身就是一种社会财富,本来就应该以更有效更快速的回报给社会。
您保读诗书满腹经纶文可提笔安天下武可上马定乾坤上炕认识娘儿们下炕认识鞋的人才,做着一份文盲都可以胜任的工作,你楞说自己enjoy life, what a F@king life! 对不起,这已经不是出人头地做不做人上人的问题了,在这种境遇上已经不配谈论这个层次的问题,这种境遇的您面对的是一个底线问题---你就算对得起供你读书的爹妈也对不起孔圣人不是?

自我安慰没什么不好,也是是需要的,忽悠别人就算了吧,冷暖自知。

vickyzyd : 2011-02-18#14
回复: ZT:无权无势的我谈谈移民加拿大后的生活

为什么来了加拿大只会做垫底的?是金子在哪里都会发光。

还是那句话,每个人追求的东西不同,所以感受也就不同,没什么好争论的。

此贴是转贴,目的不是讨论移民是好事还是坏事。对已经移民的人,这是个好贴,作者对生活的过渡写得很自然而细腻,我深受感动,与大家分享。

小和尚 : 2011-02-18#15
回复: ZT:无权无势的我谈谈移民加拿大后的生活

为什么来了加拿大只会做垫底的?是金子在哪里都会发光。

还是那句话,每个人追求的东西不同,所以感受也就不同,没什么好争论的。

此贴是转贴,目的不是讨论移民是好事还是坏事。对已经移民的人,这是个好贴,作者对生活的过渡写得很自然而细腻,我深受感动,与大家分享。

看过楼主的帖子,楼主是金子这点毋庸置疑。
但您现在的成功,国内很多文盲半文盲也做得到。(用金钱衡量的话)
中国机会多,轻易别出来。

vickyzyd : 2011-02-18#16
回复: ZT:无权无势的我谈谈移民加拿大后的生活

看过楼主的帖子,楼主是金子这点毋庸置疑。
但您现在的成功,国内很多文盲半文盲也做得到。(用金钱衡量的话)
中国机会多,轻易别出来。

又成口水贴了。在这里真是不敢说自己在加拿大生活的快乐,不然就是忽悠,我在中国的时候租房住也很快乐,会不会有人觉得我忽悠移民加拿大的再回国啊?晕!

我在加拿大是高级工程师,我的工作是100%法语,国内很多文盲和满文盲都做得到吗?

stang : 2011-02-18#17
回复: ZT:无权无势的我谈谈移民加拿大后的生活

移民过来当然不只是垫底的,概率和统计结果....唉,咋这么费劲。
感受不同那是在离底线很远的地方谈论的问题,在底线面前就别扯犊子了,享受捡饭吃还是要饭吃的不同感受?
或者是一群饥肠辘辘营养不良的灾民们来一起讨论鸡蛋黄胆固醇太高牛奶激素太多吃肉有害身体?
楼主文章里所表达的那种所谓的“快乐”,与其说是快乐,倒不如说是一种无奈的习惯---不快乐,久了便成了习惯,也算快乐。

莫妮卡 : 2011-02-18#18
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我觉得身为一个中国人,最让人觉得悲哀的就是,无论你说的话是多么的情真意切,都会被别人认为是忽悠。人与人之间根本一点信任都没有。为什么有些人就是不能相信别人的话呢?快乐与不快乐,满足于不满足都是个人的感觉,根本不存在忽悠不忽悠的问题。难道非得在论坛上天天骂加拿大,天天诉说生活的苦处,天天声泪俱下的规劝所有尚未移民的人别移民,已经移民的人回中国,这才是真心话吗?这才值得人相信吗?扯淡。

yccfc851209 : 2011-02-18#19
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怎么有的人说话那么极端啊~楼主说的是针对自己~你怎么就拿来发挥起来了~你见多识广的话~应该有个海纳百川的胸心啊~怎么能用自己的愤恨来评论别人~你的素质很低~

sabre : 2011-02-18#20
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无论你说的话是多么的情真意切,都会被别人认为是忽悠。
同样的感想,

这篇文章不过说说自己的感受,你可能认同, 也可能不认同, 愿意的话, 也说说自己的感受,

“自慰”,“忽悠”, 这种词, 太过分,

Saint.Saens : 2011-02-18#21
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我还是重复刚才的意见,所述情况属实,如果被Saint.Saens忽悠,那会很痛苦,因为现在办移民真的很难了。

你只会被自己忽悠,不会被我忽悠,我可能把自己国内的所谓中产阶级也认为是没地位的,但我认为就是我在加拿大做粗活也是人人平等的,我的法律地位大家都是一样的,经济地位跟自己的努力成正比。自己有多少本事难道要别人告诉你才确定?

在加拿大你碰到李刚儿子的概率是万分之一(就是骗子也有移民过来的,更别说官二,富二的),但法律会给你90%的公平;
你在国内碰到李刚儿子的概率可能就提高了100倍,最糟糕的是法律会给李刚他儿子90%的满意,你未必能得到10%的公平

李刚效应的放大,就是别人都不认为你是个人,你可能习惯了恶劣以后以后自己不是人的时候也把自己当成人了!:wdb14:

你见过哪个5毛说自己不是人的?
我只见过一个新闻报道有老学生为自己文革的错误向老师道歉的!

小和尚 : 2011-02-18#22
回复: ZT:无权无势的我谈谈移民加拿大后的生活

相比国外,中国机会实在太好。
在中国竭尽全力,实在发展不下去了再出来,
否则这里还混不好就没地方去了。

psy.hu : 2011-02-18#23
回复: ZT:无权无势的我谈谈移民加拿大后的生活

你只会被自己忽悠,不会被我忽悠,我可能把自己国内的所谓中产阶级也认为是没地位的,但我认为就是我在加拿大做粗活也是人人平等的,我的法律地位大家都是一样的,经济地位跟自己的努力成正比。自己有多少本事难道要别人告诉你才确定?

