5年3次大选，真是浪费tax, 但这是民主的代价

回复: 哈伯政府要倒台了，mostly

要不然一年选一次，要不就一坐十几年。所以说应该改成象美国那样的，或者赶紧加入美国算了

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都是闲的蛋疼

回复: 哈伯政府要倒台了，mostly

我宁肯把钱花在这上，
也不愿意开一张四年的支票， 让他随便花，
我宁肯多党互相牵制， 什么也干不成，
也不愿意， 他四年为所欲为，

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Chinese Canadian 说:

要不然一年选一次，要不就一坐十几年。所以说应该改成象美国那样的，或者赶紧加入美国算了

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驴象之争,坚决拥护中国的民主集中制.

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又有好戏看了！

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googlebot 说:

5年3次大选，真是浪费tax, 但这是民主的代价

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不知道在中国盖个乡政府大楼能在加拿大搞几个选举。

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cking 说:

不知道在中国盖个乡政府大楼能在加拿大搞几个选举。

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一次大选，要花费10亿刀

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接着选保守党,说不定这次能成多数政府呢.

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gameplan 说:

接着选保守党,说不定这次能成多数政府呢.

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选保守党违背了家园网的旨意。

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而且选来选取还不是那些有钱人，有权人的天下。看看toronto市长，哥哥也是议员，还有家族公司挣政府的钱。不管怎么样的民主都沾有腐败。

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阳光快运 说:

选保守党违背了家园网的旨意。

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木槿花开 说:

而且选来选取还不是那些有钱人，有权人的天下。看看toronto市长，哥哥也是议员，还有家族公司挣政府的钱。不管怎么样的民主都沾有腐败。

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敏感次不敢保证没有腐败，只是能尽量的避免腐败就够了。

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googlebot 说:

一次大选，要花费10亿刀

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10亿那么多啊？是都从tax里出来还是campaign sponsor支持？

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爱干嘛干嘛。。。

木槿花开 说:

而且选来选取还不是那些有钱人，有权人的天下。看看toronto市长，哥哥也是议员，还有家族公司挣政府的钱。不管怎么样的民主都沾有腐败。

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说实在的，要是参选的是一穷鬼又或者一辈子都碌碌无为的人，你敢把一个市，一个国家交给他管理吗？如果参选人不是一个公众人物或者知名的成功人士，你信得过他吗？

如果你有证据证明市长或者其它官员有腐败，他们的反对派会很乐意把他们赶下台的

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DNW 说:

说实在的，要是参选的是一穷鬼又或者一辈子都碌碌无为的人，你敢把一个市，一个国家交给他管理吗？如果参选人不是一个公众人物或者知名的成功人士，你信得过他吗？

如果你有证据证明市长或者其它官员有腐败，他们的反对派会很乐意把他们赶下台的

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看看今天的星报，开始吵了呢。不过应该是谁都有把柄在人家手上吧。

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gameplan 说:

接着选保守党,说不定这次能成多数政府呢.

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阳光快运 说:

选保守党违背了家园网的旨意。

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鼎帖～～～！

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cking 说:

10亿那么多啊？是都从tax里出来还是campaign sponsor支持？

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听他胡说八道美国总统选举也没那么多。。。

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cking 说:

10亿那么多啊？是都从tax里出来还是campaign sponsor支持？

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政府都要花这么多钱， 投票点， 印资料，统计选票，都要政府掏钱

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唉～～～～～～～～

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sabre 说:

我宁肯把钱花在这上，
也不愿意开一张四年的支票， 让他随便花，
我宁肯多党互相牵制， 什么也干不成，
也不愿意， 他四年为所欲为，

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同意，最好还是组成少数党政府，这个哈珀越来越不象话，有错都不认，实在太嚣张。

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我不希望2011年再来一次选举，纯属浪费公款。不过既然要发生，那就让他发生吧。结果无非三个：

第一个结果：实现保守党的目标，形成majority government，以后执政效率更高，不用一条政策读来读去读十几个月，因为反对党的不配合而无法实施。其他三个党彻底失势，需要重整、改组和推举新的党领，将耗时多年。保守党位置将更稳固。

第二个结果：如果最近的民意测试取向正确的话，保守党无法形成多数党政府，选举结果和现在一样，组成minority government，那三百万选举费用就白白扔掉了，因此，三个反对党会被全国人民唾骂，以后民调更低，为保守党的多数政府奠定基础；

第三个结果：如果自由党、NDP和魁北克分离主义者的bq党人三党联合，击败保守党，形成执政党政府，那么，我很想看看，谁会做这三个党的头领，这个新的campaign，会更有娱乐效果。最重要的是，其他两党如何满足魁北克省分离主义者的要求？
他们要求哈珀政府直接给魁北克政府20亿加元的赞助费，被拒绝了。－－ 如果自由党和NDP党满足他们的要求，哪怕只是十分之一，估计也要被骂的半死；如果他们不舍得给钱，bq党人可不是好惹的，马上翻脸不认人，这联合政府命也不长了。
如果既没钱又没能力哄好他们，魁北克趁机闹独立，独立可以，而魁北克政府的财政现状已经接近破产，没有联邦政府的money支持（阿省税收收入的20个亿都拿去支撑魁北克省的福利了），独立以后连最基本的政府员工工资可能都无法保证，更别提别的福利了，看他们怎么办？.... 如果支持魁北克的无理要求的话，加拿大将元气大伤，政权还是回到保守党手里，组成majority政府。

因此，保守党现在游刃有余，从容不迫。最多输了重归大本营阿尔伯塔省，谁都不用担心。阿省的稳定经济早已不是问题，而且在这两年的经济危机的管理中，成功游说了西部中部各省合作发展，让那些省份都尝到了发展的甜头，地位将更稳固。昨天新的财政预算案一经公布，BC省的自由党的财务部长公开支持赞扬，除安省和魁北克省外，其他省份的省长或党领、及许多重要组织也公开赞扬不已，保守党已经赢得了真正的欣赏和关注，根本不用担心三个反对党组成的联合政府。

在整个活动的过程中，NDP党是保守党唯一愿意联合的力量，原因分析：

第一，保守党根本不可能和魁北克分离主义者妥协（保守党的票仓100％都不支持），更不期望可以获得魁北克省的支持（事实上保守党在魁北克的支持率正在攀升）。每年往魁省的补贴已经够多了，其他贫穷省份更需要支持，根本不可能把钱全都往一个疯狂挥霍腐败到底的魁北克政府身上砸；更何况这个省这么想独立，那就让他们独立后破产好了，看他们能狂妄到什么程度。

第二，保守党也不可能和自由党联合，因为自由党从一开始就拒绝和保守党合作，并且提倡减免大公司的税收及其他一系列满足美国投资者的要求，忽略加拿大人的真实状况，这是不可能的。更何况从一开始，他们的党领Iggy连预算案读都没读，就公开宣称要反对了，所以根本没给保守党谈判的余地。

只有NDP可能和保守党联合起来，也有很多商谈的余地，因为他们提的很多要求都是民生重点，也是保守党各地党员们期待提升和改善的方面，所以有很多共同点。可惜政府不能只当散财童子，把钱发完什么都不管了；在经济低迷的世界环境里，加拿大并非富有的可以到处派钱，还有很多重要的事情去做，所以只能做有限的调整。如果林顿稍微争取一下，也许还能争取到更好的条件；很遗憾，他在财案一公布之后马上就向媒体宣布反对该财案，把保守党预留的后路彻底切断，连自由党的喉舌媒体CBC的记者也忍不住再次惊叹“irrational NDP”，另一个评论员则说：NDP的人何时rational过了？这是他们的一贯风格...

实际上如果NDP联合保守党对付自由党的话，完全可以从自由党那里摇晃的民意中获得迅速增长的席位，因为保守党那34％个点是不可摇撼的票仓，NDP在短期内根本抢不到手，得花上一两年才能挖到一点点好处。

－－ 在自由党疯狂攻击保守党的操守和虚构的腐败问题时，保守党民意不减反急增到47％（2006年前自由党的PM腐败大案到现在加拿大人都记的清清楚楚），NDP也顺势向上爬升了几个点，实际上，那几个爬升的点数就是来自自由党的票仓地区和魁北克省地区。我们都很奇怪为何NDP会做出一个如此毫无远见也无近利的行为。

既然如此，为什么NDP和自由党作出如此决定呢？原因很简单：自由党肯定给了NDP很好的承诺，例如许诺给林顿一个待遇优厚的好职位，年薪翻番，福利加倍。反正再拖多一年，保守党振兴经济的计划实现，他们的民意也会滑的更低，所以不如背水一站，混水摸鱼，先捞点短线利益再说。A big deal is made under the table between the Liberal and NDP!