在加拿大你碰到李刚儿子的概率是万分之一(就是骗子也有移民过来的,更别说官二,富二的),但法律会给你90%的公平;
你在国内碰到李刚儿子的概率可能就提高了100倍,最糟糕的是法律会给李刚他儿子90%的满意,你未必能得到10%的公平

李刚效应的放大,就是别人都不认为你是个人,你可能习惯了恶劣以后以后自己不是人的时候也把自己当成人了!:wdb14:

你见过哪个5毛说自己不是人的?
我只见过一个新闻报道有老学生为自己文革的错误向老师道歉的!
:wdb17::wdb37:

sabre : 2011-02-18#24
回复: ZT:无权无势的我谈谈移民加拿大后的生活

相比国外,中国机会实在太好。
在中国竭尽全力,实在发展不下去了再出来,
否则这里还混不好就没地方去了。
我感觉, 小和尚平和多了, 表扬,

psy.hu : 2011-02-18#25
回复: ZT:无权无势的我谈谈移民加拿大后的生活

支持楼主。不要身在加国,价值观还是国内的。如果有人来了体会不到这儿好的,就回去混个当李刚他儿子、侄子、侄女等等。

小和尚 : 2011-02-18#26
回复: ZT:无权无势的我谈谈移民加拿大后的生活

我感觉, 小和尚平和多了, 表扬,

谢谢表扬,

继续

比如泡一个女人,泡了2-4年才泡上,第一次当然爽了。
移民也一样,等待好几年,所以首登写得夸张也在所难免。
去的都是些旅游景点,商场买的都是平时买不到的东西,
特别是平时出国少的人,心潮澎湃,
可对后来人却有些误导。

cyndikitty : 2011-02-18#27
回复: ZT:无权无势的我谈谈移民加拿大后的生活

逐渐的,我也品味出加拿大的好来。加拿大好象是一杯清茶,苦也苦不死人。只要心平的过日子,就会知道老实人不吃亏,会慢慢返出淡淡的甘甜。可能从国内刚来的时候,好象一个人嘴里吃惯了很多种浓浓的口味,突然被这种清淡吓一跳:因为很多事情不按照原来的思维方式来发生,也不按照原来思维方式来解释它的意义。

这些话太精辟了

如果在国内有这样的心态,一样会很好的,其实人生就是活一个心态

sabre : 2011-02-18#28
回复: ZT:无权无势的我谈谈移民加拿大后的生活

可对后来人却有些误导。
误导比忽悠好的多了,

火山 : 2011-02-18#29
回复: ZT:无权无势的我谈谈移民加拿大后的生活

我相信lz说真心话,但真心话不等于真确话,错误太多,或年代不对。拷贝一个大家看看:看个病也不用太担心经济问题,不用象在国内似的:揣摩着这个病那个药我们单位属不属于报销范围,给报销多少,实在病的难受还是捱过一晚上明早打个电话给单位,问清楚了再去看病。另外,来。

霜岳 : 2011-02-18#30
回复: ZT:无权无势的我谈谈移民加拿大后的生活

习惯了,苦也是快乐?这话自己说自己也就罢了,说别人不靠谱吧?我要是现在挣的钱够温饱偶尔出国旅个游,但基本上时间都是自己的几乎没有工作压力,平常就喜欢上个网,和家人一起在公园玩,出去看看电影逛逛街----你一定要说我不快乐吗?是苦习惯了所以快乐了?那我觉得上海北京的白领们每天开着私家车面对上下班一个半小时以上,24小时开着手机恨不得半夜起夜的时候还要打两个美国业务长途的人一点也不快乐,行吗?----虽然可能挣钱数字是偶滴十倍。

加拿大人均收入是中国人均收入十倍。所以,加拿大平均快乐水平高过中国十倍?

霜岳 : 2011-02-18#31
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你说你喜欢快节奏的生活,喜欢中餐和热闹,享受跟朋友一起唱卡拉OK,泡茶馆的感觉,ok,你就在国内过,但是请不要臆断喜欢加拿大的同学不快乐行不行?说起来,无所事事坐移民监,每天都想着早日回国的人,那能不能说是花钱买三年的罪受啊?我看小和尚就挺快乐 ,每天上网炒炒股,没事拎个菜篮子去研究有机食物,拍拍天拍拍地的,惬意得很呢。

sabre : 2011-02-18#32
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我相信lz说真心话,但真心话不等于真确话,错误太多,或年代不对。拷贝一个大家看看:看个病也不用太担心经济问题,不用象在国内似的:揣摩着这个病那个药我们单位属不属于报销范围,给报销多少,实在病的难受还是捱过一晚上明早打个电话给单位,问清楚了再去看病。另外,来。
这是他的个人经验, 跟你的可能不一样, 不叫错误,
我们必须承认一个事实, 这个世界不是铁板一块,

nanyan501 : 2011-02-18#33
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快乐与不快乐是一种感觉,当然衣食不周是不可能快乐的,满足了基本层面,快乐就是一种心境。亿万富翁也有不快乐选择自杀离世的,普通劳动者也有快快乐乐享受生活的,我身边就有这样的例子。

maypoint : 2011-02-18#34
逐渐的,我也品味出加拿大的好来。加拿大好象是一杯清茶,苦也苦不死人。只要心平的过日子,就会知道老实人不吃亏,会慢慢返出淡淡的甘甜。可能从国内刚来的时候,好象一个人嘴里吃惯了很多种浓浓的口味,突然被这种清淡吓一跳:因为很多事情不按照原来的思维方式来发生,也不按照原来思维方式来解释它的意义。

这些话太精辟了


精辟。

KerryHight : 2011-02-18#35
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这是他的个人经验, 跟你的可能不一样, 不叫错误,
我们必须承认一个事实, 这个世界不是铁板一块,

还是这位语言能力强,我比划半天还是车轮话,没好意思发出来,让您一句就解决了! 感谢!:wdb45:

armtotooth : 2011-02-18#36
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俺只说一句:
Stang烧饼!

stang : 2011-02-19#37
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用词不当多有冒犯,说“误导”好像温柔一点?1楼那篇文章里到底有多少误导,在加拿大长期生活过的人都能看出来,在误导的基础上来个“发自内心的真实感受”?
冷暖自知,加拿大政府统计的新移民各种生存状况的数据都是公开的,比如说平均受教育程度,按照登陆时间收入和本地人的差距,等等,理性的去分析分析吧。

DOLLARMA : 2011-02-19#38
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看来很多人都对“忽悠”一词有意见?我一直拿它当褒义词用呢。如果妨碍到您的阅读,借用一下家园某位TX的签名:我经常不知道我在说什么,如果你看懂了,那一定是误解了我。
我还是两点意见:1、情况属实。2、现在移民很难了。如果不同意用忽悠,尽可以换成能表达您愿望的词,比如:诈骗,说服,打动,诱导等等。

火山 : 2011-02-19#39
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这是他的个人经验, 跟你的可能不一样, 不叫错误,
我们必须承认一个事实, 这个世界不是铁板一块,
不是一样不一样的问题,现在开什么药,还要到单位里问问可不可以报销,再去看病。
现在不可能有!!




lz所言:不用象在国内似的:揣摩着这个病那个药我们单位属不属于报销范围,给报销多少,实在病的难受还是捱过一晚上明早打个电话给单位,问清楚了再去看病。

dongfangnihao : 2011-02-19#40
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谢谢表扬,

继续

比如泡一个女人,泡了2-4年才泡上,第一次当然爽了。
移民也一样,等待好几年,所以首登写得夸张也在所难免。
去的都是些旅游景点,商场买的都是平时买不到的东西,
特别是平时出国少的人,心潮澎湃,
可对后来人却有些误导。

哎,讲的是移民,不是旅游,凭这个就能“误导”人去折腾办移民?

Saint.Saens : 2011-02-19#41
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用词不当多有冒犯,说“误导”好像温柔一点?1楼那篇文章里到底有多少误导,在加拿大长期生活过的人都能看出来,在误导的基础上来个“发自内心的真实感受”?
冷暖自知,加拿大政府统计的新移民各种生存状况的数据都是公开的,比如说平均受教育程度,按照登陆时间收入和本地人的差距,等等,理性的去分析分析吧。

原文作者追求的是人与人地位的平等,而且只要愿意劳动,并没有任何生存问题。
你强调的是好多新移民经济情况如何不满意,好像教育更高,收入还更少这样的事实,我认为你说的跟原作者的要求就不是一回事请。

我也支持sabre支持小和尚的平和心态,只要不太把自己的放到不愉快的浮躁里,其实在那里都是一样的,你看西藏有些贫穷的藏民,并不管我几个这些什么快乐不快乐的,人家追求灵魂圆满,穷日子照样过得很充实。
但如果像我见过太多黑暗,自己又以杞人为样本,自然支持原文作者的平和的政治地位的感受,我认为中国真TMD的危险
也有好多移民对政治毫无兴趣,更在乎加拿大能赚多少钱,好像数着脚趾头发现能比中国多个10倍这样的水平,于是就过来了,那么对于追求经济地位的人就要明白一个道理,这里是法律地位有足够的平等,社会福利可以保证你不饿死,如果你要有好工作高工资你要给自己个判断,你拥有的技能是否在中国也是很专业的水平?你很清楚你这个技能所对应的职业需要什么样要求的职员,如果这个职业很需要语言沟通(大部分职业都要),你能耐心花几年时间学好外语吗?
如果以上几条很含糊!那么你最好搞清楚再做决定,要不一直没工作也不需要抱怨,别人的移民手册写得很清楚,你不看明白还要怪别人没翻译成中文?

我知道有些朋友也是很长时间没有满意工作的,有些人的确对自己的水平了解也是稀里糊涂的,但是如果是经济问题,不要拿来抱怨,也不是被拿来批评移民的理由。

霜岳 : 2011-02-19#42
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如果这样就被忽悠了,那还是受累,苦着吧。

我看坛子里很多人都很清醒,说不移民就不移民,至少火山兄是一位。

Salut! : 2011-02-19#43
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严重同意Saint.Saens说的东西。我之前在本地学校学护理的时候,就发现一些有趣的现象:例如学校经常放一些关于患各种疾病病人的生活和治疗的录像片子,是教学片,其中患者包括有精神病的,癌症的,老年慢性病的,等等,其中很多是丧失了工作能力的,由于疾病的客观原因无法上班,那肯定就是不会有收入的,但是看得出来他们住的很好,吃得很好,客观物质条件很好,吃穿不愁。我就觉得这种情况在国内不可能发生吧,在国内长期没收入的一般老百姓患了重病,肯定倾家荡产了;特别是如果得了癌症,又没钱,那。。。。。。很多现象引起了我的思考。

szlijc : 2011-02-19#44
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冷暖自知,加拿大政府统计的新移民各种生存状况的数据都是公开的,比如说平均受教育程度,按照登陆时间收入和本地人的差距,等等,理性的去分析分析吧。

移民是要从0开始的,当然刚开始会非常地不容易,再加上语言、文化、情感认同等方面的原因,移民,尤其是新移民的情况比较糟糕,是不难理解的。关键是要好好适应,可以容忍几年的低收入,但万万不可长久做低收入阶层。

szlijc : 2011-02-19#45
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原文作者追求的是人与人地位的平等,而且只要愿意劳动,并没有任何生存问题。
你强调的是好多新移民经济情况如何不满意,好像教育更高,收入还更少这样的事实,我认为你说的跟原作者的要求就不是一回事请。

我也支持sabre支持小和尚的平和心态,只要不太把自己的放到不愉快的浮躁里,其实在那里都是一样的,你看西藏有些贫穷的藏民,并不管我几个这些什么快乐不快乐的,人家追求灵魂圆满,穷日子照样过得很充实。
但如果像我见过太多黑暗,自己又以杞人为样本,自然支持原文作者的平和的政治地位的感受,我认为中国真TMD的危险
也有好多移民对政治毫无兴趣,更在乎加拿大能赚多少钱,好像数着脚趾头发现能比中国多个10倍这样的水平,于是就过来了,那么对于追求经济地位的人就要明白一个道理,这里是法律地位有足够的平等,社会福利可以保证你不饿死,如果你要有好工作高工资你要给自己个判断,你拥有的技能是否在中国也是很专业的水平?你很清楚你这个技能所对应的职业需要什么样要求的职员,如果这个职业很需要语言沟通(大部分职业都要),你能耐心花几年时间学好外语吗?
如果以上几条很含糊!那么你最好搞清楚再做决定,要不一直没工作也不需要抱怨,别人的移民手册写得很清楚,你不看明白还要怪别人没翻译成中文?