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崇拜楼上！

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阳光快运 说:

崇拜楼上！

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其实，NDP如果能沉下气来，联合保守党，利用自由党和魁北克党人一路下滑的民望，在安省和魁北克省这两个大票仓里获取稳定位置后，即可顺利发展成加拿大 第二大政党（期待在保守党票仓抢票的成功可能性是非常低的，阿省现在根本就没有NDP的位置；NDP在BC省也一再失陷）；那时，再联合自由党击败保守党，完全可以实现他们的NDP政府的大野心。可惜，这周二林顿的发言，让人们看到了NDP只图近利不谋民生福利的 伪善一面，大为失望。

我一直都认为NDP发展的路非常宽，如果谋划得当的话，发展成加拿大第一大党也不成问题。遗憾的是，该党人才缺乏，党领林顿最近的表现 也更低落，短期内期待这个党能取代自由党的愿望恐怕要落空了。如果林顿在周五投票前能及时止步，倒也还有转机，不过，他已在媒体前把话说满，要再改词恐怕 又要遭人奚落了！他是否愿意呢？除了他，谁也不知道。

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阿省是保守党的基地，哈帕之所以嚣张也是仗着石油公司的财力，哈帕再利用手中权力削减反对党的费用，令其他党财力远不如保守党，一切都是钱作怪，如果保守党继续当选的话恐怕加拿大民主不再，屁民们都要把联邦政府称为哈珀政府，加拿大都成为哈珀的了，没准以后还得寸进尺要称哈珀万岁万万岁呢。

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哈珀是加拿大历任总理中唯一一个是经济专业的（其他总理都是做律师出身的）。哈珀政府的票仓是中西部的乡村地区，以农民为主，附带那些跟油公司打工的本地小企业们，而不是大型油公司。这也是为什么他的财长预算案对乡村地区的民生特别关照的缘故！

我们去年阿省代表大会提的议案80％的内容都在这次财政预算案里体现了，连我都觉得惊讶！没想到他们接纳民意的程度这么高。他们唯一非常公开且坚决拒绝的“民意”是魁北克省开口要新增2个billion补贴的要求。

大部分油公司的后台大老板是美国人，美国人收买的是自由党的首领Michael Ignatieff，他是实实在在为美国大企业和大投资者服务的，因此强烈要求削减大公司的税收。当然，如果他输了这个选举也没什么损失，最多引咎辞职、回哈佛继续当教授吹水去也。

真正受损的是自由党和自由党票仓的人民，白白经营了几百年的安省、BC省及其它附近省份如今全都风雨飘摇，经济低迷不起，因此选民们纷纷倒戈转向保守党。希望自由党人接下来，选出一个真正有水瓶的加拿大人做首领，而不要再被美国的代言人忽悠了。有几个自由党的MP我进行过调研，条件相当不错，可惜资历比较浅，但在Iggy离去后，完全可以担当大任与保守党继续交锋。

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傅红雪妹妹高见，真正的明白人，而不是人云亦云。

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bondy 说:

傅红雪妹妹高见，真正的明白人，而不是人云亦云。

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你怎么知道人家姓名的？

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阳光快运 说:

你怎么知道人家姓名的？

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难道只允许石家庄妹妹给你打电话，我连别人的名字都不配知道嘛？

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bondy 说:

难道只允许石家庄妹妹给你打电话，我连别人的名字都不配知道嘛？

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实在讲，我连你那个老乡妹妹叫什么从来没问过，他也喊我阳光大哥，估计也不知道我叫什么。

你可厉害了，把一位远在阿省的妹妹叫什么都知道，佩服！！

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阿省是保守党的就可以有80%的议案能在新财政预算中得到体现，自由党领导的省份就没有那么幸运了，得到甜头的都是保守党的省份，明显的利用权力壮大势力。保守党政绩如何，自有公论，人民的生活水平，国家的国际地位等在保守党的领导下得到了提高吗？靠自己吹嘘是没有用的。没有人希望政府成为散财童子，问题是保守党隐瞒开支，钱花到哪里都不清楚列出，散了财都不让你知道，这才是可怕之处。

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michelle妹妹说的不错， 我有一阵不追随政治了， 有的地方都有点看不懂了

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其实也是不得已而为之，对于其他政党来说，总不能兵不血刃地就让这样一份不满意的财政预算案就这样通过了吧。钱花掉还可以挣回来，要是让保守党政府把握住你不想花钱的弱点以后岂不是可以为所欲为了。

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bbjj 说:

自由党领导的省份就没有那么幸运了，得到甜头的都是保守党的省份

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协助新移民海外资历认证，所有专业、技术及职业考试所需费用纳入「学费扣抵税额」内，预计每年将有3万人受惠，在2010-11年可为技术移民节省100万元支出。 －－只有阿省人受惠？
拨款4亿元，把ecoENERGY家庭节能改造项目延长一年。 －－ 只有阿省受惠？别的省是不是都太热，所以不需要暖气供热？都不需要继续补贴？
增加老年人保证收入补助金的附加补贴，低收入老年人单身最多600元、夫妻最多840元，预计耗资3亿元以上。 －－只有阿省人受惠？低收入老年人最多的是哪里？自己去查查看。
家庭照顾退税，照顾有病或残疾家属者可获退税补贴 －－ 只有阿省人受惠？别的省的人都不照顾自己的家人？
对儿童艺术、文化、娱乐和教育活动退税，孩子参加钢琴课绘画课等艺术课程可获退税 －－难道只有阿省人受惠？
对毕业后到农村和偏远社区工作的医生和护士减免学生贷款 －－ 难道只有阿省人受惠？别的省和地区的偏远地区和农村地区不需要医生和护士？
对小企业的雇佣退税，以抵销2011年失业金保险费的增长，鼓励小企业招聘员工。 －－难道只有阿省人受惠？别的省都没有小企业者？没有自雇者？
... blabla... 具体自己去看预算案全文吧，http://forum.iask.ca/showthread.php?t=445916
不过我估计大部分人都没心情看，媒体说什么就是什么。

这个征询活动是去年就全国铺开了的，这也是为什么除了安省和魁北克省（党派之争／他们根本就不参加讨论）外，别的省都高兴的缘故。因为他们提的很多建议都在里面体现了，今年财案若推开的话，他们省的财务状况和民生的改善将获得更多空间，财长们促进经济将更方便和更多发挥余地。

安省是自由党的大本营，现在仍有很多忠实党员。很可惜，自由党换了新党领后，把自己的老本都挥霍掉了。看看今天安省的经济，70％的失业率都在安省！难道把这一切都归咎于阿省就能改变现实吗？看看别的省，接受了哈珀政府顾问的建议后，2010年的经济情况已有改善，大家都不愿意因为选举的推开而又再停止经济恢复的步伐。看看魁北克的没落，难道魁北克独立就有幸福吗？明天马上就发不出工资了！这也是为什么他们嚷了这么多年要独立都不敢独立的缘故，“独立”只是他们争取魁北克选票的手段，实际上根本就独不起来。看看多伦多的市长选举，看看别的选区岌岌可危的状况，看看要求改革的自由党员被迫离党成为独立党员、或转投保守党或转投别党的情形... 不知道当年的自由党老党员们会如何感慨？！要知道，当年东部诸省、中部诸省还有bc省，可都是自由党的天下！他们是怎样在这两年里转变过来的？自由党再不换党领，前途可危，这个哈佛教授很不牢靠。

阿省保守党的根在农村，你若接触了那些人，会发现他们并没有自由党人的聪明和精细，很多人都是在农场里长大的（所以深知偏远地区的农民生活的艰苦），文化程度也都不如自由党人（毕竟大多地区的高等教育很成功），有的人甚至说话结巴带有严重的乡下口音。不过，没有自由党人的精明和见风使舵的习惯也好，至少会埋头苦干，做错了承认错误，少废话多办事，别人怎么说，那是他们的口水，who cares?

国会里，最多席位的地方就是安省了，自由党输到今天这个程度，应当好好检讨一下吧，别让某些人占着坑位挥霍自由党越来越少的经费了，8要再让那个哈佛教授忽悠自己了，让年轻的新生代上场参选，才有希望。我已经说过，有好几个安省的自由党mp，非常不错，可惜被党内政治压着出不了头。不要再继续压了，再压，人家又跑到保守党这头来了。言已至此，不多废话了。

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自由党的安省， 这几年真不行， 电费涨价，HST都不得人心。

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Michelle Libra 说:

其实，NDP如果能沉下气来，联合保守党，利用自由党和魁北克党人一路下滑的民望，在安省和魁北克省这两个大票仓里获取稳定位置后，即可顺利发展成加拿大 第二大政党（期待在保守党票仓抢票的成功可能性是非常低的，阿省现在根本就没有NDP的位置；NDP在BC省也一再失陷）；那时，再联合自由党击败保守党，完全可以实现他们的NDP政府的大野心。可惜，这周二林顿的发言，让人们看到了NDP只图近利不谋民生福利的 伪善一面，大为失望。

我一直都认为NDP发展的路非常宽，如果谋划得当的话，发展成加拿大第一大党也不成问题。遗憾的是，该党人才缺乏，党领林顿最近的表现 也更低落，短期内期待这个党能取代自由党的愿望恐怕要落空了。如果林顿在周五投票前能及时止步，倒也还有转机，不过，他已在媒体前把话说满，要再改词恐怕 又要遭人奚落了！他是否愿意呢？除了他，谁也不知道。

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都文绉绉的一幅文弱书生样

加拿大的青年才俊都跑哪去了？全吸粉、泡妞、HIGH去了？？？？

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议会制都是出不男不女的领袖。

还是学美国，全民投票选出领导人，个个阳光帅气！！！

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Chinese Canadian 说:

要不然一年选一次，要不就一坐十几年。所以说应该改成象美国那样的，或者赶紧加入美国算了

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改成象美国那样的改，一定要改

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227go 说:

议会制都是出不男不女的领袖。

还是学美国，全民投票选出领导人，个个阳光帅气！！！

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+1

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上次加拿大大选花费 $270 million

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bondy 说:

傅红雪妹妹高见，真正的明白人，而不是人云亦云。

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我想起来了，这个bondy姓李，叫李寻欢，又名小李飞刀。