我知道有些朋友也是很长时间没有满意工作的,有些人的确对自己的水平了解也是稀里糊涂的,但是如果是经济问题,不要拿来抱怨,也不是被拿来批评移民的理由。

:wdb37::wdb17::wdb45:

aokilinda : 2011-02-19#46
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:wdb40:

DOLLARMA : 2011-02-19#47
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好象现在的情况是有移民来到加拿大虽然挣钱不多,但过得很开心,可是有人不允许他说自己开心?其实这个情况我来加拿大后已经发现了,遇到不少不开心的移民,为了不扫他们的兴,所以我现在也经常装作不开心,人们说的偷着乐是不是就这样来的。

johnee : 2011-02-19#48
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在国内一样能很好 出国也要看值得不值得

我表弟现在大四还没毕业已经找到底薪30万的工作 我看很多北美留学的海归也拿不到那个收入
:wdb45:

霜岳 : 2011-02-19#49
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好象现在的情况是有移民来到加拿大虽然挣钱不多,但过得很开心,可是有人不允许他说自己开心?其实这个情况我来加拿大后已经发现了,遇到不少不开心的移民,为了不扫他们的兴,所以我现在也经常装作不开心,人们说的偷着乐是不是就这样来的。

哈哈:wdb20:

中文词汇丰富,某些人又特别喜欢管别人闲事,拿人跟自己比。你一说你自己开心,人家说你“穷开心”,暗地里想我挣八万年薪或者是投移都不开心你开心个头啊,你精神有问题吧。你说你不开心吧,人家说“太平洋又没加盖子”,暗地里想我没挣多少钱挺开心的啊,你别矫情了。反正猪八戒照镜子。

所以,压根儿就别介意人家的看法。参见偶滴签名档。

就事论事可以讨论,连心里开心不开心都要管,未免太过TG鸟......

江南&水乡 : 2011-02-19#50
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移民过来当然不只是垫底的,概率和统计结果....唉,咋这么费劲。
感受不同那是在离底线很远的地方谈论的问题,在底线面前就别扯犊子了,享受捡饭吃还是要饭吃的不同感受?
或者是一群饥肠辘辘营养不良的灾民们来一起讨论鸡蛋黄胆固醇太高牛奶激素太多吃肉有害身体?
楼主文章里所表达的那种所谓的“快乐”,与其说是快乐,倒不如说是一种无奈的习惯---不快乐,久了便成了习惯,也算快乐。

在艰难大所谓的幸福快乐:不是得到的多,而是要求的少了

江南&水乡 : 2011-02-19#51
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你只会被自己忽悠,不会被我忽悠,我可能把自己国内的所谓中产阶级也认为是没地位的,但我认为就是我在加拿大做粗活也是人人平等的,我的法律地位大家都是一样的,经济地位跟自己的努力成正比。自己有多少本事难道要别人告诉你才确定?

在加拿大你碰到李刚儿子的概率是万分之一(就是骗子也有移民过来的,更别说官二,富二的),但法律会给你90%的公平;
你在国内碰到李刚儿子的概率可能就提高了100倍,最糟糕的是法律会给李刚他儿子90%的满意,你未必能得到10%的公平

李刚效应的放大,就是别人都不认为你是个人,你可能习惯了恶劣以后以后自己不是人的时候也把自己当成人了!:wdb14:

你见过哪个5毛说自己不是人的?
我只见过一个新闻报道有老学生为自己文革的错误向老师道歉的!

等哪天干粗活的能有资格给加拿大政府、学校等出具被认可的推荐信再吹吧,原来你被忽悠了

bruceyag : 2011-02-19#52
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等哪天干粗活的能有资格给加拿大政府、学校等出具被认可的推荐信再吹吧,原来你被忽悠了

不是一样不一样的问题,现在开什么药,还要到单位里问问可不可以报销,再去看病。
现在不可能有!!




lz所言:不用象在国内似的:揣摩着这个病那个药我们单位属不属于报销范围,给报销多少,实在病的难受还是捱过一晚上明早打个电话给单位,问清楚了再去看病。

谢谢表扬,

继续

比如泡一个女人,泡了2-4年才泡上,第一次当然爽了。
移民也一样,等待好几年,所以首登写得夸张也在所难免。
去的都是些旅游景点,商场买的都是平时买不到的东西,
特别是平时出国少的人,心潮澎湃,
可对后来人却有些误导。


凡是涉及中国的事,都能看见三位熟悉的身影,而且三位同志的出发点基本上都和党国高度一致。

你们辛苦了。

丁丁猫 : 2011-02-19#53
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顶一下楼主好贴。

poisson-pices : 2011-02-20#54
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我一直认为平平淡淡就是福,傻人有傻福。希望即将登陆的我也能有楼主这么平淡的生活就好了。

路过!

addressann : 2011-02-20#55
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LZ什么时候去的加拿大啊?

Michelle Libra : 2011-02-20#56
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朋友介绍我来这里转一转,于是乎,到此一游。呵呵。。。

"The future depends on what we do in the present." If you want to fly with the eagle, don't hang out with crows.

民工加拿大 : 2011-02-20#57
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当仇富的人失去了仇恨,世界将变得像加拿大一样的好。

生命=努力+谦让 : 2011-02-20#58
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支持Sabre

我爱上官燕 : 2011-02-20#59
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让我犹豫了,到底还移不移民啊?我 28了,面临着父母要求结婚的压力,法语零基础的我,作为一个教师,到底该不该移民?大家,给指点一下,好吗,我该怎么办?

dianbaike01 : 2011-02-20#60
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很多跟我的情况一样,一切慢慢来吧!!

dianbaike01 : 2011-02-20#61
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bet365
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21点

DOLLARMA : 2011-02-20#62
回复: ZT:无权无势的我谈谈移民加拿大后的生活

当仇富的人失去了仇恨,世界将变得像加拿大一样的好。

仇富和嫌贫是一对孪生兄弟,在人的本性里,要做本我,真性情,就尽情地释放这种情绪吧。

stang : 2011-02-20#63
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在艰难大所谓的幸福快乐:不是得到的多,而是要求的少了

是一种丧失了自信心进而丧失了上进心安于现状的快乐,不否认这种快乐的真实。
见过一些经过一番苦读上大学最终成了城市户口的农村孩子,差不多是这种心境---好歹城市户口了,孩子也生下来就是城里人了,再多了也不想---到了加拿大,或许是根本就没法想。
建议看看版主Candace介绍自己如何在加拿大生活的帖子,不是说一味的追求出人头地,而是一种上进心---不必和别人比去超越别人,只是和自己比超越自己。

toto : 2011-02-20#64
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小马过河的故事大家不是都知道吗?人生际遇冷暖自知,楼主平静写实的笔触透着对生活的热爱和享受,读之会心释然,愈加珍惜现实的美好。一个人是否快乐关键在于拥有一个什么样的心态。人生六个字不要怕不要悔,尽力而为顺其自然地走完人生的每一个脚印,足矣!

江南&水乡 : 2011-02-20#65
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是一种丧失了自信心进而丧失了上进心安于现状的快乐,不否认这种快乐的真实。
见过一些经过一番苦读上大学最终成了城市户口的农村孩子,差不多是这种心境---好歹城市户口了,孩子也生下来就是城里人了,再多了也不想---到了加拿大,或许是根本就没法想。
建议看看版主Candace介绍自己如何在加拿大生活的帖子,不是说一味的追求出人头地,而是一种上进心---不必和别人比去超越别人,只是和自己比超越自己。

说得好!
反正从农村出来而移民艰难大的都愿意和国内民工去比

luckytiger : 2011-02-20#66
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。。。。。。。。。。。。。。。。。。

fund : 2011-02-20#67
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照我看,快乐不快乐,和垫底不垫底是两个不同的问题。

如果你在国内大城市当个程序员,那你的下面还有很多阶层,不算垫底的,来到加拿大打labour,一个小时赚十几块,差不多处于社会金字塔的最下部分,从社会层级上看,毫无疑问是下降了。我想,移民到加拿大的人,跟原来在中国的状况相比,很多人的社会层级都不同程度地下降了,估计这个比例没有90%,也有80%以上。我想这个估计应该离事实不远吧?

至于个人感觉快乐与否,则是另外一回事,属于主观的范畴。有人比较容易接受环境和社会地位的改变,比较容易快乐,有人到哪里都会很不快乐,这是性格上的差异。其次是社会保障程度和生活内容的改变,也会在客观上让移民变得快乐或者不快乐。当然也一部分人是自我麻醉自我安慰,所以觉得快乐。总之,快乐的原因是很多种的。我觉得来到加拿大之后留下来超过5年的移民,觉得比在中国更快乐的移民,可能最少会有60%以上吧!?

不过这几年中国发展很快,很多人即使不移民出来,在中国呆着,也会觉得比5年前收入更多,更快乐吧?

2008fangzi : 2011-02-20#68
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文章真实朴素 谢谢分享
加拿大是个法制的社会 中国是个人制的社会 游戏规则截然不同 没有什么好比较的
移民与不移民 不是一个谁对谁错的问题
最重要的是 尊重别人的选择

stang : 2011-02-20#69
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不要误会,没有任何反对和阻止移民的意思,事实正相反,做为一个华裔移民,倒是希望更多的华裔移民过来,本族裔的人多了总不是坏事,人多力量大。只要基数大,垫底的多了出头的也会多,只是个Number Game,基数多到一定程度,本族裔的议员部长什么的自然会出现,出现华裔总理也未可知。
对享受着加拿大垫底收入的幸福同胞们的幸福和快乐也从不质疑,我绝对相信那幸福和开心是真实的。
我想表达的只是这么个道理:比如说有人吃榴莲,吃的很香很开心很幸福,然后告诉大家榴莲有多么香甜。这个时候有人告诉大家,榴莲很臭。吃榴莲那个人的感受是真实的,兴许没吃过的看客吃起来也觉得好吃,但是榴莲却实是臭的。

redfire : 2011-02-20#70
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每个人的生活经历和看问题的角度决定了对待移民不同的态度。
平日不关心政治,只关心经济的,真不用移民。
精神文明必须建立在物质文明基础上,只是物质文明基础有多高,不同的人有不同的高度。


原文作者追求的是人与人地位的平等,而且只要愿意劳动,并没有任何生存问题。
你强调的是好多新移民经济情况如何不满意,好像教育更高,收入还更少这样的事实,我认为你说的跟原作者的要求就不是一回事请。

我也支持sabre支持小和尚的平和心态,只要不太把自己的放到不愉快的浮躁里,其实在那里都是一样的,你看西藏有些贫穷的藏民,并不管我几个这些什么快乐不快乐的,人家追求灵魂圆满,穷日子照样过得很充实。
但如果像我见过太多黑暗,自己又以杞人为样本,自然支持原文作者的平和的政治地位的感受,我认为中国真TMD的危险
也有好多移民对政治毫无兴趣,更在乎加拿大能赚多少钱,好像数着脚趾头发现能比中国多个10倍这样的水平,于是就过来了,那么对于追求经济地位的人就要明白一个道理,这里是法律地位有足够的平等,社会福利可以保证你不饿死,如果你要有好工作高工资你要给自己个判断,你拥有的技能是否在中国也是很专业的水平?你很清楚你这个技能所对应的职业需要什么样要求的职员,如果这个职业很需要语言沟通(大部分职业都要),你能耐心花几年时间学好外语吗?
如果以上几条很含糊!那么你最好搞清楚再做决定,要不一直没工作也不需要抱怨,别人的移民手册写得很清楚,你不看明白还要怪别人没翻译成中文?

我知道有些朋友也是很长时间没有满意工作的,有些人的确对自己的水平了解也是稀里糊涂的,但是如果是经济问题,不要拿来抱怨,也不是被拿来批评移民的理由。

sabre : 2011-02-20#71
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开心或者不开心, 有个潜台词, 就是跟不移民比,
等再过十年二十年, 比较这个借口没有了, 快乐的心情就全靠自己培养了,

Patrick2010 : 2011-02-20#72
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在国内呆久了感觉很多人都喜欢比,比什么?比房子、车子、孩子、票子和关系、地位;与政府部门打过不少交道,很多事情是要用心去悟的,人家从不主动要东西,办事员一级的只会说上次在哪儿见了个什么很漂亮等,赖好是个头那就更不一样了;我们到底要比什么,说明什么?这篇文章所要表达的意思大家清楚就行了,何必咬文嚼字的分析来分析去的,每个人的生活经历和感悟不同对同一件事还有不同的理解呢,跟谁比呀?比什么呀?过好自己的生活,和自己比就好了,自己的心境不被别人的什么意见搞的乱七八糟才是本事,前提是自己对今后的生活和发展都有个健康良好的预期/目标,钱是挣不完的,在国内被人家比钱比关系比地位比“怕”了,不想再换个环境还要被别人比了,“心平气和,和而不同”,能做到的人有几个?经历了不同的心情、心境、心态后才能真正达到心平气和,和而不同是要能听的进去不同的声音和意见,让不和谐的逐步变得和谐、统一,最终变得步调一致;很佩服老祖宗的这样的思想,不是吗?