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阳光快运 说:

我想起来了，这个bondy姓李，叫李寻欢，又名小李飞刀。

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印象中保守党的粉丝大都是那些住在乡下开皮卡的白人大胖子。

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Michelle Libra 说:

协助新移民海外资历认证，所有专业、技术及职业考试所需费用纳入「学费扣抵税额」内，预计每年将有3万人受惠，在2010-11年可为技术移民节省100万元支出。 －－只有阿省人受惠？
拨款4亿元，把ecoENERGY家庭节能改造项目延长一年。 －－ 只有阿省受惠？别的省是不是都太热，所以不需要暖气供热？都不需要继续补贴？
增加老年人保证收入补助金的附加补贴，低收入老年人单身最多600元、夫妻最多840元，预计耗资3亿元以上。 －－只有阿省人受惠？低收入老年人最多的是哪里？自己去查查看。
家庭照顾退税，照顾有病或残疾家属者可获退税补贴 －－ 只有阿省人受惠？别的省的人都不照顾自己的家人？
对儿童艺术、文化、娱乐和教育活动退税，孩子参加钢琴课绘画课等艺术课程可获退税 －－难道只有阿省人受惠？
对毕业后到农村和偏远社区工作的医生和护士减免学生贷款 －－ 难道只有阿省人受惠？别的省和地区的偏远地区和农村地区不需要医生和护士？
对小企业的雇佣退税，以抵销2011年失业金保险费的增长，鼓励小企业招聘员工。 －－难道只有阿省人受惠？别的省都没有小企业者？没有自雇者？
... blabla... 具体自己去看预算案全文吧，http://forum.iask.ca/showthread.php?t=445916
不过我估计大部分人都没心情看，媒体说什么就是什么。

这个征询活动是去年就全国铺开了的，这也是为什么除了安省和魁北克省（党派之争／他们根本就不参加讨论）外，别的省都高兴的缘故。因为他们提的很多建议都在里面体现了，今年财案若推开的话，他们省的财务状况和民生的改善将获得更多空间，财长们促进经济将更方便和更多发挥余地。

安省是自由党的大本营，现在仍有很多忠实党员。很可惜，自由党换了新党领后，把自己的老本都挥霍掉了。看看今天安省的经济，70％的失业率都在安省！难道把这一切都归咎于阿省就能改变现实吗？看看别的省，接受了哈珀政府顾问的建议后，2010年的经济情况已有改善，大家都不愿意因为选举的推开而又再停止经济恢复的步伐。看看魁北克的没落，难道魁北克独立就有幸福吗？明天马上就发不出工资了！这也是为什么他们嚷了这么多年要独立都不敢独立的缘故，“独立”只是他们争取魁北克选票的手段，实际上根本就独不起来。看看多伦多的市长选举，看看别的选区岌岌可危的状况，看看要求改革的自由党员被迫离党成为独立党员、或转投保守党或转投别党的情形... 不知道当年的自由党老党员们会如何感慨？！要知道，当年东部诸省、中部诸省还有bc省，可都是自由党的天下！他们是怎样在这两年里转变过来的？自由党再不换党领，前途可危，这个哈佛教授很不牢靠。

阿省保守党的根在农村，你若接触了那些人，会发现他们并没有自由党人的聪明和精细，很多人都是在农场里长大的（所以深知偏远地区的农民生活的艰苦），文化程度也都不如自由党人（毕竟大多地区的高等教育很成功），有的人甚至说话结巴带有严重的乡下口音。不过，没有自由党人的精明和见风使舵的习惯也好，至少会埋头苦干，做错了承认错误，少废话多办事，别人怎么说，那是他们的口水，who cares?

国会里，最多席位的地方就是安省了，自由党输到今天这个程度，应当好好检讨一下吧，别让某些人占着坑位挥霍自由党越来越少的经费了，8要再让那个哈佛教授忽悠自己了，让年轻的新生代上场参选，才有希望。我已经说过，有好几个安省的自由党mp，非常不错，可惜被党内政治压着出不了头。不要再继续压了，再压，人家又跑到保守党这头来了。言已至此，不多废话了。

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你提及这些是公共福利，联邦税对各省的征收率是一样的，这些福利一旦实施当然是各省的人都可以享受。
但你认为这点福利可以封住别人的口吗？占总开支的多少？有300亿吗？如果不买那300亿的战机，可以改善多少福利或者减少负债和利息？我确实没有去看你连接中的那份文档，我不是专家，也不是政治家，不可能不需要也不愿意付出太多时间和精力在这方面，但自然有这些方面的人做这些方面的工作，媒体的披露并不是空穴来风，保守党如果不是身有屎，完全可以作出令人满意地解释，而不是一味的隐瞒。
安省和魁省以制造业为主，在金融风暴中受到较大影响，阿省靠的的无非就是石油，石油是全球都紧缺的，试问哪个石油输出国在金融风暴中遭到重创？除此还有阿省有什么行业在金融风暴后不受严重影响的？而且资源是属于省级事务，阿省早就把石油资源卖给美国公司了，哪个党和美国关系更密切，不用说了。
而且我要再次强调的是加拿大人选的是MP,而不是prime minister,哈帕企图把保守党和加拿大联邦政府变成他的党和他的政府是不可能得到认同的，如果保守党有你说得那么风光，就不会总是少数党政府了，哈珀能忽悠的就是没有文化的人，因为他们不会深究。

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看来大多数人没文化了。

bbjj 说:

你提及这些是公共福利，联邦税对各省的征收率是一样的，这些福利一旦实施当然是各省的人都可以享受。
但你认为这点福利可以封住别人的口吗？占总开支的多少？有300亿吗？如果不买那300亿的战机，可以改善多少福利或者减少负债和利息？我确实没有去看你连接中的那份文档，我不是专家，也不是政治家，不可能不需要也不愿意付出太多时间和精力在这方面，但自然有这些方面的人做这些方面的工作，媒体的披露并不是空穴来风，保守党如果不是身有屎，完全可以作出令人满意地解释，而不是一味的隐瞒。
安省和魁省以制造业为主，在金融风暴中受到较大影响，阿省靠的的无非就是石油，石油是全球都紧缺的，试问哪个石油输出国在金融风暴中遭到重创？除此还有阿省有什么行业在金融风暴后不受严重影响的？而且资源是属于省级事务，阿省早就把石油资源卖给美国公司了，哪个党和美国关系更密切，不用说了。
而且我要再次强调的是加拿大人选的是MP,而不是prime minister,哈帕企图把保守党和加拿大联邦政府变成他的党和他的政府是不可能得到认同的，如果保守党有你说得那么风光，就不会总是少数党政府了，哈珀能忽悠的就是没有文化的人，因为他们不会深究。

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谢谢bbjj花时间澄清辩论一下。

说哈珀是小政府简直是笑死人。

保守党政府在G20上面一天花的钱，比一年花在长者上面的钱还要多。这一次联邦预算案要不是NDP林顿逼迫，预算案也不会对低收入的长者增加福利的。

保守党实质上是要在加拿大实施丛林法则，弱肉强食。任由保守党的支持者(市场强者)弱肉强食，政府放弃给弱者提供保护的责任。

有人说，保守党是执政党，是加拿大的主流民意，你这样说有什么用。其实保守党从来不是加拿大的主流民意，在加拿大获得超过40%的选票，就可以是多数党政府。而过去5年的历次民调和大选，保守党都没有超过40%。而超过60%的选民都是支持左翼政党的，只不过左派四分五裂，自由党目前青黄不接，无人才而已。同时保守党也是通过整合右翼政党上台的，以前哈珀所在的党就是极右翼政党，吞并了原来的保守党。

加拿大政府每年3000亿的预算案， 你们知道什么东西最费钱嘛?是国债/赤字导致的利息，这就是哈珀大政府的恶果，挥霍空前政府10年努力留下来的财政盈余，向未来借钱。在这样大的赤字情况下，还去花300亿买战机。买战机干什么?利比亚撤侨的时候多跑几趟空机?

什么老人福利，新移民补贴根本都是浮云，占的比重不足一提，还不及G20一天呢。

再回到民主体制上，哈珀都有胆关闭国会(他当总理是因为保守党是国会最多议员的党)，是英联邦历史上第一个被认定藐视国会的政府，这样下去，加拿大民主基石会不会动摇(想想英国议会制有多少年，历史上有多少少数政府，就出来一个哈珀藐视国会？)。

上一次哈珀关闭国会，不就是想切断反对党的那几百万吗？历史上从来没有政党这样狠的，要是多数党的，少数党估计更没有活路了，也不用什么民主了，直接断反对党的政府补贴。

看看下面哈珀政府的丑闻?有一个它敢出来否认的吗?不就是靠着钱多+掌权，做广告洗脑吗?

政治上：

乾坤挪移的资金操作蒙骗加拿大选举局，被上诉庭裁决违法；
总理的前高级助理涉嫌非法游说利用关系替22岁妓女女友走后门，被骑警调查；
国际合作部长改动文件，欺瞒国会被国会调查；
移民部长借用政府资源为政党竞选拉票，因职员摆乌龙而被揭穿；
面对公众质询，多次拒绝提供具体资料，多次被国会裁定违反民主…….