蒙特利尔的尤利西斯 : 2011-02-20#73
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一说到这个话题就有人拿出国内的民工弱势如何如何,何必呢?说实在话,能达到自主移民程度的中国人在中国能有几个沦落到做垫底阶层的呢?但是到了加拿大,垫底的概率高的很。这是现实,有例子有真相有统计有数据。当然你要举例说国内中坚过来也中坚的,那也有不少,但是并不能抹煞统计数据。

还有一种“热爱生活论”,什么追求什么的,实在不好意思我在这里又要说不中听的了。作为能独立移民的诸位,哪位不是十几年寒窗苦读出来的?从个体来说,一个人的自我价值实现需要社会承认。从整体来说,十几年寒窗身上承载的那些文化知识和技能本身就是一种社会财富,本来就应该以更有效更快速的回报给社会。
您保读诗书满腹经纶文可提笔安天下武可上马定乾坤上炕认识娘儿们下炕认识鞋的人才,做着一份文盲都可以胜任的工作,你楞说自己enjoy life, what a F@king life! 对不起,这已经不是出人头地做不做人上人的问题了,在这种境遇上已经不配谈论这个层次的问题,这种境遇的您面对的是一个底线问题---你就算对得起供你读书的爹妈也对不起孔圣人不是?

自我安慰没什么不好,也是是需要的,忽悠别人就算了吧,冷暖自知。

有一说:现实社会是对理想社会的拙劣模仿,而学习与思考,是我们寻找通向理想社会道路的手段之一。我想说,寒窗苦读的目的不是为了盲目回馈社会,而是认识社会、认识自我。

johnee : 2011-03-09#74
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在国内能把握住好的机会一样能很好 出国重新洗牌也要看值得不值得

我表弟现在大四还没毕业已经找到底薪30万的工作 我看很多北美留学的海归也拿不到那个收入
官方:上海海归年轻化 美国博士最多,英国硕士最多

上海市回国留学人员服务中心副主任汤为民透露,上海的海归呈现了低龄化的趋势,20-29岁之间的海归人数最多,占到了总数的64.52%,年轻海归中以硕士人数为最多,占总数的41.56%。美国归来的博士人数最多,英国归来的硕士人数最多。

  以2010年上海市回国留学人员服务中心所受理的国外学历学位认证验证数为例,认证总数达到了7835份,比2009年增长了7.93%。有关部门预计,今后回国留学人员数量逐年上升趋势在今后几年还将持续。

  数据显示,2010年来沪办理国(境)学历学位验证的留学人员主要来自英国、澳大利亚、美国、日本、法国、德国等国家,上述国家留学归国人数占总数的75.05%,其中排名第一的英国和第二的澳大利亚均已超过千人。

  

Ahisa : 2011-03-09#75
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2年前办理移民的时候,是一心想要逃离自己生活的环境,在内心渴望有一个相对干净,公平,自由的环境让自己变的更快乐. 2年之后当签证到手的时候,发现自己的想法又变了.确切地说,是心态不一样了. 这个不一样是,以前我以为快乐要靠外界给予,现在觉得快乐不快乐,幸福不幸福,主要还是自己给自己的. 其实在这里或在那里,都有各自的好坏利弊, 关键是在得到和拥有的时候,就开始挑剔和只看到那些不好的方面. 即使在一个环境非常恶劣的地方, 如果始终坚持乐观和宽容的心态去积极生活,也不会有多么绝望. 我觉得,这是一个心态的问题.比较没有意义, 无论是横着比,竖着比, 跟自己比, 把握能把握的,看到已经拥有的好, 想清楚自己的需要. 其实快乐是很简单的, 你们说的有些太复杂,我都看糊了.可能是大脑不够.哈哈
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johnee : 2011-03-09#76
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2年前办理移民的时候,是一心想要逃离自己生活的环境,在内心渴望有一个相对干净,公平,自由的环境让自己变的更快乐. 2年之后当签证到手的时候,发现自己的想法又变了.确切地说,是心态不一样了. 这个不一样是,以前我以为快乐要靠外界给予,现在觉得快乐不快乐,幸福不幸福,主要还是自己给自己的. 其实在这里或在那里,都有各自的好坏利弊, 关键是在得到和拥有的时候,就开始挑剔和只看到那些不好的方面. 即使在一个环境非常恶劣的地方, 如果始终坚持乐观和宽容的心态去积极生活,也不会有多么绝望. 我觉得,这是一个心态的问题.比较没有意义, 无论是横着比,竖着比, 跟自己比, 把握能把握的,看到已经拥有的好, 想清楚自己的需要. 其实快乐是很简单的, 你们说的有些太复杂,我都看糊了.可能是大脑不够.哈哈
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Your viewpoint is interesting.lol...:wdb20:

一朵樱花 : 2011-03-09#77
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说到老人惦记不惦记我们,老人说,有时候会想念,但是我们在国内的时候,他们时常提心吊胆我们的工作竞争激烈、或者单位人际情况复杂,工作不好保。听着亲戚之间谁谁没有工作了,就想到自己的孩子的工作能不能长久。现在呢,至少对我这家没有担心了。而且连孙子孙女他们都不担心了。对孙子孙女的教育学费用不担心,而且对将来他们的生活保障也不担心。照我妈的话说:有能力尽可以去奋斗做人上人,没有能力也不怕饿死啦,有国家(加拿大福利)保着他们哪。这些孩子们也没有给爹妈养老的压力,你们的养老都是国家(福利)包了。对你们全家,我真正是一百个放心了。

写的真好,这也是大多是移民的顾虑。毕竟,父母在,不远游啊。能让父母不操心,移民也踏实了啊。

jiayi22 : 2011-03-30#78
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原文作者追求的是人与人地位的平等,而且只要愿意劳动,并没有任何生存问题。
你强调的是好多新移民经济情况如何不满意,好像教育更高,收入还更少这样的事实,我认为你说的跟原作者的要求就不是一回事请。

我也支持sabre支持小和尚的平和心态,只要不太把自己的放到不愉快的浮躁里,其实在那里都是一样的,你看西藏有些贫穷的藏民,并不管我几个这些什么快乐不快乐的,人家追求灵魂圆满,穷日子照样过得很充实。
但如果像我见过太多黑暗,自己又以杞人为样本,自然支持原文作者的平和的政治地位的感受,我认为中国真TMD的危险
也有好多移民对政治毫无兴趣,更在乎加拿大能赚多少钱,好像数着脚趾头发现能比中国多个10倍这样的水平,于是就过来了,那么对于追求经济地位的人就要明白一个道理,这里是法律地位有足够的平等,社会福利可以保证你不饿死,如果你要有好工作高工资你要给自己个判断,你拥有的技能是否在中国也是很专业的水平?你很清楚你这个技能所对应的职业需要什么样要求的职员,如果这个职业很需要语言沟通(大部分职业都要),你能耐心花几年时间学好外语吗?
如果以上几条很含糊!那么你最好搞清楚再做决定,要不一直没工作也不需要抱怨,别人的移民手册写得很清楚,你不看明白还要怪别人没翻译成中文?

我知道有些朋友也是很长时间没有满意工作的,有些人的确对自己的水平了解也是稀里糊涂的,但是如果是经济问题,不要拿来抱怨,也不是被拿来批评移民的理由。
:wdb37:

jiayi22 : 2011-03-30#79
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哈哈:wdb20:

中文词汇丰富,某些人又特别喜欢管别人闲事,拿人跟自己比。你一说你自己开心,人家说你“穷开心”,暗地里想我挣八万年薪或者是投移都不开心你开心个头啊,你精神有问题吧。你说你不开心吧,人家说“太平洋又没加盖子”,暗地里想我没挣多少钱挺开心的啊,你别矫情了。反正猪八戒照镜子。

所以,压根儿就别介意人家的看法。参见偶滴签名档。

就事论事可以讨论,连心里开心不开心都要管,未免太过TG鸟......
油菜滴银耶。。。

jiayi22 : 2011-03-30#80
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凡是涉及中国的事,都能看见三位熟悉的身影,而且三位同志的出发点基本上都和党国高度一致。

你们辛苦了。
难道是传说中的五毛。。。:wdb21:

内蒙老白 : 2011-03-31#81
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很实在的文章。

小羊妈妈 : 2011-04-01#82
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路过,在中国也是无权的人,看来能出来就对了

leonhu1128 : 2011-04-01#83
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有时间讨论人家人家帖子写的好不好的人,都是富足的人,最起码也是闲人~~

mickleshan : 2011-04-01#84
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有感而发,因人而异!支持!

yuanhuirong : 2011-04-03#85
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坛子里有固定几个专门泼人冷水的人,高调讽刺移民,高唱移民生活的不幸,再充分肯定国内的发展形势和“公民的权利”。其实也不过“拿人钱财替人消灾”。并不是多爱国。说不定骨子里就是个“反社会分子”。

kukuxcs : 2011-04-09#86
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有时间讨论人家人家帖子写的好不好的人,都是富足的人,最起码也是闲人~~

m3m2 : 2011-04-09#87
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什么是权利?在人类社会最大的权利是法律
鼎!

m3m2 : 2011-04-09#88
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问题时还用得着担心什么?你要去问问裹着睡袋睡大街那些流浪汉,他们肯定更不担心,反正已经垫底了还能再差么?
这是很不错的自慰文章,看客也可以各取所需的跟着自慰。但是现实还是摆在那里,加拿大社会中坚力量的人们,也是纳税最多的人们,大都生活在压力下,每个月一堆账单等着付,存款少得可怜,怕失业怕生病怕这个怕那个。照样也有大批的父母(包括一些华人父母)竭尽其力的把孩子送到价格不菲的私立高中,为了一个更高的起跑点。
煞风景的话不多说了。
只是想告诉那些揣着童话的人们,别让人忽悠了,哪儿都是阶级社会,哪儿都有垫底的,只不过加拿大垫底的垫子软和点儿罢了,本质上还是垫底。就如同普通高中的中等生到重点高中垫底一样,心境难好,只有聊以自慰了。
“哪儿都有垫底的”――――有理!
所以我想移民美国做总统――――因为其他的人都是垫底的!

m3m2 : 2011-04-09#89
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每个人追求的东西不同,所以感受也不同。有的人追求的是有权有势,有人伺候,而有的人追求的是老婆孩子热炕头,所以有人欢喜有人忧,很正常。
对头。

m3m2 : 2011-04-09#90
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如果在国内有这样的心态,一样会很好的,其实人生就是活一个心态
这个话有道理。

frankpenn : 2011-04-12#91
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写得有生活.不错不错. 共勉

enzamichael : 2011-04-12#92
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如果不了解加拿大,得出你这个结论是很容易的

首先说中国:的确没有多少人有地位
可能公务员有地位,很多事情找下关系就搞定了,不管是不是合法,但现在有一半的公务员还说自己是弱势呢!我想这个容易理解,资源就这么多,红包也主要能覆盖到管事的领导,所以温饱性的公务员还要是彷徨的,如果有个变态的领导,基本就是半个奴隶,如果领导不但变态,还是色鬼,那么日记的故事就有很多版本了。所以有一半的公务员不满意是很容易理解的。
如果公务员有一半都弱势,其他人群我估计就不用提了,更不要提农村来的被很多人歧视的农民工,就算你是个武警,整天开个白牌照无视各种交通信号,好像自己很有权利了,一但跟小姐一样过了从业年龄复员一样是弱势群体,除非混进高级别能进特权阶级的干部病房的那少数几个
顺便把表面上有权利的公安,检察,法院。。。司法系统这些,这个社会最黑暗的就是在这个地方表现了,中国的警察的工作时间不比大家少,不过收入却未必满意,所以这个系统的人内心都知道这个社会的黑暗和不稳定,所以他们心里面就更不稳定,更加找机会捞钱,所以这些人成了这个社会最差的一批人,没信誉,没修养,脑子里不知道什么叫尊重
另一个表面荣光的人群是教师,他们比很多其他人群都有面子,不过很不幸,这群可怜的,可恨的人群,就是好老师也被制度折腾得不行
所以在中国什么人有权利,紫阳,耀邦,少奇都没有,最近不是贵阳市长助理,铁道部长也散失了他们短暂的权利了?
什么是权利?在人类社会最大的权利是法律,这个东西在中国属于稀缺资源。。。