有评论人士认为，哈伯政府已经显示腐化迹象：在金钱上瞒天过海，在运作上假公济私党政不分、利用纳税人资源为政党选举服务，关闭和藐视国会，凌驾于国家民主体制之上。

经济上：
经济政策上，批评人士也指哈珀政府实际上实施的是大政府、大消费政策。大肆烧钱幅度令人惊异，与“保守党”的小政府口号相差甚远：

烧钱近300亿扩展军备、烧钱20亿修建超级监狱，G20峰会突击花钱10亿。

另外哈珀不断自己的议员封官、形成庞大内阁，同时把前任政府10年努力留下来的财政盈余吃空，向未来借钱，创造了巨额赤字。

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bbjj 说:

你提及这些是公共福利，联邦税对各省的征收率是一样的，这些福利一旦实施当然是各省的人都可以享受。
但你认为这点福利可以封住别人的口吗？占总开支的多少？有300亿吗？如果不买那300亿的战机，可以改善多少福利或者减少负债和利息？我确实没有去看你连接中的那份文档，我不是专家，也不是政治家，不可能不需要也不愿意付出太多时间和精力在这方面，但自然有这些方面的人做这些方面的工作，媒体的披露并不是空穴来风，保守党如果不是身有屎，完全可以作出令人满意地解释，而不是一味的隐瞒。
安省和魁省以制造业为主，在金融风暴中受到较大影响，阿省靠的的无非就是石油，石油是全球都紧缺的，试问哪个石油输出国在金融风暴中遭到重创？除此还有阿省有什么行业在金融风暴后不受严重影响的？而且资源是属于省级事务，阿省早就把石油资源卖给美国公司了，哪个党和美国关系更密切，不用说了。
而且我要再次强调的是加拿大人选的是MP,而不是prime minister,哈帕企图把保守党和加拿大联邦政府变成他的党和他的政府是不可能得到认同的，如果保守党有你说得那么风光，就不会总是少数党政府了，哈珀能忽悠的就是没有文化的人，因为他们不会深究。

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如果一个政府像中国一样放手不管教育，医疗，养老。不制定能够保证基本体面生活的最低工资，任由社会或者说市场对农民和民工血腥剥削，将会导致了假冒伪劣，什么都不敢吃，互不信任， 暴民化。这就是不讲究社会公义的后果和报复。

如果把从加拿大政府哪里得到的教育，医疗和图书馆等服务和从加拿大完全私有化市场竞争的公司(电信公司，汽车保险公司等)里得到服务做一下对比：你就会体会到，如果没有民选政府的监管和对消费者的保护，资本家的贪婪是如何赤裸裸的。

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同意楼上

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同意楼上

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对一个政党狂热的推崇，其政纲的全盘接受，只能说明自己的政治认识还很嫩~~~~

从政党发展背景来看，保守党跟自由党就象当初的GCD和KMT，一群来自阿省的乡村牛仔组成的政权，其政治成熟程度真是拍马都追不上那些有识之士为主的政党。

今天保守党的对华政策和对中国移民的压制，就是源于那些以为中国男人还梳着小辫子的保守党议员骨子里的无知自大和stereotype。

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Bowen 说:

对一个政党狂热的推崇，其政纲的全盘接受，只能说明自己的政治认识还很嫩~~~~

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同意。
但是这句话应该 把中国G。C。D除外！

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Bowen 说:

对一个政党狂热的推崇，其政纲的全盘接受，只能说明自己的政治认识还很嫩~~~~

从政党发展背景来看，保守党跟自由党就象当初的GCD和KMT，一群来自阿省的乡村牛仔组成的政权，其政治成熟程度真是拍马都追不上那些有识之士为主的政党。

今天保守党的对华政策和对中国移民的压制，就是源于那些以为中国男人还梳着小辫子的保守党议员骨子里的无知自大和stereotype。

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没看懂啊，到底哪个党像GCD，那个像KMT啊

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bondy 说:

没看懂啊，到底哪个党像GCD，那个像KMT啊

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把保守党比作GCD，自由党比作KMT.

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OTTAWA - The country's 41st general election campaign will get underway Saturday with Prime Minister Stephen Harper's Conservative Party holding a commanding lead over his rivals, according to a new poll released late Thursday.
Harper's government is expected to lose a confidence vote in the House of Commons around 2 p.m. EDT Friday. A government source told QMI Agency that Harper is "expected" to ask Governor General David Johnston on Saturday to dissolve Parliament for an election that's expected to be on May 2.
Harper hits the campaign trail with the wind at his back, according to a new Ipsos Reid poll.
Ipsos Reid shows the Conservatives are the choice of 43% of Canadians as the campaign opens.
Traditionally, voter support of above 40% translates into a majority government.
The Liberals trail badly at 24% under their leader, Michael Ignatieff, 19 percentage points behind the Conservatives. In the 2008 general election campaign, leader Stephane Dion took the Liberals to their lowest popular vote since Confederation at just over 26%.
Ipsos has the NDP at 16% and the Greens at 6%.
In Quebec, the Bloc Quebecois has a commanding lead with 41%, followed by the Conservatives at 25%, the Liberals at 18%, the NDP at 13% and the Greens at 3%.
In Ontario, the Conservatives have a 46%-30% lead over the Liberals and in B.C., its an astounding 50%-22% lead.
The NDP has the support of 16% of Ontarians and 20% of British Columbians.
The poll was taken March 22-23, after the budget was tabled and after the Conservatives had been buffeted by allegations that former top PMO advisor Bruce Carson was facing the allegations of influence peddling and after a series of parliamentary hearings concluded the Harper government was in contempt of Parliament.
And yet, those ethics issues and several others seem to have, if anything, helped the Tories.
For the poll, Ipsos Reid surveyed 1,001 people by phone and says their national results are accurate to within 3.1 percentage points 19 times out of 20.

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接下来，家园网的负责人得要抓紧时间写新文章吧，继续配合上头意思打造新的阴谋论帽子去扣在保守党头上。其实我上面的文字已经给自由党和NDP党指了一条明路，呵呵，不过没人看而已。看看自由党在自己的大特区里连民意调查都掉到这么低的状态，不知道他们心里有何感想：

In Ontario, the Conservatives have a 46%-30% lead over the Liberals and in B.C., its an astounding 50%-22% lead.

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个人是希望这三党都蓬勃发展，形成三位角力形势，配合好了，对加拿大的发展大有助力。这也是为何我花这么长的时间码字，把保守党的谋略再写一遍的缘故。其实这个发展策略，自由党的喉舌麦克林杂志在一月份就发文描述了（去年他们还写文章彻底分析了哈珀的内阁，相当准确！搞不懂自由党的人为什么一直以为移民部长kenny是保守党的最强者，搞笑，可见自由党内讧确实存在，并且排挤有识之士）魁北克的自由党媒体评论员在两星期前就发文警告自由党了，可惜，自由党的人看不懂，ndp也看不懂，看的懂的人却又不是这两党的忠实信徒。只感叹现在liberal和ndp的党领们，为了一己私利和权欲，竟然联合魁北克BQ党的分裂主义者来倒米，连自己的地盘都保不住了.... 我是很期待，看看他们是否有胆量这个周五全部投票去促成大选，以及促成后，他们是怎样搞活动的。
相信多伦多很多人家里的电话已经被打爆了，哈哈哈。估计最平静的省就是阿省及中部省份了了，既没有邮件也没有电话，别的党派没有勇气来抢地盘，就算来了也是浪费钱，搞不好还被人投诉电话骚扰告上法庭得不偿失呢；而保守党根本就不用去宣传，也知道他们会投保守党的票，所以这些钱都省了。

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转贴一篇3月28号MacLeans的专栏文章，有兴趣的tz们看看：



很不幸Liberals，NDP看起来都没戏，指望下次大选保守党倒台恐怕要失望了。 Ignatieff被形容成 "brain dead"。

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Michelle Libra 说:

我不希望2011年再来一次选举，纯属浪费公款。不过既然要发生，那就让他发生吧。结果无非三个：

第一个结果：实现保守党的目标，形成majority government，以后执政效率更高，不用一条政策读来读去读十几个月，因为反对党的不配合而无法实施。其他三个党彻底失势，需要重整、改组和推举新的党领，将耗时多年。保守党位置将更稳固。

第二个结果：如果最近的民意测试取向正确的话，保守党无法形成多数党政府，选举结果和现在一样，组成minority government，那三百万选举费用就白白扔掉了，因此，三个反对党会被全国人民唾骂，以后民调更低，为保守党的多数政府奠定基础；

第三个结果：如果自由党、NDP和魁北克分离主义者的bq党人三党联合，击败保守党，形成执政党政府，那么，我很想看看，谁会做这三个党的头领，这个新的campaign，会更有娱乐效果。最重要的是，其他两党如何满足魁北克省分离主义者的要求？
他们要求哈珀政府直接给魁北克政府20亿加元的赞助费，被拒绝了。－－ 如果自由党和NDP党满足他们的要求，哪怕只是十分之一，估计也要被骂的半死；如果他们不舍得给钱，bq党人可不是好惹的，马上翻脸不认人，这联合政府命也不长了。
如果既没钱又没能力哄好他们，魁北克趁机闹独立，独立可以，而魁北克政府的财政现状已经接近破产，没有联邦政府的money支持（阿省税收收入的20个亿都拿去支撑魁北克省的福利了），独立以后连最基本的政府员工工资可能都无法保证，更别提别的福利了，看他们怎么办？.... 如果支持魁北克的无理要求的话，加拿大将元气大伤，政权还是回到保守党手里，组成majority政府。

因此，保守党现在游刃有余，从容不迫。最多输了重归大本营阿尔伯塔省，谁都不用担心。阿省的稳定经济早已不是问题，而且在这两年的经济危机的管理中，成功游说了西部中部各省合作发展，让那些省份都尝到了发展的甜头，地位将更稳固。昨天新的财政预算案一经公布，BC省的自由党的财务部长公开支持赞扬，除安省和魁北克省外，其他省份的省长或党领、及许多重要组织也公开赞扬不已，保守党已经赢得了真正的欣赏和关注，根本不用担心三个反对党组成的联合政府。

在整个活动的过程中，NDP党是保守党唯一愿意联合的力量，原因分析：

第一，保守党根本不可能和魁北克分离主义者妥协（保守党的票仓100％都不支持），更不期望可以获得魁北克省的支持（事实上保守党在魁北克的支持率正在攀升）。每年往魁省的补贴已经够多了，其他贫穷省份更需要支持，根本不可能把钱全都往一个疯狂挥霍腐败到底的魁北克政府身上砸；更何况这个省这么想独立，那就让他们独立后破产好了，看他们能狂妄到什么程度。

第二，保守党也不可能和自由党联合，因为自由党从一开始就拒绝和保守党合作，并且提倡减免大公司的税收及其他一系列满足美国投资者的要求，忽略加拿大人的真实状况，这是不可能的。更何况从一开始，他们的党领Iggy连预算案读都没读，就公开宣称要反对了，所以根本没给保守党谈判的余地。

只有NDP可能和保守党联合起来，也有很多商谈的余地，因为他们提的很多要求都是民生重点，也是保守党各地党员们期待提升和改善的方面，所以有很多共同点。可惜政府不能只当散财童子，把钱发完什么都不管了；在经济低迷的世界环境里，加拿大并非富有的可以到处派钱，还有很多重要的事情去做，所以只能做有限的调整。如果林顿稍微争取一下，也许还能争取到更好的条件；很遗憾，他在财案一公布之后马上就向媒体宣布反对该财案，把保守党预留的后路彻底切断，连自由党的喉舌媒体CBC的记者也忍不住再次惊叹“irrational NDP”，另一个评论员则说：NDP的人何时rational过了？这是他们的一贯风格...

实际上如果NDP联合保守党对付自由党的话，完全可以从自由党那里摇晃的民意中获得迅速增长的席位，因为保守党那34％个点是不可摇撼的票仓，NDP在短期内根本抢不到手，得花上一两年才能挖到一点点好处。

－－ 在自由党疯狂攻击保守党的操守和虚构的腐败问题时，保守党民意不减反急增到47％（2006年前自由党的PM腐败大案到现在加拿大人都记的清清楚楚），NDP也顺势向上爬升了几个点，实际上，那几个爬升的点数就是来自自由党的票仓地区和魁北克省地区。我们都很奇怪为何NDP会做出一个如此毫无远见也无近利的行为。

既然如此，为什么NDP和自由党作出如此决定呢？原因很简单：自由党肯定给了NDP很好的承诺，例如许诺给林顿一个待遇优厚的好职位，年薪翻番，福利加倍。反正再拖多一年，保守党振兴经济的计划实现，他们的民意也会滑的更低，所以不如背水一站，混水摸鱼，先捞点短线利益再说。A big deal is made under the table between the Liberal and NDP!

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Michelle Libra 说:

其实，NDP如果能沉下气来，联合保守党，利用自由党和魁北克党人一路下滑的民望，在安省和魁北克省这两个大票仓里获取稳定位置后，即可顺利发展成加拿大 第二大政党（期待在保守党票仓抢票的成功可能性是非常低的，阿省现在根本就没有NDP的位置；NDP在BC省也一再失陷）；那时，再联合自由党击败保守党，完全可以实现他们的NDP政府的大野心。可惜，这周二林顿的发言，让人们看到了NDP只图近利不谋民生福利的 伪善一面，大为失望。

我一直都认为NDP发展的路非常宽，如果谋划得当的话，发展成加拿大第一大党也不成问题。遗憾的是，该党人才缺乏，党领林顿最近的表现 也更低落，短期内期待这个党能取代自由党的愿望恐怕要落空了。如果林顿在周五投票前能及时止步，倒也还有转机，不过，他已在媒体前把话说满，要再改词恐怕 又要遭人奚落了！他是否愿意呢？除了他，谁也不知道。

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Michelle Libra 说:

哈珀是加拿大历任总理中唯一一个是经济专业的（其他总理都是做律师出身的）。哈珀政府的票仓是中西部的乡村地区，以农民为主，附带那些跟油公司打工的本地小企业们，而不是大型油公司。这也是为什么他的财长预算案对乡村地区的民生特别关照的缘故！

我们去年阿省代表大会提的议案80％的内容都在这次财政预算案里体现了，连我都觉得惊讶！没想到他们接纳民意的程度这么高。他们唯一非常公开且坚决拒绝的“民意”是魁北克省开口要新增2个billion补贴的要求。

大部分油公司的后台大老板是美国人，美国人收买的是自由党的首领Michael Ignatieff，他是实实在在为美国大企业和大投资者服务的，因此强烈要求削减大公司的税收。当然，如果他输了这个选举也没什么损失，最多引咎辞职、回哈佛继续当教授吹水去也。

真正受损的是自由党和自由党票仓的人民，白白经营了几百年的安省、BC省及其它附近省份如今全都风雨飘摇，经济低迷不起，因此选民们纷纷倒戈转向保守党。希望自由党人接下来，选出一个真正有水瓶的加拿大人做首领，而不要再被美国的代言人忽悠了。有几个自由党的MP我进行过调研，条件相当不错，可惜资历比较浅，但在Iggy离去后，完全可以担当大任与保守党继续交锋。

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快刀MM是位高人~

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Michelle Libra 说:

接下来，家园网的负责人得要抓紧时间写新文章吧，继续配合上头意思打造新的阴谋论帽子去扣在保守党头上。

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米郑MM，你太过于自信满满了。家园网为什么要去配合上头（哪个上头？）的意思？这是阴谋论吗？

执政党的资源优势

米郑MM通篇谈保守党如何横扫加拿大，支持率是如何高，来支持这个政党，这并不是一个有效的论据。

执政党巨大的资源优势是放之天下皆准的：无良如陈水扁，以33%的支持率上台，4年后都可以达到50%连任；被誉为史上最差总统小布什，也成功连任的，8年后美国人不也吐下自己的苦果，抛弃共和党了吗。

所以哈帕做5年总理有什么稀奇？支持率从33%升到38%有什么稀奇？他也许还能再做7年，追平上届自由党呢。

抛开所在党派不论，单纯从受欢迎的党魁论，每次民调林顿远比哈珀和叶礼庭受欢迎（高出10-20%个百分点）。

有一种精神叫信念

哈珀只是一个政客，叶礼庭too easy sleeping with the enemy 。 如果有利益，他们明天就可以把今天吐出来的吃进去。

而林顿和魁独党魁都是有信念的人，是那种还没有说话，你就知道他们将要说什么的人。

不过现在很多人已经不理解什么是信念了，俺还记得上次大选党魁辩论的时候，林顿举手做了一个举卡的手势，说了一句赢得满堂彩的话：“人民看病的时候，要用健康卡，而不是信用卡”。

这世界已经太多弱肉强食，不需要再多一个所谓成功的政客。

我们需要有这样一群人，有信念，有追求，支持弱者：老人，新移民，妇女儿童 ... 。即使它们永远成不了主流，永远不可能掌权。

对于俺这个保守党的反对者来说，俺希望这次大选能够守住保守党少数党执政的格局，俺也希望自由党失败后，叶礼庭能够滚蛋。

另外，米郑MM如果你不带成见，为什么不仔细看看那些丑闻，那些花费，看看保守党都做了些什么？你有什么可以为他们辩解的?

如果一个身负「藐视国会」丑闻的保守党人都可以选成多数党，俺只能为加拿大祈祷。

保守党想大选

一个少数党政府，预算案不取得一个党的支持一定会垮台的。

哈帕执政5年，NDP和魁独党每一次都投反对票。保守党每次预算案都靠自由党过关，这是俺说自由党叶礼庭sleeping with the enemy的原因。

这一次自由党几个月前就放话不支持了，哈帕觉得自己大选有利可图，于是放出完全为了大选的竞选预算，政府垮台是再自然不过的事情。

这里有一篇木然的文章，他一般是倾向保守党的，揭示了为什么有这次大选的原因，因为保守党想大选。

木然专栏：八卦决定结局

今日的拆局先从八卦讲起。

加拿大有个传统的规矩，就是财长每逢宣读新的预算案前，必然会到鞋店去买双新皮鞋，政府官员带头消费，以展示未来年度将会是个好年头。费拉逖担任财长以来，每次宣读新预算时必会声势浩大地带领传媒去买新鞋，唯一例外的是2008年2月，他到渥太华市中心的Healthy Feet皮鞋修理店去试穿那双是换上新鞋底的黑色皮鞋，结果那年秋天保守党解散国会提前举行大选。

事有碰巧，本一费拉逖再次来到同一间鞋店，他向媒体展示他的皮鞋时笑称这双鞋子的鞋底已修补两次，此举令我马上明白费拉逖是翻出2008年那双旧皮鞋出来穿，如此「不妙」的信息，我相信本届保守党政府休矣。