说说加拿大的乞讨阶层,我其实发现这些家伙还居然很有文化,至少修养还不都是差的,传说中大学教授没工作也有到教堂吃混面的,加拿大当然不是某些NB说的共产主义,不能保障每个人都有好生活,但加拿大的规则足够好了,而且法律得到了尊重,这里的优秀顺序:
小朋友与狗
老年人
女人
男人
看看校车就知道为什么小朋友得到这么安全的保护,人家定了规则,也有人执行
看看人家如何提供残疾人方便的
真正的弱势都得到了保护,有几个有骨气不要政府救济,不愿意读书,不愿意找工作,愿意在街上游荡乞讨的,只能说人性跟社会都不完善,跟你提的这些理由根本不是一回事请

这个回复是写给要移民还不了解的兄弟们看的,对于坛子里几个专业论坛用户,他们的态度不重要
很多带着中国眼镜来看加拿大的人,就是看不得别人体会到加拿大的好。

markong : 2011-04-14#93
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我觉得身为一个中国人,最让人觉得悲哀的就是,无论你说的话是多么的情真意切,都会被别人认为是忽悠。人与人之间根本一点信任都没有。为什么有些人就是不能相信别人的话呢?快乐与不快乐,满足于不满足都是个人的感觉,根本不存在忽悠不忽悠的问题。难道非得在论坛上天天骂加拿大,天天诉说生活的苦处,天天声泪俱下的规劝所有尚未移民的人别移民,已经移民的人回中国,这才是真心话吗?这才值得人相信吗?扯淡。

我移民的最大原因就是在国内找不到安全感,因为我不敢信任任何人,生病了不敢信任医生,孩子上学了不敢信任老师。。。

还有一个原因 :同胞们好像不知道什么叫尊重,即使在加拿大,感受到不尊重他人的,大部分还是同胞。 可能温总理提出让国人更有尊严的话题,少少有点晚。

紫气东来轩 : 2011-04-18#94
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如果在国内有这样的心态,一样会很好的,其实人生就是活一个心态
国内这种心态太难得了,大多数人的心态是不能超脱于社会的影响而存在的:wdb23:

紫气东来轩 : 2011-04-18#95
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不要误会,没有任何反对和阻止移民的意思,事实正相反,做为一个华裔移民,倒是希望更多的华裔移民过来,本族裔的人多了总不是坏事,人多力量大。只要基数大,垫底的多了出头的也会多,只是个Number Game,基数多到一定程度,本族裔的议员部长什么的自然会出现,出现华裔总理也未可知。
对享受着加拿大垫底收入的幸福同胞们的幸福和快乐也从不质疑,我绝对相信那幸福和开心是真实的。
我想表达的只是这么个道理:比如说有人吃榴莲,吃的很香很开心很幸福,然后告诉大家榴莲有多么香甜。这个时候有人告诉大家,榴莲很臭。吃榴莲那个人的感受是真实的,兴许没吃过的看客吃起来也觉得好吃,但是榴莲却实是臭的。[/quote]
呵呵,说得不错,但是榴莲啥时候臭啥时候甜啊。。。无论在世界的任何地方,处在什么环境,能在自省时感到真开心的就是好地方:wdb23:

wuhanmixiaowang : 2011-04-18#96
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子於濮水。楚王使大夫二人往先焉,曰:「以竟累矣!」

子持竿不,曰:「吾楚有神,死已三千矣。王巾笥而藏之堂之上。此者,其死留骨而乎?其生而曳尾於中乎?」

二大夫曰:「生而曳尾中。」

子曰:「往矣!吾曳尾於中。」

梅菊枫 : 2011-04-20#97
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觉得楼主写得很真实!献花了!

北京范德彪 : 2011-06-28#98
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为什么来了加拿大只会做垫底的?是金子在哪里都会发光。

还是那句话,每个人追求的东西不同,所以感受也就不同,没什么好争论的。

此贴是转贴,目的不是讨论移民是好事还是坏事。对已经移民的人,这是个好贴,作者对生活的过渡写得很自然而细腻,我深受感动,与大家分享。

两种发光方式:
1.我们觉得自己发着光
2.别人举得我们发着光

北京范德彪 : 2011-06-28#99
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让我犹豫了,到底还移不移民啊?我 28了,面临着父母要求结婚的压力,法语零基础的我,作为一个教师,到底该不该移民?大家,给指点一下,好吗,我该怎么办?

建议听父母的话先圆房吧,上挺推倒胡后再想法语的事情

枫叶梦梦 : 2012-06-27#100
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back up

c2008c : 2012-06-27#101
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蒙特利尔还不错 本人挺喜欢 基本的医疗保险 对老人儿童的照顾 这些国内根本没法比 但是 中国还要发展 而这里总体上是退步的趋势 不知道我说的对不

fish_jnd : 2012-06-27#102
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退步的速度尚可,到咱们这一辈人驾鹤归西的时候,可能还没退到中国现在的状态。


蒙特利尔还不错 本人挺喜欢 基本的医疗保险 对老人儿童的照顾 这些国内根本没法比 但是 中国还要发展 而这里总体上是退步的趋势 不知道我说的对不

johnee : 2012-06-27#103
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退步的速度尚可,到咱们这一辈人驾鹤归西的时候,可能还没退到中国现在的状态。

U sure?:wdb1::wdb2:

fish_jnd : 2012-06-28#104
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我认为是这样的,尤其看报道说薄熙来家在海外有那么多亿美金的存款,就更觉得是了。

U sure?:wdb1::wdb2:

wolfugly : 2012-06-29#105
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楼主,或者转载的原作者
在中国的时候,担心自己是个国企的IT技术人员年岁大了被裁掉,
到了加拿大,反而不担心自己作为一个流水线操作员被lay off

是这个意思吧?