所以，读者诸君如果今日看到三大反对党齐齐投票反对政府预算案，令到哈珀不得不宣布5月举行联邦大选，你宁愿怪费拉逖都不要怪林顿。因为正如我昨日专栏所表示的，哈珀才是那个真正触动联邦大选按钮的人。

费拉逖到Healthy Feet皮鞋修理店去「旧鞋新穿」，我认为这正说明保守党人对动五月大选早有布局。哈珀团队聪明之处，是制造了一个貌似满足新民主党人愿望的预算案，然后让新民主党人去按动大选按钮，巧夺天工地将动大选的责任压在林顿的肩上，这是「金蝉脱壳」计。

我觉得昨日联邦自由党党魁叶礼庭以保守党政府三番藐视国会为由提出不信任案的举动有象徵意义，因为哈珀团队不会给叶礼庭机会，这也是哈珀谋求在预算案上借林顿之手推翻自己，达到动大选的真正原因。

我一直不明白叶礼庭为何不在国会议长廖立勤（Peter Milliken）在本月初裁定保守党政府藐视国会表面证供成立时，提出相关的不信任案，偏偏要等林顿掀翻预算案才作「落井下石」状？ 当然，叶礼庭能成为「压死骆驼的最后一颗草」也不错，起码可以「以慢打快」，堵塞哈珀团队撤退的后路，令保守党人放下梦想，准备大选。

我认为，现在联邦自由党党魁叶礼庭背负的包袱最重。经过三年休养生息，养精蓄锐，自由党内各派都期待他能厚积薄发。但从他此番错失良机，角色颠倒地跟在林顿后面，以「临急抱佛脚」之势提出不信任案来看，叶礼庭仍然是火候未够，霸气不足。

我相信，在自由党内部，特别是新生代中，一定有人觉得叶礼庭用三年「磨剑」耗时太久。所以，五月大选一经动，如果叶礼庭所领导的团队连身负「藐视国会」丑闻的保守党人都打不败，那他重回哈佛教书的日子也不远了。

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天涯 说:

快刀MM是位高人~

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快刀MM的分析很到位

我支持保守党,可以少交点税

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灰常灰常的怀念：让.克雷蒂安总理，中国人民的好朋友，移民们的福音。虽然现在自由党人才不济，青黄不接，但是为了全体华人的利益，为了移民，也要支持自由党为首的左翼阵营。

加拿大的保守党，美国的共和党，茶党，台湾的台联，其实都是一样的，右翼势力。保守党为首的右翼站在地主的立场上，自由党为首的左翼站在长工的立场上，我想大部分华人移民都是长工吧，不要以为替地主说话，自己就真的是地主了，来加拿大就是为了自由。

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本来支持保守党，象楼上所说，得到了点好处。可是这个政府太嚣张了，竟然自称
harper administration。投NDP.

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战斗在加国 说:

快刀MM的分析很到位

我支持保守党,可以少交点税

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关于加税的问题，这里面有两个误区：

1）第一，俺有帖子说，加拿大保守党政府的"小政府"理念是个笑话，

http://forum.iask.ca/showthread.php?t=446489

因为它挥霍的钱是一个天文数字（300亿买战机，20亿建监狱，10亿开G20)。

不加税，它就搞赤字（向未来借钱），这样就是政府慢慢陷入困境，从而迫使财政收入中更多部分用来还利息。

又比如，加拿大联邦政府花了所谓数百亿赤字去振兴经济。这些钱流向哪里了，怎么花的，到底有没有拨款，拨了多少，这一直是这一届保守党政府的大问题。

哈伯政府一直拒绝向公众，甚至国会提供很多详细资料，这样的情况几乎前所未见。

2）第二，哈珀关心的是给大企业和大公司减税。一般低收入家庭的税收，在他上台后是根本不管的。

比如关于安省和卑诗省收HST。在联邦政府，只有新民主党极力反对。哈珀政府更是就大力支持HST，并给两个省政府提供了数十亿补贴来实施。

又比如这次预算俺的焦点之一，企业税之争就是这件事情。这里有一篇文章详细讨论这件事：

加拿大大选焦点：企业税之争 雪中送炭或锦上添花？

http://www.iask.ca/news/canada/2011/0323/62765.html


当然，正如米郑MM的“诛心之论“，很多人觉得家园网反保守党，支持NDP，是因为自己的利益，不希望一个骨子里反移民的右翼政党执政。


但即使如“战斗在加国”，"米郑MM"，这样生活在保守党大本营的华人，俺也不相信保守党会是你们利益的依归。

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banff 说:

本来支持保守党，象楼上所说，得到了点好处。可是这个政府太嚣张了，竟然自称
hopper administration。投NDP.

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保守党完全不把中国人当人

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进来发本thread的最后一贴，是回应小熊点我名的帖子里几个指鹿为马的要点：

所谓腐败、违规、藐视的这些指控，都是自由党在一个月内急急抛出来的事情，没有明确的证据，所以爆出来后遮遮掩掩一味指责，又找借口交给rcmp调查。大家都知道rcmp的调查一查就是好几个月，上了法庭，又一拖好几年，采用拖字决来给自己找借口挪时间。包括藐视国会的ruling，现在自由党的党员私下都向媒体抱怨说，自己党弄这件事太牵强，委员会根本不想做normal的citation，可是自由党施加压力，要委员会的成员必须通过这个决议（委员会的大部分人是自由党成员，为自由党当年所委任的），使得内部很多人非常不满。这个您去google一下，看看安省的报纸就知道了。媒体一再追问他们，他们也不敢明说，只是指责。

我们再回首看看当年，自由党的党领下台是多么地快，就是因为罪证确凿，根本无需rcmp长期调查也不需国会发谴责书，用最快速度辞职消停该时间。也正因为这个腐败案，自由党才形象一落千丈，到了06年只能拱手让位，如果谈ethics，如果谈大事挥霍，哪个政党上了台都是这样的，只不过是谁做的更多一点罢了。政治本来就不干净，欲加之罪何患无词，自由党一味就尚未证实的罪名来谴责保守党的ethics，只是让加拿大人苦笑罢了 －－ 2006年前的那场惊人贪污案及其留下的财政阴影、心理阴影都还未消退呢，凭什么来指责保守党呢？如果是真的手持证据，以他们的性格，早就迫不及待向媒体公布了，又何来遮掩半天欲说还羞呢？

再谈政策，自由党老是说自己的政策如何如何好，当媒体问说你的政策究竟是什么时，他又说我现在不能告诉你，我要回去问问我的caucus再说.... 从去年到现在，都在玩太极，除了骂哈珀和骂政府，别的什么都说不出来，又怎能让人相信他的ethics和trustworthiness呢？那个被他们痛批的飞机购买计划，实际上是自由党在下台前和美国政府签的合同（数目更高），保守党若是不买，交违约金、置军队将士安危不顾，肯定被自由党痛批；保守党若是买了，自由党就是现在的状态批评政府滥用公款 －－ 哈珀政府经过好几年的艰苦谈判，才跟美国达成现在的协议，在同样的价钱条件敲定了比当年自由党决定购买的多好几倍的军机 －－这也是为什么哈珀一宣布这个结果时，自由党人惊慌的原因，因为，这说明了什么问题呢？为什么一样的价钱，自由党只订了几架飞机，而保守党买了好几倍的数？谁在中间贪污呢？...

8要跟我说现在的自由党有多好，2006年到现在，才四年而已，换汤不换药，我不会相信他们。老加拿大人都知道，2006年前加拿大的经济状况是怎样的，2006年后又是怎样的，虽然自由党强词夺理地写了篇文章证明这四年加拿大人的日子是变坏了而不是变好了，但这样指黑为白的文章连自己党里的议员也忍不住开骂。这些事实，都是报纸上天天说的，我不知道为什么居然有人会盲到这种程度。

哈珀政府也不怎么样，本来很容易就可以把它推翻，可惜现在的自由党不争气，ndp又更混乱，在这种情况下让哈珀政府得利，对次我就不做评论了。

说到保守党的管理，虽然比自由党和ndp要好，但远远不够，阿省人的意见早就很大了，例如说，去年的数据表明，阿省的癌症患者和老年人看病、动手术预约居然要排队等上20天而不是马上动手术！太过分了！也正是这个原因，所以在阿省兴起了野玫瑰党的活动，目的就是要推翻保守党的领导、或逼使他们修改政策 －－ 目前已经显著生效，他们开始修改政策，呼应人们的需求了。这是我们举行反对活动的目的，只要达到目的就是有效的，一味地为了反对而反对的行为，本身就是一种破坏行为，不可能获得支持。说到全国性选举，因为只有保守党、自由党、ndp和bq党四党可选，所以阿省的野玫瑰党人选的也会是保守党，因为其他三个党更不靠谱，黑手台下交易更多更不透明，根本不可信任。

加拿大的选举以政党为纲，和美国不一样。只有你属下的议员候选人在自己的选区里获胜了，议员的总数压倒了其他党，这个党的党领才有资格当总理。这是一个team work，而不是某个人的领导形象定江山。我们党里的党员要是不高兴，随时可以让哈珀党内下台，但还是保守党执政，政策也还是保守党的政策，谁在乎“哈珀政府”这个名词？这些词和想法，是很典型的自由党的叶礼庭模式，一看就知道是从美国带过来的，贻笑大方，所以加拿大人对此根本不屑一顾。

p.s. 小熊如果是因为我前文里说的一两句话而生气就大可不必了。原来是看到你倾向性太强，所以认为你是某党旗下的媒体喉舌，作出那样的结论。如果事实不是这样的，那我收回那句话，并且提醒一下，不要对自由党抱任何幻想。ndp因为成立的渊源，也还会为华人社团考虑一下，自由党的历史、沿革和组成对华人社区不太可能有太好的利益关照－－ 看看华人要求为人头税道歉要求了多少年了？哪一届加拿大政府响应了？还赔钱了？是哈珀在任的政府道歉后又发钱。。。

其他更多的内容，我就不再上来一个一个写了，还得上课去了。大家自己保重吧。

回复: 哈伯政府要倒台了，mostly

现在如果把选票交给姓叶的，加拿大估计就更没希望了。自由党真的是没人了，一代不如一代，矮个中挑高个也是一种无奈之举。

回复: 哈伯政府要倒台了，mostly

小熊和米郑都挺有研究,想得远,我对政治没什么兴趣,只考虑选出来的党派能把加拿大弄得经济好,就业好,自己能少交点税

阿省现在没有省税,只有5%的联邦税,我们这里的地税和保险相对多伦多而言也要少些,我觉得很好. 看病好像不太好,以后退休了,说不定就上安省去养老

回复: 哈伯政府要倒台了，mostly

个人觉得华人在加拿大支持那个政党和反对那个政党都是个体正常情况，
加拿大的政治框架结构摆在那里谁上台都不会有多大变化。
唯一希望咱们华人有投票权者一定要积极参与投票（反对和支持），从正面反映出加拿大华人的参与形象，让以后的加拿大政客知道华人群体的选票力量！


个人认为：俺不希望政府像咱们每天换内裤一样随时更换，但是也不愿意看见它像某些国家政府那样，一件红颜色衬衫穿在身上几十年不变，衣领袖口肮脏破烂也更换不了！！！

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战斗在加国 说:

小熊和米郑都挺有研究,想得远,我对政治没什么兴趣,只考虑选出来的党派能把加拿大弄得经济好,就业好,自己能少交点税

阿省现在没有省税,只有5%的联邦税,我们这里的地税和保险相对多伦多而言也要少些,我觉得很好. 看病好像不太好,以后退休了,说不定就上安省去养老

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非常羡慕阿省没有省税，一辈子下来该可以省多少钱啊，光是算算买车可以省多少就足够开心了。


没有一个政党是完美的，衡量轻重之后选一个合适自己的吧。如果自己不是党员，其实也不必吊死在一棵书上的。

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DNW 说:

非常羡慕阿省没有省税，一辈子下来该可以省多少钱啊，光是算算买车可以省多少就足够开心了。


没有一个政党是完美的，衡量轻重之后选一个合适自己的吧。如果自己不是党员，其实也不必吊死在一棵书上的。

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阿尔伯塔虽然没有省税，但是并不意味着物价就低，其实就是数字游戏。比如：同样的IKEA桌子，安省售价100元，8%省税，就是108元。阿尔伯塔省没有省税，但是标价：115元，老百姓反而多支出了7元，另外安省的工资水平也是全国最高的。哈哈，自欺欺人的游戏，掩耳盗铃而已。

回复: 哈伯政府要倒台了，mostly

Michelle Libra 说:

阿省人的意见早就很大了，例如说，去年的数据表明，阿省的癌症患者和老年人看病、动手术预约居然要排队等上20天而不是马上动手术！太过分了！也正是这个原因，所以在阿省兴起了野玫瑰党的活动

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哈，
原先的保守党很厉害的，
一些阿尔巴塔的同学，以manning为首，搞分裂党的活动， 成立改革党，使保守党以执政党的身份， 在三百个议会席位中， 仅得到两枚，
让自由党三界连任，
现在又出来一个野玫瑰，

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DNW 说:

非常羡慕阿省没有省税，一辈子下来该可以省多少钱啊，光是算算买车可以省多少就足够开心了。


没有一个政党是完美的，衡量轻重之后选一个合适自己的吧。如果自己不是党员，其实也不必吊死在一棵书上的。

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未必，
记得上次做汽车配件的那个美女吗， 当时还跟国防部长搞对象， 被自由党腐蚀过去了，
这个叛党投敌的现象， 叫cross the floor, 没什么大不了的， 丘吉尔干过， 当年的reform party, bloc, 还是集体叛逃,
魁省的省长， 自由党的， 原来是联邦保守党当政的青年体育部长，

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我去GOOGLE了一下，
这个美女叫Belinda Stronach, 他们家的公司叫magna,

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丁丁猫 说:

个人觉得华人在加拿大支持那个政党和反对那个政党都是个体正常情况，
加拿大的政治框架结构摆在那里谁上台都不会有多大变化。
唯一希望咱们华人有投票权者一定要积极参与投票（反对和支持），从正面反映出加拿大华人的参与形象，让以后的加拿大政客知道华人群体的选票力量！


个人认为：俺不希望政府像咱们每天换内裤一样随时更换，但是也不愿意看见它像某些国家政府那样，一件红颜色衬衫穿在身上几十年不变，衣领袖口肮脏破烂也更换不了！！！

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涨了见识。再加上自由党，搞什么黑金交易，靠巨额回扣换取投资（参见wikileak），这种没有原则的政党是坚决不会选的。

Michelle Libra 说:

进来发本thread的最后一贴，是回应小熊点我名的帖子里几个指鹿为马的要点：

所谓腐败、违规、藐视的这些指控，都是自由党在一个月内急急抛出来的事情，没有明确的证据，所以爆出来后遮遮掩掩一味指责，又找借口交给rcmp调查。大家都知道rcmp的调查一查就是好几个月，上了法庭，又一拖好几年，采用拖字决来给自己找借口挪时间。包括藐视国会的ruling，现在自由党的党员私下都向媒体抱怨说，自己党弄这件事太牵强，委员会根本不想做normal的citation，可是自由党施加压力，要委员会的成员必须通过这个决议（委员会的大部分人是自由党成员，为自由党当年所委任的），使得内部很多人非常不满。这个您去google一下，看看安省的报纸就知道了。媒体一再追问他们，他们也不敢明说，只是指责。

我们再回首看看当年，自由党的党领下台是多么地快，就是因为罪证确凿，根本无需rcmp长期调查也不需国会发谴责书，用最快速度辞职消停该时间。也正因为这个腐败案，自由党才形象一落千丈，到了06年只能拱手让位，如果谈ethics，如果谈大事挥霍，哪个政党上了台都是这样的，只不过是谁做的更多一点罢了。政治本来就不干净，欲加之罪何患无词，自由党一味就尚未证实的罪名来谴责保守党的ethics，只是让加拿大人苦笑罢了 －－ 2006年前的那场惊人贪污案及其留下的财政阴影、心理阴影都还未消退呢，凭什么来指责保守党呢？如果是真的手持证据，以他们的性格，早就迫不及待向媒体公布了，又何来遮掩半天欲说还羞呢？

再谈政策，自由党老是说自己的政策如何如何好，当媒体问说你的政策究竟是什么时，他又说我现在不能告诉你，我要回去问问我的caucus再说.... 从去年到现在，都在玩太极，除了骂哈珀和骂政府，别的什么都说不出来，又怎能让人相信他的ethics和trustworthiness呢？那个被他们痛批的飞机购买计划，实际上是自由党在下台前和美国政府签的合同（数目更高），保守党若是不买，交违约金、置军队将士安危不顾，肯定被自由党痛批；保守党若是买了，自由党就是现在的状态批评政府滥用公款 －－ 哈珀政府经过好几年的艰苦谈判，才跟美国达成现在的协议，在同样的价钱条件敲定了比当年自由党决定购买的多好几倍的军机 －－这也是为什么哈珀一宣布这个结果时，自由党人惊慌的原因，因为，这说明了什么问题呢？为什么一样的价钱，自由党只订了几架飞机，而保守党买了好几倍的数？谁在中间贪污呢？...

8要跟我说现在的自由党有多好，2006年到现在，才四年而已，换汤不换药，我不会相信他们。老加拿大人都知道，2006年前加拿大的经济状况是怎样的，2006年后又是怎样的，虽然自由党强词夺理地写了篇文章证明这四年加拿大人的日子是变坏了而不是变好了，但这样指黑为白的文章连自己党里的议员也忍不住开骂。这些事实，都是报纸上天天说的，我不知道为什么居然有人会盲到这种程度。

哈珀政府也不怎么样，本来很容易就可以把它推翻，可惜现在的自由党不争气，ndp又更混乱，在这种情况下让哈珀政府得利，对次我就不做评论了。

说到保守党的管理，虽然比自由党和ndp要好，但远远不够，阿省人的意见早就很大了，例如说，去年的数据表明，阿省的癌症患者和老年人看病、动手术预约居然要排队等上20天而不是马上动手术！太过分了！也正是这个原因，所以在阿省兴起了野玫瑰党的活动，目的就是要推翻保守党的领导、或逼使他们修改政策 －－ 目前已经显著生效，他们开始修改政策，呼应人们的需求了。这是我们举行反对活动的目的，只要达到目的就是有效的，一味地为了反对而反对的行为，本身就是一种破坏行为，不可能获得支持。说到全国性选举，因为只有保守党、自由党、ndp和bq党四党可选，所以阿省的野玫瑰党人选的也会是保守党，因为其他三个党更不靠谱，黑手台下交易更多更不透明，根本不可信任。

加拿大的选举以政党为纲，和美国不一样。只有你属下的议员候选人在自己的选区里获胜了，议员的总数压倒了其他党，这个党的党领才有资格当总理。这是一个team work，而不是某个人的领导形象定江山。我们党里的党员要是不高兴，随时可以让哈珀党内下台，但还是保守党执政，政策也还是保守党的政策，谁在乎“哈珀政府”这个名词？这些词和想法，是很典型的自由党的叶礼庭模式，一看就知道是从美国带过来的，贻笑大方，所以加拿大人对此根本不屑一顾。

p.s. 小熊如果是因为我前文里说的一两句话而生气就大可不必了。原来是看到你倾向性太强，所以认为你是某党旗下的媒体喉舌，作出那样的结论。如果事实不是这样的，那我收回那句话，并且提醒一下，不要对自由党抱任何幻想。ndp因为成立的渊源，也还会为华人社团考虑一下，自由党的历史、沿革和组成对华人社区不太可能有太好的利益关照－－ 看看华人要求为人头税道歉要求了多少年了？哪一届加拿大政府响应了？还赔钱了？是哈珀在任的政府道歉后又发钱。。。

其他更多的内容，我就不再上来一个一个写了，还得上课去了。大家自己保重吧。

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丁丁猫 说:

个人觉得华人在加拿大支持那个政党和反对那个政党都是个体正常情况，
加拿大的政治框架结构摆在那里谁上台都不会有多大变化。
唯一希望咱们华人有投票权者一定要积极参与投票（反对和支持），从正面反映出加拿大华人的参与形象，让以后的加拿大政客知道华人群体的选票力量！


个人认为：俺不希望政府像咱们每天换内裤一样随时更换，但是也不愿意看见它像某些国家政府那样，一件红颜色衬衫穿在身上几十年不变，衣领袖口肮脏破烂也更换不了！！！

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banff 说:

本来支持保守党，象楼上所说，得到了点好处。可是这个政府太嚣张了，竟然自称
harper administration。投NDP.

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没用,阿省是保守党的老窝,怎么投都是保守党当选,我支持保守党,但不打算去投票,有我不多,无我不少

关键还看ON,BC,QB 这几个人多的省份

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kaiensi 说:

阿尔伯塔虽然没有省税，但是并不意味着物价就低，其实就是数字游戏。比如：同样的IKEA桌子，安省售价100元，8%省税，就是108元。阿尔伯塔省没有省税，但是标价：115元，老百姓反而多支出了7元，另外安省的工资水平也是全国最高的。哈哈，自欺欺人的游戏，掩耳盗铃而已。

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阿省的物价是比较高,主要是位于内陆,也不产什么东西,都靠外面运进来,运费高,倒不是故意加价

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Michelle Libra 说:

进来发本thread的最后一贴，是回应小熊点我名的帖子里几个指鹿为马的要点：

所谓腐败、违规、藐视的这些指控，都是自由党在一个月内急急抛出来的事情，没有明确的证据，所以爆出来后遮遮掩掩一味指责，又找借口交给rcmp调查。大家都知道rcmp的调查一查就是好几个月，上了法庭，又一拖好几年，采用拖字决来给自己找借口挪时间。包括藐视国会的ruling，现在自由党的党员私下都向媒体抱怨说，自己党弄这件事太牵强，委员会根本不想做normal的citation，可是自由党施加压力，要委员会的成员必须通过这个决议（委员会的大部分人是自由党成员，为自由党当年所委任的），使得内部很多人非常不满。这个您去google一下，看看安省的报纸就知道了。媒体一再追问他们，他们也不敢明说，只是指责。

我们再回首看看当年，自由党的党领下台是多么地快，就是因为罪证确凿，根本无需rcmp长期调查也不需国会发谴责书，用最快速度辞职消停该时间。也正因为这个腐败案，自由党才形象一落千丈，到了06年只能拱手让位，如果谈ethics，如果谈大事挥霍，哪个政党上了台都是这样的，只不过是谁做的更多一点罢了。政治本来就不干净，欲加之罪何患无词，自由党一味就尚未证实的罪名来谴责保守党的ethics，只是让加拿大人苦笑罢了 －－ 2006年前的那场惊人贪污案及其留下的财政阴影、心理阴影都还未消退呢，凭什么来指责保守党呢？如果是真的手持证据，以他们的性格，早就迫不及待向媒体公布了，又何来遮掩半天欲说还羞呢？

再谈政策，自由党老是说自己的政策如何如何好，当媒体问说你的政策究竟是什么时，他又说我现在不能告诉你，我要回去问问我的caucus再说.... 从去年到现在，都在玩太极，除了骂哈珀和骂政府，别的什么都说不出来，又怎能让人相信他的ethics和trustworthiness呢？那个被他们痛批的飞机购买计划，实际上是自由党在下台前和美国政府签的合同（数目更高），保守党若是不买，交违约金、置军队将士安危不顾，肯定被自由党痛批；保守党若是买了，自由党就是现在的状态批评政府滥用公款 －－ 哈珀政府经过好几年的艰苦谈判，才跟美国达成现在的协议，在同样的价钱条件敲定了比当年自由党决定购买的多好几倍的军机 －－这也是为什么哈珀一宣布这个结果时，自由党人惊慌的原因，因为，这说明了什么问题呢？为什么一样的价钱，自由党只订了几架飞机，而保守党买了好几倍的数？谁在中间贪污呢？...

8要跟我说现在的自由党有多好，2006年到现在，才四年而已，换汤不换药，我不会相信他们。老加拿大人都知道，2006年前加拿大的经济状况是怎样的，2006年后又是怎样的，虽然自由党强词夺理地写了篇文章证明这四年加拿大人的日子是变坏了而不是变好了，但这样指黑为白的文章连自己党里的议员也忍不住开骂。这些事实，都是报纸上天天说的，我不知道为什么居然有人会盲到这种程度。

哈珀政府也不怎么样，本来很容易就可以把它推翻，可惜现在的自由党不争气，ndp又更混乱，在这种情况下让哈珀政府得利，对次我就不做评论了。

说到保守党的管理，虽然比自由党和ndp要好，但远远不够，阿省人的意见早就很大了，例如说，去年的数据表明，阿省的癌症患者和老年人看病、动手术预约居然要排队等上20天而不是马上动手术！太过分了！也正是这个原因，所以在阿省兴起了野玫瑰党的活动，目的就是要推翻保守党的领导、或逼使他们修改政策 －－ 目前已经显著生效，他们开始修改政策，呼应人们的需求了。这是我们举行反对活动的目的，只要达到目的就是有效的，一味地为了反对而反对的行为，本身就是一种破坏行为，不可能获得支持。说到全国性选举，因为只有保守党、自由党、ndp和bq党四党可选，所以阿省的野玫瑰党人选的也会是保守党，因为其他三个党更不靠谱，黑手台下交易更多更不透明，根本不可信任。

加拿大的选举以政党为纲，和美国不一样。只有你属下的议员候选人在自己的选区里获胜了，议员的总数压倒了其他党，这个党的党领才有资格当总理。这是一个team work，而不是某个人的领导形象定江山。我们党里的党员要是不高兴，随时可以让哈珀党内下台，但还是保守党执政，政策也还是保守党的政策，谁在乎“哈珀政府”这个名词？这些词和想法，是很典型的自由党的叶礼庭模式，一看就知道是从美国带过来的，贻笑大方，所以加拿大人对此根本不屑一顾。

p.s. 小熊如果是因为我前文里说的一两句话而生气就大可不必了。原来是看到你倾向性太强，所以认为你是某党旗下的媒体喉舌，作出那样的结论。如果事实不是这样的，那我收回那句话，并且提醒一下，不要对自由党抱任何幻想。ndp因为成立的渊源，也还会为华人社团考虑一下，自由党的历史、沿革和组成对华人社区不太可能有太好的利益关照－－ 看看华人要求为人头税道歉要求了多少年了？哪一届加拿大政府响应了？还赔钱了？是哈珀在任的政府道歉后又发钱。。。

其他更多的内容，我就不再上来一个一个写了，还得上课去了。大家自己保重吧。

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Pierre Trudeau是加拿大历史上非常出色的总理之一，自由党人，是加拿大第一位访华的总理，并且在1970年美国第一任总统访华两年之前就与中国建立了外交关系，当时让美国非常不高兴，但再次证明加拿大不是美国的附庸。

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bbjj 说:

Pierre Trudeau是加拿大历史上非常出色的总理之一，自由党人，是加拿大第一位访华的总理，并且在1970年美国第一任总统访华两年之前就与中国建立了外交关系，当时让美国非常不高兴，但再次证明加拿大不是美国的附庸。

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支持！还有：让.克雷蒂安总理，还有白求恩医生，著名的左翼人士。不喜欢右翼政党，不把钱花在民生上面，去利比亚扔炸弹，不好不好，华人要想出头，走保守党这条路是行不通的。就好象，黑人不选共和党一样，就是原来的奴隶主呀。

保守党又做了什么呢？奥运会前和萨克奇遥相呼应支持达赖，支持，居然打出了雪山狮子旗，资助热比亚的维族势力，还有轮轮功，到处打仗，去年省+联邦税收合并，加大税收，今年的最低工资停止上涨，去利比亚扔炸弹。遗憾呀～～

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googlebot 说:

一次大选，要花费10亿刀

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听说把北京按照现在的房地产价格卖掉，可以买下整个美国。。。

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NDP 说要大幅度增加福利， 不知道他们的预算怎样，加税并不是好办法，这里的税收够多的。